不正マイニングで得たコイン900円分。弁護士費用もでない。「なにか違法なのか明確にして欲しい」
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「何が違法なのか」=摘発デザイナーが反論会見―不正マイニング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180614-00000124-jij-soci
他人のパソコンを不正利用して仮想通貨をマイニングしたとして摘発されたウェブデザイナーの男性(30)が14日、東京都内で記者会見し、「納得できない。何が違法なのか基準を明確にしてほしい」と主張した。
男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
男性によると、昨年9〜11月、趣味で開設していたサイトに、閲覧者のパソコンでマイニングさせるプログラム「Coinhive(コインハイブ)」を導入。計約900円分の仮想通貨「MONERO(モネロ)」を得た。
今年3月に横浜簡裁で不正指令電磁的記録保管罪で罰金10万円の略式命令を受けたが、否認したため、今後横浜地裁で正式裁判が開かれる。
主任弁護人の平野敬弁護士はコインハイブについて、パソコンを壊したり情報を抜き取ったりすることはないとし、「コンピューターウイルスとは異なる」と指摘。
「無罪と確信している。法解釈が定まっていない新しい仕組みなのに、警察は金もうけが悪いという基準だけで不当な捜査を続けている」と批判した。 >>135
それならアクセス解析しているサイトは軒並みアウトだな
裁判所パンクするわ >>63
ションベンするために公衆便所に入る ←合法
盗撮するために公衆便所に入る ←違法
簡単な話じゃん >>137
セクハラという罪はない
という話と同義的には一緒の話だぞ アクセス解析だって閲覧者にはメリットがないのに
少なからず閲覧者に負担かけてるしな
確かにこの人の言ってることは理屈は通るわ
でも俺はやられたらイラっとする >>144
つか日本の法律って海外の法律参考にして作ってる部分が多いけど、何で日本だけみたいな言い方してんの? ネトウヨが屁理屈こねて合法合法いってて笑ったw
どう考えても違法だろ。
法律読めないのか? >>92
あそうか
javascriptはブラウザも触れるだけでOSインストールしただけで許諾することになるのか >>141
>>129
その通りで、単なる感情論だし、警察が恣意的に運用できる余地をわざと残してる(わざと作ってる)んだよね
そうすることによって警察は「ほれほれ、俺の気持ち次第で合法にも違法にもできるんだぞ」と、
一般市民に圧力を加えて「献金が集まる構図」を作れるからな 神奈川県警ホームページはどこにも「ウチはJavaScript使ってます」なんて書いてないけどな。 winnyも逮捕したけど結局無罪判決だし
技術潰しに余念の無い警察には頭が下がるなw >>149
アクセス解析って相手がわさわざ公開してるUA読んでるだけだろ アフィサイト運営してる奴らが困るだけでネットの一般利用者にはどうでもいい、いやむしろ邪魔なサイトが減る分好都合だな >>119
自動販売機のコンセント抜いて携帯の充電したら窃盗罪になる
他人の電気使って金儲けしようとか、普通に犯罪だろ
犯罪じゃないとか言ってるのはアホすぎる >>159
俺のPC貧弱だから広告でCPU使用率100%だわ訴えてやる >>139
マウスカーソル追従のアクセサリ表示も右クリック禁止も歌詞サイトなんかのテキスト選択禁止も
PCとスマホ自動切り替えのための画面のppiによって表示を変えるのも、全てユーザーの意図しない動作だからアウトだね だいたいマイニングしたのは他者のPCだからそこから勝手にコイン奪うのは窃盗だろうが?
違うか?
違法じゃないとか言ってるのは論点ずらし
これは強盗 感覚的には有罪になる可能性の方が高いと思う
合意なく計算資源使うのはダメだろうし、無料の対価に広告見せるのと違って対価が計算資源は慣習になってないし、
広告嫌なら戻ったりブロックすればいけど、これは合意なく計算資源使い続けるから 自分からグレーなとこに首突っ込んどいて
往生際が悪いオッサンだな >>134
何が悪いかわからないけど違法なので犯罪です。
恐ろしくね? >>167
コインってPCに対して与えられるんじゃなくて処理行ったアカウントに与えられるもんだろ >>163
不正指令電磁的記録保管罪が成立する要件に利益目的とか経済的損失とかは一切関係ない。 確かに許可なく人のPCでマイニングされたコインは誰のものなん >>121
日本はずっとそういう国じゃん
自衛隊の存在やその活動範囲自体が明確な法的根拠もなく、権力者の解釈次第で運用されてる
明確に線引きしたら権力者が困るんだよ
あいまいな線引きなら権力者の気分次第で庶民の生殺与奪をコントロールできるんだからそりゃあいまいなままにしたいだろ 見てる間だけ動かしてるなら合法だけどさぁw
勝手にソフトウェアインストールさせてPC起動してるだけで勝手にそいつのために採掘させるような動きってのは、
どう考えてもウィルスだよねw
ネトウヨは馬鹿だからそのへん理解できてないみたいw >>173
そのアカウントは計算したPCのものなのか?
違うだろ? >>150
海外は市民革命を経てるけど日本は経てないからだろアホ というかこれ確信犯だろ
基準を明確にしろってワザとやったんじゃねえか? >>123
個別判断になるからすべからく違法とはならない
つーかジョークソフトで裁判なんてする暇人、軽く調べてはみたが見つからんw >>141
利益を得る目的は>>80でいうところの「正当な理由」にあたらない
利益を得たことで、
この機能の目的がサイトの表示ではないことが明確になってしまった
つまり、利用者の意図に反していると判断される これ会社のFWで検知されてうぜーんだよ。よくやった。自業自得だろ被害者ぶってんじゃねーよカス 権力者は憲法や法律に縛られないためにわざと法律を解釈次第でどうにでもなるものにしてるんだよ
「解釈改憲」ってバカ丸出しだろ >>14
広告ページ表示するのも
広告文のピクセルの電気代消費してるよね >>179
PCにアカウントの所持権なんてあるわけないじゃん
満喫でグーグルアカウント作ったらそれは満喫のPCのものか? >>180
はぁ???
革命が何だよキチガイか
>>183
まぁそりゃそうだろうね
やる意味も無いし 無知なやつほど合法合法っていってるよなw
お前が知らない理解できないだけw
安心しろよwちゃんと専門の法学者達が判断するかさぁ。
物を知らないバカはそれに従ってりゃいいんだよ。 >>181
漫画村からアイデアもらって組んだだけだろ
言い訳がアホそうだし >>161
自鯖ならともかくレンタルサーバーでアクセス解析もレンタルしてきてたら
解析のためにコード設置するだろ
コード設置したら、閲覧者が意図しない無駄な通信とPCの動作が発生するだろ 閲覧フィーとしてマイニングでいただきますって明記すればよい? >>178
こいつのサイト見てこい
見てる間だけ動かしてたんだよお前こそガイジじゃねぇか >>184
サイトの表示以外のことをしたら逮捕されるの? >>184
うんだから、じゃあその基準だと勝手に広告表示するのもアウトでしょ?
大半のホームページがアウトなの?って言ってる
それを「恣意的運用」って言って、ジャップの行政の得意技だよねっていう
パチンコの三店方式は黙認されてるのに、同じ事をカジノ店がやったら逮捕だからな >>178
今時、jsだけで勝手にプログラムをインストール、起動させるとか無理ゲーだろ >>193
つまりまだ法学者は判断してないのに神奈川県警は逮捕に踏み切ったということだな。最悪だな神奈川県警。 >>188
それでオッケーだな
姑息な奴等が焦ってるのがウケるわ >>106
> SiroQ@SiroQ_
> ネタってわかってない人がいるようなので一応言っておくと、ネタです。
> 16:25 - 2018年6月13日
釣り宣言で更に笑われる馬鹿 これ違法なんか?
広告表示させてネットワークに負荷かけてる奴と同等っぽいイメージだな
うざいから無くなることは嬉しいんだがどうもすっきりしない 複数人のPCを用いてガンの治療法を探すとかいうのと似たようなもんか?
ガンの方は参加したい奴がやってるから問題ないんだろうけど でも5chでもサイトにマイニング仕込んで発掘してる発言たまに見るよね
結構な奴がやってて今頃ガクブルなんじゃねーの?w >>188
これがあるから大部分のスパイウェアまがいのスマホアプリって合法なんだよな >>191
感情論である根拠を示してくれないと
そちらの方が単なる感情で語っているように見えてしまうよ 馬鹿なやつほど屁理屈こねる。
Winnyの69氏逮捕のスレでよ〜くそういう光景見たはw
結局判断基準は法律じゃなくて自分にとって都合がいいか悪いかだもんなw
クソバカが2ch使うのも違法行為にしよう。
こんなクソ馬鹿どもが口開いて俺のパソコンに表示させるなんて俺の意図した動きじゃねーもんw >男性の弁護人も「捜査で日本の技術者が萎縮すれば、国力を損なうことになる」と訴えた。
ここが弁護士の嫌な所。 懸念されていた濫用がついに始まった刑法19章の2「不正指令電磁的記録に関する罪」
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20180610.html
高木先生もこうおっしゃってる(一部抜粋)
>Webのコンテンツについて何が迷惑なものとされるかは、その時々の様々な前提によって変わり得る。
>迷惑なものを出したからといって刑罰に処されるというのは、あまりに過酷ではないか。
>「重いWebサイトはやめよう」というキャンペーンを展開するのはよいだろう。それはマナーの問題であって、犯罪として処断する話ではない。
>2011年の刑法改正の際、不正指令電磁的記録の罪の運用は危ういのではないかと議論があった。
>その一つに、「ウイルス対策ソフト会社が『ウイルス』とラベリングしたものは、作成者も利用者も不正指令電磁的記録の罪で処罰されるのか?」という問いがあったのを記憶している。
>これの回答は、「当然、そんなことはない。」というものだった。
>だが、今回の一連の事件は、「トレンドマイクロがウイルスと言っているから」という理由だけで摘発に及んでしまった失態のように見えてならない。 >>208
焦って自己弁護してる奴はそうだろうなw >>201
広告は広告という情報をユーザーに提供してるが、勝手マイニングはユーザーは何も得るものがない=意図しない >>111
ウェブサイトにアクセスしてきたクライアントもアウトじゃね この問題の面倒なところは
やってることが広告表示と変わらないってことなんだよな
結局ウイルスを感染させたわけでもないしただマイニングにCPU動かすようなプログラムを自サイトに組み込んだだけ
じゃあ同意取らずに勝手にアフィ広告出して儲けてるブログ全部しょっ引くか、どっちも合法にするかの二択になる 権限で、ユーザーに承諾させなかったのがダメだったんだろうな
それさえやってアホなユーザーに承諾させとけばスマホアプリは何やっても合法なのに >>222
そうだよ、頭悪そうって言う侮蔑の感情
やっと正解出来たね >>200
利用者の意図に沿っていればセーフ
そうでない場合は、罪に問われる可能性がある
>>201
>>93みてね >>220
望んでない情報を勝手に提供してるだろ
広告を表示することをユーザーは許可したのか?
ポップアップ広告をイメージしてみろ
あれが多重に開いたらほぼブラクラだろ
だとしたらそれも逮捕しろよって話だろ >>229
広告出して欲しいと思ったことないんだけど 広告を読む意図がないのに読まされるのは犯罪ということでいいか?今時のウェブ広告はJavaScriptで動いてるぞ? >>224
全然違うね。広告は広告という情報を訪問者に提供してるじゃん。
勝手マイニングはなんにも訪問者に提供してないだろ >>230
それは情報の中身の判断であって、有益かどうかは訪問者が判断できるよね。 あーあ、毎度繰り広げられるクソバカ屁理屈合戦にはうんざりだなぁw
AがだめならBは?Cは?とかさぁw
関係ない話すんなよ。
サクセス解折?広告?
それ今回のマイニングと全然別の話だよねw
関係ない話をさも関係あるかのように語って反証したつもりになんなよw >>234
アウト
要するに権力者の気分次第でどうにでもなるようにしてるんだよ
広告は見逃すけど仮想通貨はムカつくから逮捕ってな 「お宅のPCでマイニングやるよ」って表示出せば良いだけじゃん
運営者側だって別に閲覧者に隠れてコソコソやりたいって思ってないでしょ >>237
有益かどうかじゃなくて意図した動作かどうかだろ
意図しない動作をすること自体が不利益じゃねーか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています