プログラミング教育、２０年度から必修化も「準備していない」 そりゃ現場だけじゃ対応できないだろ…
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プログラミング教育、「準備していない」５７％
小学校で２０２０年度に必修化されるプログラミング教育について、５割以上の区市町村教育委員会が
準備を始めていないことが、文部科学省の委託調査でわかった。地域別では北海道は８割、東北も
７割に上っており、地域間で取り組みの状況に格差が浮かんだ。
プログラミング教育は、コンピューターを動かす手順などの学習を通じ、論理的な思考力を養うのが狙いで、
算数や理科の授業などで行われる。
調査は、文科省の委託を受けた調査会社が２～３月、全国の教委を対象に実施。約４割にあたる
７２２区市町村教委が回答した。
各教委の必修化に向けた取り組み状況を４段階に分類したところ、「特に取り組みをしていない」が５７％で
最も多く、「教委で担当者は決めた」「教員研修などを実施」が各１３％、「授業を実施」が１６％だった。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20180624/20180624-OYT1I50002-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180624-OYT1T50005.html 俺が教師をやってやろうか
現場の組込アセンブラからC/C++までなら 小学生にプログラミング教育なんて無意味。
せめて数学やってからやれ ・先生育成に金掛かる
・タブレット中華
・遊んでる生徒続出
・・・この時点でダメやろw そういう付け焼き刃の教員が教えるとプログラミング嫌いが増えて日本の損失になる
この流れは英語で経験ずみだろうが！！！ ＞論理的な思考力を養うのが狙い
なら、ますます数学やれ COBOLなら教えてやれるで？
XSPのメインフレームにwinからターミナルエミュレータで繋いで書くねん >>9
図形描画くらいはするだろ
あとスロットマシンとか >>2
googoleかフリーゲームやってるだけで30半ばの無職だろ プログラミングっていってもフローチャート組み合わせてセンサーカー動かすレベルやろ
それですら地獄絵図が目に見えるが 「プログラミング教育」必修化の3大勘違い！ 誰もが思い込みがちな間違いとは？
https://dot.asahi.com/dot/2017121300044.html?page=1
なんだこれ・・・
ひっでえ内容だわ。こんなの全く意味ない。 工業高校卒の観点で言うと、ポケコン配るのが一番いい
タブレットでなにかする、とか小学生には高度すぎるし面白くないだろ
ポケコンの小さい液晶画面でテニスゲームとか作ると面白いだろ 中学生の頃にmac付属のハイパーカードで遊んでたけど、あんなんでも結構論理力養われた気がする 結局さ、英語と同じで苦手な奴や嫌いになる奴を増やすだけなんよw
つまり、学校がアホなノルマを先生や生徒に与えるという・・・罰ゲーム 教師ごときにそんなの無理だろ
情報だか電気系のやつらは就職いいから教職とらんし >>20
マジで意味ねぇなこれ
it関係は後進国化は免れない 仮に今後日本人の多くが簡単なマクロを組めるくらいになったとして良いことあるんか？
通常業務で個人個人が独自にマクロ組まないとはかどらない仕事なんてあまりないだろ 多分安倍ちゃんとお友達のパソコン塾経営者がゴルフしながら決めたんだろうな
必修化の暁にはうちの教材を是非、と >>13
COBOLの利用は精神を損なう。
よって、COBOLを教えることは犯罪行為とみなされるべきだ アルゴリズムだけにしたら？パソコン揃ってないでしょ プログラムなんかより自然の大切さ、自然を守る、自然を考える教育をやった方がいい
杉をどうやって減らしブナを増やすか
最重要課題だぞ
蜜蜂が消えたら人類滅亡 言語、どうするんだ
基本はbasicの時代じゃねえぞ、やりたい事もなく、教えても面倒くさいから嫌いになる流れだろ。
高校の専門分野なり、大学なりで教えればいいだろうに。
文科省、今より、良くなるという夢をみるなよ。 業界をリードしてるアメリカ勢は殆どが
天才肌の変人、高校で大学レベルの数学を
終えてるような奴ばかり、ロシアや中国も
才能さえあれば飛び級を認めて育てている
日本の場合他人と違う人間は精神病扱い
２０年前から言われている構造なのに
何も変わっていない、だから周回遅れに
なったと認めようとしない
無理だよ、日本はインドにも抜かれた
世界では戦えない >>21
ほんとこれ。プログラミング教育しまぁす！ってばばーんと打ち上げる前に、教員育成をはじめとした体制整備が一番必要なのにね PythonとＣとVBAとSQLとJavaScriptなら教える自信あるよ。 >論理的な思考力を養うのが狙い
今の教育で十分養えると思うが。むしろ、いま論理的な思考を養えていないなら、何をしてもリームーですわ 教えなくても勝手に覚えるだろ
向かないやつに教えても無駄だし ラズパイ配れば？
イギリスのマイクロビットみたいに
Linuxできるじゃん パソコンなんてなくてもプログラムは書けるし
紙とペンがあればいい とりあえず日本語を話せるようにして、その後英語を話せるようにしろ
全ての授業はそれからだわ データベースを扱わないプログラミングとか何の役にも立たないけどな。 >>48
あれはパソコンないとつらくね？
ゼロは安いけど >>45
ほんとそれ。
ほんとにやりたいなら小さいうちから数学やらせればいい いっちやなんだが三角関数駆使しマシニングのプログラムも面白いぞ
パソコンのプログラムやるよりまずこれだろ よっしゃ授業中に遊ばれても困るから
ポケコンでベーシックだな！！！ 一年かけてandroidで動く電卓アプリを作らせる授業になりそう。 あれもこれもと教育して、結局どれも中途半端でなんの役にも立たないコミュ力自慢の糞人材量産するんですねわかります。 BASIC全盛の頃、俺はREM文の帝王と言われてた。
周りから、1度もバグを出したことがないなんてすごい と褒められてたよ。 >>23
そんなもんよりタブレットなら数回タップするだけでテニスゲームダウンロードできるからそっちの方が効率いいねとなる VB.NETでも教えるんか?
Windows PC必須でライセンス料金で現場赤字だろ
せいぜいOpenJDKぐらいじゃね
Javaもライセンス料必須だしフリーライセンスで使える言語って限られるだろ
そもそも教える側がほとんどスキルねーだろ IT教育は学習指導要領毎年更新しろよ
3年くらい前の常識がすぐウソになったりするからな プログラム言語を教えるんじゃなくて
基本的なフローチャートの作り方なんじゃないの？ 国算理社英プ？
言語の使い方よりアルゴリズムに重点置く感じか？
>>54
そやね
まあ、今時の学校はPCルームあるやろ？
そこで実施かなあ 国語の授業の中で論理学の初歩を教える方がいいのでは
>>66
なになに？
public static void main(String... args)とかやっちゃうんすか？
マジ超絶無意味じゃね？ぶっちゃけ
プログラミング教育か。最近の学生ははテンプレートの実体化によるエラーは
オーバーロード解決の候補から外されるだけでコンパイルエラーにならないことを
学校で教えてもらえるとは 日本の未来は明るいなぁ 個人的に思うことだけどプログラミングって自分で興味があって学ぶもので、学校で必修科目にする必要ないと思うの プログラミングの勉強するよりエラリー・クイン読んだほうが論理的思考は身につくよ >>68
そう
論理的思考の教育なのにプログラミングがどうこう言ってるヤツはこの教育受けたほうがいいわw やってて良かったと思えるのはアセンブラだな。
C言語も助かってるけどやっぱりＣ言語以前にアセンブラだな。 小学校教員だけど、ガチで何やるかも何を目的としてるかも全然分かってないし、分かる気もしない。 教えるならＡＩのライブラリが豊富なPythonとSQLでいいだろ。 プログラムなんて用意が面倒な上に
今後の人生に役立たないぞ SEだけど子供好きだから教師やりたいわ
働きながら教員免許取れるようなシステム作ってくれ プログラム言語なんて好きな奴だけが独学で覚えればいいんだよ
素人が素人に変な知識を植え付けてどうするんだよ
あんなのは「習うより慣れろ」だよ >>36
プログラミング教えられてめんどくさくならないやつをあぶり出すんだぞ 科目名として「プログラミング」より「アルゴリズム」の方が良かったかも知れない。実際問題 今数学で教えてるのBasicとかだろ？
マジで30年前かよってくらい中世だわ
・オブジェクト指向わかりません
・スレッド使えません
・関数型ってなんですか？
この程度でクルクルSQLｗｗみたいなコードでドヤってる連中がわんさかいるんだから、マジ無意味
考えたら分かるクイズみたいなの出し続けたほうがいい >>36
ちなみに愛知県ではレゴのWeDoとかいうのを購入して配布した
完全に迷走している プログラミングってすぐトレンド変わるから教師の育成大変だと思うわ
俺を雇ってくれや javascript教えて
右クリック禁止サイト量産してやれ 先生も初心者で一緒に学ぶって
形にするしかないな。
どうせパソコン導入するんだし。 論理的な思考を養うことが目的なんだから必ずしもコンピューター使う必要も無いように思える。 ってか教師が素人であると同時に
パソコンがないのか。 >>2
引きこもりニートを小学校に入れるリスクを考えろよ プログラミングよりも文章の書き方を学んだ方が
将来IT業界に関わらなくても役に立つし
IT業界に進んでもプログラムを書く上でも仕様書等を書く上でも役に立つ
章立て、箇条書き、話の展開など文章を書くための技術は
欧米にすでに見本があるし国内にもノウハウ本として多く出版されているから
準備もプログラミング教育ほどはかからないだろう 子供だからカルネージハートでも
やらせておけば自然とやれるようになりそう ＩＴドカタなんかするもんじゃない。
去年末に前のＩＴ会社辞めて、
生活・金の為に今年また仕方なくＩＴ会社に転職したけど、
もういい加減嫌だ。 詰将棋をソフトで教えた方がヨッポド論理性がつくよ
アルゴリズムはあくまで手段 その目的を考える創造性こそ大事なんだけどなぁ 別にいらん。
ハローワールドとか出してもしょうがないだろ。
現代はＧＵＩいろいろだしな。
小学校でやるならそろばん暗算がいいな。楽しいぞ。 キチンと教えられればプログラミング教育も相応の成果は出ると思うよ
問題はそれが日本全国という規模のデカさと教師の質の低さという壁の前では絶望的なだけで たぶんこれ決めた人は
コマンドプロンプトも叩いたことない 小学生にプログラミングより
クソの役に立たないうんこ役人どもの
IT教育からだろw Javaを教えるのはやめれ。
今の子供が社会人になったときに需要があるかわからん。 >>110
根本的に、何の時間に、何をどう教えるのか全く決まってないのが問題
算数なの？理科なの？総合なの？
それでいて２０年からとか、意味が分からない 外人呼び込むのは必死なくせに、AI絡みだと手を緩めるな プログラミングなんて小学校で習わさなくていいよ
あんなの教わってできるようになるもんでもない
個人のセンスに左右されるところが大きいし
興味沸いた奴は勝手にやる
それよか数学(算数)やっとけって思う これ安倍の馬鹿が言ってんだろ
パヨどもは、こういうツッコミどころをちゃんと突っ込めよ
馬鹿だから無理なんだろうが >>110
あの教育方針でゲイツやジョブズのような世界を引っ張れる人間が生まれるとは思えない。 >>91
まあコレだわな
レゴで面白いのあるんじゃないの？ >>119
そもそもIT系の人材を期待してやるものでもないしね、あわよくば程度には思ってるかも知れんけど 知人が小学生向けのプログラミング教室始めた
そういう人間を非常勤で雇えば？
大した内容じゃないから教師でもなんとかできそうだけども プログラミングって適正有り無しの要素が大きいから、こどもによってはトラウマレベルで苦手意識持ちそう >>96
アルゴリズムの勉強するなら
それが正解だと思うけどなw 物の考え方を教える意味ではプログラミングも有効とは思うが
だったらいっそ現場プラントのDCSとかを教材にしたらいいんじゃね？ プログラミングはどちらかというと算数より国語、数理より論理 必修にするほど全員にプログラミング必要か？
スマホやパソコンの依存度が増えて、国語や他の教科がどんどん落ちていきそう。 外部の人でもいいし、何なら動画でもいい。無能な教師はクビにしろ。 >>96
個人的にレゴでも良いと思うけどなぁ
プログラム組むときに意識してるのはレゴみたいなブロックだし >>129
論理の勉強するなら
数学と現代文で十分だけどな >>122
政治家や官僚が手っ取り早く手柄を作りたいだけかもしれない・・・ >>125
ちゃんと誘導してやれれば、入力に対して結果がすぐに出てくるんで、下手な鉄砲数打ちゃで成功体験に繋がる、、、と良いなあ >>133
どっちかと言うと"海外の成功例"に踊らされたパターンな気もす
まあ、日本全国でやればそういう"成功例"もそれなりには出るだろうね
なお残り(ry >>134
そろばんと同じ結果になりそうな気がする。あれも今回とおなじような流れだった。 >>91
文科省の言いたいことはアルゴリズムに近いのはその通りだと思う
でも必修化する程のネタがない
よく例に出るのが正多角形の描き方だが、ガチでこれぐらいしか例に出さない
>>120
レゴは組み立てにとてつもない時間がかかる癒着の産物です >>51
役に立つかどうかとか
頭悪そうだなお前w スマホすら使えない
テレビ新聞しか情報源が無い
哀れな認知症ボケ老人 それこそ教材はRPGツクールでも良いんだよなw
黒歴史大量生産しそうだけどww >>140
そっすか
うちの会社の新人研修でレゴ使ってるけど
小学生には馴染まないのもそうだよなという感じ >>125
少しだけ人に教えた経験あるけど、
これはほんと向き不向きあると思う
実現したい機能と言語の機能を上手く組み合わせたり、
どういうふうに抽象度が高い設計を実現するか考える能力はかなり人による
しかも技術は常に移り変わり、ずっと勉強しないといけないからitが好きかどうかも大事
嫌いや不得意な人にやらせるものではない プログラミングで一番重要なのは必要な情報をどれだけ効率的に調べて早く
組み込むかであって教科書とか用意してる時点でまずズレてる プログラミングで論理的思考が育つとは思わんよ
中身がどう動いているかも論理的にわからんのに、その上で動く論理なんてちゃんちゃらおかしい話です。わからんけど動いてうまくいくという帰納的な経験則でしかない >>146
残念ながら必修化であって教科化では無いため、教科書はありません
というか何を教えるのかすら何も決まっていません >>147
車の中身がどうなってるか知らなくても、車が動かなければガス欠やバッテリー等を疑って確認することが出来る
世の中で求められてる論理的思考なんてその程度のものやで 悲しいことにただのマクロ程度でも
こういう知識と本当に無縁な方々からは
初めてテレビを見た未開の部族みたいな
反応をされるんだよな
最悪なのは今度はそれを呪術かなんかのように
怖れて避けようとしたり
逆に神格化して過剰な期待を寄せるようになるから
一般常識の底上げというレベル程度でも
有用だとは思う
>>146
出た出たコピペだらけのピログラマｗｗｗｗｗ
考え方を身につければ応用が効く
その応用が効かず、３５歳定年説ｗｗとかホザくのはスピードｗｗ重視でコピペだけして手を抜いてきた証拠だはｗｗｗｗ
折りたたみイスとでも１２０分一本勝負ができるのが本物
俺が中学の20数年前には既にベーシックで丸書いたり動かしたりとか授業でやってたぞ 適正のある子はPCとちょっとしたきっかけさえあれば勝手に始めて勝手に上達していくもんなのに
馬鹿な教師が全員に苦手意識を植え付けるような授業を平気でやりそうで怖い
それよりコンピュータ室を昼休みと放課後と出来れば休日に開放して、
子供向けのプログラミングの本を数種類と大人向けの解説本や技術書を100~1000冊ぐらい用意するだけの方が効果が高い気がする >>155
残念ながらゲームルームになります(実体験) >>20
このスレの書き込みの大半を無効化するほど強烈だなw
国立の専門が作った方が早くない？ タブレット端末導入の時みたいに国内メーカーのオナニーのようなとんでもシステムととんでもソフトが導入されるんだろうなw >>155
プログラミング単体で授業にするより、
数学や物理の理解の一助としてどんどん使っていくのがいいと思う
運動方程式やベクトル・行列がゲームや画像解析なんかに活かせることを学べば相乗効果が生まれる 最初は「手順書」の作成からやれよ。 PC不要でできるぞ。 論理的思考を養うって
論理的じゃない学問って何？
今まで音楽とか図工に力入れてたってこと？ プログラミングよりロボットがメインなんでしょ？
いいことだ >>114
>>20 の記事にちょっと書いてあるね
どの教科の中でやるか各学校に決めさせるみたい。
なんか無理そう… >>165
やる気のある所にだけ力を入れさせて、他の所は後から成功例を模倣しろというのは、ある意味で正解かもしれないw
初年度組は、うん御愁傷様 >>161
じゃあせいぜいbasicでif文書いて条件分岐ぐらいだね
分数の割り算でさえ出来ない子多いのに、10行以上のプログラムは絶対無理
というか日本語でさえ100字の論理的な文章書けない子多いでしょ 教師を一度全員首にして採用やり直さないと無理だろこれ >>162
高校までは知識の暗記とその組み合わせパズル
教え方のうまい教師だと知識の背景とか説明してくれて
論理的思考が養われることもあるけど 小学生ならフローチャートで仕組みを理解
使用言語に沿ったマシン語を変換ぐらいじゃないの >>65
そんな簡単なら両方やればいいだろ
そうすれば技術の進歩も学べる
お前って昔から何一つまともに考えられないゴミクズなわけだが、生きてて恥ずかしくないの？ SPIに出るような鶴亀算や塩分濃度の問題を
基本情報の疑似言語の書き方で行う
ってのはどうだろうか？ 教員は大変だな
国から色々と押し付けられて
そして押し付けられてることがデカい
それをうまく処理できなくて被害被るのは子どもたちってのが1番悲惨だけどね 必修化ってループ作成条件文作成くらいまでだろ？
それって習う意味あるの？ まずFラン私学卒安倍晋三にやらせてみろよ
必修5教科7科目すら出来ないんだから総理のくせにワロタ なんでわざわざ底辺職に就く為の教育をするの？
そんな仕事に就かないようにするために勉強するんだろ？ >>150
それ論理的思考いうんか？なおさらプログラミング教育いらんな。普通に生きてれば身につく
腹減ったなら飯食ってないのを疑うレベルじゃん >>173
>>175
>>20にもあるけれど、プログラミング言語を教えるわけではないもきたもんだ
鶴亀算なんて公立の子はほとんど活用できるまでは身に付いてない
算数やった方が本当に有意義 このスレみたいに論理的思考が全くできない連中のスクツが今の日本なんだよ。
プログラミング教育で論理的思考と真理の逆説性を体得させないと滅びる 10年ぐらいで1人の天才がでれば
元が取れるぐらいの確率 ロボットが迷路を進んでゴールできるようにプログラミングさせてそのコードの内容を競うみたいなそういうのじゃないのか 俺は小学校の英語教育も反対だけど
これやるくらいなら英語の方がまだまし スクラッチだよ。数ヵ月前まで教えてた。
講師が低能でも教科書が割りとしっかりしてるので、放置してても勝手に作る バイト感覚で教えられるって人材世の中にいっぱいいるだろ。特に情報系の学生とか。 あ、やっぱ無理だわ。理解してるのと教えられるのは別のスキルだ。 今さらやった所で手遅れ過ぎて日本企業は変わらないでしょ
こういうのを全部潰したのは国だから
もう事業を海外に売るか本社を海外に移転させるかしか無いしさ >>186
ガチで英語の方がやる事がはっきりしてる分マシ
プログラミング教育も、言語を決めて、これが出来るようにするって決めた方がまだ現場も混乱しないレベル 数学と英語の位置付けとアプローチを変えれば十分ではないの？ プログラミングは数学や英語みたいに教師がいないんだよね・・・
趣味でやってた教師が片手間に教えてる感じ これ向き不向きあると思うぜ
選択授業程度でいいと思わ >>189
それは非常に大きな問題。教えようとしても受け入れてくれなかったり,気分が乗らないと他の事やりだす
相手が女の子だと更に手を焼く
結局、思うようにカリキュラムをこなせなくて辞めた >>6
たぶん、遊ばせてやって、ステップアップを促進するのが一番なんだろう
・・・だろうけど、先生の数は足りないわ文科省は利権とズブズブだわで 大学受験程度の数学でも事象や文章をモデル化するまでが数学のメイン。
モデル化された後の計算は数学ではなく単なる演算で、演算に関しては中学くらいで既に終了している。
しかし、特に文系はモデル化された後の演算だけを数学だと思い込んでる奴も多い。
で、高校数学レベル程度で詰んでしまって「おれは昔は数学できた」とか言ってる奴。
いやいやあんたができたのは数学ではなく、単なる演算。
実際現実の世界でも記憶と演算は機械がやってくれるので、人間がそれに関してするのは必要最低限でよい。
人間がする必要があるのは記憶と演算のルールを決めること。
仕事(事象、案件)全体をモデル化して、記憶と演算レベルにまで落として、その記憶と演算のルールをドキュメント化するのが設計。
そのルール通りにコード化するのがプログラミングなだけ。
多分学校でやるのは記憶と演算のルールありきで、そのルール通りにコード化する方法を教えるだけだろうが、
現実の世界では、記憶と演算のルールを決めるまでが大仕事なので、それをやらずにコード化だけ習ってもすぐには役に立たない。 生徒に手を出したりトイレにカメラ付ける予備軍多過ぎ >>20
へー、プログラミング関係ないじゃん
フローチャート覚えて終わりだな 手遅れでもやらないと、そのうち出来る仕事なくなるよ
お前ら農業とか建設とか出来ないだろ
肉体労働嫌ならITやるべき ネット上にいくらでも教材あるのに、これから膨大な車輪の再発明が日本各地で始まるんだなｗｋｔｋ >>205
見てわかるだろ。絶望的な人手不足
それに相手は小学生だし、予習しながら自分も上達しろ 問題なのはこの政策を主導する役人自身がプログラミングがどういうものかおそらく理解してない点
>>206
シャリンノサイハツメイガー！とほざいて水車すらまともに作れなくなるのよりはマシ
ネットワークやセキュリティやデータベースも勉強しておけよ >>187
知人の始めたプログラミング教室が扱うのがスクラッチなんだけど、楽なの？俺も始めようかな >>206
教材があっても実技は別。プログラムが間違って無くても、自分が想像した通りに動くかどうか別問題。
創造力や応用力は負荷をかけないと出てこない
あいては子供だし、怪我や事故がないよう見守る必要もある 小学校ってことはScratchとかやらせるんだろ
あんま意味ないけどなあれ 大学受験に取り入れて高校で選択させるぐらいでええんとちゃう？
物理、化学、生物、情報ぐらいな並びで hello Javaって出すとこまで昔勉強したけど講師として女子校で雇ってもらえますか >>215
希望者がは多いよ。だけど大手の塾や電器店も既に参入してる 論理的思考だけなら数学でいい
ただITに必要なのは論理的思考の中でも抽象的思考だと思う
そこを教育出来るなら意義はある プログラミングと表記するから勘違いする人が増えるんだよな 言語じゃなくアルゴリズム教えるにしても教える側の人材が問題
よって終わってる >>222
それこそ適当な人材が居ない
終わってる 俺らの世代には無かったけどさ、
学園モノの教室で黒板の横の時間割に「情報」？って
書いてあるのが見切れるけど、
あれは何なの？ >>214
COBOL教えた方がバンクシステム開発要員として将来有望な人材が育つかも知れん まず、理論建てて会話または文書書けないやつにプログラミングは無理だろ。教師の事な！ >>228
高校の時にあったな、情報処理
数学の単元ばっかやっとったわ プログラミングっていってもフローチャートみたいなことやらせるだけだろ。プログラミングと呼ばずに数学とかの一環でやればいいのでは。 Excelのマクロすらも知らんようなロリコンには無理だろ 小学生でプログラムなんだろ
レゴの車が「前進」「前方に障害物があるか」「右折」とかでいいだろ >>236
興味持たせれば勝手に理系に進むだろうし、教えるとか以前にいろんなことをとにかく触れさせる、やらせると割りきればなんとかなるんじゃないかね。。。 >>96
静岡県の磐田でもLEGOだよw
愛知、静岡県西部までなのかな？
ウチの息子は小学校3年生だがマナカルで一応来年資格とるよw 入門といえばBASICだが
フローぐらいしか勉強にならんよな C言語なんてもう20年ほど触ってないから宣言文すら怪しい
まあ、今はVBA位しかしないが役に立って良かったと思う 非常勤講師とか雇えばいいじゃん
オレがJS、JCに優しく教えてやんよ プログラミングより英語教育を徹底した方がいいのでは
英語できないと資料読めなくて挫折する >>246
英語はすでに文部科学省の教材で小学校でやってるよ >>245
求人たくさん出てるぞ !
だけど親と一緒に授業受ける子供もいるからな
毎回、授業参観みたいな感じだし、
親がIT系に詳しいとかなり緊張する システム管理とセキュリティで良いだろ
やる奴は勝手にやるわ BASICできちんと動くプログラム作らせるだけでも意味ある >>20
あら本当にこれ？意味ナッシングで笑う。
ていうかそもそも小学教師にプログラミング教えさせるってのが無理な気がする。あいつらhello worldも無理なんじゃね？ 英語もまだ習ってないのにhello worldとか意味わからんだろ 独学の俺にとってパソコンで先生と呼べるのは宮永先生だけだ
実際に自発的にやらないと身に付かないぜ？英語と同じで
小学生向けのプログラム開発環境よくできてた印象だが、ステップアップはどんな形なのかな プログラミングは情報のかっぱらいだから気を付けましょうで終わり。 世はすでにグラフィカル言語だ
若いころはLabVIEWかステートフローやらせとけマジで プログラミングなんて底なし沼だからな。まあがんばれや！ そんなのよりネットリテラシーを身につけるための教育として
ハセ学を履修させろ PC使って画像編集やパワポの資料作る授業でもしてくれ プログラミングはできない人は本当にできんぞ。既存の学習以上に子供らは辛くなるだけだ。 目的もないのにプログラムは苦行でしかないだろ。
まず電卓を使って、それでも大変だという経験を経てプログラムだと思う。
小学生が論理的な思考を鍛えたいなら、ゲームが最適だろ。 >>265
判るわ
人力ミス、無駄な労力を体験させてこそだよな >>1
日本でプログラマなんかなっても良いことないぞ
そもそもプログラミングなんて少しやれば誰でもできるもんだし不要だろ それは各分野の専門化を馬鹿にしてるのと一緒だよ。誰にでもはできない >>270
できないらしくてなあ
俺は適性がある方だったみたいだが、学問としては学んでないせいか
教えるのが難しくて困っている
読んだものを噛み砕いて説明するのは割と得意なんだが >>256
機械操作も今では対話式プログラムが主流だしな >>2
パソコンの大先生はプログラミングなんか出来ません＞＜ >>20
なんだこれ
ただのフローチャート心理学じゃねーかw 初期ゆとりだけど中学の技術と高校の情報でちょっとやったぞ
ノウハウは一応蓄積あるんじゃないの？ N88BASICならすぐ覚えるだろ
いきなりCその他は無理 >>20
は必読。
>>91
同意。なんでプログラミングって言っちゃうかな。
個々のアルゴリズムよりどっちかというと、計画して順序だてて物事を進めることの大事さを学ばせればいいんじゃないかな。 で・・・その代わりに何が削られるんだい？
まさか素で増やすだけじゃないよな？
小学校は立て続けに英語・道徳・プログラミングときてパンク寸前
でも生徒に対する教員の人数は増やさない
英語もそうだけどプログラミングも、その担当の技術や力を持つ人を
別に、十分足りる人数を用意しなくちゃだめだろ色々と・・・ >>244
VBAって馬鹿にされるけど
使い勝手いいよね
本職じゃなければCまでいらないし 言語はなんだっていいんだよ。
巷でよく使われてる、だいたい共通の書き方するような言語なら。
無難なところでJavaScriptとHTML＆CSSだな。
子供が誤ってPC内のデータを消してしまったり致命傷を負わずに済むし、
ブラウザ一つで手軽に学べるのがよい。
むしろ、どんな言語を使うかよりも何を作らせるのかが重要 義務業界より先に
今のIT業界における人売り(派遣・SES)契約も
なんとかしてやれと思うの プログラミングを学んだところで、どんなソフトウェアをつくるんだい？ 安倍ちゃんはいつもこれだ
「やれ」
フォローも何もなし ただ命令するだけ >>289
返事だけが良い体質があるんだろ
財務省の次は文科省もメス入れないとな >>292
18歳が成人になるってのに契約とかの教育ないのは拙い気がするなあ
これこそ海外の授業の研究してるんだろうか 私立の女子高でプログラミングの先生として雇ってください。 現場で致命的バグを出せないプレッシャーを与えたら誰もプログラミングなんかやりたくなくなるだろ 数学完了してないのにプログラミング教育とか愚策すぎるわ パソコンやスマホは魔法の箱じゃなくて何が出来て何が出来ないか、
どんなことが起こり得るのかを理解させるのはいいこと スクラッチやらせたいけど、日本語版は命令が漢字なんだよな
何年生なれ読めるかなー テレビで見たけどボタンポチポチやるだけだったな
あれで何が分かるんだ
利権しか感じない >>278
「アルゴリズム」なんて言ったら普通の人にわからんけん
わからんものは大衆に受け入れられん 今日は皆さんに、みずほシステムのデバッギングをして頂きます >>301
小学校の教育に入れるんだから新語でもマイナーな用語でも普及させられるでしょ。
大袈裟かもだが、より正確な言葉遣いで普及させないと今後の世代の生産性にだって響きかねない。 大学で全く触ってなくて就職したらプログラマやSEになりましたみたいな人多いんだけど、未経験でいきなりやれと言われてできるもんなの？ どこの高校もパソコン室くらいあるだろ？
とりあえずhtmlとcssくらいならボロpcでも教えられると思うが どうせ暇な年寄りを連れてきてCOBOLをやらせるオチ >>1
プログラム教える前に
プログラマは奴隷であること
クライアントのどんな要求にも答えなければならないこと
プロジェクトの進捗が自分の命より重いこと
を教えてあげなよ 今の子供が大人になるくらいにはプログラム言語自体が存在しなくなるんじゃね 良いコードを読ませて、関連した問題解かせる
パソコン大先生でも何とかなるっしょ たしかにＩＴ言語より数学重視でええやろなあ・・・研修でいちいち教えるのマンドイねん(´・ω・｀) ベーシックで打ち込んでたなぁ
フォートランまでならプログラミングしたっけ懐かしい～
でも今の子らはこんな言語じゃないんだろ？ プログラマーっていわゆるIT土方じゃないの？
センスの有る人はどうか知らんけど。 >>20
こんなあやふやな指示だすやつは
うちの会社なら始末書もん 学校の先生が、英語もプログラミングも理解できない低能なのに
理解してないアホが教えるとかムリやろ >>305
プログラミング言語を教える授業じゃないってば。 小中は国語と数学と英語と体育に絞って徹底的に詰め込む方が良い。
薄っぺらい科目増やすと基礎が疎かになる プログラミングなんてツールごとに考え方からして違う。
そもそもプログラミングツール自体、作業の効率化を図るために
メーカー独自の抽象化を行う方向で進化してきたものだから。
だからこそプログラミングは学なら工学に属する。
そして工学はどんな学問の権威よりも実際の「作業」を行うプロ
が一番という世界だ。文科省はプログラミング的思考というが、
実際に喋って体感できる作業を提案できるプロを引っ張ってこれる
のかよ。ガイジン英語講師よりも難しいと思うぞw >>320
そもそもあんたのいうITドカタの定義って何？
わからないでそういう言葉使ってるというわけでないなら説明しようぜ。 今更すぎるだろ
6年やって英語もろくに出来ないんだぞ Appleのリリースしてるプログラミング導入アプリをなぞるだけの方がマシな結果になりそう 論理思考を養うのが目的のプログラミングは、条件分岐とかをゲーム感覚で楽しく学べるツールがあれば、普通の教員でも十分教えられるだろう。
プログラミングそのものは忘れろ。 >>20
プログラミングじゃなくて
論理的思考力やな >>335
多分、星や地球の動きを動画で見たりとかそういうレベルだと思う
初めて小学校に電算室が出来たときは
Linuxか何かのPCでゲームをしておしまいだったな
再帰処理の習い方は今も昔も下手すぎだと思う
なぜ数学の階乗とかで習おうとするのか >>331
教えるにはその分野を俯瞰する包括的な視点が必要。
論理というならデカルト以降の論理学だけど、あれは順序処理を含んでない。
学校の勉強じゃ学べない範囲なんだよ。 プログラミングなんて教えても
卒業するころには技術進歩で使えなくね？
それなら論理学でも導入したほうがいいと思う。 Ｅｘｃｅｌで動作記録教えて、VBAやってるって 適当に お茶を濁せば
先生も楽できるだろ
コンピュータやプログラムで、２進法やらなんやら聞いても生徒は眠くなるだけ 仕事の手順を組み立てる能力が無いと、プログラミング教育は無意味。
機械的にこなすだけなら、AIで十分。 やりたいかどうかじゃね？
部活と一緒でやる気ないと続かないよ >>343
AIは機械的にも作業を組み立てることはできない。
またAIが作業する判断する評価する基準を決めるには数学ともプログラムとも違う専門的な知識体系が必要なんだよ。 やる気のないやつに無理やり教えても嫌いになるだけ
しばらくは選択制した方が良い >>324
そうみたいだね。
だから「プログラミング」じゃなくて「アルゴリズム」とかのタイトルにした方が正確だと思うわけ。 未経験からフリーエンジニア目指すんだけど
Rubyとjavaからやればいいって本当？ >>349
言語よりもプログラムで動かす対象の環境に慣れる方が仕事では先になる。
すなわちwebなら、webサーバー環境とhtml 、データ処理やお金の計算、受発注ならRDBMS、通信ならまず覚えるべきはシリアル手順とTCP/ IP。 >>349
未経験から大工を目指すんだけど
金槌とノコギリからやればいいって本当？
これだとずいぶん素っ頓狂な質問だと分かると思うんだが
なぜかプログラミングにおいてはそれが許される >>336
再帰処理自体に苦手意識ないけど人にどうやって教えて良いかわからんわ >>340
プログラム的思考ができるようになれば言語なんて変わっても何とかなる 小学生ならインプットとアウトプット決めてフローチャート作るだけで充分だろ
言語なんて後からでいいよ 10 PRINT "ｳﾝｺ"
GOTO 10
END なんで情報処理の末端のプログラミングからは始めるのかなぁ 言語やらないならアルゴリズムって名前で何かの問題解決させたら良いのに >>361
数学や生物、また文学といったところまで、
研究の現場はコンピュータの利用が当たり前に
なっている。また、産業の現場でもそう。
だけど、コンピュータに何が出来る出来ない
というレベルからでも知ってる人がほとんどいない。
学校的なやり方で学ぶとなると情報工学での学習が必要。
というところで、アカデミックと産業の課題からこうなったというのが推測だけど。 プログラミングやらせばもろ頭の良し悪しわかるから脳みそ差別をなくす教の教育界じゃムリやろ >>368
客の要望を使いやすい方法で実現するのがコンピュータのプログラムだよ。
そのためコンピュータ技術者を増やし、数学者と軌道計算ができるエンジニアを疎かにしたマーキュリー計画はロシアに大きく遅れをとった。 教材なしじゃ無理だけど、あまり良い教材がない
ぶっちゃけノードベースの Nintendo Labo を与えとけば十分
ゲームや玩具を教育から隔離してちゃダメだね 何ができるのかまだ理解してないうちに子供にコード書かせたらすぐ飽きるぞ >>356
最近、日曜大工プログラミングやってて
初期化処理の中にとある判定処理があって、その判定結果によっては
もう一度ゼロから初期化をやりなおさなければいけない場合があって
初期化処理をそこに記述しようと思ったが、はて・・・これって自分自身で自分自身を呼べばいいんじゃね？
と気がついて、ああ、ここで再帰処理って有用なのねと思った場面があった
小難しく階乗だなんだとやるもんだから
実用の場面に程遠いなあと思った また中学英語みたいにアホな教え方して苦手な人間量産するんだろなあ
簡単なゲームアプリのコード打ち込めばいいだけなのにね
プログラマはみんなこれで始めるんだから >>367
おれもそう思う。
カルネージハートやってつまんねえと思ったなら
その子はプログラミングには向かない。 レゴブロックやらせて
色を考えずに形だけ作ってしまう子は
以後プログラミングにはかかわらないほうが
自分自身も周りの人間も幸せになる >>379
英語ができないと行き詰まる
いつでも本当に分からなくて必要な情報は
英語のフォーラムなりを探してみればあっさり見つかるもんだ 階乗処理で、再帰処理を習わせようとすることで理解できないのが
その問題の場合、同時に静的な変数の挙動や変数のスコープについても
十分理解できていないといけなくて
対象とする学習内容が再帰処理だけに絞られていないことだ プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織、エージェント）・・・北朝鮮、アルカイダ、
オウム、創価、統一、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、自民党安倍政権、暴力団、公明党、
維新の会、マスコミ、暴走族、アイシス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、
藤崎一郎、他無数
犯罪行為・・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・米CIA
浅沼稲次郎、石井紘基刺殺・・右翼青年・・・・・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・・精神病院、厚生労働省・・・・・米CIA
向精神薬(毒物)を野放し・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・厚生労働省・政治家・・・・・・米CIA
不正選挙・・・・・・・・・・(株)ムサシ・選挙管理委員会・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・創価学会・・・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・警察、消防、創価・・・・・・・米CIA 言語の種類は置いといて、二の次で変数とif文の概念だけ覚えてくれれば、大成功じゃないかな？
そらすらやらなそうだけど プログラムより昔から算数の教科書に載ってたアルゴリズムを必修化すればいいと思うんだけどな
あれをちゃんと教えてた小学校ってあるんだろうか >>380
国語、数学（算数）、英語をやっておけばあとは必要に応じて学習できると思う。 まあ、どうせ日本の学校教育なんて何を教えても
最も実用から遠い方法で
もっとも対象への興味を失わせる方法でしか教えられない 全員に「こんにちはマイコン」を配れ
話はそれからだ >>374
階乗やそれに近しい計算で再帰処理教えてもメリットは感じられないだろうなぁ
個人的な考えだけど再帰処理のメリットって再帰の際にローカルな情報を勝手にスタックに積んで保存してくれるので、バックトラック周りの処理を簡潔に書けるって事だと思うの 写して覚えるのにその作業面倒くさがる小学生中学生には大変だろ そもそも計算を教える時期に計算機の使い方とか学ばせようとするか？
アメリカは主にテキサスの関数電卓を買わせるが、日本はそういう雰囲気微塵もないだろ。
やるんなら、そう、カルネージハートってことになっちゃうだろ。有無を言わさず、多脚からスタートだ。 算数の割り算や掛け算の手計算方法がまんまアルゴリズムの教育だったりする。 ようやく俺のFortranが役に立つ時が来たか
いやあ長かった。 こういう授業ってやっぱりMacでやるようになるの？ >>374
再帰処理がどうしても必要
再帰処理で効率よくなる
再帰処理の方が見通しの利く分かりやすいコードになる
こういうのがないとなかなか使わないよな
出来るならなるべく再帰処理でという人がたまにいるけど
そんな気になれんわ。Forで回して出来るならその方が楽だし プログラミングじゃなくて本を読ませて国語に徹底的に力入れろって
文章をまともに考えられないやつにプログラミングなんてできないんだから >>335
業務でやった再帰処理例だと、枝分かれしたルートの総延長と分岐数を求めるってのがあった。(実際はより複雑)
初期時に周囲に何もないならエンド。
初期時に枝分かれしてる時は左に進む。
枝分かれするまで累計しつつ足跡を消す。
枝分かれを見つけたら自分をコール。
末端まで行ったらリターン。 一次関数って小学校じゃやらないよね？
なら変数の概念が分からないからプログラムは身につかないんじゃないかねー？ Labviewの簡易版みたいなの無いのかね
プロセスを繋いでいくだけで
直感的に分かりやすいし、
考え方の入り口としては良いと思う
大学で使うこともあるかもしれんし 現場の声無視でダンスや武道必修にした助平といい
文科省事務次官は馬鹿しかなれないのか？ 文部科学省の資料を読んだが、概ね>>20に書いてあるとおりだった。
酷すぎるだろこれ。何もしない方がマシだぞ。
こんな感じで教育してね～詳細は学校に任せるよ、望ましくないけどPC無くても構わないよ
教えるのはプログラミング言語じゃなくて「プログラミング的思考」だからね
教師も頑張って勉強してね！
文科省文書に書かれてることがこれだぞ、死ねよ 基本情報技術者試験に合格しない
高卒DQNプログラマをなんとかしてほしい プログラミングは暗記いらないからな。
考える時間と調べる時間がかかるだけ。
難しそうで一番学ぶのが楽だよ。 最近の若い人ってたいへんですよね
おうべいではー
で始まる
しょうもない思いつきに振り回されて
プログラミングだのダンスだやらされて プログラム＝番組
プログラミング＝番組み
コンピューター＝計算手
だけ刷り込んで後は宮沢賢治作品の読書感想文でも提出させとけばおｋ上出来 こういうのさぁ、みんな一緒にいっせーのせッてやるンじゃなくて
まあ基礎的なことはみんなに教えてもイイけど
興味ある子や適性ある子が深く学びたがったときのサポートに力を
入れたほうがイイと思う >>411二訂版
プログラム＝番組
プログラミング＝番組み
コンピューター＝計算手
プログラマー＝実質計算手
だけ刷り込んで後は宮沢賢治作品の読書感想文でも提出させとけばおｋ上出来 SONYのKOOVなんていいんじゃね？
言語なしでサブルーチンとかループとかを部品貼ってくっつけて中にメモリ変数や動作コマンドを入れていくだけ。
PLCに近いかも。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=68&;v=5HlpOnioydM 素直で可愛いJSに電子工作もソフトウェア開発も
無料で手取り足取り教えてあげたいんだが
俺は病的ペドフェリアじゃないから女児の貞操も安心だぞ
ただ、一緒にお風呂入るだけで良い >>2
C言語とかC#とかVBとかJavaとかSQLとかシーケンス言語とかならできるけど、需要無さそうだ >>406
乙
へえ。それだと一人の担当者がちょっと考えました、って程度の内容に見えるね。
小学xx年生の現在の学習内容のここを変えてあそこを追加して云々、みたいな体裁も整えられなかったってことか。 まぁ考え方を学ばせるには適してるのではないか
あまり深くやるとどうやっても出来ない子がかわいそうだが まず、りんごの足し算問題で、買った店を聞いて欲しいとか抜かしてる脳みそには無理な話だからなぁ プログラミング的思考を学んだらoopやaopが理解できるようになるのかね ゲームが好きだからプログラマーを目指すというのは
野球が好きだからプロ野球選手を目指すよりリスキーだと
せめて子供に伝われば教育の成果があったと言える 家で受託開発してるの見て当時小3の息子が僕もやってみたいってんで
scratch教えてた
サンプルを参考にする視点だとか、想定通り動かない時の調べ方なんかをサポートしてたが
ちょっと前には今年小学校に上がった下の子のために絵本作りだしてた
学校の先生に無ければ作ればいい事教えられるか疑問だし、当てにしたら負けだと思う >>421
リンゴとか、重さなどが一つ一つ異なるのに、数えられる訳が無い。 >>422
それらは適切なプログラミング言語を使って実践した上でないと無理。
勉強して理解する理論というより、実践して身につける技能としての側面が強いのでね。 作文でさえ型や構成を教えないで自由()に書かせているのにプログラミング思考を教えられるのかね
どんなことでもいいから自由にのびのびと考えよう！で済ませる奴らばかりだろ 慣れ親しんだブラウザですぐに結果が見えるJavaScriptでええやろ
格式張ってCなんか教えたらパソコンアレルギー発症するだけ >>432
javaScriptは同じことをいろんな書き方できるから他人のコードを読むとき苦労しそう。 >>432
動的型付け言語を最初に教えるのはヤメテ プログラミングやるなら数学からやらせないと意味なくね? NSZombieが使えるようになったら、プログラマーとして認めよう よく偉い人が思いつきでダンスだの小学校から英語だのプログラミングだのと教育にあれこれ
取り入れようとするけど、これら全部、元々いる教師に丸投げするんだよね？
まともに機能するわけないだろが。
悲観主義者はすべての好機の中に困難をみつけるが
楽観主義者はすべての困難の中に好機を見いだす
>>438
プログラミングと数学の関係性を説明できねえなこいつ(笑) プログラミングを楽しいと思わせないようにするとよい >>399
きまったループで済む階乗みたいなのなんかはforで充分だけど
ディレクトリを掘り進みながらファイルを探すとか何重にループするかわからないようなのは再帰処理じゃないとやる気しない >>437
変数に型が有るとか、
もともとはハードの都合だから。 >>448
そのハードの都合を理解するのに、cからはいってアセンブラをやるのがいいのだけど、小学生はvbかn88basicでいい。 VisualStudioが無料で使えるし
C#やらせりゃいいだろ
５行でパソコンに自由に喋らせるプログラムとかかけるだろ >>425
>>426
あたりが同じ理解。うちのこは朝からscratchで、将来有望だ… 文科省が「プログラミング言語を教える必要はない」って言ってんのにお前らガン無視かよ
聖人前川がトップやってたような糞省庁はもっとボロクソに叩かれるべきだ プログラミングの前にまずちゃんと三角関数理解してくれ
正弦余弦正接が「昔学校でやった記憶があるけど何のことかわからない」もしくは「初めて聞いた」レベルの奴多すぎ アルゴリズムの素養だけでいいよ。
フローチャートとか書かせるくらいでさ。
まあ、正解が分かりづらいから教師的には問題作りにくいだろうけど。 プログラミングとかあほか
データサイエンティストの基本を学ばせろ >>447
そりゃそうだ
俺もディレクトリを掘り進むなら再帰一択だと思ってる
むしろループでそれをどうやるのか分からん。考えたことないから ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 相手は小学生、出来るわけないだろアフォ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾋﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／ C言語とかCOBOLとかjavaScriptとか、フローチャートも教えよう
／ ＼ どんなソフトウェアを作りたいか 具体的な目的意識がないとなかなか身につかないと思う >>458
でも最初は真似したり、チュートリアルをこなすしか覚える方法はないだろ。
むしろ考える勉強だとしてしまうと、最初は失敗する。
語学と同じでルールに意味はないからな。 俺は小学四年生でTTL回路使った魚雷船ゲームを設計したがな。
出来る子は出来るよ。 今の50代教師でもPCくらい使えるだろ
青森とか群馬は知らないけど >>463
PCが使えるのとプログラミングが教えられるのと論理的思考ができるかどうかは
全て別物 論理的思考を身に着けさせたいならプログラミングよりも
ゲーム理論を教えてはどうだろうか PC88とかでBASIC勉強した人ってどんな本で学んだの？
俺すがやみつるのこんにちはマイコンとかベーマガ編集部が出していた
はるみのゲームライブラリとか森巧尚氏の本とか読んだけど
CONSOLEとかpeek、pokeをちゃんと説明してないのが多くてここで詰まった
（酷いのになるととりあえず頭にこのCONSOLE分を入力してくださいみたいなのがあったｗ） PC88とかでBASIC勉強した人ってどんな本で学んだの？
俺すがやみつるのこんにちはマイコンとかベーマガ編集部が出していた
はるみのゲームライブラリとか森巧尚氏の本とか読んだけど
CONSOLEとかpeek、pokeをちゃんと説明してないのが多くてここで詰まった
（酷いのになるととりあえず頭にこのCONSOLE分を入力してくださいみたいなのがあったｗ） 今の小学生ってマイクラのレッドストーンで回路の勉強してなかったか？ >>466
まずポケコンで付属のマニュアル読んで覚える
それに載ってた軟着陸ゲームのコードを打ち込んで遊んでみて
改造してプログラミング感覚を身につけて行った
後はステートメントをどう応用していくか試行錯誤する
もちろんベーマガやプログラムポシェットなどの雑誌や
専門書を買い込んで読み漁り色々想像したりして情報をパズルのように組み合わせて覚えた
PC-88などのパソコンでもそんな風に覚えた
機械語もそんな感じで学んで行った >>465
ギャンブラーを養成するつもりかなどと意味不明な圧力で実現しなかった。 >>470
なるほど、政治家やパヨチンにそもそも論理的思考がないなら
そいつらが推進する教育にまともな教育は無理だなｗ プログラミングはまさに体育と同じで、
めっさ出来る奴とからっきしダメな奴とクッキリ分かれるし、
教える奴が素人であればプログラミングの才能がある子の芽を潰す。
俺は今は天才系プログラマーやが大学のプログラミング授業では全くチンプンカンプンやった。
まさかプログラミングの才能があるとは思いもしなかった。 >>1
なんでそんなもんやる必要があるんだ？
バカなのかこいつら >>453
三角関数どころか、関数とはなにか？を理解せずに、移動するロボット制御なんて出来るわけがないんだがな
まあライブラリ化して、前に3つ、左に90度曲がれ、程度でスゴロクごっこして終了 >>472
今のプログラム教育じゃ才能潰すだろうねえ
ひらめきをアルゴリズムに落とし込むってことが出来ないし PTA主催の授業にして
親の中からタダで講師を引っ張ってくれば良い
程度のこと考えてそう 型どうりの事しかさせない
教科書に載ってる通りのコーディングしか認めないとかだったらやらん方がましだ この手のやつって教材屋に賄賂もらってるようにしか思えないんだよな。 どうせ導入しようと言い出したのはジョブスさんかっけーって影響された
脳みそも髪も薄いおっさんだろうからなぁ 中学生以前からプログラミングなんてやってると伸びない事が知られてる
高校生から始めた連中には劇的に伸びていくのが多く出て来る
それを小学校から？
日本のIT奴隷予備軍を作るにはいいかも知れないね >>481
有名ドコロのプログラマって大抵中学以前からやってね >>2
情報の教員免許は理系の大学を卒業していないと取れません >>474
犬や猫や果ては原生動物に至るまで、三角関数なんて知らないけど移動出来てるぞ。 アクチュエータとセンサーとタイマーだけで移動するロボットなんか作れるんだよな。 >>484
じゃあ三角関数知らなくても動く犬猫原生生物のプログラム組めるのかよ >>473
プログラミング学習と称してゴミを税金で買わせるためだよ
糞みたいな偽ロボットおもちゃを指図通りに動かすのがプログラミングｗだって言って
教材として販売計画立ててるところがいっぱいだよ
ニュースじゃ韓国の企業が得意のIT技術で日本向けの教材を準備してますってやってたよ
このスレで子供にプログラミング言語を教える必要ないって言ってる連中がいるのはそういうこと 大学や専門校で専門講師付けて教えてることを
なぜ小中講師にすべて押し付けるのか まじでアルゴリズム云々とかなら任天堂スイッチやらせておけよ おまえらが思っているようなプログラミングじゃないからｗ
学校教育でやるのは、目に見えてわかる、簡易な組み込みプログラミング。 数学の教師なら誰でも教えられるだろ。
つーか、分けずに数学の授業に組み込め。
と、おじさんプログラマは思う。 確定申告を教えた方が断然に良い
大人でも知らん奴が多すぎるから よっしゃ！
おいちゃんがＮ88ＢＡＳＩＣ教えちゃる >>70
年齢は関係ない
興味が無ければ
若くても理解出来ないよ
息子の去年の担任は新人だったが
PCの使い方をやっと覚えたと話してたくらいだ 運動会とかの演目なんかもプログラムじゃん
小中学生には言語がどーたらより
大まかな処理、細かな処理みたいな成り立ちを教えるだけでいいよ >>492
むしろ理科の授業で、シミュレーションでも組ませればいいんじゃないの
数学をプログラミングしても子供には抽象的に過ぎるよ
>>482
確かにヴィタリックやラリーペイジは幼少の頃からやってるな
ウォズやゲイツ，ザッカバーグ，岩田聡は高校からだが、ウォズは小学生にプログラミングを教えてる
時代性もありそう。今頭角をあらわす人は幼い頃からやってるのが増えてるかも知れない
心理学の報告では14歳（多少の個人差はある）未満に抽象的な思考の訓練をすると
思考が健全に発達するのを阻害するというのがあるんだが、
上に挙げた天才共は早熟だからかどうかそうならなかったんだろうな >>492
俺もこれは思うわ。
数学って何に使うの？って感じに、学年が上がるごとになってくる。
具体的に、こんなことがしたいなぁ・・・・。って思ったときに
三角関数とか習ってたら、必死に勉強しながらトライアンドエラーしてたと思う。 >>501
生き物なんかセンサーからの入力に従ってアクチュエータ動かす加減を変えて動いてるだけだぜ？ >>507
おまえはロボットかよｗ
I'll be backと言いながら溶鉱炉で溶けてしまえ >>499
14歳ってのが平均ってだけで基本的には精神年齢によるだろうから
かなりの差があるだろうな
ちなみにプログラミングは抽象的ではないと思うが >>506
関節から先を何度ひねると、その脚の先は何cm動く？複数の関節それぞれ独立して動いたら？
タイヤが何度回ると何cm移動する？
ステアリング何度切ったら、全体の方位は何度変化する？内輪差は何cm？ WEBサイトやアプリの9割は、四則計算のみで作られてると思うぞ。 ろくに予算もつけてないんだから準備できるわけないだろ
英語も然り >>448
そんなこといったらあらゆる言語要素は全部ハードの都合じゃねえかｗ
変数には何でも挿れていいって最初に覚えられると後で面倒なんだよ アイデアの入り口を理解させるなら
スクラッチで遊ばせれば十分 最近は位相空間とかもやるんだよね
俺の頃は虚数なんて何のためにやるのか分からんかった
ハイパボリックとかを除く三角関数は想像の範囲内だったけど 大体、言語の文法を正しく教えてやろうとか変なことから考えるから続かないんだよ
適当なゲームかグラフィック表示のソースコードを与えて
ここの数字を変えると表示が変わりまーす、ってやる程度でいいんだよ >>509
おまえのあてずっぽうじゃなくて、心理学を信頼すれば、誤差はせいぜい１年ぐらいだけどな >>8
数学で論理的な思考は別に身につかんよ
多くの人が勘違いしてるけれども >>519
論理的思考とは別物というのはわかるが
その辺り解明されてるのかな？
平衡感覚イメージとか一種の美学的センスとかいろいろ聞く
三半規管の発達と数学の能力と相関があるとかも 教員なんて社会に出てないカスばっかだからどう役に立つかなんて教えられないだろ >>510
だから、生き物は関節曲げる角度なんか厳密に計算なんかしてないんだよ。
一歩が何センチかとか、本末転倒だって気付け。
こんなんだからつい最近まで二足歩行すら出来ないでいたんだってな。 >>523
今やロボットですらサブサンプションアーキテクチャですからね
コンピュータを汎用的な計算機としか見れない人は取り残される
そういう時代になって来たね 生物をモデルに構築するなら、
センサーにも温度やポジションを単に通知する系と、
これ以上は危険って警告する系と、
絶対無理今すぐやめて系で分類して、
それぞれのセンサーの反応見ながらアクチュエータを動かす。
そのアクチュエータを動かす順番やタイミングはAIが学習。
みたいな感じで作るんだろ？
基本はアクチュエータとセンサーのフィードバックだけの動きでな。 >>525
研究でやるにはいいけど、その手の動作証明がしにくいロジックは製品化しにくい。
(評価項目が作れないw) ひな形が無いと何も出来ない日本人らしい反応ですね？
評価対象が変わってしまって、評価基準が作れないなんてw > そのアクチュエータを動かす順番やタイミングはAIが学習
これじゃあ、
> 関節から先を何度ひねると、その脚の先は何cm動く？複数の関節それぞれ独立して動いたら？
こいつと五十歩百歩だぞｗ >>534
人間がトライアンドエラーでシーケンス作るんでもいいけど、
そこは今流行りのAIを絡めて投資家の心を揺さぶって見ましたw 比較の対象が、退化してもいいってかｗ
おまえ問題外だわ >>23
俺もポケコンやったなー。
ポーカーとかドラクエノ戦闘だけとか作った記憶がある。 コインチェック和田は小学生からプログラミングしてたらしいな デスマーチからの鬱で今無職なんだけど、先生として雇ってくれないかな？ >>530
まずはアセンブラだろ
生徒が単純なCPUの役をやってボードのレジスタとメモリを使って
メモリに書き込まれたプログラムを処理していき仕組みを覚える それは……フローチャートを教えればイイんでね？
俺らの頃はあったが、今教えてないと聞いたが
いや、また復活してるのかな、よう知らん >>542
今の主流のイベントドリブン型プログラムだとフローチャートを書きにくいからな >>1
こんなもんなんの役にもたたねぇぞ
レゴブロックのマインクラフトやってた方が全然マシ
言語や開発環境が変化が激し過ぎる HTMLでホームページ作る授業の成績だけはなぜか良かったわ >>544
いやさすがにif while for ぐらいのレベルのことは普遍じゃね
小学生でやるのなんて難しくてもこれぐらいだろ こんなことはある程度出来る小学生を集めて金かけて徹底的に教育した方がいい 一般の生徒に教えても無駄 多分、生徒の習得が早くて先生が生徒にバカにされるパターンだな
帰国子女に英語教師がバカにされるのと同じ 英語を習う前にコンピュータ言語からＩＦやＯＲを知るのか？変数とか理解できるかなあ >>フローチャート
COBOLならね
それ以外でフローチャート必要かな
イベント処理概念教えて終わりじゃね >>498
要は概念や理念教えても習得出来ない子供が増えたって事
実際、楽しく実践しないと授業が授業として成立しない現場の事情 小3の頃gotoとgosubの違いが分からんでな
なんやreturnて全部gotoで戻ればいいやろって思ってた >>452
概念なんて教えられない年齢に何を教えるか
ロボット動かす簡易プログラミングでもさせるんかね https://wirelesswire.jp/2015/10/47351/
Scratchで教えられるのはプログラミング概念だけ、とな
まあそうだろうね 小学校低学年はScratch
高学年はJavaScript or Java
これで問題無いんじゃね
教員に出来るヤツ居ないだろうけど >>381
正直、再帰処理にアドバンテージないよ
ちゃんとループ書いたほうがいい
スコープみたいな、そこらの知識が備わって、じゃあ再帰みたいな特殊処理も覚えるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
