裸で離島暮らし30年。現代のロビンソン・クルーソー、長崎真砂弓(82)さん地元当局に連行され病院送りに
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日本の沖縄県西表島に近い離島で、人間社会から隔絶された生活を３０年余りにわたって送ってきた長崎真砂弓さん（８２）が再び文明生活へ引き戻された。
ニュース・コム・アウの報道によれば、「８２歳で水道もモバイル通信も電気も服もない離島暮らしをたった一人で送ってきた日本人ロビンソンクルーソーのマサフミ・ナガサキ」さんは、
先日、地元当局に強制的によって島から連れ去られ、病院に収容された。
長崎さんの存在が知られるようになったのは、その生活を写したドキュメンタリー映画がきっかけ。撮影したアリヴァロ・セレゾ氏にかつて長崎さんは、絶対に島を離れないと固い意志を話していた。
長崎さんはセレゾさんに向かって、楽園のような島を離れたくない、島を守るため自分の命を賭けると語っていた。
長崎さんは３０年の離島暮らしで寂しかったことは一度もなかったと打ち明けている。
長崎さんは自分の過去の詳細は話したがらなかったものの、セレゾさんは長崎さんにはかつて家庭があり、２人の子どももいたことはつきとめた。
人間社会を離れた理由については、長崎さんの話をまとめると環境の劣悪さに嫌気がさしたからだということになる。
長崎さんは２０１２年のロイター通信の報道で広く知られる存在となった。その後、居住は違法ではないか、税金を滞納しているのでは、と社会から隔絶した生活への批判が一部で挙げられたことも確か。
強制的に文明生活に戻された長崎さんがどこの病院でどういう暮らしを強いられているのかは、明らかにされていない。
https://jp.sputniknews.com/life/201806265041354/
https://jp.sputniknews.com/images/504/13/5041387.jpg
https://youtu.be/3mnxrLFe5qA >>1
ホームレス問題だな。
保護すりゃ強制と言われ、何もしなきゃそれも叩かれる。
年取ってもう限界ではあるんだろうな。 病院生活とかこの爺さんにはストレスひどすぎて死にそうや 申告してないだけで非課税やろ
健康保険料くらいだな、滞納してるなら 無人島うらやましい
でかけるときに近所のババアと鉢合わせしないかビクビクしたりしなくていいんだ
NHKの勧誘や年金保険料の取り立て電話にもおびえなくていいんだ
世界に自分一人しかいない、悪口がきこえない暮らしって最強最高だよね 当局が所有権の主張をしてなかったら、この島の所有権はこのじいさんのものになってんじゃないの？ 40歳のときに結婚。
奥さんは20歳も年下。
1男1女をもうける。
50歳のときに離婚届に判を押し家出。
このじじい養育費はらってねえな。
税金はまだしも好き勝手に暮したいがために養育費も払わず
自由に暮すってなあ
ほめられたもんじゃねえわ
そんなら結婚するな子供つくんなって話だわ さすがに生活きつくなってきてたと思うぞ
餓死していましたって発見されんのとどっちがマシか >>23
離婚したら親権は女
その代わり男は養育費はださないってのが実際のルールだからな 納税の義務と言われても自給自足で所得がないんだから非課税じゃないの
島が誰か個人の私有地とかだったらまた問題なんだろうけど 税金払っても損だろこの人
むしろ生活保護一人分浮いて得だからほっとけよ ひでーな
あとは死ぬだけなのに邪魔する意味がわからん >>27
病院のベッドで亡くなるより、長年住んだ島で死んだ方がこの人にとって幸せだろう 即身仏なろうとしてんの掘り起こして「だいじょうぶですかー！」言うてるようなもんだろ 姉ちゃんに送金してもらって食いつないでるって気がしたけど、あってる？ いや、たしか数年前の取材では 実はそろそろ辛いって本音漏らしてたよ >>37
それは本人に聞いてみないとわからん
経緯がわからんとなんとも そのまま死ねと言っても隔離された島でもなく人の私有地らしいじゃん
病院に送ってくれて本人も他の人もありがとうだろ >>32
アホか、養育費ってのは子供が持っている権利なんだよ。
親権がどこにあるかなんて関係ねえ。 ドキュメンタリーがなければいまでも静かに暮らせてたのか >>11
同じこと気になって調べたら現金仕送りしてもらってるって出てきた
近くの島で買い物してるのかもね 西表島でロビンソンって言ったらどうでしょうかと思った 沖縄ってこんな差別するんだね。
ちょっと無人島してたくらいで強制収容して病院送りとか。 親権渡せば養育費払う義務も無し とか一体何言ってるのかわからない
そんなわけのわからないルール思いついちゃうのもすごいし、
思いついたこと自分で信じちゃうのもすごい 昔、ナイトスクープで登場してた？
俺の記憶違いかな ナイトスクープかは忘れたけどTVにはちょいちょい取材されてたよな めちゃいけに出たことで若者が押し寄せるようになって島民地主とトラブルになってたとか書いてあるが
フジテレビ最低だな！ >>48
完全な自給自足かと思ったら、ガッカリやわ >>1
離島より都会のほうが住むにはふさわしくないって事 爺さん生きてたのかw
アホみたいにタコとるのが上手かった
早く病気治して元気になってくれ まあ相当混じってるから当たり前っちゃあ当たり前なんだけどダチョウの肥後にしてもそうなんだが
沖縄人の苗字って妙に沖縄以外の地名の苗字持ってるやついるね
この人も長崎だし 病院に強制的に入院させる法的な根拠がないし
入院費は誰が払うの
なんかこの記事いろいろおかしくね ほっときゃいいじゃん
年金ぐらしの年だし
時期にしぬし >>48
って事は税金ははらってんだな
税金滞納してたら口座差押えされてるはずだし >>73
確かに、およそ要領を得ないな
まあスプートニクってアホみたいなフェイク記事だらけのクソサイトだし NHKの支払いはしなくてもよさそうだな、うらやましい 82歳なら非課税だよね。
50際まで家庭持って働いてたなら、
年金払ってただろうし、逆に国からお金がもらえそう。 おそらく実際の経緯は、このテキトーな記事の文からなんとなく想像されるのとはだいぶ違うんだろう 病院にって事は病気だったんだろ
そのまま死なせてやれないものなのかね？ >>1
こういう時に税金税金いう池沼にたまに会うけれど
収入が無いんだから払えない、払う必要もないって思えないのかな？ >>18
テレビがないか確認しても良いですかぁ〜？ 完全に自給自足で無人島生活するには、どんなスキルが必要だろう？ このじいさん、姉ちゃんから仕送りしてもらってたじゃん
なにがロビンソンクルーソーだよ 犯罪者とか病気をバラ撒く恐れがあるとかでもなければ拘束は違法じゃないの この人無人と言いつついろんな人が観光に来るんだよなあ >>39
即身仏どころか類似した修行ですら違法行為で警察のチェック入る
いつだったか、僧が穴籠もりするっと宣言しただけで警察と自治体が猛反対して
パトカーと救急車が24時間待機の元擬似即身仏修行するとコントが展開された 仮に個人が所有してる無人島に単身乗り込んでこの島は俺のものって立て看板でも立てて30年生活したら自分のものになるんだろ？
時効取得っつーのか >>92
親族からお金もらってて買い出しの時だけ服きてたはず >>9
権利享受の有無はさておき憲法で国民の義務として規定されちゃってるからなあ。日本国民でなければ別だが…となると、逆に不法滞在でつかまるか？
つまり、現代社会でこの人のような自由な生き方を選択することはできないということか？哀しすぎるだろ 30年居ついてたなら、
そこにはもう権利が発生してるだろ 税金も払わず途中で助けを求めてきたりしたら？
そんな奴らがウジャウジャ増えたら？ 自分の私有地にホームレスのじじい、しかも全裸のが住み着いてるって気持ち悪すぎやろ >>101
ただの部屋がバカ広い引きこもりじゃねえか >>106
だよなぁ
法治国家である以上知っちゃったら対処しないわけにはいかない 石垣島の離島はヤバすぎる
行ったらダメな島とかありえん 確か実の姉に生活費貰ってるんだよな
完全な自給自足ではないから尊敬はできないね
キャンプ生活と変わらん >>98
法的な問題のあるなしを論じてるんじゃなく「野暮はやめろよ」って言ってるんだよ
今からでも単語じゃなく文脈を読み取る訓練をしろ。それは生存に必要な能力だから >>117
人間発電所ってブルーノ・サンマルチノじゃなかったっけ？ 福岡のローカル放送で人生相談やってた人？ポレポレ島とかって言ったかな？ >>41
確かお姉さんから月に１万円送ってもらってた。 >>123
そんで月イチくらいで街に出て買い物してんだよね テレ朝がお昼の番組でやってたときはチンコのモザイクが薄くてほぼ見えてました 定期的に姉ちゃんが物資送ってたんだよね
姉ちゃんも高齢で出来なくなればこうなるだろうと言われたし これ、テレビで元アイドルが番組取材へ行って、おっさんのチンポを間近でじっくり鑑賞しながら「おじさん、いいもの持ってるねえ」と感想を言ったところで最高に興奮した 病院送りか,かっこよく最後まで島で生涯を終えてほしいな 凄いな、土人みたいな肌の色をしているじゃん
日本人も年中日にあたって暮らしているとこうなるんだな >>122
最後レポーターのおねいちゃんも脱いじゃったような記憶 三国人に領土を奪われないよう
最前線で孤軍奮闘してたんだろ このお爺さん毎年来るきっつい台風
どうやって乗り切ってるんだろ？ >>19
無人島とは言うが、件の島、ちゃんと所有者がいたはずなんだが。 >>5
姉の年金から食料品とか買って貰ってんだよな
姉が死んだかなにかで生活できなくなったんじゃね？ ソースが胡散臭いんで本当か疑わしいけどこういう人は放っておいてやれよ
他の人間に危害を加えないようならわざわざ保護する必要ないやろ
どうせ生きても残り数年だろうしな >>37
そのよくわからん先入観はなんなのw
本人にしかわからんでしょ >>150
昔は炭坑があって軍艦島みたいな島だったんよ。
戦時中は要塞になっていた。 こんな野人にまで税金を要求するのに
金が有り余って仕方ない宗教法人には要求しない。
まったく美しい国だよ日本はw |ﾟДﾟ)ノ 税金ってなんだろ？収入も無ければ土地も持ってないんだろ？
|ﾟДﾟ)ノ 罪には問われても税金滞納ではないよね？ 30年放置してた国が今更税金云々でしょっぴくとは考えられんな
現金仕送り＆近所の島に買い出しとかしてるぐらいやし体調崩して自らSOS発したんじゃねえの もう老人どもあつめて無人島でコミューンでも作らせろよ。
共同生活させて年金で運営したらいい。 肺炎でも起こして寝込んでたんだろ
食料とか必要物買いにふた月に一度ぐらい本土に来てたのが来なかったとか唯一の現金収入先の親族が亡くなって収入絶たれたとかも考えられる >>162
アナタハンの女王事件みたいになったらどうしよう どうやら、TV取材後、観光客が殺到し所有者から出て行ってくれと言われ、
その後国有林で生活していた・・・
っていう、ブログ情報(´・ω・｀) 無害ならほっときゃいいと思うが自分からギブアップした可能性もあるか >>37
こいつが住んでる土地は赤の他人の所有地やぞ
迷惑はんぱない >>164
ロビンソン・クルーソー、15少年漂流記を読んだ西原理恵子画伯の感想
「あたしんちの方が漂流してる。。。」 こう言うのは浜乞食とか呼ばれている。
西表島では割と珍しくない。
島の裏側は人が住んで居ない廃村地区なので、（網取、崎山、鹿川）歩いて行ければほぼ無人島。
実際、人嫌いじゃない人は南風見田ビーチの奥辺りの、集落が近い場所で住んでいる。
裏側は酒やたばこをするやつには無理 無人島だと他人から風邪やインフルを移されることもないし良いかもな 富裕層のプライベートリゾート地に勝手に住んでたとしたなら
追い出すに決まってるわな 貧民には贅沢過ぎる生活 >>170
戦前は西表炭坑で賑わってたのになあ。
白浜？集落だけ残して完全消滅しちゃったんだねえ。 じゃあ聞くが合法的にサバイバル生活するにはどうしたらいいんだ？ >>173
船浮って集落はまだあるよ。
船か、海岸をトレッキングしないと行けないし、出られない凄いとこだ。
グーグルマップで見ても絶望的な場所。
網取には東海大の研究所以外何もない。 https://youtu.be/nCKkHqlx9dE
この動画見たら自分にも出来そうで
ストレスフリーな自由な生活憧れるわ >>177
それだと毎年固定資産税を払わなきゃいかんだろ？ >>9
月一回スーパーに買い出し行ってATMで金おろしてたから丸々文明から離れてた訳でもないよ
健保さえ払ってなかったら病院行ったら終わるね。。 >>184
日本国に税金を落としたくないなら未開の地に赴くのがいいんじゃないか？
法も義務も何もない自由の地に >>48
ATM使っておろしてたよ
調味料とかも買いだして買ってる
しかも気さくに話しかけられてた
でもこういう生活を強制的に終わらせるのは可愛そう
本人が望んで島で死にたいんだろうし
たとえ病気でも強制的に動かすのは違うと思うね うぉぉ羨ましい〜！と思ってスレ読んでいったら、ただのホームレスの記事だった >>2
普通に感染症やら寄生虫やら検査したら何か見つかっただけじゃね
でっかいぎょう虫とか、赤痢とか >>191
服来て地元民と冗談交わしてた
買ってたのは酒、砂糖、醤油
あと地元民からおすそ分け
結構、溶け込んでたぞ 孤島暮らしはまだ理解できる、素っ裸でいる必要性はない 本土に買い物に来た時、様子がおかしかったとかじゃない。
いい年齢だから病気、認知症、足腰弱って歩行が困難とかいろいろある。 >>91名無しさん(アラビア) [US]ID:E1wUjYIa0
>>1
こういう時に税金税金いう池沼にたまに会うけれど
収入が無いんだから払えない、払う必要もないって思えないのかな？
……………………………
ここでも何回も書くけど
過去に発生した税金は時効無いから、いつまでもどこまでも追いかけてくるし
最低限の国保税でさえも、免除の申請ををして受理されない限り
発生して累積していく
そして、コレもココで書いて何回も有り得ない違法だって叩かれるが
これ等の税に関する債権は、生活保護費の口座の差押えをやってでも
実行されるから
(口座にある資金は資産として法的に解釈される)
ウザイから有り得ないって書くな〜
ソレが実際に行われているんですから、ソレが現実なんだから どうせなら尖閣諸島でやってくれればいいのにな
つか誰かやれ >>1
外こもりってヤツだね。
東南アジア・インドネパール辺りの一泊200〜300円の安宿に定住してるある程度まとまった金だけ持ったパスポートも無くした捨てたって感じの中高年日本人が昔からちょいちょい居るよ。で、そのままひっそり死んで良くて焼かれるか川に流されてお終い。 昔あった台湾人富豪が沖縄の離島売買で死んだのと関係あるの？ 姉ちゃんだか妹だかがたまにきて仕送りしてんじゃなかったっけ。
甘ったれたロビンソンクルーソーだよ >>170
たしかこのおっさんタバコ吸うんだったような >>202
俺が見た人はずーっと宿で寝転がって読書してる人とか、外の道端で葉っぱ吸ってたり酒飲んでたり、現地人と仲良くなって一緒に野良作業してたり。まぁ、ニートの外版だよ。 25年ほど前、西表島旅行にいったとき
真珠養殖のおやじさんが
米の飯が食べたい！とたまに集落に
出てくるっていってたな
そのときはちゃんと服をきてたみたいだけど >>195
何年、何十年滞納しようが、無いソデは触れないわけで
税金の滞納で逮捕監禁されるならば、それでもいいわけだから
何も持たない者は、結局のところ何も困らないのよ。 この島って、元々は島の所有者がひとりで隠遁生活を送っていたけど
コノじいさんが、勝手に押し掛け定住して
取材班を呼んだり、人が訪ねて来るようになって
本来の所有者(納税義務者)は、島外に逃げる形で
、追い出されていたんですよね >>204
内離（うちぱなり）と外離（そとぱらに）島な。
あそこには裸人が居た。
今は知らない。 誰かに迷惑かけたわけでも無いならほっとけばいいのになあ
80代の姉だと死んだとかか >>1
何十年も人間社会から隔絶してた割にタオルが新しいな なんだ、あの裸人か。長崎さんは。
確か、福岡の姉夫婦に仕送り貰って暮らしてた人だ。小さな船外機付の船持ってて、集落まで買い物来てたよ。
言い方悪いけど、もっと自給自足に近い浜乞食は数人居る。
この人は離島（個人所有）に住んでたから追い出されただけ。 無人島なんだったらそのまま住まわせとけばいいだろ。
ガラ空きにしたらまーたアホチョンとかしゃしゃり出て来て占領されっぞ。 >>14
嘘とすり替えの話術、仕事してるふり、お布施 >>221
ネイチャー系のエコツーリズムとかに力入れて、頑張ってるのに、
オティンティンプラプラさせて暮らしてたらやばいだろ。
あの島の周りはシーカヤックツアーのルートだからな。 アンカーで指さないけど
早い話が税金の滞納がある人は、貯金や預金は出来ないって話ですね
(いつ差押えられるか？たとえナマポに対しても容赦しない) 浜乞食みたいなのは、係ると生活保護出さなきゃいけなくなるから関わらないみたいだな。
沖縄県のキャンプ場は極端に安いから
身寄りのない老人が住み始めて、大体、人嫌いが多いから問題起こして追い出されて、飲料水が確保出来る場所に住み着く。 >>224
ナマポを受給していれば滞納している税金に対してもかなり考慮される
戸口に督促に来ても、ナマポ受給中ですって言えば情報が古くて失礼しましたって帰っていく
ましてや差し押さえなんて絶対にない
ネットで聞きかじった知識なんだろうけど間違ってるよ
でも滞納分の延滞利息はかかったままだしいずれは納税しないといけない
ので税金滞納し始める前にナマポ受給始めるのが一番よい
ナマポがはじまれば住民税免除だし >>185
あ、そこそこ社会依存もあったのね
ならしゃーないわな 昔テレビで見たな
で、どこも悪くないのに、頼んでもいないのに病院に「隔離」されたのか？ >>228
町役場的には苦肉の策なんじゃない？
60年代から勝手に住み着いて死ぬ人が多いし、保護して公営住宅に入れたケースもあるけど、強制退去は出来ないみたいだから。 つい４日ぐらい前に放送されたアニメ「鬼灯の冷徹」で
『文明を棄てて生活する仙人みたいな人がいたら、それはそれで見たい！』と
主人公が言っていたが・・・ｗ 健康保険は収入が少ないと免除される。
全く払わなくてもいい場合もある。 「買い物しててがっかり。全部自給自足しろよ」とか言ってくるキチガイ勘弁して >>233
確か年に一回、医者が船でこのジーサンのいる島まで出向いて健康診断してたな 西表島で会ったことあるわ
パナリ島からたまにボートで買い出しにくるらしい
一軒だけあるラーメン屋で餃子食ってたw
だいぶ前に追い出されたと聞いたことあるけど、まだおったんか 何か見たいものありますか？って聞かれて
野茂のトルネードって言ってた >>185
まぁアピール代わりに共産党のひとが生活保護の書類片手に援護しにくるから >>151
普通に日本国の制度に頼ってんじゃんなｗ
都合の良いところだけ現代社会に頼ってるなんちゃって離島生活だな〜 >>94
水の確保が最優先
雨を貯めておける貯水タンクがないと即干上がる 女かと思ってときめいて、年齢を見てがっかりして、スレ開いて男だと知り死のうと思ったやつ居るだろ >>14
教育の義務！
納税の義務！
労働の義務！
おい、ココにも日本国憲法に違反してる奴大勢いるだろ？特に最後 >>242
だな。
いわゆるアウトドア好きな人達と浜乞食は話が合わない。 バブルはじけて借金まみれになって家族にも捨てられた失意のうちに離島に逃げて30年か 自分の島じゃないならただの違法滞在
環境破壊でもある 自然に生きる世捨て人、ではなくただ30年他人の土地で現実逃避してただけか >>255
西表島側の国有林で住み着いてる奴等が大ボスなんだよな。
天然記念物ばっかの国定公園だから。 >>258
国有林に住むってもちろん違法だよね？
その人達逮捕されないの？ 島で自給自足をしている者というより、俗世にまみれた浮浪者って感じがする。 >>240
孤島のおじいさんにマウントして嬉しいかド底辺 こういう人は無人島で住んでる方が幸福なんだから無理やり連れてこなくても
いい気がするな野生動物と同じだろもう 無人島で一人ぼっちなんて実際強靭な精神力がないと無理だわな >>255
地主に許可は取ってあった
ただTVで放送されたら自分も住みたいって連絡が殺到して
地主さんが追い出したらしい >>108
そうやで親の年金にたかるお前らのように姉の年金にたかってたんやで このおじさん仕送りもらってたよな
その金で買い物してたのをだいぶ前にテレビで見たよ 単なる乞食じゃん
ロビンソン・クルーソーとか美化すんなよｗ
めちゃイケ出演がアダ 無人島の全裸おじさん追放
2015年12月16日 06時00分
昨年「めちゃ×２イケてるッ！」（フジテレビ系）に出演したことで、静かな島に観光客が殺到、安住の地としていた沖縄県・西表島の北にある外離島（そとばなりじま）を追放されてしまったのだ。
外離島を追われるきっかけとなったのは昨年、フジテレビの番組「めちゃイケ」に出たことだった。
放送後“めちゃイケ”ファンの観光客が大勢押し寄せるようになった。
地元の５０代の男性によると「『めちゃイケ』に出てからというもの、外離島も観光地になってしまいましたね。
一番いけなかったのは、そうした訪問客が全裸になって長崎さんと記念写真を撮って、ネットに続々とアップしたことです。
土地の所有者も、こればかりは放っておけないということになったんです」と説明する。
外離島を離れてからは、西表島の北部にあるモクタンの浜というところで暮らしている。
しかし、そこは国有林であるため、林野庁の職員から立ち退きを迫られているのだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/483646/ ロビンソン・クルーソーは買い出し行かないｗ
長崎さん
・収入源：姉の仕送り月1万円
・食料：定期的に肉や野菜、米、日用品などを買い出し
・必需品：NHKラジオ
外離島で乞食生活（地主容認）
↓
海外ドキュメンタリー出演
↓
大きな変わりはなし
↓
めちゃイケ出演
http://www.ent-mabui.jp/image/340x/user_files/news/4232_main.jpg
↓
めちゃイケファン殺到して全裸など迷惑行為
↓
地主から追い出される
↓
2015年12月、西表島の国有林で浜乞食（国有地に居住は不法使用なので退去命令）
↓
その後は不明
↓
2018年、>>1の状況へ たしか年金暮らしでしょ
週か月か何回か買い物する程度 >>1
＞長崎さんはセレゾさんに向かって、楽園のような島を離れたくない、島を守るため自分の命を賭けると語っていた。
結局コレだよな
自然のためじゃなくて自分のために迷惑行為をやってるんだよなぁ >>281
こいつは年金未納
姉の年金から仕送り毎月10000円貰ってる >>17
医者も居ないのに健康保険もくそもないよなｗ ロフトのビニール袋持ってたけど、30年前からあったんか？ >>287
ロフト第一号店の開業は今から31年前だよ。 >>286
その割に都合の良いときだけ日本国に頼ってんな〜
長崎さん
・収入源：姉の仕送り月1万円
・食料：定期的に肉や野菜、米、日用品などを買い出し
・必需品：NHKラジオ >>260
キャンプみたいな感じだからな。
サンカみたいなノリ。
西表島は本島の次に面積が大きいが、
宅地に出来る場所が僅かなので
山の中や密林地帯は誰が居るかなんて
解らない。 >>296
いいなそれ
自由なヤマギシ会みたいなもの作ってみようか 何度もテレビに出てた人かな
普通に服着て船に来てもらってATMで金引き出して食糧買いに行ってるよ >>292
なるほど
天然記念物に影響ないといいけど >>170
浜乞食www
なんかかっこいいなwww >>175
乞食住まわせてやるとか心広いな金持ちは 確か姉ちゃんから金もらってたんじゃなかったか？
一体何があったんだ 3大世界名作劇場
不思議な島のフローネ
トムソーヤの冒険 >>307
テレビのせい
あの辺は亀が多いから卵も本体もタンパク質には困らんな
調味料は白浜あたりで調達できるし
魚も不味いけどイラブチャーあたり食えばいいし
鮫はイダの浜の西側、最奥に行かなければほぼいない
行ったら鮫しかいない ずっと健康そうだったけど島から離れたらすぐに死んじゃいそうだな かといって島で野垂れ死にされても
困るし、裸だし、 凡フライ落球ヘディングの阪神長崎スレか、先頭打者ホームランの阪神真弓スレか
どっちかハッキリしろ！ 82歳まで頑張って生きてたんだから、そのまま放っといたれよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
