国民の大半が半奴隷状態だった江戸時代の真実を本にしたらネトウヨに在日認定された
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
アメリカが独立しフランス革命もとっくに終わって産業革命で世界が近代へ向かって大きく転換していた19世紀になっても封建制のもとで、
国民の大半を中世のような半奴隷状態に置いたままだった江戸時代を誉める輩がいるのは、私にはまったく我慢できないことです。
そういう話はこれまでも何冊かの本で書いてきたが、『江戸時代の不都合すぎる真実 〜日本を三流にした徳川の過ち』（PHP文庫）で改めて論じたのを機会に、
アゴラでも、「江戸時代の日本や北朝鮮で餓死者続出の理由（http://agora-web.jp/archives/2032977.html）」「江戸時代のサドマゾ刑罰に拷問やり放題（http://agora-web.jp/archives/2033043.html）」
「交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった（http://agora-web.jp/archives/2033084.html）」などの記事を書いた。
そう書いたら、ネット上で逆上する人が続出。
朝日新聞や偽リベラルたたきでは共闘（？）している小川栄太郎さんなど保守派の論客からも反論続々。
ついには、「日本のことを悪く言う反日分子」とか「在日疑惑」まで持ち出されてネトウヨもお怒りの方が多数。
続き
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180617-00010011-agora-soci >>642
仕事によるわ。
侍みたいに3日に1日の勤務なら良いけど百姓は地獄だぜ。 >>839
江戸仕種も同様にだと思うが、これはこれで結晶物語系のやばい啓蒙っぽいんだわな
百姓は、江戸後期の百姓は貨幣経済にほうり込まれてるからとりあえずやばい >>650
江戸時代はお目こぼしとか見て見ぬ振りとかの末端での柔軟な対応運用がすごい。
というか法律にしてもかなりいい加減。 ひーふーみーよーいつむーななやー
いまなんどきだい？ >>849
日本sageと徳川sageは別物
同じに見えるなら、江戸時代＝日本の典型と錯覚してる証拠 >>76
フランス革命がまとも？？？
お前それロベスピエールの前でも同じこと言えんの？ >>847
自殺者数が韓国に次いで世界２位
貧富の格差も年々拡大中
世代間の貧富の差も激しく、若い男性は結婚したいのにできないぐらい収入が低い
これのどこが幸せな時代なんだ？
江戸時代の方がよほ日本人は 活き 活き と暮らしていた >>703
だって日本人はアメリカ人みたいに政治家動かして法律を変えて銃刀法を変えようなんて全く考えないでしょ。
キチガイガンマニア以外の殆どの日本人が今の法律の方がいいと思ってるからね。 >>858
衆愚による恐怖政治（政治か？）そのものだったなｗ
挙句の果てに首謀者であるロビスピエールすら断頭台に送り込んだ
あれを未だに神聖視してるのがマルキスト あと、江戸時代は自殺者が少ないと言ってる奴がいるが・・
それは江戸時代の特徴じゃなく、それ以前から日本では少なかったらしい
ただしソースはない
したがって江戸時代だけ自殺者が少なかったというソースもない >>859
日本で一番良かったのは団塊の世代の世代
それ以前もそれ以後もだめ 曜日感覚の生活サイクルとかあったのか？
寺社の縁日とかに職人なんかが勝手に休んでたのか >>859
平日のこんな時間にこんなことが出来てる自分がとてつもなく幸せと気付かないのですか？
そこまで仰るなら、もうやめます
時間の無駄、ばかばかしい 吉宗、名君みたいに言われてるけど
農民に対しては苛政を敷いた人だしね。 スレタイにネトウヨの定義がさらっと書かれてて笑ったわ >>867
共産主義者が歴史を見ると、「驕り高ぶった権力者と虐げられた人民」しか見えなくなるんだよねｗ
歴史に限らずすべての事象を対立項でしか見れないのがアカの特徴
アカが社会の多数派になる事を絶対に許容してはいけない所以でもある 産業革命期のイギリスの少年労働は凄かったからな
平均寿命15才
8歳ぐらいで売られてきて炭鉱に送られ5年で死ぬ
黒人じゃないぜ？白人アングロサクソンの農村の少年がその扱いだ
まあそれでもペルーの銀鉱山に比べればマシかな
あっちは平均寿命3日だｗ みんな水銀を用いた銀精錬で素手で水銀を扱い有毒蒸気をすって死んだｗ 仏教、キリスト教、民主主義、共産主義というのは、表向き人々の幸せを
実現する方法ですが、ある国が他国に対して布教するときは相手の既存秩序を
根底から破壊するための方便に過ぎません。
ありもしない理想社会幻想を刷り込むことによって、神の名において、
あるいは革命と称してそれまでの秩序を担ってきた、王、法王、将軍を
「圧制者、既得権益者」としてすりこまれた国民自身の手で葬り去るのです。
その後にやってくるのはもっとひどい圧政がほとんどというのが、
歴史の教訓です。 他国の革命、民主主義はできるだけあおって社会の破壊を促進させ、
自国の革命の芽は押さえ込むのが国家戦略の基本中の基本です。
日本の教育では民主主義、進歩主義、改革主義、革命主義しか教えて
もらえないので議論をすると必ずそっちに行ってしまいます。
無自覚の革命主義者が無意識に日本を破壊してる気がします。 百姓は生かさず殺さずだもんな
豊作の時に年貢山ほど取られて餓死するんだぜ >>865
公家の暦関係では知れ渡っていたようだけど、
庶民にはほぼないね
毎朝早くから働いて、正午過ぎにはもう仕事終わって、今風にいえば遊んでる
深夜は一応出歩くの禁止
貨幣経済以後の百姓は早朝から農作業、その後工場行きか、そうでなくても家内工業だな 社会主義といえば、スターリンは出自から台頭もやベーだったけど、
レーニンは輪をかけてやばい人だと知って >>880
大嘘乙
それやったらその藩から他の藩に移る人が大量にいる
そしてやり過ぎると真田のように改易される
庶民の一揆は明治になって急増したんだぜ
あまりに無茶な年貢を要求たから 日本ageとかageとかどうでも良い
あらゆるデータを見ても、江戸時代は多くの日本人がもっとも幸せに暮らしていた時代だよ
客観的に見ても、今よりはるかに皆楽しんで暮らしていた マルキシズム史観で江戸時代をみると>>880のようになる、実に良い例
ちなみに幕藩体制ってのは完全に地方分権だったから、領内の為政は完全に藩次第だったんだよね
故に「江戸時代の国民の大半は」なんて巨大な主語を使ってる時点で誤謬
天領における百姓統治は割と緩かった（最後まで五公五民を貫いた）ようだが、外様の領内はきつかったみたいだね 祖父が祖父から聞いた話
田んぼが忙しい時期でもお殿さまから召集がかかれば
田んぼをほってお殿さまのところにかけつけないといけなかったから
みんなお殿さまが大嫌いだった
九鬼さん農家のみんなから嫌われてました だったらコロンブスとか大罪人もいいところだろ
でもそれ言うと絶対白人どもは発狂して否定するよな >>886
それだけでなく黒澤明の七人の侍史観というものもある
あんなん嘘っぱちなのにｗ
司馬史観なみにタチが悪い 現代の価値観で批判するからそーなる。
パヨクは中国大好きのクセに日本を批判するときは、欧米の価値観で日本をダメってこき下ろすよな。 室町時代の方がすごいと思う。
味噌、醤油、ダシ文化が確立した時代で、庶民も能を楽しんだ。
和歌や庭園文化、大和絵、水墨画の最盛期でもある。 >>886
天領、旗本領の農民は楽だったみたいね。
天領から大名領に変えられる事になった土地の農民は泣き喚いて嫌がったらしいし。 幕末、明治初期に怒りの農民の徳川残党狩りが無かったのみても答えは明らかだろう。
パンピーへの義務は明治の方がキツイ、子供は学校に行かされ、青年は兵隊にとられらる。 江戸時代の平均身長は150cm台だけど、人口が少なく土地が十分だった古墳時代の人骨の平均身長は
167・8cmだったとかどこかで見た、このあたりからも江戸時代は人口が増えたからというのもあるだろうけど
カロリーは不足していた可能性はあるね
今北朝鮮の平均身長が165cm位らしい、同族の韓国は170cm位？食料難でここまで違いが生じるんだよ >>896
古墳時代の人骨って要するにあの時代にていねいに葬られるほど上位の人間だから食事事情が良くて身長高かっただけじゃなきかな。
古代の底辺は墓にすら入れてなさそう 当時の各藩は、今の県と違って小さな国家群だったからね。
激しい内戦の絶えない日本では、道路は通り難くし、川は渡れないように橋を掛け無い。
大量の武器弾薬を輸送出来る馬車群は禁止、人間の移動は駕籠しか認めずだったからね。
道は曲りくねらせ、侵攻して来た敵を殺し易くし、迷い易く造った。
総ては日本人が三度の飯よりイクサが大好きな、恐るべき戦闘民族故の国防の為の備え。
其れでも要塞都市だった江戸は、西郷隆盛と勝海舟が居なければ、火の海に成っていた所だったし。
>>１は、無知蒙昧なバカチョン >>898
馬車が普及しなかったのはサスペンションと耐久性の高い軸受を作れなかったのと舗装されていない悪路ばかりで道幅も狭かったせいもあるよ。
それに馬に蹄鉄を打つ習慣も明治までなくて馬用の草鞋を履かせてヒズメを保護してた。そしてオスの去勢もしなくてオス馬を使うのは中々難しかった。
そういうふうな状況では人間の柔らかい足腰をサスペンション代わりに考えた駕篭が使われる事になる。
道がそれなりに広く整備されてた平安期の京では牛車が使用されてた。 >>897
そうだったんですか？てっきりその記事読んだ時一般の人骨かと思ったｗ
専門家のレポートにしては・・・ですね。 >>881
んな訳ねーよw
文明が発達した地域にはかならず高いレベルの天文学がある
多くの人口を養うには農業が必須で、効率よく農業を行うには正確な暦が必要だからだ
正確な年のサイクルも分からずにまともな農業は出来ないんだよ
農民にこそ暦が重要 読んでて一つひとつ突っ込みどころが多すぎて笑ってしまった
ディベート系の程度の低い文章なのは間違いないよ >>902
旧暦（独自の太陰太陽暦）は正確でもあったが、とにかく農業従事者の利便性に配慮（今風にいうなら忖度）したものだったらしいな
明治の御一新で太陽暦が導入されたが、島津久光公が旧習復帰の建白書を提出した時は、旧暦を復帰させる事も盛り込んであった模様 江戸時代は江戸に住んでいた町民とかには住みやすかったっぽいけど
それは国民の数％でしかない
残りの８０％以上の人々は農奴として半奴隷生活だったということか >>906
明治まで牛車しかなかった
その牛車も平安時代で廃れて、人力の大八車しかなかった
山道多いから車の普及難しかった >>907
旧薩摩藩の鹿児島県だけ、西南戦争で敗れるまで旧暦使い続けたらしい 暦は江戸幕府だってしっかり扱っていたからね
伝わっていた暦を日本で修正すらした
他方曜日は平安だか奈良だかに伝わってて、ずっとほそぼそと記述してたそうだけど、
明治に入って西洋と比較してズレていなかった話があったんじゃないかな
60年周期の干支とか、数字使えよと今見ると思っちゃうね >>908
日本では大八車が主役だったんだよね。
牛に引かせれば牛車になり、後世にはリヤカーにまで進化した。
５００kgくらいの米とかも楽々と運べるし長物も運べる万能ブリ。
欠点は坂に弱いのと、長距離走行が無理。
昇りも大変だが、下りは命掛け。
適切なブレーキシステムが無いｗ 鎖国してなかったら欧米の文明は享受しつつ日本が独立国家として発展してたとか馬鹿の戯言だよなぁ
英欄西葡に各地の大名が焚き付けられて内戦で疲弊しまくった後に分割植民地になってたよ
そして清国攻略の橋頭堡になってた 勝海舟の曾祖父は水飲み百姓だったけど
盲人を手厚く保護する幕府の政策で
曾孫は幕府を解体する存在になってたんだが
奴隷？ 因みにベトナムがフランスの植民地になった時期は明治維新後
時系列で比較出来ない>>1みたいなのは
歴史を断片の様にしか扱わない 馬鹿というのは物事を一方的にしか見れないから駄目なんだよなぁ
功罪あるものを罪だったと断定して糾弾するし功のほうが上回っていても罪しか見ない
君らもそういうのさんざ見てきてるでしょ朝鮮人の日本叩きで
あれと全く一緒
だからこの駄文を書いた奴が在日認定されたとしても何ら不思議で無いね >>914
そもそも鎖国って言葉を最近の研究では使わない方針になりつつある中
堂々と使ってる辺りも、かなり古い知識で語ってることが窺い知れたり
鎖国のせいで軍事力で劣った
科学技術も300年遅れたまま
薪や炭のためはげ山だらけ
いや、いろいろ思うときろはあるけど、
特に最後の奴、では西洋の山を森を見てみましょうでいいのか 江戸時代を美化するのは、サヨクの歴史観である
それは、明治維新後の天皇中心の侵略的で封建的な日本を、非難し否定するためであった >>914
其れを察知して鎖国した綱吉は偉かった。
と言うよりも、植民地獲得の先兵だった宣教師たちが、震え上がったのが島原の乱の原城の戦い。
焚きつけたキリシタン農民軍３万８千人。
対する将軍軍は、戦国を戦い抜いた将兵達１２万人の大軍。
戦いの結果はキリシタン軍全員玉砕。
幕府軍１万二千人戦死。
５万人の遺体を、鼻歌交じりで手馴れた手付きで解体しながら、小さな穴に綺麗に並べて詰め込んで埋葬する兵士達。
鎖国令が発令されて、軍隊で押し潰す何時ものアジア人向けの手口は使えませんと本国に報告。
死を恐れず、戦いに特化された戦闘部隊が百万人以上も常時居ますから、皆殺しの全滅にされますと宣教師たちが、
鎖国を受け入れるように報告。 >>921
江戸時代を肯定＝明治を否定なのか？
単に明治も江戸も良かったって事だろ 江戸市中は道が痛むということで
車の使用は禁止だったが
足の不自由な障害者の乗る車だけは通行が許されていた
いわゆる躄車だが、差別用語ということで
何故か無かった事にされてる 車が作れ無かったからじゃなくて
江戸市中は軍馬優先だから
轍の残る大八車とか使用禁止だっただけ
その代わり水路が至るところまで張り巡らされてた
戦後殆ど埋め立てされて残ってないだけ
ベニスは車が作れ無かったから舟だったと言う位
無茶苦茶な事書いてる
例外の躄車もあったわけだし 島国日本では長距離の物資の大量輸送は船を使えばいいもんね
可住地面積の狭い山岳国家では自然と海辺川辺に集落ができるしね >>904
関の弟子（庶民）が京都の暦家を越えた暦を独自に開発（輸入本も参考にしたが、かなり大規模な観察）した。
曜日は暦の基本だし、一部を除いて庶民は生活に役立つものしか興味ない。 なんつーの？それらの点に関しては、
「いまの基準で考えたら」そう←こーゆー傲慢極まりない態度が鼻につくから叩かれるんだよ(´・ω・`)
↑という事に発想至らないところが最高に頭悪いんだよなあ。。
もう少し時代状況を勘案するとか、同時代他地域と「お題目だけでなくちゃんと実質的な部分まで比較して」論じ、
結論だすとか出来ないのかと。
フランス革命が起こったらフランス人は皆幸せな文明人になったの？
イギリスで産業革命起きたら、市民階級は大半が豊かで人生エンジョイ出来る立場になりましたか？
その時代の日本人庶民の生き方と↑と比べて、日本は恥ずかしいほど劣ってるのかね？と。 曜日というと七曜と六曜があるが、六曜の方がまあ、太陰暦とは相性いいわな >>910
大体人力だよな
速馬なんてよっぽど重要じゃないと使わないだろうし
>>913
東京も神奈川も坂だらけだもんな >>923
そうそう
過去のこと持ち出してマウント取りたがる輩がいるけど
「当時は当時の為政者が、それぞれの持ち場でそれぞれ最善を尽くしてたんだろう？」
なんでたったこれだけの思慮が出来ないのかな
戦後の歪んだ言論空間を作り出したメディアの罪は重いぞ マルクス史観の封建社会は地獄からの反動で
江戸時代言うほど暗黒ちゃうしになって
それが最近では江戸時代パラダイスみたいになってきちゃってるから、そろそろ冷や水ぶっかけないとな
細川護熙みたいなクソに騙される人が増えるといかん どうせ根拠がないこと書いててソースは？って聞かれただけだろ だってなあ…
実際奴隷じゃないしなあ
まあ他国のことはわかんないよね
ましてや自国の歴史もまともに知らない国の人には 薩長による明治維新憎しで江戸はこんなにすごくてそれがなくなったのは明治政府のせいと唱えるのがパヨクに多いと思う 江戸時代には何回か人返し令が出てるって事は裏を返せば農村で食い詰めた人間が勝手に都市部に流入したって事だべ
ずいぶん自由な奴隷だな 江戸時代がユートピアというのもディストピアというのも違うだろってだけなのにな
ディストピアだったと譲らない奴がそれを咎められてネトウヨ連呼して発狂してるだけ こんな階級史観、もうだいぶ前に廃れたのにまたぞろ復活かよ 江戸時代には出版社や新聞社が既に存在していた
出版社は本問屋、新聞社は有名な瓦版
特に本問屋は貸本もやっていて貸本屋が直接客のところまで行くそうだ。薬売りと同じ営業方法だな。
そんな貸本で1番人気は黄表紙と呼ばれる「漫画雑誌」で筆で描かれた白黒の一コマ漫画が何ページも掲載されていた。
日本はやっぱり漫画の国なんだよなw
特権階級ではなく、町人ら一般庶民の娯楽だったわけで、精神的にはとても豊かだったはずだよ。 西洋絵画スゲー、浮世絵うーんイマイチ
ってもしかしたら思うかもしれないし、あーデフォルメがどうのというかもしれないが、
浮世絵の凄さは版画であることで、金持ちでもない各家庭のファンの家に存在していたことだったりね
西洋の絵はどこまでも一点ものだからねえ >>938
今と違って警察力がすごく弱いし住民自治に任せてた部分が多いから食い扶持の無い百姓の次男坊から下は結構自由だったと思う。
耕作、年貢の貢納の責任を負う世帯主が食えなくて逃散してしまうのは藩にとっても死活問題なので厳しく監視はされていたはずだ。 >>942
浮世絵の凄さを理解したのが西洋人だったってのは皮肉だよね。
油絵みたいな写真に迫る綺麗さは無いけど浮世絵は凄いよ。 ミレーの頃には一般平民も絵画鑑賞を堪能できたのかすぃら？ 地主が小作人を雇い畑を耕す。これを現代で例えると、社長が従業員を雇い経営をする。なんら変わってない気が・・・ 表には出てこない話なんだけど
天候不順でフランス革命が起きたって言うし
19世紀にはアイルランド大飢饉が起きたけど
イングランドはなぜ平気だったのか
スターリンによる大粛清で人口が大幅に減るわけなのに
どうやって食い止めたのか疑問だよね 時代劇で描かれるお代官様と越後屋さんがデフォだと思ってるおばさんおじさんが多いのはまあわかる >>1
ネトウヨとは？パヨク語で「日本人」という意味。何故なら奴らの定義ではネットやってて
韓国嫌いは皆ネトウヨ認定だからである。、、、それって日本国民全員じゃんｗ
お前まさかカンリューブーム(笑)で日本人は韓国大好きとか本気で信じてた？
マジ頭大丈夫か？糞まみれの祖国のキムチの食い過ぎで脳の半分を寄生虫に食われてるんだなｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
