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国民の大半が半奴隷状態だった江戸時代の真実を本にしたらネトウヨに在日認定された
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@涙目です。(公衆電話) [VN]
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2018/06/20(水) 21:52:30.73ID:9TqWBUkI0?2BP(1500)

アメリカが独立しフランス革命もとっくに終わって産業革命で世界が近代へ向かって大きく転換していた19世紀になっても封建制のもとで、
国民の大半を中世のような半奴隷状態に置いたままだった江戸時代を誉める輩がいるのは、私にはまったく我慢できないことです。

そういう話はこれまでも何冊かの本で書いてきたが、『江戸時代の不都合すぎる真実 〜日本を三流にした徳川の過ち』(PHP文庫)で改めて論じたのを機会に、
アゴラでも、「江戸時代の日本や北朝鮮で餓死者続出の理由(http://agora-web.jp/archives/2032977.html)」「江戸時代のサドマゾ刑罰に拷問やり放題(http://agora-web.jp/archives/2033043.html)」
「交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった(http://agora-web.jp/archives/2033084.html)」などの記事を書いた。
そう書いたら、ネット上で逆上する人が続出。

朝日新聞や偽リベラルたたきでは共闘(?)している小川栄太郎さんなど保守派の論客からも反論続々。
ついには、「日本のことを悪く言う反日分子」とか「在日疑惑」まで持ち出されてネトウヨもお怒りの方が多数。


続き

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180617-00010011-agora-soci
0003名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/06/20(水) 21:53:31.38ID:a02Y6Dqg0
他所は他所
0004名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]
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2018/06/20(水) 21:55:29.35ID:uXy60Ulx0
やっぱし男が稼いで女は家が正解
0008名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 21:56:46.77ID:weeydyh/0
ネトウヨは都合のいい嘘や捏造、デマしか信じないからねw
0009名無しさん@涙目です。(静岡県) [KR]
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2018/06/20(水) 21:57:11.55ID:vUYZHj+50
日韓併合前まで超絶奴隷制だった朝鮮
0010名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 21:57:18.02ID:pmaGPydq0
>>1
日本を美化するばかりで現実のすごくもなんともない日本を否定する人がネット上でよくいるが
彼ら自身は日本人だとしたら恥ずかしくて隠したいような日本人なのだろうか

あ、だから見栄張ってウソつく奴があいつらに多いのか
0011名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/06/20(水) 21:57:49.16ID:h+svRiiL0
当時の文化水準で考えれば仕方ない面ばっかじゃん
産業革命前じゃなく後の時代と比べてる時点で悪意ミエミエ
0014名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 21:59:36.87ID:lkpDfVaC0
江戸時代に起こった大衆文化の発展やらの記録をみるに、江戸時代は概ね平安で豊かな時代
だったのは確実なんだよなぁ
0015名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2018/06/20(水) 22:00:11.18ID:qZ9RjFkp0
税金取られたら奴隷!
って言いたいんだろ?
0016名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:00:45.62ID:xuzqD3+I0
>江戸時代の日本や北朝鮮で餓死者続出の理由
米は最高に効率いいし
飢えから解放するとかいう新作物のジャガイモで天保の飢饉から100年後に大飢饉起こってるのにアホかよ…
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:00:59.88ID:AkMTgGlh0
ネトウヨの頭の悪さは異常
0018名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/06/20(水) 22:01:49.27ID:2djPzPAU0
>>8
それ、鏡ですよ
0019名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:02:25.66ID:LNcKckEk0
奴隷の認識の違いだろ
アメリカ式と古代式
0022三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (庭) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:03:14.86ID:joa7C4Kt0
労働=奴隷ぐらいの感覚なんだろうな。
0023名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:03:19.21ID:ax2xD6Lr0
そりゃ事実ねじ曲げてたら誰だって怒るわ
0025名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/20(水) 22:03:45.31ID:pdsrBp5A0
>>13
NGなってるからそうだろな
0027名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/06/20(水) 22:04:08.21ID:iCycrHqx0
パヨクのいう頭がいい奴って勉強ができるだけのアホばっかだよな
鳩山由紀夫や小西ひろゆきみたいなwww
0028名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [SI]
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2018/06/20(水) 22:04:24.53ID:vMr1rlvw0
田布施村系譜とは、李氏朝鮮の両班を祖とする派閥である
http://blogs.yahoo.co.jp/up5ch6/62610265.html
●山口県熊毛郡田布施町  
*田布施の朝鮮人は、大内氏の系譜。本姓は多々良氏。百済の聖明王の第3王子の後裔と称していた。

安倍晋三は朝鮮系なのに支持する人が多いのはなぜ?
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1494752694
山口県の朝鮮人部落だった田布施の出身である安倍を支持する人は彼の一族が朝鮮系だと知らないのでしょうか?
0029名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/20(水) 22:04:39.05ID:vsRwCBQ90
うーんこの
0031名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/06/20(水) 22:04:47.54ID:GQZi5kny0
産業革命前のフランスなんて王家領主教会の3箇所から重税とられて一般人なんてまさに奴隷状態だったろ
0033名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/06/20(水) 22:06:10.32ID:FVPgGT0r0
事実在日じゃん
0034名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:06:41.80ID:ax2xD6Lr0
白丁という奴隷階級が人口の半分を占めてた朝鮮というのは歴史的事実だから日本も変わらなかったって言いたいが為にこんなアホ論説繰り出したんだろうけどさ
半島と違って日本は記録が山ほど残ってるからね
0035名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US]
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2018/06/20(水) 22:06:44.53ID:j8EMPUYE0
むしろずっとそんなじゃね、日本
0037名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/20(水) 22:07:31.83ID:SWxby6zJ0
ネトウヨの在日認定基準によると日本人の8割くらいは在日になるからな
0039名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 22:08:15.60ID:pmaGPydq0
>>21
遅れていたことすら認められない人がいるわけで
それにしても彼らはどんな人でどんな生活を送っているのだろうか
みすぼらしい無学で粗暴で無力で不潔で醜い嘘つきだったら複雑な気分になる
0041名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 22:08:17.29ID:S7SlxmD+0
?????
何言いたいのかさっぱり分からん
フランス革命は共和制と王政繰り返して荒れまくりだったし
アメリカも奴隷の扱いで大揉めして内戦突入したじゃん
植民地は日本のそれの比じゃない酷さだったわけで
0042名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/20(水) 22:08:39.26ID:fijemXiW0
嘘書いたら怒られた…って単純な話を
ウヨサヨ話に持っていく馬鹿
0043名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/06/20(水) 22:08:40.49ID:M7y9j+m10
八幡さんそりゃしょうがないよ
あなたが江戸時代の資料へんなのしかみてなくて
当時の海外と比較対照してない証拠だから
0044名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]
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2018/06/20(水) 22:08:59.36ID:6jppH6ys0
半奴隷ならマシやろ
他の国はガチ奴隷やぞ
0045名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/20(水) 22:09:13.48ID:obRKADJD0
>>1
都内から江戸時代の骨出てきたけど、栄養状態がかなり悪かったのでは?
と言われてたね
病気も沢山してる痕跡ありとか
0046名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:09:25.01ID:aBzZXu5I0
それ読んだけどやっぱり偏ってるよ
0047名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:10:02.92ID:Qk1XHT7j0
なりすまし国士は日本が完璧なパラダイスだって言わないと怒り出すからな、てめえはキムチ顔のブサイクのくせに。
0048名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:10:17.91ID:BvBnkk1G0
>>24
革命ってのは結局失政が行き過ぎて起きるわけで、
革命されなかったって事はそれなりに上手く行ってたんだろうな
0049名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 22:10:18.20ID:avhwoGT00
>>1
こんな下品な文章で読んでください信じてくださいって無理だよな。
0051名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]
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2018/06/20(水) 22:10:47.71ID:90GA6HYM0
奴隷なのに旅行もできたんだなw
0052名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:11:08.70ID:aBzZXu5I0
平均寿命が短いとかいうけど、平均寿命が短い理由は成人になるまでに
死ぬ率が高いからなんだよ、テクノロジーが今と違うのに今の時代の水準で
考えてるよねそういう人は
0055名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:11:39.72ID:LNcKckEk0
日本の分析や批判に反論したら無条件にネトウヨなんだろw
0056名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/06/20(水) 22:11:44.74ID:ZwGsHbZ+0
フランスでも餓死者続出がフランス革命のきっかけじゃね?
江戸時代を誉めるのはその前の戦国時代や室町時代に比べて相対的にすごく良くなったからじゃね?

江戸時代を誉めるときって主に年貢の安い天領の話で薩摩みたいな8公2民みたいなところと地域差が酷いのは確かだけどさ
0057名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]
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2018/06/20(水) 22:11:49.56ID:90GA6HYM0
最近のパヨクのの風潮では明治維新は間違いだった
外征しない徳川は正しい路線だったのに手のひらクルクルなんだな
0058名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:12:22.66ID:aBzZXu5I0
>>50
そうだろうか、自分は割と本当に明治維新はないほうがよかったし
明治維新したから国家神道からの焼け野原への道ができてしまったと
思ってるよ、逆に明治維新がなくても西洋文明は取り入れる事は可能だったろうな
0059名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/06/20(水) 22:12:30.87ID:NKMVNDKW0
マルクス主義者にとっては封建時代の農民は農奴でなきゃならないからなあ。
封建時代の農民が豊かなはずは無いし搾取されてなきゃおかしい。
0061名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:13:10.20ID:AkMTgGlh0
>>49
普通に東大法学部卒の元キャリア官僚だけどな
0062名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:13:13.94ID:ax2xD6Lr0
>>45
墓でもないとこに埋まってるのなんて夜鷹あたりの死体だろ
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:13:15.11ID:4GiQVrBq0
まず前提として勝手に都合悪いって設定から始める汚さなんだよな
0064名無しさん@涙目です。(長野県) [VN]
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2018/06/20(水) 22:13:17.18ID:u2UNTcy00
>>1
数学ブームがあったり
お金出し合って旅行行ったり
それなりに楽しそうってことは書いたの?
0065名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:13:20.87ID:aBzZXu5I0
>>59
そうだね、石高本位制の時代の農民とかお金を生み出してるようなものだがなあ
0066名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:13:44.61ID:LNcKckEk0
>>50
メンタルだけはマシ
今は身の丈に合わない物を求める人間が多すぎ
0067名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:14:14.29ID:aBzZXu5I0
>>61
あー、だからダメなんだね現代の学制の東大って結局GHQが
西洋の都合のいい史観を持つように洗脳するために存在するからダメね
0069名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:15:09.78ID:aBzZXu5I0
>>66
そうそう、いろんな意味で身の丈を知るべきよね先祖が義務教育修了で
就職するような身分が大卒するのがいい社会とは思えないわな
0071名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:15:34.28ID:dMCv9Agx0
まぁカースト制だよね
斬り捨て御免

インド並み
0075名無しさん@涙目です。(長野県) [VN]
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2018/06/20(水) 22:15:51.57ID:u2UNTcy00
>>41
江戸時代のアメリカって時点で草生えるんだがw
0076名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:16:21.07ID:aBzZXu5I0
>>60
残念ながらあの時代のまともな市民革命はフランス革命だけだな

あとはユダ金主催のテロ革命だよ、明治維新はイスラム国が
勝っちゃったようなもんだから
0077名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 22:16:54.87ID:pmaGPydq0
>>67
君達を見てると
1945年8月15日に
「日本が負けたというのは北米の謀略だ」
と主張した南米在住の日系人を思い出すよ
0080名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:17:21.56ID:aBzZXu5I0
>>71
カースト制度を君は理解してないな、士農工商は互いの家が世襲して
専門家としてなくてはならない存在としてそれぞれの役割を全うした
極めて合理的な生き方
0081名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:17:26.21ID:dnQRvoWl0
>>22プラトン先生じゃん
0085名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:18:21.34ID:aBzZXu5I0
>>77
何が言いたいのかよくわからないけど、冷静に考えて
学制改革はGHQ主導だから日本のためになる要素はないよ
0086名無しさん@涙目です。(庭) [CH]
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2018/06/20(水) 22:18:24.87ID:lmjrwKy/0
>>82
ネトウヨこそがネットで一番下品だろwww
0089名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:18:43.64ID:UTmxqdT10
インド由来宗教に牛耳られていた昔の日本は
同じようなカースト制があった
0091名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:19:10.16ID:xuzqD3+I0
>>65
封建主義では農民は領主のモノであると同時に財産だからな
0093名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 22:19:58.77ID:pmaGPydq0
>>1
>>57
不愉快な事を言う奴は全てパヨ こうですね
0094名無しさん@涙目です。(WiMAX) [JP]
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2018/06/20(水) 22:19:59.73ID:+TBK8RiF0
今は奴隷階級は50%以上いるし
元々奴隷でなかった高齢者や女性も奴隷化が推奨されている
今と大して変わらん
むしろ少ないのでは
0095 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:20:04.57ID:RD7JIplB0
>>73
いくら武士でも理由もなく町民を斬ったりしたら大問題だった
武士が町民を斬っても許されるんなら、辻斬りなんてありえないでしょ
0097名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/06/20(水) 22:20:15.08ID:BJBKa/s30
江戸時代どころか現代でも、喜んで奴隷になって互いに足抜けを監視してるのが日本人
0098名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:20:16.63ID:a/g+VHLN0
>封建制のもとで、国民の大半を中世のような半奴隷状態に置いたまま

支那共産党独裁と国民のことか?
北朝鮮労働党独裁と国民のことか?
0099名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:20:18.91ID:aBzZXu5I0
>>89
身分制度とカーストは対極の制度だよ、身分制度においては
どの職業も互いに尊敬しあってるから天は人の上に人を作らずとなる

単にお前らがスーツを着てビルの中で働く以外の仕事を
ブルーカラーだとか馬鹿にしてるのとさして変わらんね
0100名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]
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2018/06/20(水) 22:20:48.87ID:wiBXnbMg0
当時の文献を読んだ主観でしかないし実際その時代に生きてたやつはもういないからどうとでも言えるわな
まあ好きに言えばいいし好きに批評すればいいし好きなだけマウント取り合いすればいいんじゃない?
0101名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/20(水) 22:20:49.58ID:oItnTQcV0
>>37
なんでそんなに在日認定したがるかっていうと
日本人であることしか誇れるものがない人にとっては
日本人が多数の日本社会で、日本人であるだけではアドバンテージにならないので
周りは在日ばっかりだと思い込むことによって、
日本人である自分が希少価値のある存在ということにしたいのでは
0103名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/06/20(水) 22:20:59.06ID:4h5Id5CP0
>>70
その理論だとイギリスの二大革命は
クーデターで市民革命じゃ無い事になるぞ

フランス革命みたいな血で血を洗う
農民町民参加のロシア革命の走りだけが
市民革命ではない
0105名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/20(水) 22:21:19.95ID:5FhNMStG0
デマ便器のサブBE
0106名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:21:28.11ID:Xnfpx7az0
>>31
王侯貴族以外に文化的生活なんてゼロよ

音楽も貴族が楽しむもので
作曲家は貴族のスポンサー次第

貴族の城壁外はネズミ色の町
空はネズミ色
ネズミの菌でバタバタ死に絶え
ネズミ色の服も労働者が工場の外壁をでると
ウンコ色の服のホームレスの死体にネズミが集ってた

そして夜な夜な魔女狩り裁判の炎が空を赤く染めてた
0107名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:21:36.59ID:aBzZXu5I0
あとさあ貯蓄がある人は全体の6割とか言ってる人いるけど
アメリカとか1%の金持ちと99%のビンボー人だし過半数割れが
それなり貯蓄がある国って日本以外どこにあるよ
0108名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/06/20(水) 22:21:38.06ID:3D4YFNO10
余の顔見忘れたか?
0109名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
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2018/06/20(水) 22:22:06.87ID:racw9hEJ0
江戸は平和で豊かな時代だったよ
当たり前だけど豊かじゃなきゃ人口があんなに増えないから
江戸から伊勢まで「子供だけ」で行ってきた記録が大量にあるし
中には「犬だけ」でお伊勢参りしてきた記録も残ってるw
0110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:22:23.69ID:G0BkNbrJ0
>>90
千年前?
イスラムからヨーロッパに文化きたとか、インドから神様が日本までとか
そういう話だが。ギリシャから、中国経て日本まで建築様式がいて、奈良時代の寺からそれがわかるとか?
0111名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]
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2018/06/20(水) 22:22:30.20ID:90GA6HYM0
>>93
どうしたの手のひらクルクル指摘されて発狂?
0112名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:22:53.62ID:aBzZXu5I0
フランス革命を参考にしてユダ金が世界の国を金融で糸を引いて
起きたのが19世紀の革命だよ、いまネットの時代となり改めて
ユダ金が否定されてるから明治維新も当然その流れに乗るよ
0113名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:22:59.50ID:pvdwvHrI0
町民を理由もなしには流石に不味いけど農民手討ちにしても文句はほぼ出ないから奴隷でしょ
0114名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:23:00.97ID:lkpDfVaC0
>>71
90年代の研究ですでに江戸時代の身分制度は生まれや何やらで固定された身分制度じゃ
なかったと判明してるのにカースト制度とか。。。。
0116名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/06/20(水) 22:23:17.83ID:XU2EWosk0
>>1
>交通後進国だった徳川日本には馬車もなかった

これは俺も謎だわ。

江戸時代はある部分かなり近代化してるのに、駕籠屋や飛脚、人足とか、物流については運動能力を競い合ってた不思議な考え方だよな。

今の佐川やヤマトのCMも似たような感じか。とにかく元気で身体動かすイメージが大事なのかもしれん。
0122名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/20(水) 22:24:21.93ID:VpfkM9jE0
>>60
下級武士とかが強調されてるけど、実際には彼らの行動を藩主自身が後押ししていたから、市民革命なんて言えないですわ
市民革命だったらいの一番に薩摩、長州などの藩を潰してるだろ
0123名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:24:22.43ID:aBzZXu5I0
>>114
世襲社会をカースト制度だと言い張るやつって自分の脳内で
勝手に職業にランクづけしてるただのレイシストたからね

ブルーカラーは底辺みないに素手思っちゃうひも
0126名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:25:04.14ID:Xnfpx7az0
>>109
そこ
庶民が煌びやかな服装をして
芸や祭りや食文化をたのしんでたのは日本だぇ
0127名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:25:34.67ID:aBzZXu5I0
はっきりいって19世紀の革命はフランス革命以外はすべて
ユダ金が糸を引いただけのイギリスによる金融植民地政策だよ
0129 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:26:08.52ID:RD7JIplB0
まぁでも「江戸時代はエコロジー社会」とかもち上げすぎんのもどうかなぁとは思うが
0131名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/20(水) 22:26:32.53ID:tEMF+LZt0
お勉強のできるバカほど「物事には必ず答えがある」みたいな思考に陥りがち
だから社会でまるで役に立たないゴミと化す
0132名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:26:34.17ID:aBzZXu5I0
明治維新なんてユダ金に武器をもらった日本の中の被差別部落にいるやつや
公家を背乗りしたやつがテロっただけのことだからなあ
0133名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:26:59.90ID:G0BkNbrJ0
>>109
そりゃ、国内で交易なら盛んだったしなあ

しかし、東北は冷害、寒さそのもので、福島以北は厳しい地域は多かっただろう。しかし、本間家みたいなのも山形にあったりして富は集積したんだから、やはりそれなりみんな生きられた
0134名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:27:00.74ID:v5dI6Rta0
今の人権思想から当時を批判するとかいう
パヨクのオナニー文w
ネトウヨガーやりすぎて行ききっちゃった感
0138名無しさん@涙目です。(長屋) [US]
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2018/06/20(水) 22:27:22.90ID:7CnoUqAW0
団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。
0141名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:27:28.06ID:UDldp6aO0
東朝鮮の土人化が酷いなw
0142名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:27:59.67ID:aBzZXu5I0
>>131
そもそも敗戦後にGHQにより制定された教育基本法とそれから
学制改革された学制において勉強ができるってカルト宗教観に
洗脳されたのとなんら変わらないことだから

それは歴史的事実だからね、敗戦後にGHQが学制改革を行って
義務教育修了で社会にでてたのに高等教育を大衆化させてしまった
0145名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/20(水) 22:28:26.10ID:QVI9lNUy0
>>140
辻斬りとかされちゃうんだぜ。
0150名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:29:59.37ID:aBzZXu5I0
GHQが在日や同和地区出品者を米英の資本の代理人として
日本を間接的に洗脳してたのが平成の末期までだからな
もっともそのレジームは安倍政権が終わらせるけど
0153名無しさん@涙目です。(兵庫県) [BR]
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2018/06/20(水) 22:30:20.86ID:31+7Ezr20
徳川は朝敵じゃないの?
0154名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:30:29.06ID:dMCv9Agx0
奴隷でしょ
移動の自由制限されて奴隷搾取されてたんだから

逆らえば当然お処刑

尊重してたw 
0155名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:30:34.56ID:F1i6romu0
今の人権屋ムードで大昔を捌いて、いい気になってる大馬鹿カッコつけマン極左人w
極左バカなら、奴隷状態(笑)の江戸時代は、完成された共産主義国と評価しないといけないだろw
人権屋パヨクのくせに、アメリカ式の自由と人権に浸ってんじゃねえよ、馬鹿アカ・パヨクw

>>10
言葉遣いがとっ散らかってて読み難いんだよ、日本語しか使えないバカチョン外人、中日野郎。
チョン奴隷の不自由な日本語は、他所からの借り物引用だらけで消化しづらいんだよ、カス。
0156名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NZ]
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2018/06/20(水) 22:30:37.16ID:vH65fmGq0
遅れてきた欧米コンプとチョンモ精神はカッコ悪いゾ
0158名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:31:08.50ID:aBzZXu5I0
それに明治維新も明示時政府を米英の資本の代理人として金融を通じて
日本をいいように扱ってきただけのそとなんだよな
0159名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/06/20(水) 22:31:14.74ID:Xk6dAhMx0
江戸時代が一番平和やったんちゃうん
0160名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 22:31:35.01ID:hQY8dOfh0
>>1
なんていうかひねくれた中学生レベルの記事でワロタ
0164名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:32:28.54ID:aBzZXu5I0
明治維新マンセー史観てのはGHQ史観なわけよ、薩長を日本の侵略の
足がかりとして使ってるやつらのための史観な
0165名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:32:38.48ID:7ULwBIQf0
八幡和郎せんせいか…
歴史の取り扱い方を根本的に間違っちゃったタイプなんだよな…
0167名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:33:24.76ID:xuzqD3+I0
>>116
防衛上の理由の他に物流が海運メインだから発達しなかったのもあるんじゃないかな?
古代のような地形を無視した道を引くのは財政的に困難というのも
あと大津-京都間は物流用の牛車専用道があった
0170 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:33:34.95ID:RD7JIplB0
たまに「日本には奴隷制度は無かった」ってやつが湧くよな
奴婢とか習わんかったのかな?
0171名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:33:38.80ID:aBzZXu5I0
>>165
典型的は新制大卒だよな、こいつの祖先旧制高校とかでたやつ
絶対いないわ
0173名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:33:50.05ID:Qc3vWv+E0
馬車も無かったってさすがに嘘すぎる・・・
牛車も馬車もちゃんとあったろ
でも人力の籠のほうが主流だったけど
0174名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/06/20(水) 22:34:22.57ID:FD/ZMccn0
>>149
たぶん本物もいたかもしれんが、金に目がくらんだ跳ねっ返りもけっこういて
復習してやるからと前金貰ってドロンした輩とか、実行に移しても
斬り捨てご免で返り撃ちになった輩は多かったんだろうなぁ
0175名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/06/20(水) 22:34:27.35ID:4h5Id5CP0
>>122
だから
フランス革命だけが市民革命じゃねー
下級武士だけが中産階級じゃねーし

ついでに
薩摩みたいな特集環境は別として
残り三藩は廃藩置県主導してたよな?

ルーズベルトが日露戦争で
どちらが勝つか?と聞かれたさい
民主主義が帝国専制主義に勝つだろう
つったの知らんのか?
0176名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:34:31.18ID:F1i6romu0
>>14
特に徳川吉宗から田沼意次にかけて築いた国家財政のおかげで
11代徳川家斉の50年間は、江戸町民文化、大坂文化全盛期だもんな。
唄、こっけい本、歌舞伎、人形劇、全てが今でも通用する華やかさだわ。

>>12
お前は江戸時代、田畑に縛られた百姓だったんだろ。
旗本よりはいい生活してはずだw
0178名無しさん@涙目です。(高知県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:34:55.58ID:DyxtOmv10
?科挙があった中国や朝鮮と違って江戸時代の武士は教育は不要でした。寛政から天保にかけてようやく藩校ができましたが漢文を教えるだけで、たいていの武士は九九もできませんでした。
識字率が高いというのは、中国や朝鮮で数千字の漢字ができる率と、日本で仮名ができる率を一緒に比べたらというだけのことです。

朝鮮?
0179名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:35:00.86ID:dMCv9Agx0
辻斬り 試し切り 貴重品や美しい娘は接収

今でも山口県は不美人の醜女しかいないじゃん

これが日本の真実
0180名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/20(水) 22:35:28.82ID:D/dAiCWr0
>>122
実際廃藩置県してるだろアホウ
0181名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 22:35:38.09ID:S7SlxmD+0
何かこの人ややこしい歴史観してるな

秀吉は“東洋のナポレオン”〜日本は江戸時代以前は古代から先進国だった
http://agora-web.jp/archives/2032962.html

多分江戸時代はクソ!って理屈なんだろうが
律令制が崩壊して武士が台頭して二重権力構造に宗教が絡み合い
農民も村同士で殺し合う世界が良かったとか正気かよ
0182名無しさん@涙目です。(陸中國) [US]
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2018/06/20(水) 22:35:47.60ID:ICaFT1N70
今ですら事実上の奴隷制度が普通に残ってるからね。
0183名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/20(水) 22:35:49.95ID:nhuT0CV90
トンキンが江戸や江戸時代を美化しすぎてんだよ
江戸しぐさとか、デマでもなんでも持ってきて美化しようとする
0184名無しさん@涙目です。(空) [JP]
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2018/06/20(水) 22:36:04.46ID:iyxC7QBm0
日本は100年ちょい前までちょんまげで袴姿、刀持ってたわけで
それ考えると明治維新ってすごいよな。
0187名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:36:27.19ID:F1i6romu0
>>154
「百姓やーめた、江戸に出て商人になるわ」

こんな奴、ザラにいたんだが、お咎め受けるなんて
よほどの大飢饉の時だけだったぞw
知らんのに語るな、日本語しか使えない外人アカ・チョンw
0189名無しさん@涙目です。(家) [DK]
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2018/06/20(水) 22:37:09.16ID:dOGYYqgs0
ローマ帝国とかは相手国を攻めやすいようにと兵士自らが土木工事やって
当時としては広い道路を作りつつ相手国に進軍していたのに比べて
日本は狭い道を広げようとせず素直に縦列組んで進軍していたからね、ローマのような発想はなかったのか?
0190名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:37:16.00ID:dMCv9Agx0
江戸しぐさw
まで捏造してホルホルルw

これが悪の歴史修正の日本の歴史
0194名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:38:50.70ID:F1i6romu0
>>186
士農工商で、商人は他人が稼いだ稼ぎや金をあちこちに動かして儲けるだけの
下賤と言われてたそうだが、いちばん金持ちだった商人の商才をやっかみで
ディスってただけなんだよなw
>>1みたいなのが典型だろう。
0195名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:38:56.47ID:uqH7Rkip0
>>189
奈良時代とか平安時代の道は広かった
0196名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/06/20(水) 22:39:16.79ID:jRllsjwW0
当時は人口世界一の都市だった
武士の規律は厳しかったが庶民の生活は楽だった
0197名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:39:29.60ID:G0BkNbrJ0
>>190
結局、史料がいろいろ残っているから、朝鮮半島の歴史の見方すらわからない奴らにいわれることはない。

江戸しぐさはまだ知らんが、江戸時代の文化はすごいよ。
うちにも、漆塗りの椀とかふるいのあるくらい
0198名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:39:34.36ID:Qc3vWv+E0
>>193
馬は直接乗ることが多かったみたいね
馬子なんて職業もあったし
0200名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/06/20(水) 22:39:43.43ID:/XsENjLA0
革新技術禁止してたのは有名な話だよね
アジア的停滞が江戸300年だから

幕府が帆船の進化拒んだせいで船員死にまくり
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:39:53.67ID:bpHgw60S0
>>182
高度プロフェッショナル奴隷制度で
日本の奴隷制度はさらなる高みに。
0202名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:40:19.04ID:dMCv9Agx0
住処も強制
所有権もなし
自由結婚なんてとんでもない
女は間引き
江戸の男女比率は8:2だかじゃなかの?

あまいあまい全部歴史修正洗脳されてるわ
0204名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:40:32.52ID:lmjrwKy/0
単にめちゃくちゃだから批判されてるのにネトウヨとかパヨクとか言うなよ
0205名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/06/20(水) 22:40:55.01ID:4h5Id5CP0
>>189
信長は広い道作って軍団運用を推進したが
それが仇となって光秀に討たれた

その反省から家康はわざと不便にして
大規模な軍団運用出来ないようにした

って聞いた
0206名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:41:26.62ID:7J7H1Pju0
そりゃ産業革命を善とする視点からしたらアジアのほぼ全部が野蛮で未開な国だろうさ
0209名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:42:06.65ID:dMCv9Agx0
とんでもない時代だよ
北朝鮮のほうが天国だろう
0210名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/06/20(水) 22:42:09.20ID:9CU8UMik0
Amazonレビュー見たら江戸時代と北朝鮮を一緒にするな!って抗議と現代日本を貶したい勢力が江戸時代を持ち上げてるんだよねーっていう賛同のレビューがあって
どっちから嫌われてるのか謎な感じだった
0211名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP]
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2018/06/20(水) 22:42:16.80ID:/XsENjLA0
平安時代に醍醐味とか言ってチーズみたいの作って食ってたんだろ?
酪農がなんで根付かなかったんだろ?
0213名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/06/20(水) 22:42:35.95ID:us+L7cPuO
そもそも米生産中心初期毛沢東中共みたいなのが徳川だろ 自由主義経済に近いのが織田 豊臣 ナンセンスだ
0215 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:42:44.02ID:RD7JIplB0
>>194
士農工商ってのは明治政府が江戸幕府をディスる為のコピーだったんじゃないかなぁ?
江戸幕府は身分制度があって酷かったけど明治政府は(皇族と華族以外は)平等だから良くなったよねーってキャンペーンの
0216名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:42:45.60ID:Xnfpx7az0
>>135
それで流行ったのが大島紬

禁止っても絹の腰巻きくらいじゃなかったか?

カンザシに
鼈甲細工に根石と
(海外でも価値ある)
アクセサリーまで庶民が楽しむ日本

まあこれも天皇のおかげ
2つの皇帝の存在が 両者庶民の人気取りが必要だった
0217名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:42:57.65ID:bpHgw60S0
>>200
今も太陽光の普及を阻んだりしてんじゃん。
あらゆるものに税金かけまくりで経済活動を抑制しまくり。
今の方がヒデエと思うね。
0218名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
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2018/06/20(水) 22:43:13.96ID:racw9hEJ0
>>139
お伊勢参り 犬
とかで調べると出てくるけど
犬にお金と、○○からお伊勢参りしてます云々の書状を持たせて、
道中の人達が餌をあげたり泊めてやったり一緒に歩いたりしながら伊勢に行って、そこでお札を貰って帰りも同じように帰ってくる
お金はかかった分だけ取って、小銭で重そうなら両替してあげる
豚もいたらしいよw
0221名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:43:53.34ID:dMCv9Agx0
なんか江戸時代がパラダイス
みたいな地上の楽園説が

兄の国の猿真似で痛すぎるんですけど
0222名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:43:57.79ID:F1i6romu0
>>182
>>201
共産主義社会みたいな、辞める自由さえないのかw
小心者の自殺という特殊例ばっか、プロレタリア文学風に脚色演出するのが
大好きだもんな、マスゴミ・パヨチョンはw

>>209
さっさとカリアゲ国(笑)に帰れよ、誰も止めんw
何なら梱包してやってもいいぞ、お前の着払いでな。
0225名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:44:53.25ID:dMCv9Agx0
女の子生まれたら
キュッと絞められておしまい
0228名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:45:07.33ID:bpHgw60S0
>>208
未来永劫、1000万以上で固定されると?
ホントお人好しだねw
インフレってのもあるんだぜ。
0233 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:46:08.74ID:RD7JIplB0
>>216
議員細工はわざと曇らせて銀じゃないですよーってやってただろ
いわゆるいぶし銀って奴
0234名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/20(水) 22:46:17.44ID:Nt6yT1aW0
リアル奴隷のグックがまた糞ワードを捻り出したのか
0236名無しさん@涙目です。(空) [IL]
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2018/06/20(水) 22:46:58.99ID:01wzm9AI0
>>1
一方、 大阪では辻元清美とズブズブな高槻市長は辞任目前か

【大阪地震】 高槻市 「それまで違法建築との認識なかった」
 女児を死亡させた倒壊ブロック塀・・ 過去に安全点検なし
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529485739/
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
http://www.kiyomi.gr.jp/wp/wp-content/uploads/2016/08/IMG_9463-427x640.jpg

▼大阪府警は現場検証。 過失致死容疑で捜査開始
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180619001668_comm.jpg

283 名前:名無しさん@1周年:2018/06/20(水) 19:09:01.63 ID:iWZgW4Nk0

 『.捜査が〜』って捜査されとる方が悪いんと違うの?」
https://i.imgur.com//44v04za.jpg
 見事にブーメランw
https://i.imgur.com//M1PqrDu.jpg
0238名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 22:47:10.20ID:iaDXGFTg0

2016年5月2日の回答

昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。

質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。

我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させて
いただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に
実施してまいりました。

しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されて
おりますことから、当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますよう
お願い申し上げます。

昭和大学病院 クオリティマネジメント課

--------------------------------------------------
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。

こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと
思わざる得ない。


" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索

*hemhr
0239名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:47:16.67ID:Niwgc3mNO
非正規1000万人が年収200万円以下(笑)
生保水準以下の生活=餓死寸前(笑)
0240名無しさん@涙目です。(福岡県) [NO]
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2018/06/20(水) 22:47:34.08ID:F1i6romu0
>>215
士農工商を、共産アカ頭で身分制度と捉えた奴が大馬鹿だったと思うなw
単なる職業区分の永続制度でしかねえのにw
しかも、徳川4代目辺りから、もう厳然な意味での永続性がなくなり、好き勝手に
百姓→商人、工人→坊主なんて増加してたしなw
0245名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/06/20(水) 22:49:06.02ID:kuGjwWl50
お、てのひらがえしか
0247名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IN]
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2018/06/20(水) 22:50:14.49ID:qqQdcjVm0
そもそも
徳川が絶対的権力者というわけではなく
各藩主に自治権認められてたから
どちらかというと
徳川家の血筋大統領による道州制だよ

徳川家からの命令に反発して
独自藩令だしてる所も多々あったし
正当性があれば認められてたわけで

江戸時代は徳川家絶対王政というわけじゃなかったよ

この人確かに知識はあるけど
負の部分だけを取り上げすぎてて真実を書いてるかと言われると
かなり偏向してるとしか
0248名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:50:28.42ID:G0BkNbrJ0
>>242
ローマは、気候的に楽だった。しかし、イタリア北部はそれほどでもない
ヨーロッパの昔話読んだだけでも、農民は苦しかったんだなあとおもうよ。
いろいろな地域に残る話、日本昔話と似た感じで残っているだろ
0250名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CN]
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2018/06/20(水) 22:51:36.06ID:JUPPg57F0
馬車がないから日の本が後進国とかwww
騎乗って知ってる?
国土の山地と平野の割合無視?
0251名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/06/20(水) 22:51:37.05ID:3BWAg1/q0
江戸に限らず時代が変われば倫理観が違うその時代に適した社会があったんだろう
それを今の倫理観で斬ろうとするとするからバカなんだよ
飢饉やらなんかはあの時代どんな統治しようと防げん今があるのは農学者たちのおかげだよ
0252名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/06/20(水) 22:51:49.89ID:kOcZ62m00
楽しくやってた先人たちを勝手に奴隷認定
反論されるとネトウヨとレッテル貼り

お里が知れる
0255名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/20(水) 22:53:11.25ID:30Hw4reU0
いい加減進歩史観から脱却しないと話にならんわなこれ左右関係なく言えることだけどさ
どの時代の人間もその時代の価値観を当然のものとして精一杯生きたことに違いはない

評価される面も批判される面も両方併せ持ちながら
何かを得る代わりに何かを失い変化していくもんだ
批判のための批判はそのまんま全て己に返ってくる
0256名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2018/06/20(水) 22:53:13.12ID:4jkXEww50
うーん?これはウヨサヨ関係なく叩かれる程度の内容でしかないと思うが?
あまりに幼稚というか自分の妄想がすぎる内容
0257名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:53:19.96ID:dMCv9Agx0
今でも女に人権ない国なんか腐るくらいありますわ
インドじゃいまだに女の子だとキュッだよ
知らないの?
0258名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:53:24.52ID:bpHgw60S0
そもそも戦争も飢饉も疫病も無いのに人口減少するなんて
日本史上初めてだろ。

おそらく江戸時代の方が幸せだった。


車とかPCとか携帯とかTVとかで、何か幸せになったか?
しんどい仕事が増えただけ。
もうやめようぜ、あほな「経済成長」とやらを。
0259名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]
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2018/06/20(水) 22:53:54.55ID:q3iZRUcq0
昔の日本は褒められたものじゃないだろ
0260名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/20(水) 22:53:56.56ID:Z3NN2BOi0
江戸時代の真実を本

100パーセント真実であるかどうかもわからないし
文献なんてどうでもかけるなんて誰でもわかるだろ
して
この時点で収益あるから現代の意見なんてどうでもいいがコメの多さ(反響で更なる収益があるかも)
真面目のコメしてるやつは奴隷だな
0261名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 22:54:11.45ID:AeRyciJa0
ちょっと、誰か江戸時代のゲーム作ってよ
0263名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/20(水) 22:54:59.82ID:NT186SlF0
パヨクってネトウヨ叩き出来そうな記事を血眼になりながら組織フル動員で捜してそうw
0265名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 22:56:48.45ID:dMCv9Agx0
ハイハイそんなに江戸時代がいいなら
江戸村で暮らせばいいだろ
0266名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:56:57.30ID:bpHgw60S0
>>264
そのうちリサイクル技術が確立するさ。
放射性廃棄物とは比べ物にならん。

ていうか、発電するの止めようぜ。
もういいよ。
0267名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 22:57:35.05ID:PG75uvzI0
PHP文庫はちょっと
0268 ◆65537PNPSA (宮城県) [DE]
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2018/06/20(水) 22:57:41.88ID:RD7JIplB0
>>261
幕末ものはチラホラあるけど、江戸時代のゲームって割とレアだよな
悪代官シリーズと天誅くらいか?
0274名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 22:59:33.39ID:sBCb0/aU0
7.3億円無許可持ちだし韓国人4人の控訴棄却!
没収現金も返却せず!? 福岡高裁 (6月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=4xa0SurUmgY

【海外の反応】衝撃!!日本から韓国に移住したカナダ人女性が語る生活の違いが海外で大反響!!!
「もはや狂気の沙汰.!?」www
https://www.youtube.com/watch?v=S4uSk3i5kUg
0276名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 22:59:43.27ID:HKJbCk+t0
明治維新はイギリスに唆された
長州藩の仕業だろ
徳川だってイギリスとかとうまくやってた
0279名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/20(水) 23:01:17.56ID:YGKF+igd0
>>243
奴隷もいたし、ローマ市民権を持った市民ならいいのかもね
0281名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 23:02:22.95ID:Xnfpx7az0
>>232

この戦国時代があったからこそ

侵略受けずに今があるんだよね

武器類は世界の半数以上が日本にあったんだから
そして兵法 武芸が磨かれた
0282名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/06/20(水) 23:02:47.06ID:a5PcPSJE0
>>189
大井川に何故橋も渡し船もがないのかとか知らない?
0283名無しさん@涙目です。(大阪府) [HK]
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2018/06/20(水) 23:03:29.29ID:4eLnBCzv0
その頃の欧州は旅行は盗賊がいるから禁止、女性は男性の所有物扱い、殺人だらけ、体から蛆虫がわき道路に糞尿が撒かれる衛生状態
そして数百万もの何の罪もない女性を裁判にかけて集団レイプして殺してたわけだけど
何がいいんだ?侵略と虐殺を繰り返して奴隷を作ったこと?
0284名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:04:34.10ID:pmaGPydq0
>>280
どこがどうバカなんだ?
0285名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 23:04:48.02ID:Xnfpx7az0
>>278
そうか?
よく風景を想像してみよ
0286名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]
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2018/06/20(水) 23:06:17.55ID:PtIvKDZa0
教科書読んで、しょっちゅう飢饉が起きて暗い時代って思い込んでたけど実際はもっと平和で比較的豊かな暮らししてるんだよなあ
マルクス史観で歴史を見てる人には江戸時代は封建制で自由がない不幸な時代じゃないと都合が悪いらしい
0287名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:07:06.44ID:TRMVSGlW0
ゴキチョンはヒトモドキ
0290名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:09:09.83ID:LT+mIlp/0
こいつは杉浦日向子への嫉妬で論を展開したり本書いたりしてる感じ
0292名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:10:49.82ID:pmaGPydq0
>>283
そして19世紀に外人が日本にやってくると
石鹸は無いわ迷信療法は当たり前だわ職業選択の自由はないわ残酷処刑はあるわ

しかしこの板で憤激してる奴らは認めない
日本よい国すごい国
0293名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:11:36.45ID:B7GjX6iR0
ウヨサヨ煽りをしてるけど、この筆者、安倍政権支持で偽リベラル批判(特に立憲民主や朝日新聞)の文書を数多く寄稿してる教授だよね。
サヨに言わせればネトウヨ御用学者。

【リベラルの私が安倍首相を支持する理由】
http://agora-web.jp/archives/2031255.html

【アベノセイダーズ・憲法のお陰だーず・安倍だからダメダーズ】
http://agora-web.jp/archives/2031369.html

【リベラルと偽リベラルはどう違う?(特別寄稿)】
http://agora-web.jp/archives/2031274.html
0296名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 23:13:10.63ID:HKJbCk+t0
薩長のテロなんだよ明治維新は
第二次世界大戦で暴走してたのも薩長だろ
0297名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:14:28.57ID:B7GjX6iR0
>>263
この著者、普段は偽リベラル批判の投稿を数多く書いてて。立憲民主や朝日新聞批判の本も出してんだよな。
0299名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:14:55.47ID:t9Vmndk00
百年後の教科書には今の日本人も奴隷と書かれてるよ
独裁者アベ・シンゾウと貴族(上級国民)によって日本人は奴隷労働(社畜)を強いられ、抗うすべもなく人々は自殺に走った、とね
0301名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:15:41.38ID:BpAZn/GE0
で、ネ ト ウ ヨって誰?w
0302名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/20(水) 23:17:31.72ID:Q/7+CH7T0
>>268
天下御免ていうPCゲームも
江戸時代の商人のシミュレーションゲーム
0305名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:18:26.27ID:C8k0uYza0
著者のwiki草
0306名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:18:28.38ID:pmaGPydq0
>>295
アメリカには奴隷はいたが欧州の奴隷はとっくになくなってたぞ
0307名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/20(水) 23:18:40.88ID:YGKF+igd0
>>298
ペリーによると江戸の職人には様々な休む理由が認められていて
年の半分は休んでいると書き記してるとテレビ番組で紹介してたくらいだしな

どこまで本当なんだか
そして、職人以外も休みは多かったのだろうか?
0308名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]
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2018/06/20(水) 23:18:46.34ID:q3iZRUcq0
>>301
本当は分かってるだろ?
0309名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:19:32.16ID:pmaGPydq0
>>301
自称普通の日本国民です
でもほとんどは正体がわかると他の自称普通の日本国民から一斉に敵のなりすまし認定されます
0311名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:20:05.86ID:CiOSRF+m0
>>283
そんな感じだから新天地を求めて白人は領土拡大できたとも言える
0313名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/06/20(水) 23:20:37.68ID:hjjSD57u0
封建制度だったが平和でもあった
0315名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2018/06/20(水) 23:22:02.25ID:wJcNoedc0
>>116
大井川とかでかい川は橋を掛けるのが「禁止」だった。
0317名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:23:40.85ID:pmaGPydq0
>>293
幻想を邪魔する奴は全部敵なんでしょ
彼らにとって陶酔の邪魔は生死にかかわるほど重大なんじゃないかってくらい大事らしい
0321名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/06/20(水) 23:25:08.79ID:a5PcPSJE0
>>292
石鹸が無いから不潔だとか言い出すつもりか?w
清潔すぎてビビられるレベルだったのに

迷信は全世界どこにでも蔓延してたし同時に医療も十分に発達してたぞ
世界初の全身麻酔手術が日本で行われたのも知らない短小かよ
0322名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:25:34.61ID:vnNszXZ60
江戸が理想郷なんて東京メディアの大嘘だからな
実際は野蛮で不潔で北朝鮮と大差ない文明しかなかった
0323名無しさん@涙目です。(福島県) [FI]
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2018/06/20(水) 23:26:30.33ID:mdFML1Id0
全国津々浦々に何百年も続いてる祭りを見れば
身分たがわずみんな平等だったのは間違いないわけなんだけどね・・
江戸時代以前は人口の9割は農民だったわけだけど・・

今でも農家は立派な家に住んでるだろw
0324名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 23:26:52.81ID:K0Jwyz0V0
>>1
【衝撃】外国人が見た150年前の日本が凄すぎる…「人々は貧しい。しかし幸せそうだ」と感動したエピソードとは…?!【すごい日本】海外の反応
https://youtu.be/RK0T7xtWYpU
初代・駐日アメリカ公使:タウンゼント・ハリス
「日本人の容姿と態度に甚だ満足した。日本人は喜望峰以東のいかなる民族より優秀である。」
0325名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:27:02.10ID:VvFELgAQ0
ID:pmaGPydq0 は自分が知的だと思い込んでる質の悪いバカ
0326名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 23:27:29.26ID:K0Jwyz0V0
>>1
【衝撃】外国人が見た150年前の日本が凄すぎる…「人々は貧しい。しかし幸せそうだ」と感動したエピソードとは…?!【すごい日本】海外の反応
https://youtu.be/RK0T7xtWYpU

イギリスの詩人エドワード・アーノルド、明治22年、東京での講演。日本について。
「地上で天国あるいは楽園にもっとも近づいている国だ。
…その景色は妖精のように優美で、その美術は絶妙であり、その神のようにやさしい性質はさらに美しく、
その魅力的な態度、その礼儀正しさは、謙譲ではあるが卑屈に堕することなく、精巧であるが飾ることもない。
これこそ日本を、人生を生甲斐あらしめるほとんどすべてのことにおいて、あらゆる他国より一段と高い位置に置くものである。」
0327名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:27:38.85ID:pmaGPydq0
>>300
お前らってどうして進歩とかに鈍感なんだろうね
0328名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/20(水) 23:28:04.31ID:w2cSx6sw0
奴隷ってのは真っ裸で首輪付けてる奴だろ
0330名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:28:43.40ID:t9Vmndk00
俺がネトウヨが嫌いな理由は、あいつらが国益を損してるからだよ
本来は日本の良くない部分はしっかりと認めて改めないといけないのに、ネトウヨの愛国心は所詮空っぽのオナニーで、「悪い部分は全部嘘!捏造!お前は在日だ!」とか言って自分の自尊心のことだけ考えて本当に日本を正そうとしてないからだよ
この記事の真偽は分からないけど、このスレのネトウヨの反応はどんなスレでも同じ
0334名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 23:29:38.97ID:K0Jwyz0V0
>>1
ペリーの見た幕末の日本
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/bakumatsu.htm

日本を観察した結論として、『人民の発明力をもっと自由に発達させるならば日本人は最も成功している工業国民にいつまでも劣ってはいないことだろう』 
『日本人が一度文明世界の過去および現在の技能を所有したならば、強力な競争者として将来の機械工業の成功を目指す競争者に加わるだろう』と予言している。

ペリーは帰国した後も、『あまり年を経ずして、日本が東洋(トルコ以東のアジア地域)のなかで最も重要な国家の一つに数え挙げられるようになる』ことに『疑う余地がない』と指摘した。

『日本の社会には、他の東洋諸国民にまさる日本人民の美点を明らかにしている一特質がある。
それは女性が伴侶と認められていて、単なる奴隷として待遇されていないことである。
日本の母、妻、および娘は、中国の女のように家畜でもなく…  
一夫多妻制の存在しないという事実は、日本人があらゆる東洋諸国民のうちで最も道徳的であり、洗練されている国民であるという優れた特性をあらわす著しい特徴である。
この恥ずべき習慣のないことは、単に婦人の優れた性質のうちに現れているばかりでなく、家庭の道徳がおおいに一般化しているという当然の結果のなかにも現れている。 
…日本婦人の容姿は悪くない。若い娘はよい姿をして、どちらかといえば美しく、立ち居振舞いはおおいに活発であり、自主的である。
それは彼女らが比較的高い尊敬を受けているために生ずる品位の自覚から来るものである。
日常相互の友人同士、家族同士の交際には、女も加わるのであって、互いの訪問、茶の会は、合衆国におけると同じように日本でも盛んに行われている』
0335名無しさん@涙目です。(地震なし) [GB]
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2018/06/20(水) 23:29:57.11ID:lRVGX6pG0
ネトウヨの設定では日本人は礼儀正しくて謙虚で優しくて拷問もしないし犯罪は一切犯さないことになってるからな
その脳内設定が崩れると烈火のごとく発狂して在日認定してくる
0338名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:31:10.29ID:VvFELgAQ0
>>335
自分に都合のいいネトウヨ像を妄想した挙げ句それをこき下ろすオナニーたのしい?
0342名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:33:02.76ID:pmaGPydq0
>>334
そして教育予算を減らし続け女性に産め産め言う現代日本の政治家
なるほど日本が先進国じゃなく普通の国になるわけだ
0344名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:34:09.69ID:iT+pMQfX0
>>1
このおっさんテレビによく出てた頃は
人畜無害な感じだったが
しばらく見ないうちにウヨ寄りのポジションとるようになったな
一応物書きだし元官僚なのに文章に知性が感じられない稀有な人
0345名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:34:23.05ID:VvFELgAQ0
とうとう現実逃避しはじめましたw
0346名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:34:45.37ID:dMCv9Agx0
全身麻酔で奥さんと娘が殺されましたけどね
0347名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/06/20(水) 23:34:55.29ID:9PhB9gfB0
そんな事したら、関ヶ原の戦いで負けた武将達がここぞとばかりに共闘して徳川家を倒すだろ?
0349名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 23:35:11.19ID:K0Jwyz0V0
>>1
ペリーの見た幕末の日本
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/bakumatsu.htm

『下流の人民は例外なしに、豊かに満足しており、過労もしていないようだった。
貧乏人のいる様子も見えたが、乞食のいる証拠はなかった。
人口過剰なヨーロッパ諸地方の多くのところと同じく、女たちが耕作労働に従事しているのもしばしば見え、人口稠密なこの帝国では誰でも勤勉であり、誰をでも忙しく働かせる必要があることを示していた。
最下層の階級さえも、気持ちのよい服装をまとい、簡素な木綿の衣服を着ていた。 
…あらゆる階級の人々はきわめて鄭重で、外国人について知りたがり屋だが、決して図々しくでしゃばりはしない。 
…彼らの習慣は彼ら自身の間では社交的で、しばしば互いに親しい交わりをむすんでいる』と描写している。

4月18日、ペリーは旗艦ポーハタン号とミシシッピ号の二隻の蒸気船を率いて下田に入港した。

『下田の町は小じんまりと建設されていて、規則正しくできている。 
…街路の幅は約20フィートで、一部分には砕石が敷かれており、一部分は舗装されている。
下田は進歩した開化の様相を呈していて、同町の建設者が同地の清潔と健康に留意した点は、我々が誇りにする合衆国の進歩した清潔と健康さよりはるかに進んでいる。
濠があるばかりでなく下水もあって汚水や汚物は直接に海に流すか、または町の間を通っている小川に流し込む』
と、清潔と健康に留意した町づくりを称賛している。
0351名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:35:37.58ID:BpAZn/GE0
どいつがチョソコかすぐわかるスレだなw
0355名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:36:28.54ID:iEOwsO940
ディスカウントジャパンだけがいきがいの哀れなチョンモメン
0356名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/20(水) 23:36:51.74ID:SnqZTlY00
>>22
うーんこの共産チック
まあ現代のサラリーマンだって半奴隷特に何が違うのか説明できるやつは少ない
みんな王様なんてそれこそあり得ない
0357名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:36:55.46ID:CiOSRF+m0
>>349
悪い面も書いてるのにいいところだけ抜粋した
オナニー文書じゃん
0358名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:37:02.53ID:BpAZn/GE0
ほんとチョソコって下手糞だよなw
0359名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:37:05.35ID:VvFELgAQ0
>>350
そりゃあれほど流通がない時代にあらゆる部分で最先端なんてありえないからな
他国の進んでるところを認識できれば学ぼうとするにきまってるなw
0362名無しさん@涙目です。(大阪府) [JO]
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2018/06/20(水) 23:37:59.02ID:JUjgmSIT0
江戸時代現在の小学校と同じ位の数の寺小屋があった事は驚きだけど
人材斡旋業もあった事にも驚き
でも休日にあたる藪入りが年に数日しかなかったというのは、現代日本人には耐えかねるな
0363名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:38:09.06ID:BpAZn/GE0
チョソコって2分くらい喋らせるとすぐわかるよなw
0366名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 23:39:25.07ID:k8lmqyVe0
江戸時代の日本人のほうが、有機農法で
半島人よりウンコの活用が上手かったから
妬んでいるのか。
0367名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:39:35.51ID:pmaGPydq0
>>340
日本が進んでた部分や優れてた部分だけ見て興奮して
遅れてた部分などは隠したり無視したりするのはそれこそ恥ずかしいよね
それにしても、どうして君達は正体がわかると仲間から敵のなりすまし認定される人ばかりなんだ?
0368名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:39:57.63ID:BpAZn/GE0
チョソなら船を盗もうと考えちゃうんだよなw
0369名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/06/20(水) 23:39:59.75ID:9PhB9gfB0
徳川家の上に天皇家があるんだから、国民を奴隷状態にして徳川家が飲めや歌えの大騒ぎじゃ
地方武士達が天皇家を建てて徳川討伐になるんじゃね?
0370名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/06/20(水) 23:40:03.08ID:vIL1PV+Z0
まあ見方変えれば今の世界もほとんどの人類が半奴隷状態ともいえる
本当に自由に生きてる人なんてほぼいないだろう
0374名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/06/20(水) 23:41:19.81ID:BTU2MaQZ0
>>180
あ、アホだ
0375名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 23:41:25.55ID:9f1jKjQB0
>>335

靖国神社は有史以前から在って、靖国は宇宙の基という中卒ネトウヨも居るよな。

「靖国は長州の背乗り朝鮮人藩士を祀る為に建立された朝鮮神社だ」と教えると発狂して暴れ出す火病発狂ネトウヨも居る。

第二次世界大戦の勝利国は日本だと信じ込んでるネトウヨも居る。
0376名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:41:27.37ID:2PhS2mPk0
内陸国じゃないんだから物流のほとんどは船よ馬車なんぞよりよっぽど早く大量に運べた
0378名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ヌコ]
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2018/06/20(水) 23:41:34.22ID:BpAZn/GE0
その頃の半島では、雨が降ったら素手で大便をペッタン!ペッタン盛って家らしきものを造ってたからなーw
0379名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:41:36.72ID:I6+Qa8X+0
時期によるだろ 飢饉があったり米相場で値上がりした時とかさ
そんなん言ったらヨーロッパなんて暗黒時代
餓死の前に人が増えないくらい食べれなくて飯もじゃがいものみとかだったやんか
0381名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:41:51.50ID:B7GjX6iR0
>>299
>>330
この著者の言論系サイトへの寄稿文な。
左翼の大好きな東大法学部卒で大学教授の高学歴エリート。

【リベラルの私が安倍首相を支持する理由】
http://agora-web.jp/archives/2031255.html

【安倍外交は順風満帆だが敵は自身と偽リベラル】
http://agora-web.jp/archives/2032165.html

蓮舫の二重国籍の矛盾を追求してたのもこの人。

【本物のリベラルなら二重国籍は容認できないはず(特別寄稿)】
http://agora-web.jp/archives/2032343.html
0383名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 23:42:04.83ID:k8lmqyVe0
最近の研究じゃ、江戸時代の農民も
普通に米食ってたらしいやん。
0385名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/06/20(水) 23:42:56.06ID:hjjSD57u0
別に悪いことではない
平和であったし。
17世紀に日本より酷い国はざらにあった。
奴隷制度が無い国であるだけでもマシな国だった。
0387名無しさん@涙目です。(dion軍) [IR]
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2018/06/20(水) 23:43:49.83ID:3XAsGIIC0
ガチな奴隷制度は秀吉の時代でほぼ淘汰されたろ
0388名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/20(水) 23:44:17.21ID:akQZG0su0
時代劇によくでてくる江戸長屋の井戸
あれは井戸じゃなくて水源地から引いてきてる公共水道だしね
糞尿は肥料としての売りもんだし、あの時代には信じられん衛生的システム
0389名無しさん@涙目です。(広島県) [IE]
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2018/06/20(水) 23:44:18.93ID:u7c291040
江戸時代には既に出版社が存在していて、そこから出た「黄表紙」など娯楽本には当時の風俗文化を描いた『まんが』がたくさん掲載されている
これを見るに地獄のような暗黒国家だとはとても思えないね
確かに飢餓はあったし庶民の暮らしも裕福ではなかったろう
刑罰は死罪が多く貼り付けなど今の時代では残酷なものもあったが逆に江戸払いや市中引き回し(これは馬の背に乗って「こいつは罪人です」と宣伝してまわる刑)など比較的楽な刑罰もあった

銭湯も各町に複数あり、下水などの整備もされていて衛生状態はよかった
寺子屋は各地にあって一般的な町人の子供は全員通った
だから商人に限らず農民でも読み書き算盤の出来る者はいた
これは男女の差は無く、むしろ夫婦喧嘩で妻が旦那を殴り飛ばす「まんが」もある
医者はまさにブラックジャックであり貧乏人からはカネを取らず、物乞いもいたが皆が面倒を見ていた
そして何より労働が好きな人たちだった

だいたい「士農工商」が実は身分差別を現したものでは無いと最近の研究で解明されたが、江戸時代は武士という特権階級以外はすべて平等に扱われていた社会だったこともわかってきた
意外と現代日本よりも住みやすい社会システムが構築されていたようだ
それを全無視して、

「江戸時代はブラック、日本人は残虐で差別主義」
なんてのはモノを知らないか、嘘つきかのどちらかだろ
0390名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:44:42.36ID:I6+Qa8X+0
>>292
宣教師や学者はこの国の様に質素で清潔で国民が笑ってる国はない
城は質素ながら洗練されており手工業か工芸品は世界一のレベルと書き残してるんだが?
0391名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:44:59.57ID:EhSAPDb+0
>>387
日本人を奴隷として連れて行こうとしてたキリスト教を規制したしな
0393名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 23:45:23.43ID:52uhu5Nt0
学者なんかが江戸時代の日本を他と比べる際に西洋とやたら比べるのはなんなの?
江戸時代の本とか見ると、当時の人はインドやシナと比べてたりするんだが
0394名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/06/20(水) 23:45:32.77ID:fESJR9WK0
テレビや小説などで描かれる江戸文化って
日本全国のほんの一握りの江戸の町民だけの文化だしな
地方の農民なんてそりゃ貧しくて酷いもんよ
0395名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/06/20(水) 23:46:22.70ID:NsjlExm90
>>383
宮沢賢治の「アメニモマケズ」でも、一日四合も米食ってるからな
それが清貧だった
俺なんか一合炊いたら三日もつ


パンと酒を米に換算しても、いいところ一日二合くらいかな
0399名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:47:00.27ID:I6+Qa8X+0
>>292
そんな事書いてない
ヨーロッパは風呂入らないから石鹸や香水が発達しただけ
西洋医学と東洋医学の違い
職業は結構自由に変えれたらしいけど?
それどこ情報なんだ?
0400名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [VN]
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2018/06/20(水) 23:47:11.63ID:BC9FsJfj0
朝鮮人は、馬鹿だから
相手にしない方が良い
0405名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:48:55.16ID:I6+Qa8X+0
>>350
産業革命以前と以後で別物だよ
近代文明を学んだのは間違いないけど、それ以前は文明のベクトルが全然違うだけ どっちが進んでるとかない
0406名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]
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2018/06/20(水) 23:48:56.67ID:bOMa7eg+0
>>292
アーネストサトウは「日本の商人は嘘と誤魔化しだらけなので商売相手として油断がならない」と書いてたし、日本人の西鶴も日本商人は嘘ばかり付くので支那から信用されない例を挙げている

チョンとやらのいない時代には嘘も泥棒も存在しなかったらしいけどな
0407名無しさん@涙目です。(dion軍) [NZ]
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2018/06/20(水) 23:49:33.64ID:q3iZRUcq0
日本が好きなのも朝鮮が嫌いなのもいいけどネトウヨは行きすぎて超えてはいけないラインを超えてキチガイになっている
0410名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/20(水) 23:50:00.07ID:akQZG0su0
>>362
識字率世界最高で50%とかだっけ?
武士階級ならまだしも、農民町民まで寺子屋で読み書き算盤習ってた凄さは
日本人が一番評価してないだろね
0411名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/20(水) 23:50:15.24ID:vOc1LpMt0
欧米奴隷民vs江戸半奴隷民・・・ファイッ(´・ω・`)
0414名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:51:06.40ID:I6+Qa8X+0
>>362
江戸だと1日5時間くらいしか働いてなかったらいしけど
0416名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/20(水) 23:51:35.50ID:52uhu5Nt0
江戸時代中期〜後期の話をする際にヨーロッパの話ばかり持ち出す奴多いな
あの時代の文化はシナの文化ともかかわりが深いのになんでヨーロッパの事ばかり出すんだ?
0417名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:51:43.61ID:dMCv9Agx0
じぁ東洋医学の漢方医の先生に診てもらうんだな
0418名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/06/20(水) 23:52:20.11ID:Qgxr9cc30
ネトウヨは老害底辺
中流、上流をパヨクと呼んで若者の面を被って叩いている
上流は老害頂点
中流老害は無関心
一部、中流老害が政治思想に目覚めて基地外パヨク活動中

ネトウヨ老害はクズの中のクズ
パヨク老害は基地外

安倍は上流老害
0420名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:52:56.78ID:dMCv9Agx0
アインシュタインもアジアをフルボッコ
0422名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]
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2018/06/20(水) 23:53:12.21ID:9GhmKhR80
ネトウヨの気持ち悪さが際立つスレ
0426名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/20(水) 23:54:17.16ID:K0Jwyz0V0
>>357
ペリーの見た幕末の日本
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2463/bakumatsu.htm

『日本の社会には、他の東洋諸国民にまさる日本人民の美点を明らかにしている一特質がある。
それは女性が伴侶と認められていて、単なる奴隷として待遇されていないことである。

日本の母、妻、および娘は、中国の女のように家畜でもなく…  
一夫多妻制の存在しないという事実は、日本人があらゆる東洋諸国民のうちで最も道徳的であり、洗練されている国民であるという優れた特性をあらわす著しい特徴である。

この恥ずべき習慣のないことは、単に婦人の優れた性質のうちに現れているばかりでなく、家庭の道徳がおおいに一般化しているという当然の結果のなかにも現れている。 
…日本婦人の容姿は悪くない。若い娘はよい姿をして、どちらかといえば美しく、立ち居振舞いはおおいに活発であり、自主的である。

それは彼女らが比較的高い尊敬を受けているために生ずる品位の自覚から来るものである。
0428名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:54:41.98ID:I6+Qa8X+0
>>412
いいことも書いてあるけど悪いことも書いてある
西洋が全部いいなんて書いてない
日本は田舎の農民が皮膚病などにかかっていて見た目が悪いのも多いとか書いてある
0430名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:54:52.61ID:dMCv9Agx0
大名自ら奴隷領民を火薬欲しさに売りさばいたんだよ
0431名無しさん@涙目です。(北陸地方) [IT]
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2018/06/20(水) 23:55:01.95ID:TxVr3tR70
ゴミ記事アゴラソースかよ
0433名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:55:39.07ID:VvFELgAQ0
大半の人間の出自を奴隷だったなんてことほざいといて反発されないほうがおかしいだろw
0434名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:55:48.32ID:I6+Qa8X+0
>>427
武士だって貧乏な人らは傘とかいろんな内職してるやん
0438名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2018/06/20(水) 23:56:52.97ID:/IQdYGEv0
何々が出来ないのは半奴隷のようなものだ。。
て、そんな簡単な話じゃねーだろ。。w
0439名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/20(水) 23:57:03.72ID:Zdgm3WeD0
社会主義国の日本で半奴隷とか当たり前田のクラッカー
0440名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:57:16.53ID:I6+Qa8X+0
>>425
お前こそ日本一国とEUみたいな比べ方すんなよ
0444名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/20(水) 23:58:16.56ID:WsibnlSm0
江戸の飢饉は先物取引と自由経済が引き起こした人災型飢饉だと聞いてたけど
この人はちょっと捉え方が違ってて
地方分権を否定する根拠として江戸時代の低評価を論理付けしようとしている
0445名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/20(水) 23:58:17.83ID:1X2vmWsr0
識字率が高かったのは江戸や京都大阪くらいでそれ以外は低かったから平均的にはヨーロッパだとドイツ北欧には遠く及ばずイギリスフランスより低くイタリアスペインよりは高いくらいらしい
0449名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/20(水) 23:59:02.04ID:vOc1LpMt0
せやな
奴隷は貿易によく使ってたな・・・まあキリシタンしかやらんかったからキリシタン狩り起こったけどな(´・ω・`)
0450名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/20(水) 23:59:12.36ID:akQZG0su0
>>412
山間部の農村の不潔さ悲惨さはかいてあったけどな
でも同時に峠茶屋の娘とか車夫が暇な時に懐から少本取り出して読みふけってる事に驚いてた
欧州では上流階級しか読み書きできないのにと
0451名無しさん@涙目です。(福島県) [FI]
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2018/06/20(水) 23:59:37.92ID:mdFML1Id0
数百年以上残っってる神社・仏閣が全国に数万以上あるのを見れば

庶民はみんな平等で奴隷は存在しなかったのは明白だろw
0452名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/06/20(水) 23:59:39.07ID:xBMY51aA0
>>435
そもそも水が豊富なんで必要無かったんでは?
水田に水を引くんで灌漑は出来てたし

都市に発展した江戸には必要になったから作ったんじゃないの?
0454名無しさん@涙目です。(庭) [NP]
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2018/06/20(水) 23:59:52.41ID:HKVh7jov0
暇さえあれば戦争ばかりやってたヨーロッパよりは江戸時代の日本の方が長生き出来そう
細菌が発見される前のヨーロッパの医学なんて例えば手術なんかやっても細菌を体の奥に押し込むようなもんだし
0456名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:00:56.61ID:bzQQoAsj0
そもそもヨーロッパの国とばかり比較しているのが謎だ
インドなんかは植民地にされる前は識字率かなり高くてヨーロッパを超えてたみたいな話もあるし
江戸時代の日本を凄いと思わせるためにアジアと比べず、あえて後進的なヨーロッパと比較してるのか?
0458名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/21(木) 00:02:02.24ID:XFDCXEPA0
>>422
お前の祖国の自慢を許可する
気が済むまでやれ
0463名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 00:04:13.72ID:S+W6qPTH0
最近の日本って本当に朝鮮人みたいなメンタルに成り下がりすぎだと常々思うわ
江戸時代の日本なんて考えるまでもなくド三流の引きこもり国家というか国家ってレベルにもなってないじゃん
そこから今の日本まで成長し独特の文化を持ちながら世界に並んだからこそ凄い国なのに
「日本は昔から凄かった!貶すなんて許さない!」てのは朝鮮人と何が違うのよ
日本を発展させてきた人らは凄いよ
ド三流だった日本をここまで成長させたんだから
何故それができたか、と言えばド三流だってことを世界を見て学んで上を目指してきたから
そんなの稀有なまでに素晴らしい国なんだよアジアでは
今の朝鮮人みたいな精神に落ちた連中は下した見てないか上にあるものを認めない
そんなんじゃ何の成長もしねぇよ
朝鮮人みたいな理不尽な要求や捏造には抗うべきだ
だが理想ばかりを掲げて事実から逃避するのは良くない
そのわかりやすい例が韓国だろうが
関わる周りに流されやすいのも俺達の特徴だがな
0464名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:04:14.79ID:2EVA0jmW0
>>306
明治ちょい前まで奴隷使ってるやん
0466名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:05:35.54ID:bzQQoAsj0
>>457朝鮮は当時のアジアの中でも最下位
江戸の学者も日本をインドやシナと比較してたりした(例えば言語学者は
シナやインドの文字についても知り、日本語と中国語と梵語を比較した)し、
そういうとこと比較するのが良い
0467名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 00:05:38.59ID:KzX+bSWS0
こっちの反日炎上に突っ込むタレント来たw    
      
■ 韓国アイドルが日本ライブで「 猿まね」して問題に・・ [06/16]
 【大桃美代子】 「日本にこだわってくれる東方神起は有難い存在なの。排除はダメ!!」と反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mn★ewsplus/1529146642/


131 名無しさん@恐縮です:18/06/16(土) 20:28 ID:UOS9XW3X0
もともと
 「日本人は黄色い猿で人間以下キモイ!」という反日思想が
太平洋戦争のときにアメリカ国内で、敵の日本を貶めるために
生み出されて宣伝していた戦時下のイメージだった。
https://i.imgur.com///cl0EkDO.jpg

 現在では当然、これは『人種差別 』扱いになって外国人が日本に対して
こういう表現を使ったら社会的に謝罪させられるヘイト行為になるけど
一部の韓国人や熱心な韓流ファンは理解できてない模様・・・
https://i.imgur.com//bQHjSfb.jpg
https://i.imgur.com//IbJcKXR.jpg
https://i.imgur.com//zxoc8KK.jpg
https://i.imgur.com//OQLcSMr.gif
0468名無しさん@涙目です。(神奈川県) [EU]
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2018/06/21(木) 00:06:06.13ID:yuE2m1bd0
江戸時代の遊女なんて完全に性奴隷だからな
ほとんどは貧しい農村から子供の頃に売られてきて
劣悪な環境で働かせられるからすぐに病気になり22歳くらいで死んでしまう
そして死んだら埋葬すらされずゴミ扱いで投げ込み寺に捨てられる
0469名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:06:35.29ID:2EVA0jmW0
>>463
いやいや 江戸時代って幅が広過ぎだからいい時期もあれば悪い時期あるのに全部西洋より下とか意味不明な自虐言うからだろ
中国だって朝鮮だっていい時あったしそれは西洋も一緒なのに変に西洋だけ持ち上げる方がおかしいわ
0470名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/06/21(木) 00:06:48.88ID:PHVSogW80
ほんとに江戸がそれほど素晴らしいならヨーロッパから学ぶことなんて何もないはず
だが実際はこれまでの日本の文化や風習を野蛮なものとして全て捨てて西洋化を目指した
0471名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 00:07:05.48ID:TU4+dgvN0
>>453
不作でも農民が食う分は十分あったが米切手売ってて所有者は商人だから米蔵は明けれなかったと
不作の原因も天候だけじゃなく江戸で人気だった醤油の材料の豆を生産してたが
マメは連作が利かないんで想定外に収穫が出来なかったと
0473名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/06/21(木) 00:07:57.67ID:9DtBGPbR0
そう考えると国ごとまるまる奴隷の韓国朝鮮て大変だったんだな
0475名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/06/21(木) 00:08:18.18ID:qKt5LEnr0
江戸時代って いまと変わらないのか…
0479名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/06/21(木) 00:08:54.03ID:Zkf8Hs8o0
飢饉に関してのみ言えば、勿論当時の社会的、経済的な構造という側面は
あるが、江戸時代は地球の気温が2度ほど今より低かったと言われている。
そのために欧州でも冷害や天候不順のため、食糧危機に見舞われ
人々は野草と塩だけのスープに粗末なパンという食事で命をしのいでいた。
また18世紀に入るまでヨーロッパはトイレが非常に少なく、おまるに排泄した
大小便を道路に捨てていたので伝染病の原因ともなった。
0482名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 00:09:36.33ID:TU4+dgvN0
>>463
読むとこの人は朝鮮を否定する為に江戸時代を悪く言ってるみたいなんだけど
0483名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:09:39.49ID:bzQQoAsj0
江戸時代の学者「日本を外国と比べるかー。天竺と支那について調べよう」
現代人「江戸時代の日本を外国と比べるかー。ヨーロッパについて調べよう」
なんでや。というか当時のヨーロッパなんて後進的なんだから日本どころかアジアの他の国と比べても劣っていただろ
イギリス人がインドの識字率はヨーロッパのどの国よりも高いって書き残してたぐらいなんだし
0484名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:10:12.05ID:2EVA0jmW0
>>470
岡倉天心も言ってるけど本来どっちが優れてるとかないのにそうやって自国の文化を卑下して捨てたり壊してるのがダメって言ってる
それは他の招かれた外国人も言ってる
0485名無しさん@涙目です。(WiMAX) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:10:12.08ID:6T4OffRJ0
江戸時代を持ち上げる奴ってそんなにいないだろ
法政大の学長くらいのもんじゃね?
0493名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/21(木) 00:13:10.43ID:ZxoqsKZw0
>>470
関ヶ原で徳川に負けた薩長が、英国の植民地獲得手法である内戦煽りに乗った(乗せられた)だけなんだよなぁ
徳川慶喜がその手法に気づいてたから内戦を回避したけど、所詮明治政府なんて外患誘致のテロリストだよ
だから江戸時代の否定をしたわけだしさ
ちなみに庶民による一揆は明治になってから激増してる
0494名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]
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2018/06/21(木) 00:15:10.55ID:7hUDiXFh0
てか現在も日本も世界の人たちも中世のような半奴隷やろ
洗脳と労働からの搾取・・・昔も今も不変よのう・・・・・・(´・ω・`)
0497名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:16:01.48ID:bzQQoAsj0
>>478ピラミッドってのは労力はかかるが技術的には糞しょぼいぞ。
資源も無駄だらけ。作るメリットが薄い
ローマ、インド、日本のような柱と柱で巨大な建造物を支える構造のがよっぽど進んでる
0500名無しさん@涙目です。(庭) [BR]
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2018/06/21(木) 00:16:30.83ID:XR3eGK6P0
半奴隷って天国かよ

現代は全奴隷だろ
0501名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/21(木) 00:16:45.71ID:KDPRFxCR0
>>486
自由が与えられてる人間を奴隷とは言わんだろ
それは社会がピラミッド構造なだけ
そういう構造は自然なものだからいつの時代も形は変わらない

最近は極端になってるらしいから、そのうちゆり戻しがおこるかもね。いつかはわからんけど
共産主義の隆盛はそういう現象だったんじゃないかな
0504名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 00:17:55.19ID:TU4+dgvN0
鳩山由紀夫大先生がロシア訪問した際に聞かれたらしい
ロシアは経済制裁されて他国とのパイプをシャットアウトされてるが日本は鎖国時代をどうやって生きていたんだと
大先生一行は答えた
鎖国時代は日本にとって健全な状態とは言えなかったが逆に一方で内需を充実される機会となったと
塞翁が馬だよ
一方的な価値基準で物事を計っても真実は見えてこない
0505名無しさん@涙目です。(群馬県) [RO]
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2018/06/21(木) 00:18:52.37ID:CVc0fpPl0
>>498
土人はキリスト教過激派の西洋人だから
野蛮過ぎるからスペインポルトガルの土人共との貿易を止めたわけだ
今で言う北朝鮮みたいな国と貿易しないのと同じな
まともな国とは貿易も外交もやってたからね
0506名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:19:23.54ID:O7MWqMLh0
>>27
勉強の方もあやしいもんだけどw
0509名無しさん@涙目です。(家) [PT]
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2018/06/21(木) 00:21:08.12ID:ly4smJoM0
政権叩きのネタがなくなって、政権支持率も上がって、今度は歴史叩きw
恨日パヨチョンの引き出しの少ないことw

>>486のテンプレ階級闘争観も、100年超えちゃっただろw
アルコールと違って旨みが醸成されるわけでもあるまいし、
マルクス(笑)レーニン(笑)DNAのワンパなチンケさは異常w
またNHKでピケティ再放送(笑)が来るのか?w
0513名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:22:17.08ID:HX6VZGhu0
朝鮮通信使から見た1764年の日本 その1

 1月22日 大阪

  我が国の都城の内は 
  東から西にいたるまで一里といわれているが
  実際には一里に及ばない
  富貴な宰相らでも
  百間をもつ邸を建てることは御法度
  屋根をすべて瓦葺きにしていることに 感心しているのに
  大したものよ倭人らは 千間もある邸を建て
  中でも富豪の輩は 銅をもって屋根を葺き
  黄金をもって家を飾りたてている
  その奢侈は異常なほどだ
  (中略)
  天下広しといえこのような眺め
  またいずこの地で見られようか
  北京を見たという訳官が 一行に加わっているが
  かの中原(註:中国の中心地)の壮麗さも
  この地には及ばないという
  この良き世界も 海の向こうより渡ってきた
  穢れた愚かな血を持つ 獣のような人間が
  周の平王のときにこの地に入り 今日まで二千年の間 
  世の興亡と関わりなく ひとつの姓を伝えきて 
  人民も次第に増え このように富み栄えているが 
  知らぬは天ばかり 嘆くべし恨むべし

 1月28日 京都

  沃野千里をなしているが 惜しんであまりあることは
  この豊かな金城湯池が 倭人の所有するところとなり
  帝だ皇だと称し 子々孫々に伝えられていることである
  この犬にも等しい輩を みな悉く掃討し
  四百里六十州を朝鮮の国土とし 朝鮮王の徳を持って
  礼節の国にしたいものだ
0514名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:22:51.84ID:HX6VZGhu0
朝鮮通信使から見た1764年の日本 その2

 2月3日 名古屋

  人々の容姿のすぐれていることも 沿路随一である
  わけても女人が 皆とびぬけて美しい
  明星のような瞳 朱砂の唇 白玉の歯 蛾の眉
  芽花の手 蝉の額 氷を刻んだようであり
  雪でしつらえたようでもある
  人の血肉をもって
  あのように美しくなるものだろうか
  趙飛燕や楊太真が
  万古より美女とのほまれ高いが
  この地で見れば 色を失うのは必定
  越女が天下一というが
  それもまこととは思えぬほどである
  これに我が国の衣服を着せ
  七宝で飾り立てれば 神仙鬼神もさながらと
  恍惚感いかばかりだろう

 2月16日 品川→江戸

  楼閣屋敷の贅沢な造り
  人の賑わい男女の華やかさ
  城壁の整然たる様 橋や船にいたるまで
  大阪城 京都より三倍は勝って見える
  左右にひしめく見物人の数の多さにも目を見張る
  拙い我が筆先では とても書き表せない
0516名無しさん@涙目です。(家) [PT]
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2018/06/21(木) 00:23:14.36ID:ly4smJoM0
>>507
衛生観念の方に思いをめぐらそうな。
今の常識で昔を語ってドヤ顔ほど恥ずかしいことはないぞ。
下手すればアカと間違えられるぞw
0521名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/06/21(木) 00:24:36.13ID:8E3FEgt30
>>489
城をことごとくぶっ壊したのは江戸時代だぞ。
江戸以前に3000あった城は170まで減った。
0523名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/06/21(木) 00:25:15.42ID:iliJHFcT0
>>512
そら人によるやろ

落語でも、「ワシは冷やはあかんねん」という人はいる
ということは、別に冷やでもいいという人もいるということ
ビールも冷やした方がいいかもしれんけど、めんどくさいから常温で飲んじゃう人もいるだろ
0528名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:27:09.45ID:bzQQoAsj0
>>523
https://edo-g.com/blog/2017/05/sake.html/7
>現代だと日本酒を飲むとき、季節や酒の種類、はたまた気分で「冷や」で飲んだり「熱燗(あつかん)」で飲んだりしますが、
>江戸時代は四季を問わず1年中「熱燗」。この文化は来日した外国人に珍しかったようで、
>「日本では1年中酒をあたためて飲む」と書き残しています。
0536名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2018/06/21(木) 00:32:15.48ID:vDaD0rIC0
まあ徳川はクソ
0537名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/21(木) 00:32:18.78ID:jDHiDjDS0
江戸とかションベンとかが川になって道を横切ってたり
死体が常に川にプカプカ浮いてる町だろ
東京人が江戸を美化しすぎなんだよ
0541名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 00:33:38.06ID:7g054J8g0
>>532
現在のドイツでもビールは冷やさないで飲むのが普通
あと江戸時代はとにかく寒かった
隅田川が凍ったというんだから
0543名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 00:34:05.38ID:8yw1QNcO0
>>468
それは明らかな間違い
江戸時代の遊女はこれほど恵まれた地位は無かった
大体、女郎というが御女郎様と言われるくらい
庶民には高嶺の花だった
単純売春では無く、遭うまでに100両近い金が必要だった
貨幣経済が発達していない時代
世帯主の年収が1、2両で中級武士でさえ年間50両程度の
時代だ
数えで15から25までの10年で年季明けで自由放免
大店の見受けもあった
自由放免になっても残り、遣り手などの下働きをしたり
子供に文字を教える仕事などもあった
当時、女で文字を識っていた少数派だったのだ
単純売春である飯盛女、船饅頭最下層の夜鷹と
混同して性奴隷と観る向きがあるが全くの見当違い
今の祇園の芸妓や舞妓と大して変わらない
0549名無しさん@涙目です。(茸) [UA]
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2018/06/21(木) 00:35:05.79ID:0JISDHYp0
>>71
切り捨てはちゃんと証人とか届け出がなければ逆に犯罪
0558名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
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2018/06/21(木) 00:40:14.70ID:0UHP3ZUe0
>>541
>>554
そのドイツの風習は割と世界中から馬鹿にというかネタにされてる
先週ワールドカップでその常温ビールネタ使ってドイツ煽ってるブラジル人もいたし
0559名無しさん@涙目です。(禿) [ヌコ]
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2018/06/21(木) 00:40:25.89ID:hCpZ/Vcc0
産業革命の発信たる大英帝国なら
異国の兵隊の行進する列に
遊び半分で騎乗したまま突っ込むような愚かな真似はしないし
処罰を受けたからと逆恨みで戦争を仕掛けないよな!
0562名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2018/06/21(木) 00:41:44.00ID:k2qUAgND0
奴隷が趣味で和算するか
0563名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/06/21(木) 00:42:30.57ID:DIMesDjv0
半奴隷っつーのは少し大袈裟だけど関所作って
人の出入りまでキッチリ管理されてたり
現代に比べるとかなり自由度は低かったんじゃないかな
0571名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/21(木) 00:46:17.25ID:jDHiDjDS0
>>551
だから、東京人が買い取りしてたから江戸は現代みたいに清潔だった〜みたいなデマをまき散らすからそう思ってんだろ
戦後は綺麗だったのか?って普通に考えてもわかるだろうに
死体だって、陸に上がらなければ処理しなくていいってのでそのままにされてた死体が多かったとか
0572名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]
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2018/06/21(木) 00:46:31.62ID:Cw3XY1N+0
徳川幕府に大きな失政があったようにも見えない
0574名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/06/21(木) 00:48:48.11ID:DIMesDjv0
>>569
入り鉄砲に出女だっけ?
確かに当時の幕府は反乱分子には目を光らせてるよね
はっ!
だから革命戦士たちには気に入らない時代なのかも…
なんちゃってw
0575名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
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2018/06/21(木) 00:49:02.76ID:0UHP3ZUe0
>>563
江戸は旅行が大流行してたんだぜ
たった半年で人口の1/6が伊勢参りに行くくらいの年もあったくらい
だから宿場町があちこちで栄えてたんだよ
0576名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 00:49:50.61ID:MaeCFwFg0
どこぞに侵略されて属国にでもされてたら確かに三流呼ばわりしても良かったかもしれんな
つうかこいつ非難から入ってるくせに自分が非難されることは嫌なのかね
0581名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 01:01:04.42ID:VyO0YQ3+0
奴隷がどうやって本読んだり神社や寺に詣で参りが出来るんだよw
子供はみんな寺子屋通って江戸時代の識字率75%で当時世界一だぞ
0582名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2018/06/21(木) 01:01:39.91ID:AhDRioGH0
まだ唯物史観の歴史が復活してきたのかよ
0587名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 01:05:41.46ID:8yw1QNcO0
>>561
女郎というだけで庶民が手を出せるようなものではない
三寸局や五寸局という女郎という職位の無い遊女しか
手が出なかった
それでも月給分は必要だった
女郎の地位が下がったのは安く遊べる芸者街が
向島に出来てから必然的明治期に掛けて衰退した
0591名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/06/21(木) 01:08:30.33ID:5Zb5pfNe0
>>580
度数が低くて飲みやすい
泡立ちがあって喉越しがある

こんなところかな
後は日本酒だと昔はオッサンが飲むもんだと
値段も一級酒よりリットル換算で安かったような
0593名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/06/21(木) 01:10:32.62ID:9yzERVIV0
数百年前の出来事なんて文献でしか知れないし
書いてあることだから真実って訳じゃない
たまたま記載されてる事が真実だと思ってるに過ぎない
0594名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 01:11:31.27ID:QTFUC/cP0
小西ひろゆき
午後10:10 · 2018年6月20日

新潮45の『自衛官イジメ「小西洋之」の戦闘力』は、
事実に反する内容も含む誹謗中傷。
法的措置を検討する。
「野党の主要メンバー八人」が「信頼に足る人物なのか」と宣伝するが、
実に姑息だ。
安倍総理の暴挙をことごとく論破する私が目障りなら、紙上討論でも挑めばいい。
つくづく、安部政治は罪深い。

( TДT)だれか天ぷら小西を病院に連れてってあげて!
0595名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/06/21(木) 01:13:35.41ID:iliJHFcT0
>>586
奴隷だからと言って読み書きができないとは限らない

鞭打たれるようなのしか考えられないなら狭義にすぎる


上方の丁稚は、寝るときは二階で梯子を外され、飯は酢飯にしてわざと多く食えないようにされたけど、
ます一番に読み書きそろばんを叩き込まれた
0596名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/06/21(木) 01:15:32.63ID:HDgT1UJk0
今の価値基準から当時を見るからあかんのよ
当時の世界の中でも、日本ほど幸福そうな市民は見たことがないって文献も大量にあるけどな
階級はあったし農民も大変だったろうけど、どこに行っても当時は笑顔があったってさ
0597名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/21(木) 01:18:20.16ID:fAMfK78u0
>>593
その残ってる文献がとんでもない量で全部同じ事書いてあるのにそれが嘘だというならそうじゃない内容の文献も同じ数なきゃいけないんじゃないだろうか
一個人の想像は小説の中だけでやってほしい
0599名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 01:21:12.28ID:nokOY2RE0
>>571
伝染病が蔓延して死亡率めちゃ高くて
死の街とか言われてたらしいな

湿度が高いし医療も発達してない時代じゃ
そんなもんなんだろう
0600名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/21(木) 01:21:42.55ID:7qI1F22M0
日本は不必要に貶めてイギリスやアメリカを賛美するバカ
19世紀のイギリスの労働者なんか日本の町民より悲惨だよ
識字率も日本より低いしな
アメリカは奴隷のようなじゃなく現実に奴隷制度があったことすらこいつは無視するのかい
0606名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/06/21(木) 01:24:58.63ID:qlnrPqRZ0
日本政府の本質は売国
明治政府はイギリスの力を借りて幕府を倒し
女は白人に、資産家として一番多いタイプの農家の長男は中国人嫁に
0607名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 01:26:04.81ID:VyO0YQ3+0
>>595
聞きたいんだが
自分で職業を選べて辞めることも出来て正当な報酬を受け取れて家庭を持てて家も持てて教育も受けられて上に意見する目安箱が設置されてて嗜好品も嗜めて大衆娯楽は街に溢れかえってる

どうやったらこれが奴隷になれるの?
お前が思う奴隷って何?
0610名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/21(木) 01:27:21.62ID:zR0NdwPH0
昔は数えで40になれば隠居出来たからいい時代だ
少し前は55
今や70近くまで働かせられる
これは完全に奴隷だ
働いて生活の糧を得なければいけない者は
全て奴隷だ
0611名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 01:27:24.48ID:VKw+u4U00
エロ時代希望
0614名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE]
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2018/06/21(木) 01:30:16.61ID:iliJHFcT0
>>603
明治の人はに「江戸時代と今とどっちが良かったですか」と聞いたら
九割の人は「そりゃ瓦解前の方が良かった」と言うに決まってる


金で納税しなくちゃいけない徴兵には行かなきゃいけない
庶民には封建制の方が百倍も良かったはず
0616名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 01:31:52.57ID:dxwZeFQf0
はっきりいって史学者以外の歴史本はゴミクズ以下
妄想と曲解と間違いしか書いてない
0617名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 01:33:00.60ID:sbv+vymj0
>>616
司馬遼太郎とかな
0620名無しさん@涙目です。(宮城県) [CZ]
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2018/06/21(木) 01:33:51.47ID:j+nbs8VO0
ネトウヨって言葉使うのいい加減にやめねえか?
朝鮮人が作った造語がここまで浸透するとはな
最初は朝鮮の嘘を暴くやつがネトウヨだったんだぞ
0628名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 01:39:50.09ID:dxwZeFQf0
>>617
ありゃ小説だから妄想と歴史の区別がつかない読者にも問題ある
専門外の学者や作家()とかまったくの門外漢が歴史の本書いてる場合ほとんど政治的な目的だから話にならん
アカのフランス文学者が書いた朝鮮人の説を土台にした神道と日本語朝鮮起源説の本読んで目眩がしたわ
ひと頃はやった万葉集は古代朝鮮語で読める説もその代表例やな
0629名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 01:42:28.07ID:ArHGAk0u0
別に今も半奴隷じゃん、社畜という名に変わっただけ
学術的にぬるいから叩かれるだけでは?
0630名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/21(木) 01:43:16.16ID:SvHRS58b0
>(1)鎖国のせいで軍事力が低下し植民地にされかかった
江戸時代前半までは人口倍増したので、ここまでは鎖国は正しい
人口低迷した後期には<開国>するべきだった
>(2)科学技術も300年遅れたままだった
吉宗が蘭学を解禁したので、幕末に80年くらいの遅れだったはずだ
なんとか帝国主義に間に合った
>(8)北朝鮮なみに禿げ山だらけで環境先進国は嘘
江戸時代前期まではそう、後期からは森林を徹底して管理保全し始めた

>(3)国民の大半は引っ越しも旅行も禁止の半奴隷状態だった
>(4)女性差別と部落差別は江戸幕府が創り出した
>(5)武士道は明治時代に新渡戸稲造が捏造した
>(6)教育レベルは低く識字率が高いというのも嘘
>(7)下級武士から上級武士になるのすら不可能に近かった
>(9)北朝鮮と同じように餓死者が続出
>(10)裁判や警察制度が不十分で切り捨て御免も伝説ではないし、サドマゾ刑罰に拷問もやり放題
0631名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/21(木) 01:46:44.95ID:AF7ZyhKg0
>国民の大半を中世のような半奴隷状態に置いたままだった江戸時代を誉める輩がいるのは、私にはまったく我慢できないことです。

こういう後からじゃんけん野郎は大嫌い(´・ω・`)
中世ヨーロッパに於いて、数学や物理などの分野がキリスト教によって妨げられたのは事実だが
文化の醸成という面では非常に貢献したでしょ。 今あるヨーロッパの名所旧跡なんて機能性を
最優先したらイミフな様式美の固まりだよ。
0632名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/21(木) 01:48:02.24ID:g9uFgENG0
大体、歴史というのは多くが無知と主観で語られている
聖徳太子が隋の煬帝に送った親書なんて
匈奴の冒頓単于が漢の武帝に送った親書の
まんまパクリって史記を読んだことがある者なら分かる
もちろん太子も煬帝もその事を互いの側近も
充分に承知してるに決まっている
そういった視点にちっとも触れられていないから
つまらん事実だけの積み重ねで無味乾燥で
意味の無いものになる
0634名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 01:51:16.21ID:S+W6qPTH0
>>476
やりたいことがあって先月に退職したばかりのホヤホヤ無職20代童貞やで
いい加減そういう国籍透視とか年代エスパーやめろよ
そういう決め付けが良くないって言ってんだよ人として恥ずかしいぞ
気に入らない意見や見方は全部パヨクか在日か韓国人で日本を唯一の最強国家と考えていなければ日本人じゃないと?
今のネット内での嫌韓中心で韓国を嫌い出し抜くために愛国を利用するなんちゃって右翼はそんなのばっかだ
じゃあその相手である韓国はどんな国か
上に書いたままじゃねぇか
こういう所がダメだね、この頃は良くなかったね、ここは改善すべきだね、それら意見を黙殺することが愛国であり国の為の行いなのか?違うだろ
勿論パヨク連中やLGBT利用した人権ヤクザらの喚く非論理的なただのわがままは別物だよ
悪い所が無かったものなんて存在しないし、評価されるべきはそこから改善、進化させていった日本の精神や技術力、勤勉さだ
今のお前の発言や俺に対する見方にそれらがあるのか?欠片も無いね
組織や集まり、一つのグループの為には何をすべきであり、そして今の行いがそれに適っているか
俺から言い返させてもらえば、こんなこともわからずそんな発言を平気でできる恥知らずのお前は職歴が無いかまともに“働く”こと、或いは組織にとって重要な役目に就いた事も任された事も無い無能にしか思えんね
これだけ書かれて悔しいなら言い返す前に自分を振り返ってよく考えて改めろ
憤慨するだけならもう救いようが無い
0635名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/06/21(木) 01:53:38.78ID:rF2A2+iK0
年貢=奴隷制度

と思ってんのかな
0636名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/21(木) 01:54:46.25ID:UStPnBdv0
パヨチョンとかって
変な造語作って
存在しない話を展開するよな
0637名無しさん@涙目です。(岡山県) [US]
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2018/06/21(木) 01:56:14.20ID:rF2A2+iK0
アジアで最初に近代化を果たした日本が遅れてる、ですか。。。
0641名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/06/21(木) 02:00:38.17ID:QpBCu7cZ0
>>637
西洋ではもっと前に近代化していたからな
0643名無しさん@涙目です。(京都府) [US]
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2018/06/21(木) 02:01:11.43ID:9yzERVIV0
>>597
まず大前提である当たり前の事は記さないって事を忘れてるな
同じ事を何度も記すのは意図があってやってる事
お前の話は聖書は真実って言ってるのと同じぐらい意味の無い話
0645名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 02:01:27.09ID:RHW0KYsd0
江戸時代に流行ったお伊勢参りも強制連行だったんだね!
0647名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/21(木) 02:02:16.61ID:sd7rmc/R0
無意識に共産主義的な階級闘争史観やら進歩史観やらに毒されてる自覚が無いんだよ
ウヨパヨ関係なく見られる現象だがこれがまた民族主義的レイシズムと親和性高い高い
0650名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/06/21(木) 02:06:00.42ID:HDgT1UJk0
今のすっかり欧州化された見方をしてたら、そりゃ江戸時代なんて理解できんやろ
公営風俗にしろ帯刀にしろ教育にしろさ
ただ、圧倒的な圧制が250年ばかり続くとも思えんね
0653名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 02:08:44.13ID:yE5WUZng0
笑った
八幡和郎なんて典型的なネトウヨじゃねえか
内輪もめ乙w
0654名無しさん@涙目です。(千葉県) [DK]
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2018/06/21(木) 02:08:46.75ID:V8J3anVy0
鸚鵡籠中記のスリの話を
当時のスリの事例あたりと
くらべられれば面白いと思うが
この著者には荷が重すぎるだろうな
幕末300藩も酷かった
0655名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/21(木) 02:09:02.66ID:j91mrlzt0
明治維新を肯定する洗脳はその後のアメリカ占領を肯定する洗脳への布石だと気づくのはなかなか難しいのかな
歴史の教育ってのはいつでもどこでも洗脳合戦だから自分で考える能力のない凡夫は簡単に統治者の意図したとおりの思想を抱くようになっている
0657名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/06/21(木) 02:10:42.60ID:j1r5D9CtO
>>642
武士は昼に出仕してすぐ帰る。農民・職人は太陽次第。
一番ヤバイのは商人のでっち。朝から夜遅くまでブラック企業級で早死が多かったみたい。
武士は面目があるから、トラブルに巻き込まれたらしんどい事態になる。
0658名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 02:11:30.15ID:S+W6qPTH0
>>639
なわけねぇだろ俺の妹ですらクラス30人はいるわ
お前みたいな一つに付け込んでそれらを全て日本は悪って話に持って行くパヨク脳が増えすぎたから冷静な日本人も減ってんだよ
いろんな価値観があるって理解できていないのはその「いろんな価値観」って言葉を盾にしてただの日本下げしかしないお前らのほうだよ
だから誰からも受け入れられないし嫌われるんだよ
ちょっと問題を挙げて指摘しただけで味方認定してすり寄るなよ
自分の意見や考えが無いから他人の言葉頼りなんだよお前ら
全員が同じ糞みたいなスローガンぶら下げて同じセリフ続けて吐いてたって趣味の悪い看板にしかならねぇよ
人の邪魔しないぶん看板のほうがまだマシ
パヨク脳に比べれば韓国を嫌い叩くために自国愛を都合良く利用してるヤツらのほうが遥かに立派な人間だから
俺のレス見てパヨク側と勘違いしたんだろうが、俺はパヨクの迷惑行為の延長にこの自称右翼の大量発生を挙げてるんだからな
0659名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/21(木) 02:13:08.82ID:Zr2YkosK0
拷問の話もひどいな
イギリスで禁止は1790で、日本は明治に入って1879辺りで禁止にしてるけど、
江戸時代だけを取り上げて拷問の話はちょっとなあ
魔女裁判最後は1900年超えてるでしょ
0660名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/21(木) 02:15:56.94ID:Zr2YkosK0
交通インフラに関しては、馬車はないコトハチガイナイが

こういう交通インフラでは、文化の伝播は遅い、経済は発展しない、長い海岸線の海防など不可能ということになった。

↑なんだこりゃ
0663名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 02:17:52.98ID:mmXCNa/q0
>>648
1965年に肌の色での投票権の差別は無くなったららしいが
1971年までは文盲テストで黒人の投票権はほとんど実質除外されてたみたいだな
一方日本は江戸時代で識字率7割とも9割とも言われてるくらい高い識字率だったらしいわ
0664名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 02:17:58.12ID:S+W6qPTH0
>>657
商人かぁ言われてみれば今の会社ってのはどこも基本的には大きな区分で“商人”だものな
商人の暮らしはそのままに商人中心の社会に変わった、と言えば庶民の暮らしってそんなには大差無いのかもな
その商人に限って言えば家柄に関係無く万人に機会があるし守られもするからなぁ
全体的にはマシなのか
0668名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]
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2018/06/21(木) 02:22:24.63ID:jI347M6U0
普通に現代人も、半奴隷ではあるだろう
0669名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]
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2018/06/21(木) 02:24:36.68ID:RAhHFxPq0
黒人がどういう風に決められるか識ってる奴いるのかなあ
答えは先祖に黒人が1人でもいれば黒人だ
1/128だろうが1/256でも黒人だ
また黒人間でも差別がある
黒人間では逆に純粋な黒人であるほど地位が高い
真っ白な黒人よりも真っ黒な黒人の方が偉い
0670名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2018/06/21(木) 02:26:12.95ID:p/Z1IM4O0
小学校の時エタで日教組のオールドミス担任が無茶苦茶江戸時代を憎んでたのを思い出した
0671名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/21(木) 02:28:25.91ID:sd7rmc/R0
明治維新によって得たものもあれば失ったものもある
昭和の敗戦によってもそれは同じことだ
絶対悪の価値観やら絶対正義の価値観なんて
どの時代を探してもどの国どの民族を探しても存在しないよ

未来を見通し切り開くために過去の良い点悪い点から教訓を得ることが重要で
しかもその良い点悪い点も時代の変化で評価も変わり得るもんだよ
特定の時代の価値観を一方的に賛美或いは卑下することには何の意味も無いわな
それって単なる現代人の憂さ晴らしなり無いものねだりでしかないからな

そういう一種の勧善懲悪は歴史ファンタジーのお仕事であって歴史学のお仕事ではない
0672名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 02:28:40.72ID:nokOY2RE0
>>652
真社会性昆虫のワーカーは血縁者のために働いてるんだもん
自分が子を産むより、母が産んだ妹の世話する方が得だから
そうしてるの
0673名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 02:29:16.17ID:7QAyEb8E0
お伊勢参りや富士山に旅行や湯治に行ってたなんて聞くと
現代人より自由に暮らしてたんじゃないの
0675名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/06/21(木) 02:31:55.94ID:77UWAUHi0
そりゃ自分の所属するとこの悪口ばっかり言ってりゃ嫌われるに決まってる
江戸時代のいい面もあるだろ、それは無視なんかい
0676名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 02:32:27.19ID:dxwZeFQf0
>>663
その江戸時代識字率はちょっと迷信入ってて時代や地方でかなり変わる
後期以降の都市圏では相当高かったのは確かってくらい
0678名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/06/21(木) 02:37:22.61ID:cA/sLNAH0
そりゃ時代性を無視して悪いところだけ取り出せば何とでも言えるわな
実際には同時代の欧米なんかと比べても日本の庶民は遙かに恵まれてたと思うけどな
0679名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/06/21(木) 02:39:52.74ID:8JuOWn+K0
産業革命下の大英帝国の黒煙まみれの労働者よりは江戸市民の方が幸せだったろう。カナダやオーストラリアへの移民も宗教的、政治的理由よりはただただきれいな空気の元で暮らしたい、ていう切なる願望が主原因だから。
0680名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 02:41:30.27ID:dxwZeFQf0
>>678
江戸期最悪の天明の大飢饉で十万程度しか死んでないとか
同時期のヨーロッパに比べたら花園みたいなもんやわな
19世紀のアイルランドのジャガイモ飢饉で100万人死んでるからな
0684名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/06/21(木) 02:46:21.46ID:cA/sLNAH0
たとえばさアメリカ人の金ぴか時代と言われるころの庶民生活みたいのを当時の記録から集めた本とかあるけど
想像を絶するほど酷い 酷いにもほどがあるw あれに比べたら江戸時代の日本は天国だと言える
0685名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 02:47:23.98ID:1cVmMHhR0
税金が高いこと以外は別にそこそこ自由だろ
庄屋の私有地から出られないわけでもねえし
勉強したけりゃ寺で教えてくれるし
0687名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/06/21(木) 02:52:08.32ID:9F+WNXp50
そんな昔の話より現代の報道しない自由やら
チノパン轢殺や東電に代表される上級国民やらの方がよっぽど不都合な事実だわな
0688名無しさん@涙目です。(栃木県) [FR]
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2018/06/21(木) 02:52:13.97ID:yVZ+mS6m0
真実とは?
0690名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 03:02:58.94ID:rqrT1+mx0
人間の命が軽い時代の方が良かったのかもね
その時代に実際に生きてみないと分からん
でも現代人の生活は昔の王侯貴族以上の生活だ
それでも奴隷でしか無い
0691名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:06:08.80ID:4JhShEup0
>>1
江戸時代に北朝鮮は無いのだが
0693名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2018/06/21(木) 03:08:42.68ID:S4cc9G6V0
媒体に関わらず
記事や番組でネトウヨという単語を持ち出す奴にロクな奴はいない
ネット上ではパヨク在日チョン連呼してても現実ではそういうのを言う奴がいないのと同じ
そういう意味では日本を叩きたい層のタガは外れていると言える
0694名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:12:58.14ID:4JhShEup0
江戸時代の町民は無税で公共投資で食っていた半公務員だから半奴隷と言うのは間違い
0695名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/06/21(木) 03:14:35.17ID:pe9EMLlE0
いや当時はフランスも植民地政策しまくりだし
アメリカも黒人奴隷しまくりだったろ
0696名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:16:12.32ID:4JhShEup0
>>1
農民に対する年貢も33%で
現代日本の公的国民負担率50%よりも
遥かに低負担だったのが江戸時代
0697名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2018/06/21(木) 03:17:01.80ID:dlX5Ud390
ものの言い方は兎も角、
別段、間違ったことは言ってない
同時に同時代の国々の事を考えると
まずまずの治世だったと思うよ
0698名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 03:18:45.38ID:vV7Yc3/o0
そもそもアメリカ独立関係は1776、フランス革命は1789
江戸時代の終わりは1868で、
江戸時代に標的を当てた割には、かなりの年代江戸時代とダブってるていう
せめて江戸時代以前からヨーロッパスゲーって点あげないとだめなんじゃね
0700名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:21:15.66ID:4JhShEup0
>>695
英国なんかは人類史上最大の大英帝国を築き上げ香港を99年間も租借して植民地インドからの収入で優雅に暮らしていたのにね
0703名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]
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2018/06/21(木) 03:23:51.14ID:loy8qeVj0
>>1
当時鎖国していた日本が欧州より科学で劣っていたのは事実だが
国民の大半の農民の銃保有量が藩や幕府を大幅に上回っていてなんで半奴隷なんだ?

今の日本人の方がポケットナイフ携帯すら警察(政府)の裁量次第で違法になり逮捕され半奴隷だろ
0705名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:25:36.47ID:4JhShEup0
>>703
現代日本人の方が半奴隷だな
0706名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 03:27:48.90ID:bzQQoAsj0
江戸時代の言語学者
「日本語は1音1音がはっきりしていて綺麗
 中国語やサンスクリット語は似たような音が沢山あり
 はっきりしない音(子音が連続する音や二重母音など)が多く澱んでいる」
0707名無しさん@涙目です。(静岡県) [MY]
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2018/06/21(木) 03:29:25.44ID:0KNmCQTk0
また特亜が喧嘩売りに来たのかね
0709名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:36:16.50ID:4JhShEup0
>>1
しかし何故、日本の官僚にはこんな気違いしかいないのだろう?
0710名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2018/06/21(木) 03:37:07.49ID:Oo/hkM+dO
>>696
て事は
>>1のセンセの著書によると江戸時代は半奴隷らしいから
センセに言わせると現代の日本国民は完全に奴隷って事か
そして>>689の情報によるとセンセは官僚と言う名の奴隷使いやった と

センセはマジクズやな
0711名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/06/21(木) 03:37:33.25ID:UStPnBdv0
馬鹿チョン
0712名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 03:43:42.06ID:4JhShEup0
>>710
そうそう
この人は現代日本人を殺し続ける元凶の官僚なのにね
0714名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [SE]
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2018/06/21(木) 03:45:54.46ID:04OVLHWg0
言ってる事がバカ過ぎてもはやギャグだよな。
荒唐無稽とはこういう事を言うのだろう。
北朝鮮に言ったらどうだい?
0715.(アメリカ合衆国) [ES]
垢版 |
2018/06/21(木) 03:45:57.05ID:Qu/zVecC
この八幡和郎は 明治維新を肯定したいから、江戸時代を否定したいだけの

クソ野郎 (笑)
0716名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 03:46:45.58ID:vV7Yc3/o0
しかし同時期にどこに行くでアメリカ、ヨーロッパ、日本でどこよ
って言ったら、やっぱ日本じゃねえかなあ
戦国時代でもそこ選びかねない
0717名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 03:52:06.01ID:onPJX6Rp0
>>58
それを後付けって言うよ
0718.(アメリカ合衆国) [ES]
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2018/06/21(木) 03:52:44.08ID:Qu/zVecC
八幡和郎は国家神道派なんだよ

そして、またぞろ 出てきたのが

日本を滅ばした真の戦犯である「 天皇を利用した日蓮主義 」


ヒント) チョーセン学会
0723名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 04:06:59.91ID:onPJX6Rp0
>>721
あほか
今が奴隷=それが普通=何の問題もない
ってことだろ
0724名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 04:08:26.84ID:UNPzap7I0
だから奴隷って言ったって、飼い主が比較的優しいなら
今のサラリーマンよりなんぼか、まともだったりする。

ピラミッドは教科書では奴隷労働の結果として書いてあるけど
無理やり作らされた建築物は数十年で崩れ去る。
最高の技術で一切の手抜きなく作ら無いと数千年ももたない。
0726名無しさん@涙目です。(中部地方) [IN]
垢版 |
2018/06/21(木) 04:17:47.62ID:3KHQBc7m0
人を煽ったり逆なでして喜ぶのが左翼って連中なんだろ

そういう性格の悪さが嫌われてんだが自覚ねーんだなあ
まあ勝手に嫌われとけって思うけど
0727名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/06/21(木) 04:20:26.46ID:dxwZeFQf0
>>706
江戸の文学研究者は契沖や宣長筆頭に日本最高主義者なのでそこら辺割り引かなきゃあかん
>>718
保守論客()の中でも最低最悪の部類だな
今の日本は明治時代を消化できてないからこんな訳わかんないことになってんのにな
保守の大半とパヨクが明治を褒め称えるからいつまでたっても解決しない
0731名無しさん@涙目です。(滋賀県) [DE]
垢版 |
2018/06/21(木) 04:29:23.12ID:vLdw0rY40
>>441
知らんのかwwwww
知らんなら語るなよくっそ笑った
0735.(庭) [CN]
垢版 |
2018/06/21(木) 05:01:06.14ID:JwJQvL17
X 官僚

○ 科挙
0736名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
垢版 |
2018/06/21(木) 05:03:12.38ID:20oUNnJy0
>>8
おまエラの話やな
0737名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
垢版 |
2018/06/21(木) 05:04:56.54ID:20oUNnJy0
>>39
頭いいつもりで痛い文章の典型だな
0738名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2018/06/21(木) 05:06:38.66ID:20oUNnJy0
>>292
認めない人はどこに存在してるんすかw
病院へ逝け
0741.(アラビア) [CN]
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2018/06/21(木) 05:09:52.27ID:TnymRi64
朝鮮半島を知るには

日本併合まで500年間続いた李氏朝鮮を知ると良い。
李氏朝鮮は「朝鮮儒教」を国教とした。


日本の世界観である 古来神道と仏教が融合した世界観 とは相容れない世界観が「朝鮮儒教」の世界観

例えば、「試し腹」は朝鮮儒教の世界観で生まれたモノ

朝鮮半島の支配階級は人口の数%を占めていた「両班(リャンパン)」なのだが、
チョーセン人は皆が両班の家系だと思っている。(笑)

ただし、最下階級の白丁(ペッチョン)は、族譜(家系図みたいなモノ )を持つことは禁止されていた。

その族譜からして、売買や捏造されたモノ (笑)


李氏朝鮮
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8E%E6%B0%8F%E6%9C%9D%E9%AE%AE

朝鮮の儒教
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E3%81%AE%E5%84%92%E6%95%99

両班(リャンバン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E7%8F%AD

白丁(ペッチョン/ペクチョン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E4%B8%81


そして

小泉 自民公明連立政権は、日本を 朝鮮儒教化 した。

※ 創価の竹中平蔵
0742名無しさん@涙目です。(西日本) [ZA]
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2018/06/21(木) 05:18:02.03ID:BHx12HXn0
科学技術が未発達な時代のことなんで豊かさの総量が小さい
世の中全体が貧しければ格差が広がるのは当たり前だからねえw
このセンセはもうちょい算数を勉強したほうがいいかも知れない
0743名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/06/21(木) 05:19:49.49ID:God8tU5b0
別に江戸時代が特に優れた環境だったとは云わんが、
1860年くらいまでのイギリスの労働環境を奴隷と云わないで
何を奴隷と云うんですかねぇ。
マスクス論がどういう経緯で生まれたかすら知らない、ただの
阿呆だろう、コイツ。
0744.(アラビア) [CN]
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2018/06/21(木) 05:23:15.84ID:TnymRi64
いい加減に

科挙を官僚と言うのは武家に失礼だから止めよう

あの敗戦で切腹して責任をとった軍部官僚は数人だけ (笑)
0746名無しさん@涙目です。(家) [CA]
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2018/06/21(木) 05:30:59.10ID:7GM/HrF50
チョンがまともに反論出来なくていつもの発狂を起こしてるだけか「ネトウヨネトウヨ」とピーピー喚いていれば解決すると思ってるあたり頭の出来が察せられる
0748名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]
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2018/06/21(木) 05:46:25.50ID:u2+uzZ9z0
>>743
朝鮮人が奴隷しかいなかったコンプレックスで嘘ついて発狂してるだけでしょ

明治時代でもクビに板つけた奴隷朝鮮人ばっかりだった証拠写真もあるし
日本が併合して学校つくるまで文盲だった土人の朝鮮人は事実を認められないキチガイしかいない
0752名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2018/06/21(木) 06:09:26.76ID:5Lycdtn40
無政府状態で、国内の混乱はもとより。外国の介入を許し、更に混乱をしてきた中東や東南アジアの歴史を見れば。
国民が半分奴隷であっても中央政府があった江戸時代のほうがマシだろ
0755名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/21(木) 06:15:45.09ID:C+LOuKjE0
幕末の時に乗じて圧政に反して徳川叩いたろ、というのが殆ど無いのだから、概ね満足してたのだろう。
圧政なら嘉信暗殺あっただろうし。
0758.(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/21(木) 06:28:22.47ID:JnrZqHyq
江戸時代は

平均して1人5合を1日に食ってたそうだが

2合はラーメンドンブリに一杯くらいだろ

一度に2合食うのは大変 (笑)
0759名無しさん@涙目です。(catv?) [ヌコ]
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2018/06/21(木) 06:28:41.36ID:dFaDeVb70
江戸時代が半奴隷状態というなら今も似たようなもんだろう
0761名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 06:32:06.16ID:NXhdaL7t0
ネトウヨは日本の真実を知ると発狂する
0762.(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/21(木) 06:33:38.47ID:JnrZqHyq
今の日本の派遣は5割ピンハネされてるが( チョーセン人経営が多い )

江戸時代の職人・農家も5割ビンハネされてたのか ?
0765名無しさん@涙目です。(庭) [EG]
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2018/06/21(木) 06:36:49.10ID:/g7WQUp70
朝鮮通信使が羨ましがって悔し涙を流したとかは聞いている
0766名無しさん@涙目です。(家) [CN]
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2018/06/21(木) 06:39:34.00ID:jOSZm0qx0
文化の発展と奴隷性は比例してないんだよな
ギリシア・ローマの時代から、理不尽に押さえつけられて搾取されている階層がいるから、支配階層と中間層に余裕が出る
0767名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 06:40:28.58ID:g2ar5caR0
>>3
膳所は膳所
0768名無しさん@涙目です。(岡山県) [FR]
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2018/06/21(木) 06:40:30.19ID:1xiC0qnb0
>>764
一流かどうか別にして、徳川の鎖国で大きく遅れただろ。
それは間違いないぞ。
0772名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/06/21(木) 06:47:22.72ID:Hu5LVKYo0
中国や韓国の方が字が書けた?
書けるわけ無いだろw
0774名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL]
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2018/06/21(木) 06:49:51.31ID:Ab9pktlH0
人権やら国民の権利って考え自体が西洋の考えで日本にはない考えだったから
0776名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/06/21(木) 06:50:54.70ID:zLmWePHv0
アメリカ独立フランス革命イギリス産業革命それぞれの国に主眼を置いて
江戸時代の日本と対比したらなんぼでも粗探し出来るわな(笑)
まあ徳川の治世のおかげで日本が植民地にされて国民全てが奴隷になる事はなかった訳だわ

八幡センセ?
聞いたことないしアゴ等なんて臭い雑誌見ないからなあ🤥

ところで当時の一流国(笑)が没落した経緯も書いたら
売文業者として実入りが増えて幸せになれるんじゃないの?
0778名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/21(木) 06:53:06.47ID:kwueLD1o0
江戸時代と西洋近代化を比べて貶すとか不粋も甚だしい
歴史の授業で「古代エジプトやローマは素晴らしい社会を築いていました」と教えたら「でも現代と比べたらうんこですよね?自動車もないんでしょ?」と突っ込んで来るガキみたいなもん
江戸時代褒めてる方だって近代世界と比べて優れてるとか言ってるつもりねぇよ
ただ古き良き世界を懐かしんでるだけ
0779名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/06/21(木) 06:53:42.31ID:w0XC7Bgd0
アゴラ
0781名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 06:56:46.32ID:i1QDNVoI0
>>637
遅れてるの自覚してたからヨーロッパの文明を真似たんでしょう
わざわざヨーロッパ人に高い金支払って教育してもらった成果だな
0784名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 06:59:07.23ID:XBvA4sF00
>>778
江戸時代を通して考えるから意味が分からなくなるんだ
江戸時代の途中に西洋近代化が起こり、日本は後れを取った
日本は江戸時代をやめて、これを追いかけた
そういう意味だな
0785名無しさん@涙目です。(山口県) [DE]
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2018/06/21(木) 06:59:47.11ID:Fe0FYckr0
今も大半が奴隷じゃん
0786名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/06/21(木) 07:00:42.65ID:1jo5qVs+0
イギリスとフランスが仕掛けた植民地争奪が明治維新だ
手下と化したたかが2藩の連合軍薩長にボロ負けしたゴミの様な国家だろ
古い形骸化した体制は新鋭科学力の光である銃の性能の前に倒される
銃は力 銃は英知 銃は意思だ
0787名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2018/06/21(木) 07:02:14.85ID:PdTYFflv0
>>772
漢字は最低限憶えないといけない文字数が多過ぎて、それなりの教育水準にないと読み書き出来ないからな
王様がせっかく民草にも使いやすい簡単な字としてハングルを作ったのに、愚民文字と愚民が馬鹿にして廃れたし
そんな事やってたから、文字は一部の識者のものだった
日本でもかな文字が出た当初は、女子供の文字という認識があったけど、それもそんなに続かずに
やがて上下にくまなく広がって識字率の向上に繋がった
0788名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/21(木) 07:04:02.15ID:EQOw6+Wa0
現代の日本ならともかく数百年前の日本のダメ出ししてマジ切れする理由が分からん
縄文時代なんかもアウトなわけ?
0789名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 07:08:49.60ID:vV7Yc3/o0
>>788
というよりは、片っ端から偏狭な視点で語られていて、その結論でまた無茶苦茶書いてるからツッコミ所がある感じ
馬車がないとか、侍が辻斬りとかは別に嘘ではないのだがという感じ
0790名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/21(木) 07:10:03.18ID:8qw+gsVq0
江戸時代を酷く言うのは明治政府の正統性を証明しようとする明治史観だからな
実際はかなり自由で江戸時代の日本人はニコニコして明るいって外人の見聞録もある
それに徳川家も恨まれてないしな
0792名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 07:14:13.88ID:z3mg9gTc0
学校は番号をつけられ決まった時間に〜とか適当に理屈つければ少年収容所に早変わりみたいなもん
0793名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2018/06/21(木) 07:15:34.21ID:4647gjLf0
朝鮮人特有の論理に似ているので著者が在日では?と疑われているのだろう。
朝鮮人特有の論理は、確かに朝鮮王朝は酷かった。けれども日本も50歩100歩というもの。
日本を引き下げ自分達と同じにしたい。これが朝鮮論理という論理を貫くテーマ。
事実は、どの時代も日本の足元にも及ばなかったことは言うまでもない。
0796名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 07:19:11.88ID:XBvA4sF00
八幡を真っ向批判してる松本のほうが朝鮮推しだから、八幡は寧ろウヨだな
多分ここで八幡を叩いてるのは、ウヨではなく単に江戸時代・江戸・東京が好きな連中
0797名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/06/21(木) 07:22:20.63ID:Bjruxtgz0
民主主義とかキリスト教徒か
社会の基本モデルが、牧場家族だから

牧場主→王、法王
家族→貴族
牧羊犬→役人
ヒツジ→一般庶民

みたいに考えて、社会をとらえる。
日本人は稲作家族が基本モデルで考えるから
西洋の宗教、民主主義などを誤解して理解することが多い。
0798名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 07:23:14.23ID:vV7Yc3/o0
>>795
その辺り、視点を変えると奴隷制における支配構造てのはあるかもな
恨まれるのは代官

えた・非人も、差別的には見られる部分はあったが、
別に生活で苦しい目に合わされていた身分というわけでもなく、
特にえたは明治に入ってから差別の上に特権剥奪されてアッー、なんだよね
0800名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 07:29:46.17ID:RT84TZL50
>>799
過去を美化しても何も始まらないのにな。

実際の努力よりもまず精神論からっていう教育が間違ってたんだよなぁ。
この競争時代におててつないでゴールしてる場合かよ。
0803名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2018/06/21(木) 07:31:56.26ID:EQOw6+Wa0
つーか昔より現代のほうが優れているのは当たり前じゃん
それとも日本は江戸時代から何も進歩してないのか?
0804名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 07:34:18.51ID:XBvA4sF00
>>799
馬鹿だね君は
八幡はウヨなんだから日本に対する悪意はない
単にアンチ徳川なだけ
八幡とここの連中の対立軸は朝鮮か日本かじゃなく・・・
非徳川か徳川か、関ヶ原の西軍か東軍か、ということだ
0805名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/06/21(木) 07:36:13.56ID:werIWLfL0
それより欧米は無際限な世界の欧米化に責任とれんの?
とれねえだろ
奴隷制度と植民地主義はかたち変えただけで文明人の名を騙るただの怠け者の欧米が外国から巻き上げる構造は変わらない
なにしろスペインポルトガルの大航海時代にキリスト教を根拠に世界を君らで半分こしちゃっていいよって言ってた奴らだ
もう根本がキチガイなんだよ
0807名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 07:43:42.74ID:xH9iVkcH0
その時代の欧州の方が悲惨じゃん
戦争だらけで棒立ちで銃を撃ち合うってとんでもないことやってたせいで一回の会戦で万単位の人が死んでた
ワーテルローの戦いなんて両軍合わせて死傷者8万だぞ
0811名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 07:53:04.62ID:vV7Yc3/o0
タイトルの、江戸時代の真実、ってところがなあ

商家で働いてた奴らが悲惨だった臭いのはあるんだが、飢饉の話とか
しかも食料の輸入がなかった!が理由の一つはビビる、
サドマゾってマゾ?って何がってところがあるし、
江戸時代残り80年ぐらいで西洋は拷問廃止したってそれ以前は変わらないし
しかも、向こうは人間と人非人を西洋人とそれ以外って扱ってた臭い
イギリスのインド支配の過程で、とりあえず地下の牢屋にすし詰めで人を詰めたらほとんど死んじゃった、なぜだろう?とか、ガチでやってるし
0815名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2018/06/21(木) 08:23:30.92ID:jXMn9mS/0
>>750
革命なら目の前の統治体制を攻撃するだろうが。藩はそのままで政府だけ攻撃するのは市民革命とするには矛盾だらけなんだよ。

いい加減気づけよ
0816名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 08:28:51.59ID:GQwEN7o90
なんだコイツ
江戸時代の連中を相手にマウントとってやがるのかよ
小学生かよ・・>
0820名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 08:48:41.92ID:QzHdr9Ba0
>>1
チョオオオンwwwww

チョオオオンwwwww
0824名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2018/06/21(木) 08:56:16.38ID:/4WQo/Eh0
2020年東京オリンピックに向かっての工事が進んでおります。
今、その工事現場から、江戸期の長屋の遺跡が発掘されております。
その長屋の民の生活は、テレビの時代劇のドラマや、映画の時代劇で映されている
映像のようなものではなく、とても豊かな生活だったことが判明しました。

食物店や飲食店のガイドブックが江戸で販売されておりました。
そこには、2000超の店が記載されております。
当時、世界一の大衆消費都市だったのです。
人類史の、一番先頭を江戸が走っておりました。
0825名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/06/21(木) 08:57:03.83ID:m8LYPG4/0
右翼も左翼も自分に心地よいこと以外はチョンorジャップなんだよなぁ…病気だわ
0826名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 08:59:56.93ID:XBvA4sF00
>今も奴隷
この書き込みがやたら多いが、誰でも思いつく程度のレスで反論にもなってないな


あと、徳川は朱子学を正学とした点と、鎖国で欧米に後れを取った点で、ウヨに叩かれても仕方がない
江戸時代が日本史上において特に日本的だとか特に良かったとか、それはないな
0827名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2018/06/21(木) 09:00:15.00ID:VwiFcYnB0
パヨクにとって全国民ネトウヨだからね
0828名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/06/21(木) 09:00:31.79ID:7SoTA0LV0
>>7
まず信長が剣神社の宮司というガチガチの保守も兼務してるということわからない
典型的な日本史にわかさん来たなあ・・・
朝廷に献金とか毎回してたのも利用するため云々よりもそっちの色合いの方が大きいんやで
0830名無しさん@涙目です。(庭) [NL]
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2018/06/21(木) 09:06:43.95ID:cTDQIu250
士農工商の身分から逃れられないという不自由さは
定義によっては全員が奴隷だよね
今でも天皇は自分の意思でなれないし辞められないから奴隷
0836名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 09:24:22.83ID:XBvA4sF00
>>824
江戸時代をひとからげに言ってはダメ
初めのうちは諸国の富が集まって豊かだったが、綱吉の治世は馬鹿げたもので、また
イギリスで産業革命が始まった頃の日本は田沼時代の前で緊縮財政策をとり、建物も
簡素なものとなっていた
あと、先頭が江戸つっても上方のパクリというものが非常に多い
0837名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/06/21(木) 09:26:25.96ID:StFSLRoi0
信じる信じないんじゃなくてだな
ソースにあるように日本には馬車が無かった!!!!なんて言われても馬車使ってるシーン何てあらゆる時代劇的なもので描かれたこともないし、日本文化に馬車が無いくらいは知ってるだろ
みんな、なんとなくだが分かってるが言っても空気悪くなるし、あらゆる国がおまいうでカウンター喰らいかねん状態なのであえて言わなかった程度のことを悪意を持って日本sageをドヤ顔で語られても
(;^ω^)うわぁ・・・感しかでないという話やろ
0840名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 09:37:07.12ID:DC2RTllK0
強制的に税金搾取される現代と何ら変わらない。
国会を1週間以上サボっても愚民から搾取した金で豪遊してる議員様がいわばお殿様
0841名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/21(木) 09:37:40.67ID:xPf+o6Cx0
日本人が一番幸せだった時代が江戸時代
自殺者なんてほとんどいない
飢餓とか飢饉とか疫病が流行したりもあるが
基本、最も日本人が幸せに暮らした時代
0842名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
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2018/06/21(木) 09:38:46.13ID:T2E93IlG0
>>838
そりゃ現代人から見れば、長屋生活はルールが多いし、面倒だろ。

ただ当時はそれがあったから、社会生活が安定してた。

むしろアメリカやヨーロッパに比べたら安全で、格差が少ないのが江戸時代。

金持ちも貧乏人も同じ演芸を楽しみ、瓦版を読んでた。
0844名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 09:40:11.89ID:krbKRX9/0
ザビエルが日本来た頃とかあいつらまだメシ手掴みで食ってたんだぜ
0846名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 09:45:24.09ID:vV7Yc3/o0
綱吉の治世はそのあとの新井白石が台なしにした感はあるけどね
生類憐れみの令は有名だけど、実は当時の法律は基本結構厳しいものだが、
二番煎じの落語の如く杓子定規に取り締まらないという、まあ現場の裁量権が認められる風潮があって、
外見的な法体制と実施はズレがあった感じなんだよね
まあ綱吉が散財したおかげで元禄文化はあった感じもある

新井白石は自ら書物を残してるところがまた厄介だ罠
吉宗にはソッコー切られてるけど
0847名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 09:47:01.73ID:XBvA4sF00
>>841
大ウソを言っちゃダメ
今はメタボになるまで食えて、好きな所へ行けて、好きな職に就けて、好きな人と結婚できる・・
これだけ見ても江戸時代が最も日本人が幸せに暮らした時代というのはウソ
0849名無しさん@涙目です。(和歌山県) [DE]
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2018/06/21(木) 09:48:22.07ID:StFSLRoi0
>>839
同じだよ
みんな知ってるけどあえて言わないことをドヤ顔で語ってるだけ
人権って言葉が輸入される前の江戸時代の国民が奴隷という基準で語った場合、世界中の国で支配層以外の国民が1秒でも奴隷じゃなかった国があるのかと
0852名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 09:52:10.84ID:vV7Yc3/o0
>>839
江戸仕種も同様にだと思うが、これはこれで結晶物語系のやばい啓蒙っぽいんだわな

百姓は、江戸後期の百姓は貨幣経済にほうり込まれてるからとりあえずやばい
0858名無しさん@涙目です。(禿) [EG]
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2018/06/21(木) 10:05:11.09ID:/nqbrE+Z0
>>76
フランス革命がまとも???
お前それロベスピエールの前でも同じこと言えんの?
0859名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/21(木) 10:07:48.80ID:xPf+o6Cx0
>>847
自殺者数が韓国に次いで世界2位
貧富の格差も年々拡大中
世代間の貧富の差も激しく、若い男性は結婚したいのにできないぐらい収入が低い

これのどこが幸せな時代なんだ?


江戸時代の方がよほ日本人は  活き 活き と暮らしていた
0860名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/06/21(木) 10:09:01.56ID:IVHdAtZv0
>>703
だって日本人はアメリカ人みたいに政治家動かして法律を変えて銃刀法を変えようなんて全く考えないでしょ。
キチガイガンマニア以外の殆どの日本人が今の法律の方がいいと思ってるからね。
0861名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/21(木) 10:09:43.37ID:++Y74w/L0
>>858
衆愚による恐怖政治(政治か?)そのものだったなw
挙句の果てに首謀者であるロビスピエールすら断頭台に送り込んだ

あれを未だに神聖視してるのがマルキスト
0862名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 10:09:47.59ID:XBvA4sF00
あと、江戸時代は自殺者が少ないと言ってる奴がいるが・・
それは江戸時代の特徴じゃなく、それ以前から日本では少なかったらしい
ただしソースはない
したがって江戸時代だけ自殺者が少なかったというソースもない
0866名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2018/06/21(木) 10:14:36.92ID:DmkH+znc0
ネトウヨって韓国人に似てるよな
0867名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/06/21(木) 10:14:46.83ID:J9DoC3lO0
サヨクってのは歴史の読み方も知らんのか
0868名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/21(木) 10:15:50.14ID:q2N+7xas0
文系からもパヨパージしないとね
0869名無しさん@涙目です。(岡山県) [VN]
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2018/06/21(木) 10:16:17.98ID:XBvA4sF00
>>859
平日のこんな時間にこんなことが出来てる自分がとてつもなく幸せと気付かないのですか?

そこまで仰るなら、もうやめます
時間の無駄、ばかばかしい
0873名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/21(木) 10:19:31.54ID:++Y74w/L0
>>867
共産主義者が歴史を見ると、「驕り高ぶった権力者と虐げられた人民」しか見えなくなるんだよねw
歴史に限らずすべての事象を対立項でしか見れないのがアカの特徴

アカが社会の多数派になる事を絶対に許容してはいけない所以でもある
0874名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/21(木) 10:25:25.84ID:nBavd/wX0
今もサラリー奴隷だらけやん
0875名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/21(木) 10:29:10.76ID:xPf+o6Cx0
>>874
まったくだ
0876名無しさん@涙目です。(福井県) [US]
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2018/06/21(木) 10:29:22.67ID:1jo5qVs+0
産業革命期のイギリスの少年労働は凄かったからな
平均寿命15才
8歳ぐらいで売られてきて炭鉱に送られ5年で死ぬ
黒人じゃないぜ?白人アングロサクソンの農村の少年がその扱いだ
まあそれでもペルーの銀鉱山に比べればマシかな
あっちは平均寿命3日だw みんな水銀を用いた銀精錬で素手で水銀を扱い有毒蒸気をすって死んだw
0877名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/06/21(木) 10:29:56.94ID:Bjruxtgz0
仏教、キリスト教、民主主義、共産主義というのは、表向き人々の幸せを
実現する方法ですが、ある国が他国に対して布教するときは相手の既存秩序を
根底から破壊するための方便に過ぎません。

ありもしない理想社会幻想を刷り込むことによって、神の名において、
あるいは革命と称してそれまでの秩序を担ってきた、王、法王、将軍を
「圧制者、既得権益者」としてすりこまれた国民自身の手で葬り去るのです。
その後にやってくるのはもっとひどい圧政がほとんどというのが、
歴史の教訓です。
0878名無しさん@涙目です。(catv?) [ES]
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2018/06/21(木) 10:30:17.77ID:Bjruxtgz0
他国の革命、民主主義はできるだけあおって社会の破壊を促進させ、
自国の革命の芽は押さえ込むのが国家戦略の基本中の基本です。

日本の教育では民主主義、進歩主義、改革主義、革命主義しか教えて
もらえないので議論をすると必ずそっちに行ってしまいます。

無自覚の革命主義者が無意識に日本を破壊してる気がします。
0879名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2018/06/21(木) 10:32:28.19ID:PhYmt7Zm0
>>876
何かスゲーな
0880名無しさん@涙目です。(庭) [ES]
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2018/06/21(木) 10:32:34.59ID:2pUXSfQr0
百姓は生かさず殺さずだもんな
豊作の時に年貢山ほど取られて餓死するんだぜ
0881名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 10:33:12.57ID:vV7Yc3/o0
>>865
公家の暦関係では知れ渡っていたようだけど、
庶民にはほぼないね
毎朝早くから働いて、正午過ぎにはもう仕事終わって、今風にいえば遊んでる
深夜は一応出歩くの禁止

貨幣経済以後の百姓は早朝から農作業、その後工場行きか、そうでなくても家内工業だな
0883名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]
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2018/06/21(木) 10:36:50.20ID:C8bvTWxq0
>>880
大嘘乙
それやったらその藩から他の藩に移る人が大量にいる
そしてやり過ぎると真田のように改易される
庶民の一揆は明治になって急増したんだぜ
あまりに無茶な年貢を要求たから
0885名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/06/21(木) 10:41:05.81ID:xPf+o6Cx0
日本ageとかageとかどうでも良い
あらゆるデータを見ても、江戸時代は多くの日本人がもっとも幸せに暮らしていた時代だよ
客観的に見ても、今よりはるかに皆楽しんで暮らしていた
0886名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/21(木) 10:42:02.10ID:++Y74w/L0
マルキシズム史観で江戸時代をみると>>880のようになる、実に良い例

ちなみに幕藩体制ってのは完全に地方分権だったから、領内の為政は完全に藩次第だったんだよね
故に「江戸時代の国民の大半は」なんて巨大な主語を使ってる時点で誤謬

天領における百姓統治は割と緩かった(最後まで五公五民を貫いた)ようだが、外様の領内はきつかったみたいだね
0887名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/06/21(木) 10:56:35.08ID:R/8n+Kjg0
祖父が祖父から聞いた話
田んぼが忙しい時期でもお殿さまから召集がかかれば
田んぼをほってお殿さまのところにかけつけないといけなかったから
みんなお殿さまが大嫌いだった

九鬼さん農家のみんなから嫌われてました
0888名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2018/06/21(木) 11:00:22.08ID:zAgUqrxU0
だったらコロンブスとか大罪人もいいところだろ
でもそれ言うと絶対白人どもは発狂して否定するよな
0892名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/21(木) 11:13:47.94ID:rqujgkl90
現代の価値観で批判するからそーなる。
パヨクは中国大好きのクセに日本を批判するときは、欧米の価値観で日本をダメってこき下ろすよな。
0893名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 11:14:03.18ID:rcUZZyZH0
室町時代の方がすごいと思う。
味噌、醤油、ダシ文化が確立した時代で、庶民も能を楽しんだ。
和歌や庭園文化、大和絵、水墨画の最盛期でもある。
0895名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/06/21(木) 11:24:49.90ID:cEMd7pbG0
幕末、明治初期に怒りの農民の徳川残党狩りが無かったのみても答えは明らかだろう。

パンピーへの義務は明治の方がキツイ、子供は学校に行かされ、青年は兵隊にとられらる。
0896名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/06/21(木) 11:24:52.22ID:0AEL92q+0
江戸時代の平均身長は150cm台だけど、人口が少なく土地が十分だった古墳時代の人骨の平均身長は
167・8cmだったとかどこかで見た、このあたりからも江戸時代は人口が増えたからというのもあるだろうけど
カロリーは不足していた可能性はあるね
今北朝鮮の平均身長が165cm位らしい、同族の韓国は170cm位?食料難でここまで違いが生じるんだよ
0897名無しさん@涙目です。(北海道) [FI]
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2018/06/21(木) 11:35:38.09ID:lyjM7idW0
>>896
古墳時代の人骨って要するにあの時代にていねいに葬られるほど上位の人間だから食事事情が良くて身長高かっただけじゃなきかな。
古代の底辺は墓にすら入れてなさそう
0898名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/06/21(木) 11:36:56.60ID:oz/62EOp0
当時の各藩は、今の県と違って小さな国家群だったからね。
激しい内戦の絶えない日本では、道路は通り難くし、川は渡れないように橋を掛け無い。
大量の武器弾薬を輸送出来る馬車群は禁止、人間の移動は駕籠しか認めずだったからね。

道は曲りくねらせ、侵攻して来た敵を殺し易くし、迷い易く造った。

総ては日本人が三度の飯よりイクサが大好きな、恐るべき戦闘民族故の国防の為の備え。
其れでも要塞都市だった江戸は、西郷隆盛と勝海舟が居なければ、火の海に成っていた所だったし。

>>1は、無知蒙昧なバカチョン
0899名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/21(木) 11:43:53.05ID:++Y74w/L0
在日認定は無茶苦茶だろうが…誰だよ、八幡氏のwikiにネトウヨって書いたのww

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%92%8C%E9%83%8E

しかし妙だな、東大法学部卒の元官僚(まぎれもない学歴エリート)なのに、なんで>>1みたいなアホな言説を吐いてるんだろう

歴史を離れてこの著作辺りは面白そうだ
http://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/9784864105347.php
0900名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]
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2018/06/21(木) 11:51:56.69ID:IVHdAtZv0
>>898
馬車が普及しなかったのはサスペンションと耐久性の高い軸受を作れなかったのと舗装されていない悪路ばかりで道幅も狭かったせいもあるよ。
それに馬に蹄鉄を打つ習慣も明治までなくて馬用の草鞋を履かせてヒズメを保護してた。そしてオスの去勢もしなくてオス馬を使うのは中々難しかった。
そういうふうな状況では人間の柔らかい足腰をサスペンション代わりに考えた駕篭が使われる事になる。
道がそれなりに広く整備されてた平安期の京では牛車が使用されてた。
0901名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2018/06/21(木) 11:58:01.83ID:0AEL92q+0
>>897
そうだったんですか?てっきりその記事読んだ時一般の人骨かと思ったw
専門家のレポートにしては・・・ですね。
0902名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 12:04:54.10ID:C95N3usG0
>>881
んな訳ねーよw
文明が発達した地域にはかならず高いレベルの天文学がある
多くの人口を養うには農業が必須で、効率よく農業を行うには正確な暦が必要だからだ
正確な年のサイクルも分からずにまともな農業は出来ないんだよ
農民にこそ暦が重要
0905名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/06/21(木) 12:16:57.53ID:yOK/vEtR0
税率にしたら江戸時代以上なんですけどね
0907名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 12:19:58.36ID:1rOGyzJz0
>>902
旧暦(独自の太陰太陽暦)は正確でもあったが、とにかく農業従事者の利便性に配慮(今風にいうなら忖度)したものだったらしいな
明治の御一新で太陽暦が導入されたが、島津久光公が旧習復帰の建白書を提出した時は、旧暦を復帰させる事も盛り込んであった模様
0909名無しさん@涙目です。(埼玉県) [DK]
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2018/06/21(木) 12:40:14.84ID:HrCbsgph0
江戸時代は江戸に住んでいた町民とかには住みやすかったっぽいけど
それは国民の数%でしかない
残りの80%以上の人々は農奴として半奴隷生活だったということか
0912名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 12:52:44.97ID:vV7Yc3/o0
暦は江戸幕府だってしっかり扱っていたからね
伝わっていた暦を日本で修正すらした
他方曜日は平安だか奈良だかに伝わってて、ずっとほそぼそと記述してたそうだけど、
明治に入って西洋と比較してズレていなかった話があったんじゃないかな

60年周期の干支とか、数字使えよと今見ると思っちゃうね
0913名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/06/21(木) 12:54:09.42ID:oz/62EOp0
>>908
日本では大八車が主役だったんだよね。
牛に引かせれば牛車になり、後世にはリヤカーにまで進化した。
500kgくらいの米とかも楽々と運べるし長物も運べる万能ブリ。

欠点は坂に弱いのと、長距離走行が無理。
昇りも大変だが、下りは命掛け。
適切なブレーキシステムが無いw
0914名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/21(木) 12:58:00.41ID:8EL9muYr0
鎖国してなかったら欧米の文明は享受しつつ日本が独立国家として発展してたとか馬鹿の戯言だよなぁ
英欄西葡に各地の大名が焚き付けられて内戦で疲弊しまくった後に分割植民地になってたよ
そして清国攻略の橋頭堡になってた
0915名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 13:09:42.05ID:OwUudgDg0
勝海舟の曾祖父は水飲み百姓だったけど
盲人を手厚く保護する幕府の政策で
曾孫は幕府を解体する存在になってたんだが

奴隷?
0916名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 13:12:50.12ID:OwUudgDg0
因みにベトナムがフランスの植民地になった時期は明治維新後

時系列で比較出来ない>>1みたいなのは
歴史を断片の様にしか扱わない
0918名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/21(木) 13:18:31.39ID:8EL9muYr0
馬鹿というのは物事を一方的にしか見れないから駄目なんだよなぁ
功罪あるものを罪だったと断定して糾弾するし功のほうが上回っていても罪しか見ない
君らもそういうのさんざ見てきてるでしょ朝鮮人の日本叩きで
あれと全く一緒
だからこの駄文を書いた奴が在日認定されたとしても何ら不思議で無いね
0919名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR]
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2018/06/21(木) 13:19:22.56ID:vV7Yc3/o0
>>914
そもそも鎖国って言葉を最近の研究では使わない方針になりつつある中
堂々と使ってる辺りも、かなり古い知識で語ってることが窺い知れたり

鎖国のせいで軍事力で劣った
科学技術も300年遅れたまま
薪や炭のためはげ山だらけ

いや、いろいろ思うときろはあるけど、
特に最後の奴、では西洋の山を森を見てみましょうでいいのか
0921名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/06/21(木) 13:20:16.78ID:U5k3t9lE0
江戸時代を美化するのは、サヨクの歴史観である
それは、明治維新後の天皇中心の侵略的で封建的な日本を、非難し否定するためであった
0922名無しさん@涙目です。(東京都) [CA]
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2018/06/21(木) 13:24:17.88ID:oz/62EOp0
>>914
其れを察知して鎖国した綱吉は偉かった。
と言うよりも、植民地獲得の先兵だった宣教師たちが、震え上がったのが島原の乱の原城の戦い。

焚きつけたキリシタン農民軍3万8千人。
対する将軍軍は、戦国を戦い抜いた将兵達12万人の大軍。

戦いの結果はキリシタン軍全員玉砕。
幕府軍1万二千人戦死。

5万人の遺体を、鼻歌交じりで手馴れた手付きで解体しながら、小さな穴に綺麗に並べて詰め込んで埋葬する兵士達。

鎖国令が発令されて、軍隊で押し潰す何時ものアジア人向けの手口は使えませんと本国に報告。
死を恐れず、戦いに特化された戦闘部隊が百万人以上も常時居ますから、皆殺しの全滅にされますと宣教師たちが、
鎖国を受け入れるように報告。
0924名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 13:25:16.28ID:OwUudgDg0
江戸市中は道が痛むということで
車の使用は禁止だったが
足の不自由な障害者の乗る車だけは通行が許されていた

いわゆる躄車だが、差別用語ということで
何故か無かった事にされてる
0925名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/06/21(木) 13:31:33.78ID:OwUudgDg0
車が作れ無かったからじゃなくて
江戸市中は軍馬優先だから
轍の残る大八車とか使用禁止だっただけ
その代わり水路が至るところまで張り巡らされてた
戦後殆ど埋め立てされて残ってないだけ

ベニスは車が作れ無かったから舟だったと言う位
無茶苦茶な事書いてる

例外の躄車もあったわけだし
0928名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 13:53:08.76ID:bE0EBD4u0
>>904
関の弟子(庶民)が京都の暦家を越えた暦を独自に開発(輸入本も参考にしたが、かなり大規模な観察)した。
曜日は暦の基本だし、一部を除いて庶民は生活に役立つものしか興味ない。
0929名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 13:59:06.29ID:1zN2dabY0
ちゃんと読んでみないと何とも
0930名無しさん@涙目です。(庭) [GB]
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2018/06/21(木) 14:14:39.56ID:/GjdbWaE0
なんつーの?それらの点に関しては、

「いまの基準で考えたら」そう←こーゆー傲慢極まりない態度が鼻につくから叩かれるんだよ(´・ω・`)

↑という事に発想至らないところが最高に頭悪いんだよなあ。。

もう少し時代状況を勘案するとか、同時代他地域と「お題目だけでなくちゃんと実質的な部分まで比較して」論じ、
結論だすとか出来ないのかと。

フランス革命が起こったらフランス人は皆幸せな文明人になったの?
イギリスで産業革命起きたら、市民階級は大半が豊かで人生エンジョイ出来る立場になりましたか?

その時代の日本人庶民の生き方と↑と比べて、日本は恥ずかしいほど劣ってるのかね?と。
0933名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/06/21(木) 14:50:23.21ID:1rOGyzJz0
>>923
そうそう
過去のこと持ち出してマウント取りたがる輩がいるけど
「当時は当時の為政者が、それぞれの持ち場でそれぞれ最善を尽くしてたんだろう?」
なんでたったこれだけの思慮が出来ないのかな

戦後の歪んだ言論空間を作り出したメディアの罪は重いぞ
0934名無しさん@涙目です。(catv?) [EU]
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2018/06/21(木) 14:51:38.86ID:p5JxZdrk0
マルクス史観の封建社会は地獄からの反動で
江戸時代言うほど暗黒ちゃうしになって
それが最近では江戸時代パラダイスみたいになってきちゃってるから、そろそろ冷や水ぶっかけないとな
細川護熙みたいなクソに騙される人が増えるといかん
0935名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]
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2018/06/21(木) 15:00:56.30ID:dxaDHU8z0
どうせ根拠がないこと書いててソースは?って聞かれただけだろ
0937名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/06/21(木) 16:05:29.27ID:VzA4K3f20
薩長による明治維新憎しで江戸はこんなにすごくてそれがなくなったのは明治政府のせいと唱えるのがパヨクに多いと思う
0938名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 16:07:09.95ID:jvdWD/y+0
江戸時代には何回か人返し令が出てるって事は裏を返せば農村で食い詰めた人間が勝手に都市部に流入したって事だべ
ずいぶん自由な奴隷だな
0939名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/06/21(木) 16:10:29.00ID:8EL9muYr0
江戸時代がユートピアというのもディストピアというのも違うだろってだけなのにな
ディストピアだったと譲らない奴がそれを咎められてネトウヨ連呼して発狂してるだけ
0940名無しさん@涙目です。(東日本) [JP]
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2018/06/21(木) 16:24:18.09ID:AhDRioGH0
こんな階級史観、もうだいぶ前に廃れたのにまたぞろ復活かよ
0941名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/06/21(木) 16:49:30.04ID:z2OVZsVV0
江戸時代には出版社や新聞社が既に存在していた
出版社は本問屋、新聞社は有名な瓦版

特に本問屋は貸本もやっていて貸本屋が直接客のところまで行くそうだ。薬売りと同じ営業方法だな。

そんな貸本で1番人気は黄表紙と呼ばれる「漫画雑誌」で筆で描かれた白黒の一コマ漫画が何ページも掲載されていた。
日本はやっぱり漫画の国なんだよなw

特権階級ではなく、町人ら一般庶民の娯楽だったわけで、精神的にはとても豊かだったはずだよ。
0942名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2018/06/21(木) 17:00:27.55ID:Zr2YkosK0
西洋絵画スゲー、浮世絵うーんイマイチ
ってもしかしたら思うかもしれないし、あーデフォルメがどうのというかもしれないが、
浮世絵の凄さは版画であることで、金持ちでもない各家庭のファンの家に存在していたことだったりね
西洋の絵はどこまでも一点ものだからねえ
0943名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 17:32:14.66ID:ccPW9hhr0
>>938
今と違って警察力がすごく弱いし住民自治に任せてた部分が多いから食い扶持の無い百姓の次男坊から下は結構自由だったと思う。
耕作、年貢の貢納の責任を負う世帯主が食えなくて逃散してしまうのは藩にとっても死活問題なので厳しく監視はされていたはずだ。
0944名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 17:39:21.69ID:ccPW9hhr0
>>942
浮世絵の凄さを理解したのが西洋人だったってのは皮肉だよね。
油絵みたいな写真に迫る綺麗さは無いけど浮世絵は凄いよ。
0946名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2018/06/21(木) 18:27:17.73ID:Kq+2hsKO0
地主が小作人を雇い畑を耕す。これを現代で例えると、社長が従業員を雇い経営をする。なんら変わってない気が・・・
0947名無しさん@涙目です。(空) [IN]
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2018/06/21(木) 18:36:32.73ID:HWwvsdUe0
>>8
えっ!
それパヨク
0948名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/06/21(木) 18:51:59.66ID:kEeAaz950
>>627
日本語わかりませんか?
0949名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN]
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2018/06/21(木) 18:55:08.82ID:IzcF2HQ/0
表には出てこない話なんだけど
天候不順でフランス革命が起きたって言うし
19世紀にはアイルランド大飢饉が起きたけど
イングランドはなぜ平気だったのか
スターリンによる大粛清で人口が大幅に減るわけなのに
どうやって食い止めたのか疑問だよね
0950名無しさん@涙目です。(北海道) [TZ]
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2018/06/21(木) 18:55:39.48ID:7kJr2Fe70
時代劇で描かれるお代官様と越後屋さんがデフォだと思ってるおばさんおじさんが多いのはまあわかる
0951名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]
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2018/06/21(木) 18:57:50.46ID:GPd4MKW60
>>1
ネトウヨとは?パヨク語で「日本人」という意味。何故なら奴らの定義ではネットやってて
韓国嫌いは皆ネトウヨ認定だからである。、、、それって日本国民全員じゃんw

お前まさかカンリューブーム(笑)で日本人は韓国大好きとか本気で信じてた? 
マジ頭大丈夫か?糞まみれの祖国のキムチの食い過ぎで脳の半分を寄生虫に食われてるんだなw
0952名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2018/06/21(木) 18:59:37.68ID:i0pDItT20
>>815
西洋文明を取り入れて日本を強くして外国に対抗するのが主なんであって、そのために幕府を倒すべきとなって、幕府に対抗するための道具として藩があるからそれを利用しただけだろ
お前のような後知恵でしか歴史を考えられないアホは理想の「革命」像があって、それに沿わないのは全部駄目だなんて考えるんだろうが
0953名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/06/21(木) 19:01:03.33ID:OwUudgDg0
良くあるパヨどや顔ネタが
「ポニークラスの馬で武田騎馬隊なんて無理」ってネタ


http://image.fundo.jp/wp-content/uploads/2016/06/fafawefaw.jpg
ナポレオンの馬の剥製

アラブ馬の馬体が大きくなったのは
19世紀からです
0954名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 20:30:48.66ID:aXf4kmyw0
朝鮮半島では日本統治になる直前までリアル奴隷がいたからな。文字の読み書きがまったく出来ない連中。人とは見なされなかったので支配者の両班や中人から殺されても文句は言えないし殺した方は罪に問われない。動物と同じ扱い。
0955名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2018/06/21(木) 20:34:18.41ID:5XPeFuPx0
封建性とか奴隷制とか、言葉が安直なんだよな。歴史とか制度を点でしか捉えられないタイプの人なんだろうな。
よくいる知らないからこそインテリのフリができるタイプw
0956名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 20:34:29.18ID:aXf4kmyw0
この様な身分差別を続けていた民族が人権を語るのは片腹痛い。自国では身分差別を撤廃できなかった。日本により奴隷解放された事実を韓国人はまったく知らない。
0957名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 21:21:38.30ID:ccPW9hhr0
朝鮮人とこのスレは関係ないのになんか変なやつらが湧いててわらえるわ。
朝鮮朝鮮言ってる奴らも同類だろ。
0958名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/21(木) 21:28:18.46ID:06N0fk4G0
>>949
フランス革命は天明の大飢饉と同じ時期
浅間山とアイスランドの火山が同時期に大噴火して地球が寒冷化した
天明の大飢饉では暴動が多発しこれを受け幕府は寛政の改革を始めた
0959名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 22:10:08.58ID:m/NiTJb50
正直言って、携帯もPCも車もTVも
人間の幸せに何も寄与しなかった。
アホみたいに仕事増やして社畜奴隷を増やしただけ。

上下水道じゃないかな。
衛生状態が良くなっったことは確かだ。

一番、いかんことは利益崇拝、拝金主義になったこと。
なんでもかんでもコストコスト。
ここが江戸時代と比べて今の日本が最もダメなところ。
0960名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/06/21(木) 22:12:23.44ID:/Q3RYIMW0
>>959
江戸時代も歌舞伎なんか見ると金に苦しんでる人は多かったみたいだけどね
0961名無しさん@涙目です。(四国地方) [ZA]
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2018/06/21(木) 22:17:41.35ID:wwdGWycq0
指導者原理の超強力な中央集権の北朝鮮といくつもの藩に分断されていた江戸時代を
一緒にするとかバカだろ

つうか明治も外に余剰人口を口減らしに吐き出してたからマシになっただけで
わりと地獄だからな
0962名無しさん@涙目です。(長屋) [FR]
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2018/06/21(木) 22:27:36.62ID:VtX/V7u/0
>>950
百姓がただの搾取される弱い存在みたいなのも
農業と村に命かけてて開墾で自分の土地に侵食する隣村との戦争もあるのに
武士が間にいなければ百姓同士で土地を巡って戦争が起きる
0963名無しさん@涙目です。(catv?) [AU]
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2018/06/21(木) 22:59:55.49ID:GH+nkGTf0
>>116
江戸は河川や運河で船による大規模運搬が可能だったから、馬車が必要なかったとか、
ちょっと考えればわかることなんだがね
0965名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/21(木) 23:24:12.67ID:ccPW9hhr0
>>963
江戸時代から馬力(荷馬車)は存在して戦後まで地上輸送の要だった訳だが江戸時代は道の悪さと車軸の耐久性や対荷重などがあってあまり活用されなかっただけの話。
0967名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/21(木) 23:26:28.02ID:d2fjeh6Y0
中韓と違って法制度上の奴婢は存在しなかったし下々の悲惨さは口入屋平蔵の跋扈する現代とそう変わりは無かったよ
まあ医療の助けは随分受けられる様になったがな
欧米も二度の世界大戦を経るまでは日本と同じ様な状況だった
ゲティスバーグ演説は1863年だがワシントン大行進とか1963年だぜ?
0968名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/21(木) 23:27:54.77ID:4JhShEup0
>>921
明治維新以後は侵略的では無くて防衛的なんだが
歴史を知らないの?
0969名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/21(木) 23:30:44.70ID:xAwQHUBJ0
ネトウヨやパヨクという言葉をNGワードにした方がいい
この手の言葉が書かれているようなものは読む価値無し
0970名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2018/06/21(木) 23:30:51.44ID:jDHiDjDS0
「おじろく」「おばさ」

家長となる長男より下の子供は「おじろく(男)・おばさ(女)」と呼ばれ、長男のために死ぬまで無償で働かされた。

世間との交際を禁じられ、生涯戸主のために無報酬で働く。
家庭内での地位は家主の妻子よりも下で、自分の甥っ子や姪っ子からも下男として扱われる。

戸籍には「厄介」とだけ記され、他家に嫁ぐか婿養子に出ない限り結婚も禁じられた。
おじろく、おばさ同士で交際することもなく、多くのものは童貞、処女で一生を終えた。



これが奴隷じゃないのかとw
0972名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/06/22(金) 01:13:37.06ID:4wJpULZK0
>>970,971
ないない
朝鮮部落じゃあるまいし
0974.(アメリカ合衆国) [US]
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2018/06/22(金) 03:04:08.44ID:W4WvAU+k
明治維新は 天皇を利用した

下級武士にるクーデターなので


それを正当化する為に、

1. 仏教を弾圧して寺領を取り上げ
国家神道を国教とした。

2. 武家制度を廃止して 代わりに科挙制度を採用した。


元武家が死に絶えた大正中期以降は、その弊害が表面化していった。
0976名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/06/22(金) 03:16:23.06ID:w186qQrP0
薩摩藩農民「8公2民」
藩によるとしか言えないんじゃないかね。
0977名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/06/22(金) 03:19:21.26ID:w186qQrP0
>>954 まるで日本には奴隷がいなかったみたいな認識だな。
0978名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/06/22(金) 03:20:53.47ID:lX23okoC0
>>976
天領では税金4割いっていない。今より安かったかも。なんだよ。
0979名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/06/22(金) 03:26:19.46ID:lX23okoC0
>>974
家光の頃には、既に武力としての武士はいない。武士は官僚化していた。下級武士が台頭してきても全くおかしくはない。
0981名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/06/22(金) 03:54:57.72ID:RbV0FZs30
佐倉惣五郎伝説なんか出すと、パヨに言わせれば、其れ見たことか江戸時代はそういう理不尽な時代だったんだという解釈になるんだろうけれど、
俺から言わせれば、こんな理不尽なことがあってはならないと一般庶民が大手を振って語り合えたのが江戸時代なんじゃないのか?
経済的に貧しいのは近代化前なんだから、世界中どこもそんなものだろうし、
政治的には少なくとも今の北朝鮮よりはものは言えただろう
0983名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/22(金) 04:14:27.46ID:OF3iA+VN0
1947年まで華族、士族、平民で身分が分かれてたのに江戸時代の士農工商で差がなかったというのはありえない。
0984名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/06/22(金) 04:38:04.50ID:UlAoc8xt0
>>977
日本に奴隷がいたのは聖徳太子の時代までだよ。しかも日本統治時代直前まで朝鮮では物々交換がメインで貨幣はほとんど流通してなかったし。実質、日本の縄文時代のレベルだったからな。
0985名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/06/22(金) 06:49:38.27ID:ruuT0dH20
法律みたいなものを評価すれば奴隷かもしれないが
運用的には奴隷と言うほどの差別も残虐行為もなかったでしょ。

移動の自由や結婚相手の決定は支配層でも
自由な状態ではなかったし・・・

土人国家から来た人は、こっちから見ると
文明は無くともあっちの方が自由で気楽そうだけど
たとえ半奴隷でも文明生活を選ぶ人しかいない。
0986名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2018/06/22(金) 07:36:43.74ID:tWEH7C0U0
>>975
元ネタはナックルズの都市伝説だぞw
0988名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/06/22(金) 07:44:32.25ID:tiE6Mv+l0
>>814
>日本のアレは単なる多摩川の水やしな。
ローマ水道のは綺麗に濾過された水なのね
0990名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/06/22(金) 08:44:47.70ID:ojNC0aom0
>>984
聖徳太子時代までの奴隷は結婚も出来て子供も持てたそうだな
口分田という農地が与えられることもあったと聞いた
奴隷と言っても今と違って妻子を養えたということか

現在の実質奴隷待遇労働者よりいい待遇じゃないか?
職業選択の自由はあると言っても、辞めて次が見つかるまで食いつなぐ貯えも
ままならないだろうからなかなか難しいだろうし
0991名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/06/22(金) 08:59:52.77ID:wDsabo3Y0
>>939
それ。

奴隷←この印象操作バリバリの用語を使う時点で違和感しかねーんだよなあ。
0993名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/06/22(金) 13:00:49.08ID:Zh038K2d0
また願望を本にしちゃったんだな
そういや韓国では自国の歴史の優位性を保つ為に日本の平安時代は存在しなかった事になってるらしくてびっくり
0994名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/06/22(金) 13:08:27.45ID:yuqJYmvJ0
幻想を抱く方もそれを貶す方も
どっちもどっちだろ
今俺たちが見ている江戸文化の大半は
明治や昭和に再構築されたもの
主に商売道具としての視点だから美化されがちだわな

明治維新のドサクサで100万人いたという人口は70万人をきった
武士と御用商人は国許に帰り
残ったのは貧民と薩長だ
江戸文化は繋がっているようで断絶してる
0995名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/06/22(金) 13:21:23.40ID:QdZe65By0
京都に居たころの皇室がまた酷かったんだよな 御所の壁はボロボロで落書きだらけ 天皇家にはそれを直す金も無い
乞食みたいな真似もやってたらしい 現実の力を持ってる信長や家康が保護しなけりゃマジでどうなってたか分からん
0996.(アメリカ合衆国) [EU]
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2018/06/22(金) 13:26:01.52ID:vlJIu0Io
江戸時代まで

権威 天皇

権力 将軍

と分かれていました。
権威と権力を分離するとは賢いなぁ
0997名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/22(金) 13:54:54.87ID:bmRlrxxS0
>>1
【夢を紡いで #19】浦上満〜世界を魅了し続ける葛飾北斎・富嶽三十六景と北斎漫画[桜H30/5/25]
https://youtu.be/jEL5nzp4R2g
自称世界芸術の中心ヨーロッパを席巻した江戸日本の大衆娯楽

【夢を紡いで #20】浦上満〜歌麿・清長・北斎、海外が先行する「春画」の評価[桜H30/6/1]
https://youtu.be/QIqVortiuHM
最高評価を受けた大英博物館の江戸ポルノ展
0999名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/22(金) 14:08:09.55ID:bmRlrxxS0
>>1
世界最高の文化と美徳の国であった江戸日本に、日本より遥かに劣った西洋の、しかも有りもし無かった奴隷制度を存在したかの様に工作する特亜人の間抜けな努力
1000名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/06/22(金) 14:10:07.01ID:bmRlrxxS0
>>1
世界に類を見ない君民共治 ~18世紀フランスの思想家が夢見た理想の世界が戦前の日本に存在した
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html

かつてフランス革命に大きな思想的影響を与えたジャン・ジャック・ルソー(1712-1778)は、かの有名な『社会契約論』で次の如き事をいっている

「人もし随意に祖国を選べというなら、君主と人民の間に利害関係の対立のない国を選ぶ
自分は君民共治を理想とするが、その様ものが地上に存在する筈もないだろう
従って自分は止むを得ず民主主義を選ぶのである」

ここでいう君民共治とは、君主が決して国民大衆に対して搾取者の位置に無く、従って国民大衆も君主から搾取される事のない政治体制の事である
10011001
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