上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」 →批判殺到

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1名無しさん@涙目です。(アラビア) [GB]2018/06/11(月) 22:08:48.37ID:Afvxqj1o0●?2BP(2000)

新人だから当たり前でしょ? 上司から言われた衝撃の「社会人マナー」に賛否

職場において、教えてもらう立場の新人は何かと立場が弱い。上司からの理不尽な命令や、先輩社員の何気ない一言に困惑したことがある人もいるだろう。

このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。



■新人は先輩より出社するのが常識?
転職して2週間が経つ投稿者は、会社の上司に悩んでいるという。

その上司は、投稿者に対して「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」と社会人としてのマナーを説教してきたようだ。投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。

新人ならば、とくに理由がなくても他の社員よりも早く出勤するべきという上司だが、投稿者はこれまでの会社でそのようなことを言われたことがなかったため、とても困惑しているようで「私が社会人としておかしいのでしょうか?」と掲示板に訴えた。

■「時代錯誤すぎる」
投稿を受け、掲示板からは「気にしなくていい」「時代錯誤」との声が相次いだ。新人が早くくることに「意味がない」「むしろ邪魔」という声もあり、始業時間に仕事をスタートできるのであればどうでもいいとの意見のようだ。

とはいえ、そういった上司がいる場合は、早く出社することで好印象を与えることが出来るとの声も寄せられている。

・んなわけない。一度そういうとこで働いたけどすぐやめた

・おかしくはない ただ早いと印象は良いと思う 皆が出社してくる時間から大幅にずれてると遅刻してなくても印象悪いかも?

・当然ではない。始業時間に仕事が開始できるよう出勤すれば良い。上司がおかしい

・どっちでもええやん。そんなの気にしてるなんて時代錯誤すぎる。早く出社するより遅く出勤しても成績優秀の方がマシ

■「早く来るのは当たり前」の声も
一方で、新人は早く出社すべきとの声も。もっとも仕事ができない新人だからこそ、せめてやる気を見せる姿勢が大切との意見のようだ。

・最初は当然。何様?

・当たり前 新人は身分が1番下だし、早く来てせっせと仕事にとりかかるのが普通よ?

・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの?

・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない? 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ
https://sirabee.com/2018/06/11/20161653818/

2名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 22:09:31.30ID:dc9B/blc0
根拠が無い

3名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]2018/06/11(月) 22:10:20.41ID:dsOVd+3q0
こいつがキチンと早出分の金払うなら許すよ

仕事できないのに給料もらうんだから
せめてやる気ぐらいはみせろってこと

5名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/11(月) 22:10:58.82ID:f/HLH+d20
うちの会社は新人ほどゆっくり来るな
別に誰も気にしてない

6名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [US]2018/06/11(月) 22:11:15.89ID:oBnR9hq60
うちの職場は全員ほぼ時間ぎりぎりに来るぞ
勿論電車が遅延したときは電話一本いれるがそれで問題なしだし

7名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/11(月) 22:11:25.88ID:5URAupj60
始業時間の10分ほど前に居ればよい
慣れてきたら5分前でもよい
ただし、始業時間ジャストに駆け込んできて、10分ほどしてから席につく奴は辞めろ

8名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]2018/06/11(月) 22:12:08.99ID:Ju/y60oL0
>>1
無意味な能無しパワハラで上司処刑だなこれは

9名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]2018/06/11(月) 22:12:12.82ID:0l/v06E70
ブラック無能は大変すなぁ
定時五分前出社終業定時即上がりで成果出していい感じの評価getしてすまんのwwすまんのwww

遅刻はしたことないけどサビ残ばっかやらされるからやめた

11名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:12:19.81ID:n197JqDV0
新人が早く来てもすることねえだろ
先輩と同時か、むしろ少し遅めに来ればいい

12名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/11(月) 22:12:29.44ID:Yr3i8wJn0
じゃああらかじめ早めの時間に来るように指導しとけよいきなりキレてんじゃねえよ

13名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]2018/06/11(月) 22:12:31.35ID:ApRmIcax0
いや、普通は上司・役職者があさイチで来るもんだよ
下っ端雑魚は時間ギリw

14名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/06/11(月) 22:12:40.55ID:GZFuQ63W0
そりゃガールズちゃんねるなんかで聞いたら
まともな社会人経験もないからそうなるだろうな

15名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/11(月) 22:12:44.51ID:rVF7GzRs0
会社によるとしか

16名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:13:06.01ID:WhSfWGuz0
これな、別にゆっくり来ればいいけど
早く来てる奴が上司に気に入られ
社内政治を勝ち抜いていく

17名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 22:13:12.48ID:DUBw7kpP0
どうでもいいことに心血を注ぐ奴はだいたい無能

18名無しさん@涙目です。(庭) [AE]2018/06/11(月) 22:13:36.19ID:V1q7TsEB0
どこまで読んだか分からなくなってしまうため
紐を使って同じ行を読まないよう気を付けている安倍さん
https://imgur.com/a/jL7Zpmx

19名無しさん@涙目です。(catv?) [UA]2018/06/11(月) 22:14:07.63ID:0c3nSfWe0
新人なら先輩より早く帰るのが社会人として当然

20名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/06/11(月) 22:14:21.79ID:cik+uJKS0
新人を戦力になるように効果的に学習させるときに始業が他人より早いかどうかは無関係
学校で1年と6年で始業時間変わったか?

21名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/11(月) 22:14:49.09ID:JM5aBQET0
給料が発生するよ。
今時タイムカードはないだろうけど。

22名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:14:55.55ID:n197JqDV0
>・他の古株より仕事遅いんだから、早く来るのは当たり前なんじゃない? 学校じゃないんだから、時間に間に合えばいいってもんじゃないでしょ

いや、だから給与安いだろ

23名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 22:14:58.49ID:etNqgFQ40
始業ギリギリにくるやつの気がしれん
どんな言い訳考えても長期的に考えたら損で論破できる

>>6
新人とか上司とかの話じゃなくて、そういう人達って得意先との商談やプレゼンの時も時間ギリギリなの?
違うんなら甘えだと思うけどな。

25名無しさん@涙目です。(家) [CO]2018/06/11(月) 22:15:51.50ID:3eDO4Yub0
役職付じゃないと鍵開かないぞ

26名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]2018/06/11(月) 22:15:58.61ID:g2ab5XSj0
うちは俺がほぼぎりぎりに行くから大丈夫だ

27名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:16:36.91ID:WhSfWGuz0
>>23
そういうところ上司は見てるからな

28名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/06/11(月) 22:16:46.04ID:6NMgvsvO0
体育会系はクソ
日大事件でよくわかっただろ

29名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/11(月) 22:16:53.37ID:NOCU68Lz0
>>24
甘えの意味がわからない

30名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [US]2018/06/11(月) 22:18:03.87ID:oBnR9hq60
>>24
うちの職場は始業チャイムと同時に全体朝礼だよ
なんでそこでプレゼンやら得意先が出てくるのやら

31名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2018/06/11(月) 22:18:05.67ID:R0iXgJpT0
当たり前とか言ってる奴らがキモい。

32名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/11(月) 22:18:06.81ID:NOCU68Lz0
始業前の仕事に時間外手当て付かないからなんともなぁ

33名無しさん@涙目です。(千葉県) [MY]2018/06/11(月) 22:18:27.90ID:GkTvUaEN0
好きなようにすれば良い
ただ早く出社するだけで印象が良くなったりするだけだ
でも早出の奴がそれだけでチヤホヤされるのをみて嫉妬するな

34名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/11(月) 22:18:41.92ID:2eQiJX440
労働時間は上司との契約ではなく会社との契約
早く来いと命令するならその分の給料を上司が払うのが筋

35名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/11(月) 22:18:58.24ID:RpjrIGSW0
そら転職組みだわ
前の会社で何やってたんだよ…

36名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:19:11.21ID:yMX4xAdz0
好きにやらせときゃいいじゃん。
どうせ1年後には優秀な新人入ってきて居場所なくなるんだから。

37名無しさん@涙目です。(北海道) [PH]2018/06/11(月) 22:19:27.91ID:vaT4xaVS0
10分前行動・5分前完了だ!

38名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/11(月) 22:19:38.00ID:JM5aBQET0
時間は危険だよ。
労基が突っ込んで来れるから。

パソコンに打刻するとか
タイムカード使ってるとか
そんな原始的な会社じゃなくとも
ヤバい。

39名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:20:23.75ID:WhSfWGuz0
大企業入っても最初は給料低いからな
高給もらえるようになるのは社内政治を勝ち抜いた人だけ

40名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:20:57.28ID:pCKvboGp0
社長が早く来る会社はだいたい良い会社
俺が20年ぐらい働いてわかったことです

41名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2018/06/11(月) 22:20:59.71ID:R0iXgJpT0
私たちは人事考課に私情を持ち込みますって言ってるようなもん。早出させたいなら就業規則に書いとけ。

42名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 22:21:09.00ID:pcb5hC7t0
別に間に合えばいいと思うけど
早く来てコピー用紙の補充とかしてる新人の印象は良いわ

43名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 22:21:14.55ID:3/TYf+J30
>>23
はやく来たらおれらが損するもんな
わかる

44名無しさん@涙目です。(茸) [AR]2018/06/11(月) 22:21:56.25ID:eM+8mzxq0
田舎モノは知らんけど東京近辺でギリギリにくるやつって満員電車によく耐えられるよね

45名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/11(月) 22:22:29.24ID:N5FDKgI90
家に居場所ないのか知らんが、早く来て遅くまで残ってる上司いるよな
ほんと迷惑

46名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 22:22:42.04ID:HzbpIi/L0
遅刻するリスクを考えたら余裕もって出社した方が良い

47名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]2018/06/11(月) 22:22:47.79ID:B0/78D290
病棟勤務で朝に殆どの採血があるから新人は朝一で自主的に7時前後にこないと採血する事無く1年が過ぎ採血出来ない看護師になる
悪しき慣習だとは思う

48名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]2018/06/11(月) 22:23:56.83ID:R0iXgJpT0
>>46
先輩より早く出社する理由になってない。

49名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/11(月) 22:24:02.30ID:qEGzyJbj0
就活中のニートだけど
フレックスタイム制度あっても結局いみないの?

50名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/11(月) 22:24:18.68ID:LT4ntw370
んー
朝はどっちでもいいと思うよ
近い人が早く来れば良いし

でも煽り無しに帰宅時では後輩は先輩より早く帰るのが礼儀だと思う

うん
意外と先輩も帰りにくいときもあるしな
後輩が気合い入れて帰ると帰りやすいし
もちろん自分の仕事が終わってればの話だけど

51名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 22:24:20.96ID:HzbpIi/L0
>>48
別にそれは肯定してない

52名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/11(月) 22:24:34.72ID:QBoKhGjB0
前の職場では仕事早く終わらせたいから誰よりも早く来てた
今の職場は全体的に仕事ないから出勤遅いけど、それでも他の人よりは早く来てしまう

53名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 22:24:35.83ID:Chk1sVzu0
これに対する答えは1つ。俺は朝残業出してるから君は来なくていい

54名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/11(月) 22:25:35.76ID:RHN6/RwK0
>>24
TPOに合わせるのが社会人だろ
バカの一つ覚えで早けりゃいいってもんじゃないぞ早漏

55名無しさん@涙目です。(中部地方) [US]2018/06/11(月) 22:25:59.84ID:+MzJSt0J0
仕事を出す側の人間ほど早く来るべきだろ
貰う側が早くきて出来ることなんてない

56名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:27:19.99ID:WhSfWGuz0
>>41
考課表見たことあるか?
そのままだよ

57名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/11(月) 22:27:30.18ID:naGjHaTA0
どっちでもいいだろ
好きに生きろ
ただ評価する側が古いおっさんが決めることだからそれに合うようにやりゃポイントを稼げるってだけ

58名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/11(月) 22:27:37.39ID:2e6OT2ql0
始業時刻に仕事が始められるんだろ?
何の問題があるんだ?
やる気?その上司が削いでるんじゃね?

59名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/11(月) 22:28:11.88ID:GDP6xP8u0
>>3
無職?
働いた事ないの?

60名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:28:18.34ID:K3r5DDsU0
まあ、新人なら当然だよな

新人でも、いっぱしの仕事ができるんだったら、
態度でかくてもいいけど

61名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]2018/06/11(月) 22:29:17.80ID:0l/v06E70
>>54
ほんまこれ
普段できてないことができるわけ云々言うやついるけどまともな頭ありゃ出来ますからねぇ

62名無しさん@涙目です。(dion軍) [GR]2018/06/11(月) 22:29:33.33ID:w2eXXIkq0
こういうのって下っ端は理不尽に苦しめって意味じゃないと思うんだけど使う方がそのつもりで使ってる事が少なくないから伝わらないんだろうな

63名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/11(月) 22:30:09.90ID:PSKHErwB0
早く来てほしいなら出社時間を早く設定すればいいのでは?
その分退社を早くしてやれば上司の飲みの誘いもかわせるしWin-Win

64名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/11(月) 22:30:24.62ID:r+kW9l/h0
これは当然だろ
別に社畜に染まってるわけじゃなくて、これは自分から好んで社畜になってるんだから社畜ルールに従うべき

65名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:31:42.24ID:N2IRKVPZ0
俺はいつも遅刻ギリギリだけど当然だと思うよ

66名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:31:48.17ID:yMX4xAdz0
好きにやらせときゃいいじゃん。
どうせ1年後には優秀な新人入ってきて居場所なくなるんだから。

67名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 22:32:04.07ID:TtawreDR0
始業時間より1時間前にくるって業務命令でもしとけばいいんじゃね
そうおもうなら

68名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 22:32:40.64ID:W7fs/1xX0
>>24
1時間くらい前について無駄に時間を潰してそう

69名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:32:49.89ID:K3r5DDsU0
普通の会社だったら、こういうの緩いけど

バンドや役者や芸人の世界とか
プロスポーツの世界じゃ、決して許されないからな

70名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/11(月) 22:33:25.20ID:YbXDlNxW0
バイト先の店長が社内人として休み無しなんかは当然、とか言ってたけど憐れみしか感じなかったな
飲食はそうなんだろうな

71名無しさん@涙目です。(香港) [IN]2018/06/11(月) 22:33:40.79ID:uNGdFX6W0
社会人として当然、とかよくのうのうと言えるよな
てめえだって自分が今いる会社の事しか知らないくせに
自分の事なのにまるで全員がそうであるかのように話す、って何かと構図が似てるな

下の人間には可能だけど、上の人間に不可能な仕事は無い
上の人間は可能だが、下の人間に不可能な仕事は沢山ある
何かあった時の為に上の人間ほど早く出てくるべき

73名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:34:20.19ID:WhSfWGuz0
>>66
大企業の怖さ、いくら人手不足と言っても大企業ってわりと関係ないよな
毎年いくらでも新卒採れるし

74名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:34:53.55ID:K3r5DDsU0
こういうのは普通の社会人より

芸能界やプロスポーツやヤクザのほうが遥かに厳しいからな

75名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:35:18.13ID:UR6Mfv1H0
ショボいとこなら気にしないけどやれる奴が集まってたら基本、むしろできない奴は人権無し

76名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]2018/06/11(月) 22:36:31.33ID:xM2S6xx60
早く来い
でも上司より先にくるな

77名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]2018/06/11(月) 22:36:45.79ID:EX3rHMOa0
じじいうざい

78名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/11(月) 22:37:08.00ID:NOCU68Lz0
>>69
まじで?外タレなんて遅刻しかしなくね?

79名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/11(月) 22:37:08.22ID:r+kW9l/h0
早く行くことのデメリット

・時間を損する

早く行くことのメリット

・評価されやすい
・早く行くことで2番目に来た人、3番目に来た人....とコミュニケーションをとりやすく円滑に回る
・つまり出世して千代田区に家を買えるようになる

80名無しさん@涙目です。(長野県) [ニダ]2018/06/11(月) 22:37:09.63ID:3WI0gYAP0
>>4
だから給料が安いんだろう!

81名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:37:10.44ID:xVIOyjqk0
新人がとか先輩がとか言ってる会社は長期的に考えたらやがてなくなる会社だろうな。
新人をいかに教育してうまく使えるかで業績も変わるけど、新人だからと言って格下として扱えばただのイエスマンとしかならないだろ。

早けりゃいいってもんじゃない。
時間はちゃんと守ろうな

83名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/06/11(月) 22:37:30.70ID:KM6ikoVL0
若いうちは早く来て仕事済ませて早く帰ってウソでも友達と遊んだり彼女やら合コンやら行ってくりゃエエんよ
サクッとやってくれりゃ誰も止めんて

84名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/06/11(月) 22:37:53.64ID:FhM/en1r0
残業したら仕事の出来ないカス呼ばわりなのに、早く来たら高評を受けるうちの会社はおかしいと思う
どっちも時間外労働だろうが

85名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]2018/06/11(月) 22:38:05.34ID:jOjzBv/v0
で?それしたら何になるん?

86名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:38:19.63ID:xVIOyjqk0
>>4
やる気ってなんだよ。
今どきバカじゃねーの。

87名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:38:51.30ID:WhSfWGuz0
意味もなく一時間も前に来いとかじゃなくて
時間にルーズな奴は必ず上司にチェックされてると思っていい、そういう話

部下も消費者であり世論の発信者であるという時代の変化を理解してないと
こういう時代錯誤な慣習を続ける

89名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/11(月) 22:38:58.68ID:cnxJN7dj0
3ヶ月に一度は寝坊するわw

90名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:39:46.99ID:K3r5DDsU0
>>88
時代の最先端をいくような華やかな業種ほど、こういうの厳しいよ

91名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 22:39:47.88ID:dGFcTbMe0
>>84
早い分は残業代かからないからじゃね

92名無しさん@涙目です。(中部地方) [GB]2018/06/11(月) 22:39:57.69ID:iirHRdYW0
自分が部内の誰よりも早く出たうえで
新人に「君は新人で教わる立場なんだから教えてくれる先輩より先に来て教わる準備を整えて先輩を待ちなさい」ぐらい言うんだったら良いんだけどな
馬鹿上司は大概学生時代に染み付いた腐った上下関係が抜けてないだけで
マウンティングの為だけに言ってるからあかん

93名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH]2018/06/11(月) 22:39:59.11ID:nI6nJXsD0
混むの嫌だから
早めにきてスマホいじってるわ

94名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/11(月) 22:39:59.18ID:r+kW9l/h0
他人との差別化ができないゴミはいつまで経ってもゴミのまま

95名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]2018/06/11(月) 22:40:20.80ID:HoyGTrEy0
意外と軍隊経験のある世代の方が常識的で
そういう厳しい階級社会の経験のない世代が
社会の中心になってからの日本の方が
いわゆる体育会系の上意下達の企業が
圧倒的に増えた印象がある

96名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/11(月) 22:40:25.24ID:NOCU68Lz0
>>91
結局そこですよね

97名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:40:46.63ID:xVIOyjqk0
結果出せばやる気とか労働時間とかどうでもいいんだよ。

業界によるとしか言えんけど、先輩後輩関係なく、時間キッチリに来て、仕事キッチリ時間通りに帰って行く奴が一番評価出来るな。

とりあえず、社風によって違う事を社会人マナーとして多数決取るような奴は間違い無く仕事が出来ない。
自分でこう有るべきだって考えて行動すりゃええねん。

99名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:41:17.26ID:WhSfWGuz0
今時って言うが、みんなが入りたい企業って最近出来た零細じゃないだろ?

100名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/06/11(月) 22:41:37.41ID:FhM/en1r0
>>91
俺もそう思ってる、ホント腐ってるわ

101名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/11(月) 22:42:09.67ID:QKbjqu+m0
外国人労働者にこれはジャパニーズカルチャーだよって言って早く出社するように洗脳してそう

102名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2018/06/11(月) 22:42:24.78ID:26o1Sgxu0
俺なんか上司に
俺が残業代も出ないのに早く来てるのに就業15分前に最後に来てるお前が
暗黙の常識ハズレってこの前説教食らったぞ
まじでブラックだわ
30分早めに出て早出を勤怠につけてやるわ
15分ならサービスしてやるけど0.5時間はサービスしない

103名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:42:39.80ID:K3r5DDsU0
>>101
外国はもっと厳しいよ

104名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:42:44.34ID:xVIOyjqk0
>>83
今の時代定年まで一つの会社にいられる保証はなにもないのに
会社の暗黙のルールにバカ真面目に従うのは本当のバカのやる事だと思う。

105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EE]2018/06/11(月) 22:42:48.54ID:+stu1M7e0
始業15分前くらいには来てればOKだと思うけどね

5分前とかはちょっとやばい

106名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/11(月) 22:43:13.06ID:yNlN5Kkh0
>>86
やる気スイッチ知らねーのオマエw

107名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:43:37.32ID:xG99xC5j0
これがゆとり脳か…

108名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:44:00.41ID:cIwLBAYA0
>>4
ん?
基本給に反映してるよな

109名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:45:01.43ID:WhSfWGuz0
>>104
大企業はそう言う人にさっさと辞めてもらって構わないから、いくらでも採れる新卒がいくらでも入ってくるから

110名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BH]2018/06/11(月) 22:45:05.84ID:cWz8aa7I0
こういうので威張ってるやつに限って大して仕事できずに新人にあれよあれよと抜かれる無能なんだよなw
威張れるうちに威張っておいて追い抜かされてからも対等のつもりでいる老害。ほぼ全員に距離置かれてるからなw

111名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:45:13.37ID:yMX4xAdz0
>>81
やる気のない奴はどんな教育しても絶対育たない。
そんなやつにコストかけるくらいなら他雇ったほうがいい。

112名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:45:29.39ID:K3r5DDsU0
こういうの日本の会社が一番緩いってのが
みんな知らないんだな

113名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:45:31.93ID:cIwLBAYA0
>>103
もっとラフだけどね
家で仕事も普通だし
普段からスーツなんて馬鹿なことせんし

114名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/11(月) 22:45:44.10ID:d9+WD9at0
始業時間が何の為にあると思ってんだ。
その上司は糞
早く来れば良いってもんじゃない
上司になってそんな事も分からないのか

115名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 22:45:50.02ID:TtawreDR0
>>106
毎日仕事やる気あるやつは長く務まらんよ

116名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 22:45:51.58ID:dc9B/blc0
>>105
それも変なルール
それじゃ始業を15分早めれば良い

117名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [US]2018/06/11(月) 22:46:10.36ID:oBnR9hq60
>>105
うちの職場15分前だと残業代が発生するから怒られるぞ
フロアの入退室のカードの記録でつけられるからごまかしもきかない

118名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:46:25.78ID:WhSfWGuz0
>>111
大企業はそのネームバリューからいくらでも新卒とれるからな

119名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:46:29.00ID:K3r5DDsU0
>>113
そんなのごく一部だよ

120名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 22:46:34.20ID:dGFcTbMe0
>>116
ですよね
だったら15分残業つけろと

121名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:46:46.83ID:yMX4xAdz0
要するに最近の新人は『会社=給料もらいに行く場所』と思ってるってことだな。

122名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:46:47.13ID:cIwLBAYA0
>>112
緩いよな
自分はよくて他人はだめなんて根性曲がってるし

123名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 22:47:00.85ID:rrBVtpzL0
             /)
           ///)
          /,.=゙''"/    やめちまえ やめちまえ!
   /     i f ,.r='"-‐'つ____   そんな会社 やめちまえ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( ●). (●)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /  いやなら合わせろ

124名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/11(月) 22:47:09.37ID:prXqiUEs0
>>1
仕事を覚える気があるなら、先輩が出社してから何してるか観察しないといけないから、必然的に早く出ないと判らないだろ。

125名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 22:47:24.19ID:dGFcTbMe0
>>121
先輩は何しに行ってんの
修行すか?

126名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]2018/06/11(月) 22:47:27.84ID:/xaxoKQz0
俺も入って1、2年の頃は1時間前には入社して掃除機かけたりデスク拭いたりさせられた
他にも朝の打ち合わせの準備とかスムーズに出来るよう準備して、出社してくる先輩一人一人にきっちり挨拶して回った
朝寝坊して10分前とかに着いてこれが出来なかった時はめっちゃ睨まれたり人によっては怒鳴る奴までいた

127名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:47:49.98ID:cIwLBAYA0
>>119
買収されたもと日本企業勤めだけど普通らしいぞ

128名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 22:48:00.90ID:YwXLX5Kx0
そこは与えられた仕事をこなすだけの無能と利益を生むような奴との差だな…

129名無しさん@涙目です。(空) [CA]2018/06/11(月) 22:48:08.39ID:Wj+vSg600
1時間早く来て便所掃除して先輩社員が来るのを土下座で迎えろよ

130名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:48:17.26ID:WhSfWGuz0
>>121
そうじゃないと気付いた時には時すでにお寿司

131名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/11(月) 22:48:19.96ID:ZcD08ETA0
>>99
このご時世、新人に朝残業なんか付けられたら指導担当が注意されるよ
精々電車一本前にするぐらいじゃないかな

132名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:48:21.42ID:tGtIdtiP0
>>121
修行ワロタ

133名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/11(月) 22:48:25.90ID:yMX4xAdz0
自分が成長していかないと結局自分の居場所が無くなってくだけってわからないのかな。

134名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:48:27.06ID:K3r5DDsU0
>>126
欧米でも新人の扱いとして極あたりまえ

135名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/11(月) 22:48:30.49ID:0x8lxqKR0
後輩と遅刻寸前のゴール前スパートを毎朝繰り返していたのを思い出す
先輩より先にタイムカード押すなよ俺が間に合わんだろ

>>124
研修期間に全部教えとけよ育成下手

137名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:49:08.28ID:K3r5DDsU0
>>127
らしいじゃ話にならんw

138名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:49:48.71ID:xVIOyjqk0
>>106
どこに売ってんだよ、そのスイッチはよ。

139名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:49:50.50ID:cIwLBAYA0
>>124
後輩教育も担当してたけど普通に資料つくる
基本は同じだからな

140名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:50:07.59ID:NziwBhKe0
定時に来ていいのは最古参だけか

141名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:50:37.32ID:xVIOyjqk0
>>109
そうやって東芝もシャープもつぶれそうになったんじゃないの。

142名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]2018/06/11(月) 22:50:52.92ID:k3l7qPQi0
俺はむしろ下の新人に先に来られたら不愉快だな
やっぱ勤務時間中、逐一指導するのが指導役の役目だから
見てない所で内職してコソコソ取り繕うのはやめてほしい

143名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:50:54.12ID:cIwLBAYA0
>>137
ん?
上のはちゃんと聞いた話しだよ
実際にあって話したし協力会社も含めてね

144名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:50:56.45ID:tGtIdtiP0
>>140
あと頭おかしいやつな
最古参とサイコさんなんつってwww(´・ω・`)

145名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:51:22.23ID:K3r5DDsU0
新人は周りに認められるように必死で働くのが
欧米企業でのデフォだけどな

146名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:51:41.70ID:tGtIdtiP0
(埼玉県)

147名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:51:51.03ID:K3r5DDsU0
>>143
どんどんくっ付いて嘘臭いw

148名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BH]2018/06/11(月) 22:52:05.59ID:cWz8aa7I0
>>133
それが他人に強制する理由にならないってわからないんだよね〜不思議なことに
できないやつほど昔からこうだから、ってこだわって仕事してる気分になるのやめてほしいわ

149名無しさん@涙目です。(空) [FR]2018/06/11(月) 22:52:16.07ID:GrFm22fv0
>>4
指示出す上司が先に来てるべきだし、最後にチェックするために部下より先に帰っちゃダメ。

150名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:52:21.87ID:WhSfWGuz0
働いたことすらない奴がよく分かるスレ
中小企業と有名大企業は違うんだぞ

151名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/11(月) 22:52:53.43ID:yNlN5Kkh0
無能で身の程知らずに限って自己主張ばかりしてるんだよな〜w

鼻っ柱折られると大人しくなるか、逃亡するけどw

152名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/11(月) 22:53:16.40ID:06yTPTyl0
>>142
出来ることがまだないんだから、必要以上早く来るなってこないだ新入社員が怒られてたわww

153名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:53:16.87ID:K3r5DDsU0
>>150
自分の想像する海外企業を語る奴も出てくる始末w

154名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/11(月) 22:53:27.00ID:ZcD08ETA0
>>150
今は大企業の方がこういうの厳しいよ
まあ、新人に残業付けた部者を機械的にチェックしてるだけとも言うが

155名無しさん@涙目です。(徳島県) [CA]2018/06/11(月) 22:53:57.63ID:vie65Fwd0
>きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。

これが本当なら気にしなくていいんじゃね?

156名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 22:54:03.28ID:dc9B/blc0
>>143
でもTVドラマSUITSじゃ上司の命令で早出、残業、徹夜なんて当り前なんだよな

157名無しさん@涙目です。(東京都) [HU]2018/06/11(月) 22:54:30.76ID:zhfTY1h30
>>4
お前の会社ってクソなんだな
やる気なんかより、やる気無くても仕事覚えてもらったほうがいいわ

158名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/11(月) 22:54:34.32ID:4XAphB8B0
10分、遅くとも5分前には来いとは思うわ
タイムカードは始業1分前に押しましたーってあんたねぇ・・😥

159名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:54:40.74ID:MN9PxtdK0
トロいやつに限ってギリギリにくるよ

160名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/06/11(月) 22:54:47.54ID:VzXJHecFO
無能なら無駄に早く行っとけ

161名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/11(月) 22:54:59.38ID:mt+9Bfzo0
・ただの事務所なのに土足厳禁
・(掃除のオバチャンが雇えない?)ので30分くらい早くサービス出社して各々で掃除(便所が汚い)
・事務所内で携帯電話の使用不可(いちいち非常階段へ出る必要ある)
某ジーンズメーカー本社がこんな有様だったけど派遣で数日で辞めたわ
>>1も含めてこういう時代錯誤極まる所はさっさと辞めた方がいい、時間の無駄だから

162名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:55:11.30ID:cIwLBAYA0
>>147
どんどん?2レスだけやろ
客観的にみれないの?

163名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/11(月) 22:55:58.81ID:Ao/1B10Y0
・じゃ新人がノンビリ出社。あなたはどう思うの?
別に始業時間に来ていれば何も思わないがこいつは何が言いたいの?

164名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]2018/06/11(月) 22:56:01.84ID:2Duw/L2T0
パワハラに加えてこれ早く来た分の拘束時間に対して給料出ないんでしょう?

165名無しさん@涙目です。(秋) [TH]2018/06/11(月) 22:56:14.53ID:O9ArLrR90
>>24
むしろお前が時間にルーズだった過去に甘えてるんだよ
今は決められた時間以外に社員を拘束することが問題視されてるの

166名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:56:15.47ID:xVIOyjqk0
>>121
業績評価で基準に達してなきゃ解雇すればいいだけだろ。
不当解雇だって騒ぐようならそれ相応の金を払えばいいだけ。
腐ったミカンは周囲も腐らせるから金で解決できるなら高くはないはず。

167名無しさん@涙目です。(家) [CN]2018/06/11(月) 22:56:18.68ID:mkLc4T/J0
んな事はどうだって良い
早く来ようが遅く来ようが仕事ができてんなら
ただ仕事できないわ来るの遅いわだと
周りの印象が良くない
それで損するのは自分自身

168名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 22:56:22.55ID:WhSfWGuz0
>>141
しらないの?シャープなんて有給完全消化出来る楽園みたいな企業だっだて業界内じゃ有名だっただろ、そりゃ企業の競争力も海外企業にぼろ負けするわ

169名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/11(月) 22:56:27.24ID:4XAphB8B0
んでも30分前とかは過剰だと思う
何より残業代出さないといけなくなるからダメ🙅

170名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]2018/06/11(月) 22:56:34.92ID:cIwLBAYA0
>>156
ゴールデンウィークと休みあわないけど向こうもガッツリ休むときには休んでるよ

171名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 22:56:44.16ID:K3r5DDsU0
>>156
まあ、欧米の方が厳しいんだよな
面接も厳しい

172名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 22:57:14.60ID:RE4zhY8k0
遅刻王の俺より遅く来る新人は本当にダメな奴だよ

173名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/06/11(月) 22:57:36.18ID:hpNrPMJ50
まともな会社なら、最近特にだが

始業○分前にタイムカード切ったり出てくるなって言ってる
勤務形態やパワハラの内容なんかのハンドブック配ったりして

こんな事やってませんか?という内容に

新人や部下だからと、早く出社させたり、残業させたりして
そしてタイムカードや勤務記録をつけさせないような事はしていませんか?
重大な違反です

この手のは絶対乗ってる
まあ現場でまだまだ守られていないケースもあるかもしれんが
少なくとも会社からしてやるなって掲げてるのとそうでないのは雲泥の差だな

174名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]2018/06/11(月) 22:57:50.68ID:/xaxoKQz0
でもうちはこういう下積み男だけで新人女性社員は殆どギリギリ出勤
勤務終わった後も女どもは速攻で帰って図々しいなといつも思ってる

175名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/11(月) 22:57:55.26ID:4XAphB8B0
>>164
早く来てもタイムカードはぎりぎりに押せって言われるんじゃない?
ていうかそういうとこ多いと思う

176名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 22:58:06.21ID:ERbyb//N0
新人だろうが何だろうが早く来る必要はない
始業時間きっちりに開始して終業時間5分前に終われれば何でもいい
っていう職場でよかった
何故か新人の定着率低いけどね
ここで学ぶことはないとか言って辞めていく奴の多いこと

177名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CA]2018/06/11(月) 22:58:42.91ID:PtwNunhB0
会社による。ってだけなのに自分の常識をぶつけ合うスレ

178名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 22:59:29.90ID:xVIOyjqk0
>>133
ダメな人は次第に相手にされなくなるだけなんだしどうでもいいことのはずと思う。
いちいち説教とか時間の無駄だと思う。

179名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/11(月) 22:59:49.14ID:4XAphB8B0
逆に早く着すぎってパティーンもあるよね
何度言っても1時間以上前に来て仕事始めるの

180名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/11(月) 23:00:06.92ID:NUUKsJS60
別に始業前に来るなら問題ないと思うけどな
てか上司がそういう事言っちゃったらサビ残強要になるよな?

181名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 23:00:29.58ID:oNs3KX2r0
俺は早く行く方だが、小さい会社なんで、そういう早めチームとギリまたは遅刻チームにくっきり分かれてる。
新人とか関係なく性格かな。

182名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]2018/06/11(月) 23:00:32.73ID:PNLYkMpj0
新社会人の頃に気合い入れて早く出社しすぎて警備に怒られた。

183名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/06/11(月) 23:00:32.94ID:KM6ikoVL0
別に新人をいびったりケンカしたいわけじゃないんだよ
お互いうまーくやりましょうやってこと
部下がやることわかって動いてりゃ上司がちゃんと指導もしてるなってはたから見りゃなるんだから

184名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]2018/06/11(月) 23:00:51.59ID:ApRmIcax0
てか、今時フレックスじゃない会社とかw
勤める価値も無いぞ〜

さっさと転職ぅ〜

185名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 23:00:59.22ID:Kr3SfbsE0
>>179
裸で出社か

186名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/06/11(月) 23:01:06.75ID:FhM/en1r0
>>162
アメリカ、シンガポール、中国、スイス、ドイス、イタリア、フランス等に支社あるうちの会社じゃ
古くさい体育会系の文化があるのは日本だけだよ

まず昼休みの時間と言う概念が無いし、普通にバカンスで半月休むし、用事(デート)あるからって早退する
こんなの日本じゃまず考えられないからなぁ

イギリスから日本に戻ってくるとき本当に嫌だったわ

187名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 23:01:36.45ID:K3r5DDsU0
>>186
www

188名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BH]2018/06/11(月) 23:01:48.35ID:cWz8aa7I0
>>180
まともな企業ならもうとっくに上からもやるなといわれてるはずなのにね
ここではいわれたことない社畜様がちょいちょいいらっしゃるみたいです・・・

189名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]2018/06/11(月) 23:01:52.50ID:PNLYkMpj0
>>186
互いにカバーする体制作れてる会社が殆どないよね。

190名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/11(月) 23:01:56.84ID:KLlsHqjL0
社風や上司の個人的な信条に拠るもので「当然」ではない
とはいえ新人の身で出来上がってる流れに逆らってもロクなことはない

191名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/06/11(月) 23:03:45.98ID:Y4iHdItS0
その会社にずっといるつもりなら上司に従って媚びくらい売っとけ
早々に独立するならどうでもいい、必要でないことは無視しろ

192名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/06/11(月) 23:03:48.36ID:hpNrPMJ50
>>188
よらば大樹の陰とは言うが
まあ確かにそうだね

ネームバリューあってデカイ会社は
何かやらかした時の報道などによる損失もその分デカイから
わりとやかましい

俺も給料自体はチンカスレベルで上司もイラつく奴が居るが
グループとしては有名な所だからその辺はちゃんとしてて助かる

193名無しさん@涙目です。(大阪府) [ES]2018/06/11(月) 23:03:51.77ID:1UPIa/L00
仕事量的に下っ端が早く来ても仕方なかろう

194名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/11(月) 23:05:02.51ID:SMyhJumd0
これ伝統だから毎年新人は誰よりも早く出社 今いる先輩も新人の頃には言われている事
嫌ならやめるべき

195名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]2018/06/11(月) 23:07:03.63ID:tNBUNnsu0
>>1
今はそんな時代じゃないんだよ老害

196名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/11(月) 23:07:27.40ID:mcG1bKl00
上下関係が業務に直結するような職場では大事なしきたりではある
自衛隊とかね
全てを同列には語れない

197名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/06/11(月) 23:07:46.45ID:nEMw6KbpO
(´・ω・`)5分前にいりゃいいよ

198名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/11(月) 23:08:11.03ID:oNRa0IBD0
先輩古いっすねwwww

199名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 23:08:15.96ID:dGhBpEjp0
>>188
デカイ会社なら新人教育に半年位かけるし
もし新人は早く来い何て言ったら教育担当の部署から名指しで呼び出しがかかるレベル

200名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL]2018/06/11(月) 23:08:22.79ID:8ZvQayP20
早めに来て雑巾掛けや掃除は上司とコミュニケーション取れてすごい便利だけどな
点数稼ぎや偽善者と言われてるけど未だに新人と混じって掃除等はやるな

201名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 23:08:38.21ID:XYSi2hqv0
自分に自信がないんだろ
部下を拘束することでしか優越感を得られない
価値がない自分を見たくないのさ

202名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]2018/06/11(月) 23:08:41.36ID:PNLYkMpj0
とりあえず自分が会社を変えられるポジションになるまで耐えて昇進するしか無いわな。
所詮会社は他人様の持ち物だし。それが無理なら転職なり起業するしかない。

203名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/11(月) 23:08:42.40ID:sicHN7+t0
合わす事も躱すこともできず理不尽律を超えられず批判して退職

無能の証明

204名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]2018/06/11(月) 23:08:43.73ID:MdL6iMJh0
5分前10分前に来ることを命令するならその分給料払えや

205名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 23:08:58.89ID:Kr3SfbsE0
>>200
喫煙所で十分だな

206名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 23:09:06.15ID:TYxdNFoc0
>>194
そんなのはブラックと底辺だけ

207名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2018/06/11(月) 23:09:31.12ID:26o1Sgxu0
最近はさ
パソコンのログオフログオンで勤怠つくから
無駄に早出させてると
36協定に引っかかってそのアホ上司が説教食らうわけだが

208名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:10:15.70ID:xVIOyjqk0
>>193
上下の関係をはっきり認識させる意味もあるんだろう。

209名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/11(月) 23:10:31.30ID:wDLq3y4P0
赤の他人100人に擁護してもらえたって目の前の上司に低評価つけられたら意味がない
まぁそんな会社を選んだ自分の愚かさを恨むんだな

210名無しさん@涙目です。(大阪府) [UA]2018/06/11(月) 23:10:33.78ID:vZsTi7hk0
遅刻がけしからんと言うなら残業もけしからんということになるはずだよね

211名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 23:10:49.59ID:cP95fDrl0
>>149
これ
部下が、上司が帰るの待ってる
お前らが帰らねーと俺帰れねーんだよ早く帰れって言ってる

212名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:10:58.32ID:xVIOyjqk0
>>194
そうやって優秀な人から去っていくんだぞ。
その結果がどうなると思う。

213名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB]2018/06/11(月) 23:11:19.58ID:K3r5DDsU0
>>196
芸能界とかスポーツ界とか
華やかなとこもすげえ厳しい

214名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/11(月) 23:11:33.70ID:wM7NGIUm0
努力とかが評価される時代じゃないしやる気なんか見せなくていいよ

215名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/06/11(月) 23:11:38.01ID:GZFuQ63W0
で、ぶっちゃけこんなこと言われたことある?

俺はないわ。
最初から早く来てるのもあるけど

216名無しさん@涙目です。(中国地方) [US]2018/06/11(月) 23:11:43.25ID:26o1Sgxu0
>>211
それが「俺が残業や休日出勤するのはボランティア」というようなアホ上司が居てだな…

217名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]2018/06/11(月) 23:12:13.49ID:WhSfWGuz0
>>209
それな

218名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/11(月) 23:12:39.89ID:oNRa0IBD0
今はビル入門の社員諸で入退室管理
PCの起動シャットダウンで勤務管理がデフォだろ
タイムカードなんてアナログなこと経費の無駄

219名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/11(月) 23:12:57.66ID:qDxU+D7w0
僕「あ?その分手当て出せよゴルァ」

220名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 23:12:58.00ID:Kr3SfbsE0
>>217
それな!(´・ω・`三´・ω・`)それな!

221名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AU]2018/06/11(月) 23:13:32.14ID:PNLYkMpj0
>>216
「働かせてもらってるだけありがたく思え」的な経営者にゴマ擦り全開な事言いそうな上司だな

222名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/11(月) 23:13:35.61ID:NER42fZ20
ルール外のことをやり出して常習化するとブラック化するからやめて欲しい
個人的には準備だけしっかりして就業時間を迎えてくれたらいいと思う

223名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/11(月) 23:13:41.47ID:vbKucUKO0
>>178
「ダメ」の定義が「俺様が気に入らない」になってるのが問題。就業規則にないルールを強制すべきではない。

周りより早く出社なんてしたことねえよ

225名無しさん@涙目です。(dion軍) [IL]2018/06/11(月) 23:14:37.14ID:8ZvQayP20
>>205
お前なかなか計算高いな

226名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:15:28.78ID:cjtqHxwj0
お前らの会社タイムカードないの?

227名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/06/11(月) 23:15:54.71ID:0Nl8Jj0c0
今の時代いつ切られるかわからないし会社なんかに忠誠心なんか持たないほうがいいよ

228名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:15:56.31ID:xVIOyjqk0
>>213
芸能界やスポーツ界が華やかなのは表向きだろ。
常にぎりぎりの競争を勝続けないとならないようなサバイバルゲームやってるようなもんだろ。

229名無しさん@涙目です。(宮城県) [CN]2018/06/11(月) 23:16:29.55ID:C51s/cny0
終業時間にはルーズなのに始業時間には厳しいのはなんなんだ

230名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/11(月) 23:16:36.17ID:lsVSv8E10
しねよ

231名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 23:17:33.92ID:7DwIMnxg0
明らかに出社が速すぎる年寄りとかいるからなぁ
始業1時間前に行って何すんだっていう

232名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/11(月) 23:17:35.24ID:ygxAnNRl0
ねえお前らってなんでサラリーマンやめないの?
それ以外の選択肢ないの?

233名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ]2018/06/11(月) 23:17:50.82ID:VLzzfMpk0
>>223
ほんと日本はそういう好き嫌いで、組織をなんとかしようとするよな
ゴマすってれば上に上がれた時代の弊害だわ
成績上げてても上から気に入られなければ上に上がれないなんてのもそうだし

234名無しさん@涙目です。(家) [EU]2018/06/11(月) 23:17:58.95ID:yTsIlhAm0
逆だろ・・・

235名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/11(月) 23:18:35.24ID:NER42fZ20
>>229
そりゃ経営者の搾取願望よ

236名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/11(月) 23:19:53.98ID:eMyHlcR80
今期から長やってるけど新人にはゆっくり来てと言ってる
始業時間に来てれば問題ないから別に早く来なくていいよって

237名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/06/11(月) 23:21:24.05ID:4xNS81UO0
>>184
フレックス言っても8時間超えたら残業代出してくれるところやないと
会社側が残業させ放題と意図的に取ってヤバくなるぞ
IT関係2社行ったけど両方ともフレックスの名目の元で違法に残業代なしやった。
そして意図的にコアタイム外に設定された会議が連発。フレックスっていったい。

いい加減なコアタイムに、片っ端からギリギリ出社、
早くいると思えば前日から死んだ目をした徹夜組のどっちか。
新人もいつ来ようが誰も気にしない。

238名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/11(月) 23:22:18.14ID:/Hw1/wrT0
何分前にいこうが新人だろうが雇用条件通知書守ってりゃ何時に来ようが勝手だろ。
新人は早くきて当たり前とかいうてるやつマジで消えろ

239名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/11(月) 23:22:22.59ID:zjiun2NT0
光通信時代が懐かしいなw

就業時間の説教から始める上司は大概肝心の業務を教えられないダメ上司

241名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 23:22:34.86ID:o8guvm0/0
覚えがよくなるよ

242名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]2018/06/11(月) 23:23:11.80ID:pbMhVshk0
>>205
だよね。
垣根を越えて、いろんな人と情報交換出来るからね。
私は煙草は吸わないけど、缶コーヒー持って行く事がある(笑)

243名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 23:23:16.05ID:hmb/nJyn0
15年前に役所でバイトした時にも同じこと言われたな

正規職員だったら何十年も働くことになるから、多少の理不尽な命令も聞くかも知れんが
1年限りのバイトの俺にまで言ってきたのには呆れたよ

244名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]2018/06/11(月) 23:24:02.12ID:aWJSg5W40
>>184
フレックス羨ましい
フレックスでも何時までにいけばいいとか多少はあるの?
例えば夜9時からとかはだめだろ?
さすがに12時までにはこいよみたいな?

245名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/11(月) 23:24:04.46ID:WxjwOd/a0
新人なら上司より先に帰るのは非常識、から
残業代を申請するのは非常識、まで

都合のいい常識を聞いてたらキリないで

246名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [KR]2018/06/11(月) 23:25:25.28ID:+ZyMqTOI0
早く来れば同じように早く来てる先輩や上司と雑談する時間ができる
始業時間前だから割とゆとりを持って仕事についての話をしてもらえるし、プライベートの話(出身地とかの軽い話)もするから、先輩達から名前を覚えてもらいやすい
多少なりともプライベートの部分を覚えてもらってれば、なんの情報もない他の新人よりは構ってもらいやすい
従って仕事が回ってきやすい

もちろんしっかり仕事をこなす必要はあるが、ゴマすりにならない程度には上の人と話す時間はあった方がいいと思う

247名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:25:25.37ID:xVIOyjqk0
>>235
従業員1000人いると1時間当たり2000円払ってるとそれだけで200万円が飛んでく計算だからな。
年間250日稼働の企業なら5億円の残業代になってしまう。
社長が90人のパートにたった5000円の寸志を支給したら45万円にもなって驚いたと言ってた話を聞いたことがある。

248名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/11(月) 23:25:44.24ID:WxjwOd/a0
俺もコンビニでバイトしてた時言われたな
先輩たちはバイト終わってタイムカード切ってから、掃除とか色々頑張ってるのに
君はタイムカード切ってすぐ帰ってしまうね、人としてどうなのか、みたいな

249名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/11(月) 23:25:45.90ID:tFDfJzcW0
メモとった方がいいよって言ったら

会社から支給されてないからメモがない

ってさ…

その子は結局色んな人に同じことを何回も聞いててそのうち放ったらかしにされるようになりいつの間にか辞めていった

250名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:25:46.81ID:A1eDkjBR0
ふざけんなよ

251名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/11(月) 23:25:51.99ID:qDxU+D7w0
どうせハゲてんだろその上司

252名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 23:26:31.35ID:hmb/nJyn0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  という言葉があるが、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   その言葉を作ったのは売る側の人間だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

253名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/11(月) 23:27:43.35ID:qFnpMkxX0
給料の高い順にこいや

254名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:28:09.49ID:999lA2KU0
老害は死ね

255名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]2018/06/11(月) 23:28:18.82ID:5lGDsdi70
>>37
カッケー!

256名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/06/11(月) 23:28:53.59ID:GZFuQ63W0
>>248
バイトに言ってくるやつはガチクズだから
さっさと辞めて次に行ったほうがいいわ

257名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/11(月) 23:29:18.94ID:vbKucUKO0
>>249
メモだって仕事道具なんだから支給しろよ。支給してなおメモを取らないなら文句を言っていい。

258名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/11(月) 23:29:26.28ID:NER42fZ20
>>249
メモくらい支給してやれよww
会社で使うもんを個人に負担させるなとは思う
ってまずそいつが会社の質や雰囲気が読めないのは絶望的だわな

259名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/11(月) 23:29:38.91ID:BQp4231I0
>>248
掃除とか色々頑張ってからタイムカード切っていいですか?と答える

260名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 23:29:42.63ID:CzvgJ8PN0
早く出社する奴は優秀と限らないが
時間ギリギリで出社する奴はほとんど駄目な奴

261名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2018/06/11(月) 23:30:22.19ID:EkHiF7dK0
一般論なんて関係ない、上司が法律
それが美しい国日本

262名無しさん@涙目です。(茨城県) [BR]2018/06/11(月) 23:32:25.17ID:5lGDsdi70
>>246
それで印象よくなるなら来たほうがいいが
質問者はりかいできてないから
どのみち長くないし、この先も使われて、
会社は稼ぐだけの場所にしかならんのだろうね
説教されたってことはよっぽど周りからの印象が悪いってことなのにね

263名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [US]2018/06/11(月) 23:32:31.03ID:oBnR9hq60
>>249
メモは必須だよな
新人の頃は周りの人の名前を覚えるのにメモに名前と特徴書きまくったわ

264名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/11(月) 23:33:07.41ID:BQp4231I0
>>249
スマホでメモ取ってたらイラってきそう
いや紙でもスマホでもいいんだけどさ
メモ以外の事やってそうで

>>249
まずそんな奴が入社して来る時点でオカシイ

266名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 23:33:45.13ID:D/J5f3ht0
このクソくだらない風習を打破する為に
後輩よりはやく出社するようにしてる

267名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 23:34:14.02ID:fYw1bn4U0
>>249
メモ取らせる前にマニュアル作れよ

268名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 23:34:14.32ID:2kQ1lgI80
>>1
出来る後輩なら遅く来てもOK
なにやらせてもダメダメな奴は早く来てもNG

269名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/06/11(月) 23:34:31.80ID:4xNS81UO0
>>245
会社仕切ってた頃は、部下が帰った後が自分の仕事時間だった。
自分より後に帰れとか意味わかんないわ。
仕事は定時からだし新人にも変な押しつけはしなかったね。
掃除だって仕事時間中にやればいいことだし。

270名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]2018/06/11(月) 23:34:46.64ID:qm4LQSaX0
>>258
会社の業務で会社として使うものを労働者に費用負担させるのは違法なはずやで

271名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/11(月) 23:34:51.23ID:7DwIMnxg0
メモケチる会社ワロス

272名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/11(月) 23:35:49.90ID:wOlDBgip0
早く来て何すんの?

273名無しさん@涙目です。(dion軍) [RU]2018/06/11(月) 23:36:32.26ID:g2ab5XSj0
>>249
うちはノート渡して強制的にメモ取らせたり
わからないなら聞きに来いって言っても来ないから
一定時間毎に様子見に行ってたりしてたな
そこまでしたけど結局、そいつは別の部署に異動になった(´・ω・`)

274名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/11(月) 23:37:07.64ID:MbzrstzF0
>>249
どっちもどっち
仕事で必須というならメモくらい支給しろや

275名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/11(月) 23:37:28.46ID:NUUKsJS60
若いときの残業は勉強みたいなもんだろとか先輩から言われて残業代申請できなかった
あの時は夜23 時とかまで働いて手取り10万だった

276名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 23:37:38.16ID:hmb/nJyn0
>>272
掃除

ジジイ共は、新人の役目は丁稚奉公だと思ってるらしい

277名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:38:12.50ID:pr1GDF4H0
早く出勤して、女子トイレでナプキン漁ってたバカが先月首になった
真面目な奴だと上司達から高評価だったけどw

278名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/11(月) 23:39:10.87ID:Uimjol7s0
25人くらいの営業所の所長してた時は誰よりも早く来てみんな帰ってから帰るようにしてたわ
俺が早く帰れないからどんなに遅くなっても19時までには帰れって言ってたけどな
それで業績が落ちることなんか無かったぞ

279名無しさん@涙目です。(魔女の百年祭) [US]2018/06/11(月) 23:39:13.48ID:oBnR9hq60
>>264
そもそも私物のスマホに業務で知り得た情報を書き込むのってアウトだろう

280名無しさん@涙目です。(茸) [CH]2018/06/11(月) 23:39:17.55ID:Nj8L31X+0
>>277
そのくらい許してやれよ…
どうせ捨てる物なんだし

281名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/11(月) 23:41:17.26ID:jkQ2c6Jf0
時間はちゃんと守れと言われたから始業直前に出社したら遅いと言われ、
五分前行動とか言うから定時前に片付けしていたら怒られる
何故なのか

282名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 23:42:02.48ID:sW78vllP0
>>1
煽って伸ばすためだけのしらべぇクソゴミサイト

283名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/11(月) 23:42:05.94ID:nM4bAO8p0
>>24
こっちもミーティングルームの準備とか必要だから早めに来られても困るんだよ。

284名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:42:33.37ID:xVIOyjqk0
>>281
30年前ならぶっ飛ばされてるな。

285名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/06/11(月) 23:43:31.58ID:VAGYNYm40
>>281
たぶんそういう屁理屈ばかりが得意な人間性が問題なんだと思うよ

286名無しさん@涙目です。(栃木県) [MX]2018/06/11(月) 23:44:04.99ID:2Ci18DF10
どうでもいいんだが上司が言ったんじゃないんだからスレタイおかしいだろ
いいんだよこういう嘘臭い話は
バカな老害が炎上したとかそういう話を面白くスレにしてくれや

287名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 23:44:40.23ID:hmb/nJyn0
>>281
外国ではそれが一般的らしいな

外国人労働者が増えて来たら、早く来るのがマナーとか言う因習は排除されるのかも

288名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [HK]2018/06/11(月) 23:44:56.86ID:17IPwU390
>>277
ありました

289名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:45:32.44ID:0bzg2lgM0
好きにすればよいと思う。私は転職何回かしているが常に1番早い組に、来ていて好印象だったな。

290名無しさん@涙目です。(庭) [VE]2018/06/11(月) 23:46:00.95ID:2CF/O67b0
>>59
早出して8時間以上の労働なら残業代は出るが…

291名無しさん@涙目です。(禿) [IT]2018/06/11(月) 23:46:42.34ID:zlzU0X+P0
うちの職場は就業時間に誰も居ないなんてざらで遅刻は当たり前一番最初に出勤した奴が全員のタイムカード決まりだわ

292名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:47:24.04ID:aTu4D44E0
はぁ?

293名無しさん@涙目です。(禿) [IT]2018/06/11(月) 23:48:00.43ID:zlzU0X+P0
>>291
タイムカード押す決まりだわ

294名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/06/11(月) 23:48:00.64ID:vTTGHjBa0
日本人は奴隷根性が染み付いてるからな

295名無しさん@涙目です。(千葉県) [KR]2018/06/11(月) 23:49:39.02ID:0IzkBrwk0
先輩すんませんが遅刻してください

296名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:50:07.26ID:TsRy+fT50
ほぅ

297名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/11(月) 23:50:28.56ID:C9DGC2Og0
な、氷河期世代って何なんだろうな
めっちゃ会社に媚び売って耐えまくって給料も新人に毛は生えたようなもの
もっと怒っていい

298名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/06/11(月) 23:50:35.24ID:c+A91UOA0
社会人って単語嫌い
学生が終わって就職しただけで組織や社会に滅私奉公するような思想を押し付けられるよな
まるで全体主義、国家社会主義の人民みたい
ただ就職して会社に労働力を提供しているに過ぎないんだから労働者と言う単語が適切

299名無しさん@涙目です。(福岡県) [CN]2018/06/11(月) 23:50:37.64ID:dW97NSnb0
早く来た分金が出るならみんな来るだろ

300名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/11(月) 23:50:53.56ID:GjiM54jj0
上司がさらに早く出社しはじめたら追いかけっこになるなw

301名無しさん@涙目です。(山梨県) [AU]2018/06/11(月) 23:51:24.63ID:2sPFbrCW0
>>249
メモを取らないとマズいと思う人なら自分で用意するんだけどな
もし支給してほしいならメモ帳くださいと事前に言えばいいのにね

302名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/11(月) 23:52:05.29ID:kyclgPzq0
将棋の羽生さんですら、名人戦で挑戦者の立場の場合は若い名人より早く座ることが多いよ

303名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/11(月) 23:52:30.26ID:BQp4231I0
>>281
昔のバイト先では着替えてから開始のタイムカード(PCだったけど)、終わりのタイムカードしてから着替えだったが本当はダメなんだよな

304名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]2018/06/11(月) 23:53:02.10ID:rP+zTzGk0
こういう事言うやつって
社内人脈だよりの無能上司だよね

305名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/06/11(月) 23:53:07.29ID:EEh2eRmB0
1週間に1回のペースで遅刻してるけど
評価は中の上だわ
まぁぶっちゃけ完全フレックスだから遅刻ではないけど

306名無しさん@涙目です。(京都府) [ニダ]2018/06/11(月) 23:53:29.52ID:N+Z2v4pO0
うちにもいるよ、そういうパワハラ馬鹿が
やり方が違うだとか下らないところばかり拘ってギャーギャー言ってやがる
後輩いじめしたいだけ

307名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/11(月) 23:53:56.27ID:BQp4231I0
>>302
将棋の藤井君は年長者より後に来てたな

308名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/11(月) 23:53:56.92ID:O2VX8yQt0
始業30分前にきてるが仕事が覚えられない
始業時間に仕事ができるギリギリの時間にきてるが仕事の覚えが早い
いらないのは前者
雇用契約書に書いてある時間通りでいい

309名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ES]2018/06/11(月) 23:54:02.38ID:b1t9EiJH0
こういう糞上司と同じ現場の時毎朝始業時間前に3、4時間何もやれる事も無いしボケーッと待機する羽目になった
マジで糞

310名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:54:23.28ID:A2W6nbbV0
俺は徒歩通勤だから5分前だな
事務所入ってわりと大きな声で「おはよーございまーっす」ってわざとらしく挨拶してるわ
ビジネスバッグなんて持ち歩かないし出勤前に立ち寄ったコンビニの袋持ってる
そんな俺にムカついてる管理職がいるらしいけどそんなの知らんがな

311名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/11(月) 23:55:16.30ID:xVIOyjqk0
>>301
会社支給のメモ帳は使用後その後会社に返却しなきゃ横領になるんじゃないのかな。

312名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [GB]2018/06/11(月) 23:56:10.08ID:rP+zTzGk0
旧型日本製のゴミ団塊の意識って
ホント時代に合わない
グローバルで総力戦で個の戦力の最大化が必要なのに

313名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/11(月) 23:56:43.57ID:ZEVNl5GR0
逆だろ
ガイジが上司な会社って終わってんな

314名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]2018/06/11(月) 23:56:51.85ID:jhjr0KCI0
東京のある会社に就職した
10分前に着く電車で通勤した
数日後電車遅延が発生したので始業前に連絡して遅延証明書をとってきた

「東京の会社に通勤するのに10分前はありえない。30分遅延しても間に合うように明日から1時間早く来るように」
という説教を受けたw
こんな会社に未来は無いと思って次の日辞めた

315名無しさん@涙目です。(福井県) [US]2018/06/11(月) 23:57:27.40ID:oCgXG/fp0
だから日本の会社は外国に負けてんだろうが

316名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/11(月) 23:58:20.56ID:NziwBhKe0
相変わらず欧米ガーの奴がいるけど、あっちもエリート層は早出サビ残でガツガツ働いてるよ
タイムカード押して定時で働くのはその他大勢の事務員
その他大勢にエリート並の働き方を求めるのが日本企業

317名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/11(月) 23:58:23.33ID:3LK/a8140
上司なら上司だから偉いじゃなくて下より能力あるから偉いってのが当然だよな

本来は

318名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/06/11(月) 23:59:20.38ID:vTTGHjBa0
>>315
なんでそれがわからない馬鹿が多いのか不思議だわ

319名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/11(月) 23:59:26.75ID:O0EEeQpA0
給与が同じで仕事が満足にできてないのならまだわかるけどね

320名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/11(月) 23:59:41.29ID:hmb/nJyn0
早く来させるのが問題なのではなく、タダ働きさせるのが問題

早出させるのは立派なタダ働きだし

321名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 00:00:15.42ID:DXebEM830
大体3分前に来る子がいるけど器用だなーとは思う。

322名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ZA]2018/06/12(火) 00:00:17.59ID:nDMZBIMH0
俺なんて氷河期11年入社だから昇給も2000円って年が何年か続いたのに、
今の若いのなんていきなり4万円くらいあがって、その後も年1〜2万円上がるんだもんな
なめてるとしか言いようがねえわ

323名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]2018/06/12(火) 00:00:18.17ID:MjcsY1qn0
小さい事務所とかだとなんか出社順番固定してるし仲良いとわざわざ波風起こしたくない

324名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/12(火) 00:00:24.95ID:gGHuJxwF0
そこそこの会社なら、時間外がついてしまうんじゃないか?
強要して大丈夫か?

325名無しさん@涙目です。(有限の箱庭) [ニダ]2018/06/12(火) 00:00:28.82ID:fuV+Ldn80
遅くまで残るのを美徳と思ってるジジイがうざい
仕事さっさと終わらせて定時に帰ってたらグチグチ言ってくる
やることもないのに残ってても意味ないやろ
だらだら仕事しとけば仕事した気になってるって感覚は捨てたがいいぞ
50代のジジイども

326名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 00:00:47.26ID:xDYfxFbl0
新人なら早く帰れ
事務所閉めたいんや

327名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 00:01:50.12ID:2WeIP7Ef0
いや、それは早く来ないと駄目だろ。
労働時間とか気にする奴って無能が多いよね。

328名無しさん@涙目です。(茸) [IN]2018/06/12(火) 00:01:59.45ID:Tg6YkvGt0
あぁ、俺も入社2年目ぐらいまでは内心ID:xVIOyjqk0と同じようなこと思ってたなぁw
懐かしくもあり、気恥ずかしくもある

329名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 00:02:06.89ID:ctL6b2nw0
>>324
うちは15分以上前に出社すると残業になる

330名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 00:02:08.06ID:7Fan3/tq0
新人一同が社屋の入口で毎朝待機して出社する社員に挨拶してるんだが、誰だよあんな教育させたのは。

331名無しさん@涙目です。(庭) [AU]2018/06/12(火) 00:02:39.78ID:xG7YIa9F0
むしろ早く来て仕事出来る準備したらアウトなんだよなあ…
労基がカメラ見て時間外確かめられたら責任取れんの?

332名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 00:02:51.45ID:DXebEM830
>>326
いつの間にか俺も下の子達を早く帰らせたり、手こずってたら手伝う立場になってた。
上司は直帰が多いから真ん中の俺がしんがりになってきた。

333名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 00:03:04.78ID:I5mfB+Yj0
>>316
江戸時代とかは労働時間が短かったとか言われるけど
主に職人とかなんだろうけど、親方とかはいくつかの現場掛け持ちとかで結構長時間働いてたみたいだな。

334名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2018/06/12(火) 00:03:37.83ID:3VRuHxRc0
最初に来るのはそれなりに偉い人、責任のある人が安定だろ
無駄に早く出てきても無賃金残業が自発的に増えることはまだしも
半分遊んでるような状態、会社の私物化につながるだけだ

会社ついてブラウジングや新聞、雑誌、携帯電話いじってるだけって価値なくね?
それ評価しだすと生活残業はもちろん
無能がただいるだけで成績あがっていくことにつながってしまう

335名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 00:04:07.64ID:WZ6Vi6ej0
ウチの社長とか誰よりも早く来て掃除してるけどな
この理屈で行くと全社員とんでもない時間に出社になっちまう

336名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:04:09.93ID:Vsb3hY2t0
えーと、

中卒だが、会社員の頃は早稲田・学習院・マーチ卒の1年先輩や同期をごぼう抜きして中小とはいえ一番大きな案件を回して
小さいながらも起業して月給50万は超えてる俺が通りますっと(鼻ほじ


まあ、なんて言うか、その、仕事できない能無しって自覚がある奴だけ早く来ればいいんじゃないかな(白目

337名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2018/06/12(火) 00:04:23.54ID:9MTI09jp0
上司が超早く来ててそれより早くってどうすんだよ

338名無しさん@涙目です。(庭) [IE]2018/06/12(火) 00:04:30.99ID:0Yu93O2M0
本当次官にルーズだなジャップは
朝も帰りも定刻通りにこない

339名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NL]2018/06/12(火) 00:05:00.87ID:D4wFGTD/0
日本企業は未だに丁稚奉公を強要
正確に言うと決して報われない丁稚奉公

340名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2018/06/12(火) 00:05:21.08ID:0NcWDilw0
日本て始業時間にやたらと厳しいよな。終業時間にも厳しくなれよ。

341名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR]2018/06/12(火) 00:05:22.77ID:bMgp3mvW0
>>316
欧米で勤務時間が完全に守られてるなら「デスマーチ」なんて言葉が生まれるわけないんだよなあ

342名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:05:35.31ID:y9YKoZn10
俺は早く出社してたけどな
最初は当たり前
部下が出来たら部下にもそう躾けている

343名無しさん@涙目です。(庭) [AU]2018/06/12(火) 00:06:06.85ID:xG7YIa9F0
>>339
基本的に日本の社会は俺がやられたからあいつにもやらせるって負の連鎖止める奴いないからね

344名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/12(火) 00:06:10.50ID:vz6zgGCF0
20分前に会社に着いて会社の新聞読みながらコーヒーでも飲んで始業を待つのが正解

345名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 00:06:26.65ID:5ecuX0XE0
結果的に優秀ならいいんじゃね?

346名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:07:37.28ID:Vsb3hY2t0
>>345
優秀な奴が社畜のまま過ごすのか…という問題もあるがね

347名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/12(火) 00:08:09.59ID:grvJehqZ0
職場の教養とかを礼賛してるアホ共が居る限り
この国の生産性は上がらん。

348名無しさん@涙目です。(長崎県) [JP]2018/06/12(火) 00:08:37.60ID:vz6zgGCF0
>>333
午後3時には終わってるんじゃない?
飯食って19時には寝てるだろ
季節で大分違いそうだけど

349名無しさん@涙目です。(福井県) [US]2018/06/12(火) 00:08:54.11ID:t6O0UVfV0
>>342
それなんか意味あるんですか?って新人が聞いてきたらどんな風に怒る?

350名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/12(火) 00:09:13.67ID:XNZb1hWq0
こういう杓子定規な考えは嫌い
一方で無責任な社員も嫌い

351名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/12(火) 00:09:37.90ID:XNZb1hWq0
>>346
大企業の役員になればいい

352名無しさん@涙目です。(兵庫県) [GB]2018/06/12(火) 00:10:10.92ID:3VRuHxRc0
>>346
超大手ならそのまま伸び続けるけど
中小なら顧客や技術ノウハウ持って独立するか
社長以上の給料報酬出すかって話にだってなりかねないんだよな

353名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 00:10:40.26ID:nn6sW9YP0
いちいち他人に同調してもらわんと死ぬのかこいつらは
自分で好きにしろよ

354名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]2018/06/12(火) 00:10:49.46ID:IVqiWqd70
新人だから古株より仕事おそいってのは固定観念が過ぎるんじゃないの

355名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:11:03.55ID:h9CDSPcv0
なら社会人として家出る時間と会社に着く時間連絡しろよ

356名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 00:11:25.89ID:reYJ43/K0
>>342
早く行ったら鍵がしまってて、そんな早く来るなって怒られたわ

357名無しさん@涙目です。(富山県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:11:27.02ID:QfHoCn1N0
別に長期でその会社にいるつもりがないならいいでしょ
ルールは守ってるんだから
>>1で言うマナーってのは人間関係を円滑にする為の物であるから人間関係がどうでもいいならマナーなんて守る必要はない
ただ10年20年顔突き合わせていく事になるような職場なら敵は少ない方がいいから自分の出来る範囲でくらい周りに合わせる事も大事だよ

358名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/12(火) 00:11:43.47ID:5d99yZ6Q0
朝一で釣り行ってましたって遅刻理由でも、許してくれるのはウチの会社だけだと思う

359名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:11:50.83ID:Vsb3hY2t0
>>351
大企業の役員御大にならなくても
金貯めて株・為替・先物でのほほん暮らせばいいじゃないかな

360名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/12(火) 00:12:43.83ID:XNZb1hWq0
上司が早く出勤しろって言ったら、それは勤務命令だから、時間外手当を支給しなければならない
自発的なのは違うけど、もっと発言には注意したほうがいい

361名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:12:45.44ID:Vsb3hY2t0
>>358
「惜しかった」

362名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE]2018/06/12(火) 00:13:05.46ID:5F2HbkBj0
ほとんど媚びにちかい「やる気」をこれ見よがしに示されるよりは
自分の時間を大事にしてもらいたいなあ…

363名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/12(火) 00:14:00.45ID:XNZb1hWq0
>>359
好きにすれば
でも優秀だからって、社畜のまま過ごすのがどうかって疑問を抱くのは余計だな

364名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/12(火) 00:14:09.04ID:grvJehqZ0
>>358
鈴木建設さん?

365名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/12(火) 00:14:26.51ID:JYR4DeEW0
仕事自体は定時に始まる
だから一時間早く来て仕事の予習と掃除をしなさい、そして給料安いんだからその一時間早出申請しなさい
夕方は上司より一時間早く帰りなさい、まだ家庭も無く出会いや遊びが必要だろうし君たちが帰ってから俺らには後始末の仕事があるから

366名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 00:14:31.06ID:I5mfB+Yj0
>>345
優秀じゃない古参の居場所がなくなるのも問題なんだろううね。
少数ならどうでも良いけど多数の取引相手にも同等の古参は存在するわけだから
スパっと切るわけにもいかない。

367名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:14:33.39ID:y9YKoZn10
>>349
別に怒らないよ
ただそんな馬鹿には仕事を振らないだけ
いずれ嫌になって自己都合で辞めてくれるから助かる

368名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]2018/06/12(火) 00:15:45.69ID:XNZb1hWq0
新人は外線電話だけ取っていればいい

369名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]2018/06/12(火) 00:18:07.69ID:wxQSB18K0
>>368
電話番は、新人君には鬼門だよw

370名無しさん@涙目です。(福岡県) [RU]2018/06/12(火) 00:18:51.53ID:55piXZGZ0
時間外手当出せよ

371名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/12(火) 00:19:59.01ID:JYR4DeEW0
>>369
社内の事把握してからじゃないと何のことを言われているのかどう対応したり誰に回せば良いのかわからんよな

372名無しさん@涙目です。(四国地方) [DE]2018/06/12(火) 00:20:20.20ID:5F2HbkBj0
>>368
得意先に雑な対応してキレられて
始末書書かされ上司が謝りに行ってたわ

373名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 00:20:40.50ID:/rIUfbd10
>>330
ブラックじゃないのならアホなコンサルの入れ知恵だろうなアホらしい

374名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/12(火) 00:21:56.02ID:nozgRELQ0
>>367
その人のことバカっていってるけど、答えられないお前も大したことなくね

375名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/06/12(火) 00:22:11.24ID:wthqL+E70
古株で守衛より早く来る変わり者が会社に1人はいるよね

376名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:23:17.86ID:wK4oR7n60
>>367
バカはお前。上司も同じ系統のバカだから首がつながってるだけ。

377名無しさん@涙目です。(宮城県) [CZ]2018/06/12(火) 00:24:08.61ID:hfmQhlRE0
経営者でもない雇われ同士でマウント取るとか自分が辞めるか上司を辞めさせるかだわ

378名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/12(火) 00:24:19.23ID:zUwCHs/v0
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  『メモぐらい支給しろよ』
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  って言うけど、
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i   一応メモは支給したのよ
   | /  `ωつ´ ヽ    /   ∩  |

それでもメモ取らねーんだもん

379名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:24:58.50ID:Vsb3hY2t0
>>373
そのアホなコンサルは
「新入社員に自覚を芽生えさせると共に、お互いに顔を覚えられるので一石二鳥です」
とかのたまったんだろうけど、関係ない部署の人間と馴れ合う必要が無い上に、新興宗教じみてて気色わるい。

380名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/06/12(火) 00:25:32.78ID:jI8z+Dzb0
しかし9割の日本企業は組織追従が最重要業務
仕事をこなすってレベルに達してない
だから仕事を片付けて早く帰るなんて不可能
仕事が何かすら把握してないから

381名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:25:51.43ID:Vsb3hY2t0
>>367
お前が生産性の低い無能という事がわかった

382名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:25:56.77ID:y9YKoZn10
>>368
外線とか絶対させないわ 
春先は新人に電話番させる会社があるけど本当に迷惑
用件お前に話しても伝わらないんだからさっさと内線繋げよ・・・
復唱とか要らんって・・・・敬語とか要らんから早く繋いで―

383名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2018/06/12(火) 00:26:12.77ID:0NcWDilw0
>>365
何で一時間も早く来なきゃいけねーんだよ。早出の残業代なんかいらねーんだよ。朝の貴重な時間はゆっくりしたいんだよ。
上司より一時間早く帰れだと?
お前が定時で帰れよ。上司が帰ったらすぐに帰るわ!

384名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 00:29:10.85ID:wrfvvFc60
じゃあその指示した分払ってやれよw
奴隷が欲しいだけのただの乞食なんだよなぁ

385名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/06/12(火) 00:29:25.17ID:yNdhO8iv0
>>367
ネタなんだろうけど
一銭五厘がいつまでも続けられるとは思わんことだね
70年前となんも変わらんね
まぁ、見限れる優秀な部下をもってなによりか

386名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:29:43.68ID:y9YKoZn10
>>376
>>381
はいはーい
次の職場でがんばってくださいねーwww

たかが入社2週間の新人が上司より後に来てどうやって仕事の指示を受けるんだよw
上司がなんで始業時間より前に出社しているのか考えたら分かりませんかね
あー分からないでしたっけwwwww

387名無しさん@涙目です。(大阪府) [RU]2018/06/12(火) 00:29:44.95ID:l1niGT8y0
始業時間に来て終業時間に帰ればいいよ(´・ω・`)
おだてられ無いと威厳保て無いような役職は無能(´・ω・`)

388名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:30:03.77ID:Vsb3hY2t0
新しい価値を生み出せないなら
「人足」や「頭数」でしかねーんだよ

遅く来る新人はもちろん
その上司もだ

頭数の分際で自我を芽生えさせんじゃねーよ



っていう

389名無しさん@涙目です。(茸) [IN]2018/06/12(火) 00:30:58.48ID:Tg6YkvGt0
>>335
うちも
ビルのセキュリティ解除する前に、カードキーで入ってるw

390名無しさん@涙目です。(富山県) [US]2018/06/12(火) 00:31:07.32ID:y5EL47ZT0
上司からの業務命令ならちゃんと従えよ
もちろん残業代はもらっとけ

391名無しさん@涙目です。(東京都) [TN]2018/06/12(火) 00:31:19.20ID:i8BfnptE0
いいけど代わりに先輩なら新人を早く帰せよ?

392名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:33:04.89ID:wK4oR7n60
>>386
業務指示は就業時間中に受ければok

393名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:33:09.55ID:y9YKoZn10
>>385
ご心配なくー官公庁はバリバリの年功序列なのですー
郷に入っては郷に従えですよ
異を唱える者は煙たがれる
みんなそうやって生きて来たんだよ

394名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:33:38.86ID:Vsb3hY2t0
>>386
考えるまでもなく
始業時間の10分前に席に居れば十分

それより早く来てる連中は
電車の遅延対策の遠距離通勤組か
ただのアホのどっちか

お前は多分アホのほう

395名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:35:13.60ID:y9YKoZn10
>>392
そう上司に言えばいいさw
うちじゃ新人が上に噛みついたらそれ相応の仕返しがまっているだけ

396名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:35:45.12ID:ytmovDrE0
>>386
うわぁ…

397名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/06/12(火) 00:35:56.98ID:yNdhO8iv0
>>393
生産性のかけらもないねw
自分ではなく外の価値観で納得させてるあたり
現状を疑問には思ってるんだろうな

398名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:36:00.27ID:wK4oR7n60
>>395
キモい

399名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 00:38:00.31ID:Vsb3hY2t0
>>393
出社
入社

という言葉を使ってたくせに
官公庁という無理筋の設定を追加

さてはお前
自宅警備員か僕アルバイトォ!だろ

400名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]2018/06/12(火) 00:38:38.77ID:1yqv0Mja0
終身雇用が崩壊していなければ正論に近い意見。

401名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]2018/06/12(火) 00:38:57.27ID:JpnFL8uj0
昼休みを返上するのも当たり前なのけ?
Noなら早出勤との違いはなんや?Yesならただの違法労働じゃん

402名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]2018/06/12(火) 00:39:57.08ID:Q9vUpT1P0
上司が先に来てないと上司の顔が立たないやん

403名無しさん@涙目です。(庭) [LY]2018/06/12(火) 00:41:33.40ID:FCXhA23l0
無能が思いつきそうなこと。

404名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:43:59.03ID:y9YKoZn10
>>399
普通に出社っていうけど
社内GWにも出社/退社時間って書いてあるわw
登庁なんて普通の会話で言わんわwww
お前こそ社会経験なさそうだなw

405名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:46:07.33ID:wK4oR7n60
>>404
キモい

406名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:46:11.84ID:y9YKoZn10
注意されただけこいつはありがたいと思うよ
見込みがなかったら普通は注意しないからな
学校じゃないだからそれぐらい自分で考えろよ

407名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]2018/06/12(火) 00:46:39.16ID:B/YnZMGK0
上司がそう言うなら仕方ないから行くわ
そして心の中で早く上司変われ〜って思うだけ

この程度でストレスためてたら
後々もっと無理難題言われるのについてけんぞ

408名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 00:46:53.23ID:O9nx6kgz0
人や職場によるとしか言い様が無い

409名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/06/12(火) 00:52:25.61ID:yNdhO8iv0
>>406
プロジェクトと言う目標に向かうために
業務を管理する立場の人とは思えない発言だね
無責任管理者か、
まー日本人は一兵卒が優秀ですから
それでも回ってしまうのも考えもんか

410名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 00:53:45.70ID:QGcxrg900
別にいいがそういう上司なら合わせておかないと出世の遠回りになるだろ。金いらないならいいんじゃね。

411名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:54:05.33ID:y9YKoZn10
結局就業規則は守れても
上司の印象を悪くするからね
新人に生意気な口を聞かれたら・・・・どう思うかね?
人間名だから根に持つ奴は根に持つぞ
今後自分がミスをした時に上司がかばってくれるかかな?
上司の評価推薦なしでどうやって昇進が出来るのかな?

412名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT]2018/06/12(火) 00:55:40.90ID:09KR9SoO0
・30分前に出勤しろ
・新人でもお金貰ってる以上プロなんだからベテランと変わらない働きを求める
・5分前行動

使い古されたテンプレートみたいなことを最近言われたなあ。何でみんな窮屈な働き方したがるのか不思議
俺はそうしてきたと言われても奴隷の鎖自慢にしか思えんけど

413名無しさん@涙目です。(東京都) [EG]2018/06/12(火) 00:55:46.83ID:f9wT1ASQ0
>>406
前時代的

414名無しさん@涙目です。(家) [JP]2018/06/12(火) 00:55:57.66ID:iJ1d9KgX0
仕事できない新人や若手がやりやすくできるようにするのが先輩としての努めだと思ってるから早出して段取りとかしちゃうな。早く来いとはなんとも思わんけど出張で俺がいないとグダグダになるからやめてくれっていう上司がいた時はさっさと辞めてくれと思ったよ

415名無しさん@涙目です。(庭) [LY]2018/06/12(火) 00:56:54.78ID:FCXhA23l0
キングオブ馬鹿

416名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 00:56:55.99ID:wK4oR7n60
>>411
キモい

417名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 00:57:32.38ID:R+uUQMEH0
当たり前のように始業時間より前に新人教育する我が社はやばいと思う

418名無しさん@涙目です。(千葉県) [JP]2018/06/12(火) 00:57:37.88ID:mRmtvBSP0
なーんか最近は
伝統的にぐだぐだやろうず派と
効率的に仕事しようぜ派が
立場を入れかえながら対決してるな
過渡期なんかね

419名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 00:58:38.23ID:0N4BKXYM0
今の世の中、バカだろw
賃金払わんと駄目ですよ。

朝から慌てないように、前日の夕方には段取り終わらせておくのが正解。

420名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2018/06/12(火) 00:59:12.66ID:8y4hRrej0
とくに仕事はたまってないけど、いつも始業時間40分前に行ってる。
エレベーター、喫煙所、トイレが混むから避けてるだけ

421名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 00:59:51.19ID:y9YKoZn10
時代錯誤というのならそれでいいんじゃない
自分があっているところで働けば
ただ内じゃ通用しないよってだけ

422名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PL]2018/06/12(火) 01:00:02.47ID:jlUpYQ4b0
うちの職場は仕事二の次
いかにケツ振れるかだけ
仲間内が多いやつが上に行くシステムでゴミ溜めみたい

423名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]2018/06/12(火) 01:00:04.91ID:EQwoQ01G0
ネットでおかしくないんだ!と言ったところで意味ないやろ
本人に言えや

424名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/06/12(火) 01:00:06.64ID:Jfb57Xvf0
美容師のアシスタントだった時に先輩が来る前に暖房つけて温めとけよって言われた

425名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 01:00:26.88ID:R+uUQMEH0
30分前に席について勉強しててもやる気ないのか?辞めるか?の新人教育。1時間前にはきて勉強してるのが当たり前。一部上場だぜこれでも、どう思う?

426名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/12(火) 01:01:25.96ID:JYR4DeEW0
>>418
効率派も
伝統なんて無駄だろ仕事しろ→無能評価するな、ルール守れ→使えないやつもルールももう無視して自分なりの手段で仕事した方が結果的に儲けと給料上がるわ、お前もやるか?
って回っていってるからな

427名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:02:12.64ID:I5mfB+Yj0
>>397
官庁とか役所なんか手際よく仕事したら干されるような世界だろ。
いかに非効率を追求して組織を拡大してより多くの予算を獲得するかが使命でもあるんだから。

428名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 01:02:44.85ID:CEEKBM2M0
仕事で成績上げる前に演技の練習から入らなきゃならんのは大変だな。
監督や脚本家の気分に合わせた演技を臨機応変にやらないとならない様子。

429名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/06/12(火) 01:02:50.66ID:yNdhO8iv0
>>411
つ「パワハラ」
おまいさん公僕なんだろうから
どこぞのアホ大臣みたいな発言はよしとくれよ
ちなみに新人の定着率悪い部署の管理者の評価も悪いんじゃないかなぁ

>>418
お国は「働き方改革」なんて言ってるから
効率的な方に石臼を回し始めた感はあるね

430名無しさん@涙目です。(佐賀県) [BR]2018/06/12(火) 01:03:04.63ID:5Gf/jX5j0
今の時代ならただのマウンティングやないの。

431名無しさん@涙目です。(家) [RU]2018/06/12(火) 01:03:19.53ID:oZVd//hy0
こんな批判受け入れていたら在日移民の浸食で日本がぶっ壊れるよ

432名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 01:04:38.57ID:vD4u3ABe0
>>1
こいつらアホばかりだな。
こんな是非もない話を本気で議論してるのかねぇ。
こいつらは、間違いと喚いて本人がまにうけた結果、何が起きてもなんも責任とらんよな。

433名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 01:04:54.07ID:y9YKoZn10
>>429
パワハラだからどうかしたのか?
それに耐えてみんな昇進してきたんだよ
辛いことから逃げることしか考えてないゆとり世代には分からんだろうな

434名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]2018/06/12(火) 01:06:59.40ID:Q9vUpT1P0
>>424
それは、なんか修業みたいなもんだから仕方ない気もするな

435名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/12(火) 01:07:10.85ID:4XxE3tiK0
>>368
まず電話対応の仕方を見せておかないととんでもないことになる
いきなり電話取れはヤバイことになる

436名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 01:09:24.00ID:TouoZJr/0
社内規定で始業30分以上前に執務室に入室記録があると怒られるからしたくてもできない、いや元々するつもりはないけど

437名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/06/12(火) 01:09:28.95ID:eW6AjE/c0
別に遅刻しようが早よ来ようがなんだろうができてたら何でもいい

438名無しさん@涙目です。(埼玉県) [SE]2018/06/12(火) 01:10:34.20ID:Q9vUpT1P0
>>433
こりゃ本当に働いてるのかさえ怪しい

439名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 01:10:44.24ID:qTjwZPvn0
>>206
そんな害悪企業だから辞めるべきだよな

440名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]2018/06/12(火) 01:11:16.90ID:6xreV4/l0
先輩は新人の見本になるように新人より早く来るのが人として当然

441名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/06/12(火) 01:11:18.52ID:Jfb57Xvf0
>>434
美容師の店長とか3、40代ってアホバカヤンキーあがりとかばっかりだからいろいろ理不尽なことやられたな
下着買うの付き合わされたり

442名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 01:11:19.89ID:TWb13chi0
中堅がイビればい
能力もねえやる気もねえ上司は気合入れまくって辞めさせてる

443名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 01:12:06.49ID:wK4oR7n60
>>433
キモい

444名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 01:13:09.32ID:ytmovDrE0
このスレなかなか香ばしい人がいるな
面白い

445名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 01:13:10.67ID:y9YKoZn10
>>427
当たり前だろ
上司よりがんばって仕事やったら上司から目をつけられるわ

446名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2018/06/12(火) 01:14:25.50ID:Xa5XoGmO0
>>91
早出残業は労基チェックだからな
裁判負けるぞ

447名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/06/12(火) 01:14:28.21ID:Jfb57Xvf0
部下に怒るのを強要してくる上司のクズさ

448名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 01:16:28.07ID:TWb13chi0
手付けの超過勤務は就業時間前もちゃんと掛けよ
それが未払いだったら直属の上司をこれでもかって攻め立てろ
武器を持て
自分しか不可能な構造にしてマウントを取れ

449名無しさん@涙目です。(長野県) [KR]2018/06/12(火) 01:16:40.72ID:yNdhO8iv0
>>433
ここまでテンプレなのも素晴らしい
演技ならもう少しうまくやった方がいいと思うが

別に楽で近道があるならそっちの方がいいじゃん
なんでそんなに修行僧をしたがるんだいと常々疑問に思うけどね
結果がすべてとは言わんが
このままだと西部戦線にて徒歩で突撃かまして機関銃の餌食になった英軍になるだけかと

450名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/06/12(火) 01:17:15.77ID:tRhio5340
当然ではないけど世渡りの一環として取り入れると本人が可愛がられて得するとは思うけどね
今のご時世、上司がこれ口にするとパワハラになっちゃうだろ

451名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/12(火) 01:17:58.03ID:Fz32I4MF0
上司より早く出社なんか1度もしたことない
スレタイと全く同じ事言われたことあるが
お前が俺より遅く来ればイラつくこともなくなるんじゃね?
って言ったらそいつ次の日から会社来なくなったわ
やりゃできんじゃん

452名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2018/06/12(火) 01:20:46.65ID:Xa5XoGmO0
>>134
外資は掃除なんかさせないってーの

453名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:23:24.80ID:I5mfB+Yj0
>>450
今時、かわいがられるだけで得する事なんかあるのかな。
まずは仕事ができる(結果が出せる)事が第一条件なんじゃないのかな。

454名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IE]2018/06/12(火) 01:25:01.54ID:FA4BW19T0
そういう上司の下に付いたら、従わなきゃ可愛がられないと思うんで早く出社します!
上司より1分くらい早けりゃいいですか?

455名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 01:25:20.59ID:xDYfxFbl0
朝の挨拶とか体操とか結果が出せない無能が考えそうなこと
世の中は結果が全てである

本当にバカじゃないのか

456名無しさん@涙目です。(静岡県) [EU]2018/06/12(火) 01:29:54.47ID:z+9uoPJP0
海外だと新人でも定時定時が基本で、早く出世したいやつや同期と差をつけたいやつは上司に張り付いてもいいよ、というスタンスだからな

457名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/12(火) 01:30:26.37ID:s8rVMWVH0
上司「新人なら先輩より早く帰るのが社会人として当然」に見えた

458名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/06/12(火) 01:31:46.94ID:MESIR7IF0
流石に公僕なのにこの時間まで張り付いている
しかも5ちゃんねるにって設定に無理がある気が
とっとと寝たら良いのにね

459名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/12(火) 01:32:35.11ID:J5xtf4N40
部下より遅く来る上司がそもそも無能じゃね?
人をまとめる立場のヤツがなんで人より遅く来るんだよ
俺の部下がその部下よりも遅く来たなら俺はそう怒る
部下をほったらかしてるのと同じだろそんなの
部下が早く来ることに何の意味も無いけど上司はその日の仕事なりなんなり考えて先に行動すべきなのは明らかなのによ
部下に早く来いだなんて上司のサボリたいがための口実だろうが
責任者が早く来て責任者が最後に帰るの
社会人としてこれが当たり前
だから責任者という立場と権力そして報酬があるんだろ?楽にするために昇進させたわけじゃないぞ

って説教を昼頃にやってきて長々話すのが俺の上司
正論を論外な立ち位置から述べるヤツって性格悪いよな
反論すると正論を盾にして話の対象をすり替えるから質が悪い

460名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI]2018/06/12(火) 01:34:05.53ID:By0TlHkv0
会社に骨を埋めたい奴だけやればいい

461名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 01:34:26.50ID:sQvsIYzT0
始業前ミーティングする前に来てれば問題ないわ

462名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:35:43.95ID:I5mfB+Yj0
>>461
それも業務なら賃金払わないとダメだよ。

463名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [KR]2018/06/12(火) 01:36:57.44ID:Iobj2Zc+0
根性論とか精神論で勝たなくて日本人は何で勝てるの?
アメリカ、ロシアどころか中国にも差をつけられてんのに。
すぐ時代錯誤とか言い出すけど実力あってのもんだからよ。

464名無しさん@涙目です。(中国地方) [FI]2018/06/12(火) 01:37:35.03ID:XvRQf3ZM0
まわりよりちょっと早めにでてきて掃除とかしたほうが周りの評価違うよ等考えでアドバイス的にいってるのならわからんでもないけど
そういう考えはなくただ新人だから早く出てこいってだけならきく必要はないな

465名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FI]2018/06/12(火) 01:37:41.93ID:By0TlHkv0
>>462
バッファロー とスズキ が労基で是正勧告されたはず

466名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU]2018/06/12(火) 01:40:53.71ID:Xa5XoGmO0
>>333
高度成長期前まで職人は休暇日がなかったらしい
戦後なのに土日の休みなしなんだぜ?
これ、もう引退した工場の社長から聞いたマジ話

467名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/06/12(火) 01:41:43.07ID:8pe8WOaO0
新人が先輩よりあとにくる時代に驚いた。考えらんないわ。

468名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/12(火) 01:42:10.48ID:gp3XAZem0
くだらねえことを話し合うガイジたち

469名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/06/12(火) 01:42:50.99ID:U/VoA+y30
セコムカード作るの面倒だから、誰よりも後に来て先に帰れって言ってある。

良く考えると酷いな。
今度作ってあげよう。

470名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/06/12(火) 01:43:52.69ID:Jfb57Xvf0
>>465
鈴木おさむは10数件裁判起こされてるのに全て無敗の謎

471名無しさん@涙目です。(東京都) [ZA]2018/06/12(火) 01:44:52.96ID:m1+o2mr90
まーーーーたまたまたまたまたしらべえか

472名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]2018/06/12(火) 01:45:04.18ID:c3PoSnNs0
9時半出勤だけどいつも29分くらいに会社着く

473名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]2018/06/12(火) 01:45:34.27ID:HZSCM4iC0
ちっこい会社やってるけど
まあみんな十五分前にきてるかな
別に一応規定時間があってりゃ別にいい
みたいなゆるい感じにしてんだけど
割とみんな真面目にくる

たまに飲んで遅いやついるけど
別にそれで遅刻だなんだっていったことないな

474名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/06/12(火) 01:46:19.95ID:3OFCvnTO0
お前ら奴隷階級なんだから真面目に働いたらいいじゃん

早く来て遅く帰る奴がえらいという風潮はどうにかならんのか。

476名無しさん@涙目です。(福岡県) [EG]2018/06/12(火) 01:47:17.67ID:mNT4AEMQ0
始業時間と退勤時間が決まってるのに時間にルーズですね

477名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:47:18.00ID:I5mfB+Yj0
>>467
それが常識だと合理的な説明できるか。

478名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 01:48:31.46ID:doJe7N5A0
>>475
エリート階級はオフも仕事なのはふつうだしな
最低賃金の単純作業バイトは誰もやりたがらないから長くやるやつほど重宝される

479名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]2018/06/12(火) 01:49:30.86ID:I8P+qlTb0
周りの足を引っ張る半人前の給料泥棒なら早く来て当然だろ
会社に何の貢献もしてないのに金貰っといてそういう姿勢すら見せない甘ったれの方がおかしいわ

480名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]2018/06/12(火) 01:50:56.18ID:FNFE/IsE0
自分から乞う事をせず、与えてもらう事しか知らないガキ作っちまったバカ親の所為なんだか、煽ったのは当時のマスゴミ

時間かけて日本人劣化させた支那の勝利だ

なぜ人より早く出社するか解るか?自身で学ぶ為なんだよ。って言っても解らんだろうな

481名無しさん@涙目です。(香港) [US]2018/06/12(火) 01:51:35.68ID:AuipHG3B0
新人は早く来て便所掃除!!!
舐められるまで綺麗にしろ!!!
そしたら次は俺のちんぽも綺麗にしろ!!!

482名無しさん@涙目です。(秋田県) [CA]2018/06/12(火) 01:51:58.77ID:/YIUvUhx0
>>1
下っ端が誰より早く出社するのは普通なんだが、なにか?

遅刻さえしなければ別にええやんけ
新人に何求めてんだよ

484名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 01:53:44.58ID:fgwqW+oQ0
時代錯誤の爺が暴れてると聞いて

早く来てたら怒られた

486名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 01:54:33.90ID:1E04rnIA0
おっさんだけどそんなのは高度成長期とかの爺さんの世代の話じゃないのか?

487名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:55:18.35ID:I5mfB+Yj0
>>482
その新人は下っ端て考えがまず疑問だな。
今のように労働者の流動化が激しい時代にそう決めつけるのはどうなんだろ。
地域社会でもその新人は下っ端としてこき下ろすのか。
いつ立場が逆転するかもしれないのに。

488名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 01:56:37.34ID:6e3yH8b/0
>>487
こういう会社は年功序列の考え方が生きてるから
できる人間を上にする思想はあんまないよ。

489名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ZA]2018/06/12(火) 01:57:41.08ID:Jfb57Xvf0
>>486
地方の中小零細企業だと当たり前の様に上司に言われるよ

490名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 01:57:50.20ID:qai9MvGz0
若い頃はいつも上司が先に帰っていた
だって、オレ、いつも終電だったし
残業代は何時間いようとも1日500円
最後は会社に寝泊まりしてた

歌舞伎町にあった某雑誌社
black of blacks

491名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 01:58:43.47ID:L7iKWKVs0
・仕事しらないくせに
・仕事やる気あんのかよ
・誰のお陰で給料もらえてるんだよ

とか考えるのは単なるパワハラなんだよね。
自分より立場の弱い人間に圧力をかけているだけの現象。

バカにしている新人が実はその会社の大株主だとしたら態度かわるだろ?w

492名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 01:59:13.40ID:BYKxD7PJ0
今って1分単位で超過分支給しないとまずいらしいぞ
外資系はそうらしい

493名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 01:59:57.77ID:I5mfB+Yj0
>>488
例えば公共の場でも偉そうにしてるのはそうした年功序列の会社の人なのかな。

494名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 02:00:06.74ID:pZGncYcI0
そういう知恵遅れな事を言う奴は仕事もできないし何かやらかす前にクビにした方が良いな

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

495名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 02:00:50.99ID:6e3yH8b/0
>>486
いまだに新人に雑務をやらせてる会社も多いよ。
創業何十年みたいな会社とか、体育会系の脳筋バカが上司だと
そういうことを平然とやらすんだよ。

新人こそ仕事に集中させるべきなのにな。

496名無しさん@涙目です。(香港) [RU]2018/06/12(火) 02:01:38.00ID:B9H16qvB0
>>138
ワタミ「うちにあるよ」

497名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 02:01:40.28ID:qai9MvGz0
そのかわり、朝は午前中に出社してればよかった
月曜朝は9時から朝礼があるので時間厳守
1分でも遅れると給料から5000円引かれた

世間はバブルと騒いでいたのに
泥水すすって底辺はいずり回っていたあの頃
black of blacks

498名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 02:03:24.65ID:jwVT5okj0
体育会系の奴隷上がりの考え方だね
行き着く先が日大

499名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 02:05:38.15ID:6e3yH8b/0
>>493
おそらくね。
年齢でポジションや金を獲得していた世代って、役職でしか物を判断できないから。
年齢+役職=偉さみたいな思想なんじゃないかと。
まあ、店で店員相手に高圧的になるオッサンって、モラルのカケラもないよね。

500名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 02:08:35.57ID:Vsb3hY2t0
上司(55歳)が15分前には来てるんだから
部下(45歳)の私は25分前に来ないと!

その部下(38歳)の私は30分前に来ないと!

そのまた部下(27歳)の私は45分前には来ないと!

新人(23歳)の私たちは1時間前に来ないと!!!!!




で、お前ら1時間前に来て何すんの?

501名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/12(火) 02:09:17.49ID:dt6r/tIv0
>>500
トイレで2ちゃん

502名無しさん@涙目です。(香川県) [US]2018/06/12(火) 02:11:01.79ID:rhxs875d0
>>4
何言ってんだこいつ
死ねよ

503名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]2018/06/12(火) 02:11:03.80ID:bq3A06pg0
始業の5分前が一番効率がいい
支給されてるパソコンがボロすぎて起動に15分くらいかかるから朝礼している間に起動するのがベストだわ

504名無しさん@涙目です。(栃木県) [MX]2018/06/12(火) 02:13:19.88ID:gZXZxdqg0
徒歩で10分圏内とかじゃないと始業5分前にきっちり合わせるなんて無理だろ
電車乗ったり車通勤だったりじゃ遅刻しないために余裕持たせざるを得ない
最低でも15分マージンとるわ

505名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 02:13:35.53ID:Vsb3hY2t0
>>501
お、おう

506名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 02:16:14.33ID:it0O1cbo0
>>42
それは労働基準法違反
法律違反する新人を印象がいいなんて言ってるから時代錯誤なんて言われる
逆に上司がまだやってはだめだと言わなきゃだめ

うちの会社も監査入って早めに来てそうじするのもだめって言われて
始業チャイムなるまでそうじができなくなった

507名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 02:16:53.02ID:BEM7pw+h0
覚えることあるから早めに来て置くのは別に良いと思うが
それは上司だから定時でいいという理由にはならんよな

「先輩は仕事の準備不要なんすか?」で詰み

508名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 02:17:50.60ID:Vsb3hY2t0
>>504
全員15分前に来ればいいじゃん(鼻ほじ


で、結果的に20分前になったり5分前になったりしてもうだうだ言うな


1分前になった奴の事だけ笑ってやればいい
それも嘲笑ではなく、「ムードメーカー現る」ぐらいでイジってやれば
職場の雰囲気が良くなって一石二鳥

509名無しさん@涙目です。(公衆電話) [PT]2018/06/12(火) 02:19:29.07ID:J63OvUmH0
>>4
その発想はわからんでもないが
そう契約してないのなら、むしろ上司が罪になりうるのよ

510名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/12(火) 02:19:56.24ID:j7HAXiCX0
爺は早起きだからいいけど、若い時って朝きついんだよ

511名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]2018/06/12(火) 02:20:01.39ID:si3koPE80
>>1
一介の被雇用者に過ぎない分際で、雇用者と同じ会社のルールを規定する側の人間になってるつもりなんだろうな
役職とは職務に関する指示系統であって、雇用者でない以上、上司だろうが何だろうが等しく同僚でしかないことが理解できていない

512名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 02:20:11.56ID:Vsb3hY2t0
>>507
その準備、始業してからやればいいじゃん で詰み

513名無しさん@涙目です。(公衆電話) [PT]2018/06/12(火) 02:20:56.50ID:J63OvUmH0
>>24
他所の会社との会合で、15〜30分前に来られると
むしろ迷惑なんだけど

「先輩」

「昼飯行きましょ」
「おごりで鰻行きましょパイセン」

515名無しさん@涙目です。(禿) [DE]2018/06/12(火) 02:25:58.98ID:CzOqJNaJ0
むしろ逆だよね
上の立場の者ほど部下より早く来るべき
そういう上司にはみんな自然とついてくるし部下も育つよ

516名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]2018/06/12(火) 02:30:19.67ID:6e3yH8b/0
>>506
今月から入社したオレの会社、始業前に出社して朝礼、定時後に終礼ってルールがあって
労基に引っかかるんで、オレのセクションだけは定時内に終礼ってルールに変えたわ。
比較的ホワイトな環境なんだけど、古い会社だし法務担当がいないから
労基を尊守する考え方が薄いんだよな。

517名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/12(火) 02:31:59.88ID:/toG3Z520
派遣のバイトのお兄ちゃんたちに朝イチこれを言って説教してたバカがいたな
派遣会社からアホみたいな額の残業代請求されるからやめれって

518名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 02:35:30.46ID:RzHWp8KQ0
>>1
上司なら新人より早く来いよゴミクズ。

519名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 02:50:54.79ID:f+JnjE6p0
>>336
凄いですね!
馬鹿さ加減もその位になると、ホームラン級の馬鹿ですね!

日本以外でこんな事言う国あるのかね?

521名無しさん@涙目です。(茸) [TW]2018/06/12(火) 02:59:46.50ID:1MqBLryV0
>>19
これかと思ったマジで

522名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/06/12(火) 03:01:32.65ID:yp4vkTkG0
遅刻しなきゃ別にって感じ

523名無しさん@涙目です。(家) [IT]2018/06/12(火) 03:01:57.56ID:YPCndtzh0
じゃあ上司が不利な時はよそはよそウチはウチと言うのやめてください

524名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 03:04:43.24ID:Vsb3hY2t0
>>519
社畜へのマウンティング以外の意味はない(≠自慢)から
控えめに書いただけで月100万ペースで貯蓄は増えてる


その中から給料として50万取ってる


えーと、何か気に障った?
まあ頑張って早出残業でもしててくれ

525名無しさん@涙目です。(兵庫県) [BR]2018/06/12(火) 03:10:56.75ID:MSQo1gmz0
ほんと日本終わってんな

526名無しさん@涙目です。(東日本) [US]2018/06/12(火) 03:14:56.51ID:3m1Ln3130
早く来なくてもいいけど、仕事できないやつはさっさとクビにできるようにすればいいんだよ。
仕事もできねぇ、屁理屈こねる、可愛げすらねぇバカはすぐ底辺になるから。
それでいい。

527名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 03:15:57.81ID:tGj5u0w50
んで残業はどうなの?
総合的に判断しようぜ

528名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 03:18:27.77ID:INqsLTfs0
忙しくもないのに早く来る奴はいるけどな
7時くらいに出社してるとかまだ俺は熟睡中だわw

529名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 03:19:09.61ID:Vsb3hY2t0
ああ、そうそう


5〜15分前の適正時間に来ている大多数の人間から見ると
30分以上も無駄に早く来る って行為は
2〜3分前に来るって奴と大差ない印象という事は知っておいた方がいい


空気が読めない
協調性に欠ける という意味では共通しちゃってるわけよ


あと、経験上、新しい価値を生み出す創造性に富んだ個性的な人物ってのは
無駄に早く出社するような根っからの 歯車 社畜 頭数 人足 体質のつまらない人間ではなく
ちょっと変わった遅刻ギリギリのマイペース人間だったりする


お前らも心当たりあるだろ
天才や奇才は変人に多い

530名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 03:22:22.97ID:hfohABlW0
日付が変わって3時間超スレに粘着してる基地外が社会を語ってらあwww

531名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 03:22:28.16ID:tGj5u0w50
>>529
お前墓穴掘ってるな。
質問者の会社では新人ほど早く出社するのが共通認識てあり協調性があるとされてんだよ。

532名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 03:25:17.48ID:Vsb3hY2t0
>>530
間に1時間ずつ仕事してるんだけどね(鼻ほじ

533名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 03:39:11.09ID:v9q9XLlM0
>>59
君はちっさい会社でしか働いた事ないんだなw

534名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]2018/06/12(火) 03:54:30.47ID:WkqcaHiz0
この人手不足の世に、わざわざ辞めさせる原因作るようなバカ
全く世の中が見えてない
いつまで氷河期やってんだ

535名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 03:56:24.50ID:O3gdmils0
わかいのはとしよりを敬い讃え従って当然だが
としよりはわかいのに率先し手本となる必要はない
チョーセンジュキョーだね

536名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]2018/06/12(火) 04:24:39.63ID:+SWSxptA0
片方ではグローバル人材と言いつつ、片方ではこんなこと言ってるダブスタでなく
うちは日本企業だ!新人ははよこい!!と言ってるならいいと思うけどね

537名無しさん@涙目です。(dion軍) [EU]2018/06/12(火) 04:41:18.26ID:CvBJ2ChB0
自分からこういうこと言い出す上司はもちろんクソだが
部署の誰よりも早く出勤してきて、部下の分の仕事も半分くらい肩代わりしつつ、誰よりも遅くまで働いていながら
「君たち(部下)は気にしなくていいから、自分の仕事終わったら帰って帰ってホラ」って言ってくる人格者上司も
下につくと地味に困るよな

538名無しさん@涙目です。(dion軍) [HR]2018/06/12(火) 04:46:55.76ID:hKKvyn230
マナーにするのは違うと思うし、なんなら上司も新卒もその中間層も皆定時で帰るのが本来のあり方じゃなかろうか

539名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]2018/06/12(火) 04:47:35.87ID:coIcDpFp0
効率の問題なんだよな。
新人は仕事が終わるのが遅くて残業になる。
残業になると周りも残業しなければいけなくなる。
なら早出をつけて、1人分だけで済むようにするという発想にならないのかな。

540名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2018/06/12(火) 04:49:00.75ID:DTiGdgZh0
>>537
人格者というか
うまく部下に仕事割り振るのって結構難しいし教えたり指示するの面倒だからいっそ自分でやったほうがいいって人は結構いると思う
ただ上司としてはあんまよくない

業務の範囲内で新人が好き勝手やるのは別にいいけど
上司が業務の範囲内で好きにやるのも勝手なんだぜ?
クソウザイ新人を可愛がったり手取り足取り丁寧に教える義務なんかないからな

542名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/12(火) 04:57:47.71ID:bwbiKtme0
とりあえずパワハラだよな
昭和の感覚引きずってないでいい加減意識変えていこうや

543名無しさん@涙目です。(宮崎県) [FR]2018/06/12(火) 05:00:57.26ID:PLgL9iMw0
>>541
働かせてやってる、換えはいくらでもいる、なんてのが通用したのもつい最近まで
人手不足だから人材腐らせたり逃がしたりするような上司は
これからは無能の烙印を押されることになるよ

544名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/12(火) 05:02:37.86ID:sBJbWXUk0
儒教思想=権威主義、封建奴隷階級主義

体育会系は儒教思想だから特アにでも捨ててこようぜ

545名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/06/12(火) 05:02:53.33ID:PZlaXq2O0
新人がある遅く出て来て先輩連中と同じペースで
仕事が始められるなら別に良かろうよ
でも新人って

546名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/06/12(火) 05:05:45.13ID:PZlaXq2O0
新人がある遅く出て来て先輩連中と同じペースで
仕事が始められるなら別に良かろうよ
でも新人って仕事の準備やその日の計画立てたりするのも
先輩より遅いのが常なんだから早く来て先輩と
同じように始められるようにするのが
社会人として当たり前なんじゃないの?

途中送信すまぬ

547名無しさん@涙目です。(福岡県) [GB]2018/06/12(火) 05:05:46.50ID:tmOyvWba0
仕事が出来て人当たり悪くなくて
遅刻さえしなければ別に後に来てもいいよ

548名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 05:06:54.68ID:UqGj2Vgj0
仕事が出来ない奴に限って前準備とかしてないからな

549名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 05:08:27.11ID:It66mqrH0
早出手当をちゃんと出すならな?

550名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 05:15:06.80ID:NKCoKx/U0
>>546
その分の給料は出すならその理屈は通じるんだけどな

551名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]2018/06/12(火) 05:18:32.00ID:PZlaXq2O0
>>550
じゃあお前が遅く来ることで先輩より
仕事を始めるのが遅れて会社に損害や
逸失利益が発生したら賠償しろよ?

552名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/12(火) 05:22:04.31ID:jioTbpoB0
時間は守れよ
早い方に守らないのも迷惑でしか無い

中国人が定時が来たら作業途中でも止めて帰る→時間守ってんじゃんw

554名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]2018/06/12(火) 05:32:00.81ID:zAJtiIHp0
ほんと古臭いカビの生えた考え方だよな
そんなもんを評価点にしてるのが寒気する

555名無しさん@涙目です。(東京都) [ES]2018/06/12(火) 05:33:08.87ID:48b8t6Rv0
契約がどうなっているか?だろ
後は就業規則を確認しろ

556名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/12(火) 05:33:42.94ID:PsL4birT0
やきゅう脳にこう言うやつおおいね

557名無しさん@涙目です。(茸) [RU]2018/06/12(火) 05:34:37.12ID:DTiGdgZh0
>>551
とりあえず落ち着いて>>1

>新人ならば、とくに『理由がなくても』他の社員よりも早く出勤するべきという上司

あなたがいうような大層な理由がないんだよこれには

>>550
まあ上司もその分の金もらってないから部下のミスをフォローしたり積極的に取引先に紹介したりする義務なんかない
給料の対価としては自分の仕事があるからな
上司としての仕事としてはマニュアル通りの教育だけしてれば文句言われる筋合いはない
アホがボックはその分の金もらってないからやりましぇ〜んとか言って孤立してても知らんわな

559名無しさん@涙目です。(中部地方) [GB]2018/06/12(火) 05:35:40.29ID:pzI66UK70
>>546

>>1
>投稿者は始業時間に遅刻はしておらず、きちんとその時間から仕事できるよう準備もしているそう。

これが事実であると仮定した場合その理屈は今回の事例に当てはまらない

560名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 05:38:06.39ID:cn8KLoLI0
だったらなんでも規定化しろって話なんだが
それをしないのは
法治性ではなくて人治性でもって評価判断したいっていう
上の一方的な都合があるからです日本社会

>>560
なんでも規定化しないとやれないってのは要するに無能なんだよ

562名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/12(火) 05:40:15.25ID:dK0I8B0D0
そんな会社つぶれる
というか潰れた

563名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 05:44:47.55ID:cn8KLoLI0
>>561
そう忖度です
それができる人間が評価されます
だから逆に問題が起きると部下が一方的に負けてしまうのです

564名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 05:45:23.75ID:swFuON+B0
というか印象の問題なんだから、そんなの気にしないならギリで出社すれば良い。
早く出社するのは処世術だよ。

565名無しさん@涙目です。(家) [US]2018/06/12(火) 05:45:59.81ID:75PaJYJl0
鬼の2年
閻魔の3年

>>563
負けとかはない
普通は問題が起きたら仕事できる上司がフォローする
そういう持ちつ持たれつが理解できない馬鹿が社会で孤立してく

567名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/12(火) 05:47:36.39ID:Lj47rZVg0
どんどん仕事覚えていろんな仕事をこなせるようになっていかないと給料上がっていかないだろ。

568名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/12(火) 05:49:54.91ID:ZtLI6fR/0
それはない

569名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 05:50:09.73ID:Gv+gMcaB0
>>564
社会のマナーっていうより会社のカラーって感じだな
効率には繋がらないし会社の雰囲気を読んで上司の覚えを良くするか否かという問題やね

570名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 05:50:54.84ID:C56lhAVP0
朝早く来るくらいで評価上がるんなら
別にいいじゃないと思うけど
やる気ある感を出しとけってことでしょ?
実際は新人が早く来てもやることなんかあまりないけど

571名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/12(火) 05:53:26.77ID:vLgLtIXX0
>>124
禿同

572名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [MX]2018/06/12(火) 05:53:32.82ID:4uvQTYIQ0
サラリーマンなら
人事権もってる人間と
査定に関わる人間と
社内政治のキーマン

上記の人間に気に入られるのが
一番よいポジションや給料が得られるんだよ

上記の人間が能力と効率重視なら早い出社は無駄になる
組織の上下関係や和を大事にする人間なら
早く出社する方が早く出世する

また早く行くなら、早く行って何するか考えられない人間は無能
人間は習慣がすごく大事だ
朝の10分会社の過ごし方で、人生変わるよ

早く会社行くと損と思ってる人間は、生涯社畜だな
また早く来いという上司も社畜

573名無しさん@涙目です。(catv?) [KR]2018/06/12(火) 05:53:33.00ID:Icg1Vadi0
遅刻しなきゃいいよ

574名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 05:57:30.25ID:QUr4C6LF0
朝は早く出社して、帰りは誰よりも遅く、休憩はなし…サビ残は毎日3時間以上。3ヶ月働いたが、精神的におかしくなりそうでバックれて辞めたわ。

575名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/06/12(火) 05:57:39.81ID:WW0p+AsT0
おまえら外資行けよ外資
マジで天国だぞ

576名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/12(火) 05:59:18.96ID:3yK12MfA0
まぁ好きにすればいいんじゃね
でも顔も名前も知らない数日たてば忘れるであろうネット民を何十人何百人味方につけるより
目の前の上司1人を味方に付けるような行動をとった方が本人にとっても得なんじゃないかな

>>573
遅刻一つでも出社前に一報入れて理由を説明して謝罪しとくのと業務時間にいきなり現れるのじゃ全然印象違うからな
上司に屁理屈こね回してるアホはこの程度のこともやら無さそう

578名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/06/12(火) 06:00:40.56ID:5h7s+8b70
嫌ならやめればいいし、、納得できれば続ければいい
いいか悪いかは当人同士が決める事。


ネットで相談とか、、精神年齢が低い賛同得たがりの幼稚な人なんだなぁと思う。

579名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/12(火) 06:06:20.54ID:xs5uLnPF0
もう冗談抜きでこの国終了だな!もうどうにもならない所まで来た!移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の40%外国人!
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔!その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺! 今の日本人の自殺者数は年間11万人以上! ←3万人と騙されるな!
世界中が日本の金(我々の血税)を当てにしている!戦後からずっと!その為の
特別会計!年間約330兆円!我々に洗脳して来た日本の年間税収=一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計!YouTubeでも
良いから調べてご覧! ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう?だが 真実を知るのも大切だろう

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU

https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw

http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM

580名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ]2018/06/12(火) 06:06:29.86ID:eWxlXDT90
こんなこといってるからGDPマイナスになって経済衰退してんだよ。

新人と言え同僚に上下は無い。無駄な労力を労働者に課すな。

581名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN]2018/06/12(火) 06:10:08.23ID:Lj47rZVg0
目指せ会社のお荷物

582名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/06/12(火) 06:10:44.91ID:x1sTXsfb0
給料ボーナスの査定に差が出るくらいだ気にすんな

583名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]2018/06/12(火) 06:11:13.36ID:kD9AuuYp0
根拠のない精神論は、ジャップのお家芸

584名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/06/12(火) 06:13:01.72ID:NYJ7Kii/0
この考え方してるのは上司だけじゃないよな。働いてる社畜奴隷も同じだと思うが。
表向きに早く来なくてもいいとは言っていても、早く来る社畜奴隷を評価して普通に出勤する人間をゴミ扱いするんだよな。
だから人間が辞めて残るのが、思考停止した社畜奴隷のゴミばかりになる。

585名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 06:14:44.60ID:Ul2GEt8D0
勤務時間外の過ごし方なんて自由なんだから
早く出社したい奴がそうすればいいだけなのに
当然とか言うからおかしなことになる

586名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 06:15:27.38ID:WFOUzhdI0
先輩より早く行くのなんか当たり前だろ

587名無しさん@涙目です。(庭) [EG]2018/06/12(火) 06:17:13.75ID:kHATTjyT0
ジジイは早起きだからな
若いうちは遅くまで寝てもジジイになりゃ勝手に早くに出勤できる

588名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 06:19:22.38ID:NFpMTCaB0
少なくとも>>1は始業時間にしっかり仕事が始められるように準備してるし前の会社ではそんなことなかったって書いてあるのに
なんかしらんがギリギリ来るって前提してるっぽい書き込みがちらほらあるな

よく読まずにギリギリうんぬんイキってるのはちょっとどうかと思うで

589名無しさん@涙目です。(家) [RU]2018/06/12(火) 06:21:09.31ID:UkO4rJAi0
新人で仕事教えてもらっている間は会社の利益を生んでないわけ
更に教えてもらっている先輩の時間も奪っているわけ
それでも給料出るんだから、
せめて誰よりも早く出社して、掃除するなり空調付けるなり
先輩やら周りの人が仕事をしやすい環境を整えとけよってこと

>>589
別に誰よりも早く来る必要はないが
誰よりもギリギリに来るような新人は論外だな
さっさと辞めろと

591名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/06/12(火) 06:25:08.38ID:HYEPTOMv0
毎日ギリギリ出社で朝礼に荷物も降ろしてない状態で参加してる奴が一人いる
ウチは緩い会社だからか「お前は大物だな」とか「毎日ギリギリで逆にすげぇな」とか言うだけで怒る人はいない
まぁでも当然そんなんだから仕事はあんまりできないよw

592名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/06/12(火) 06:27:08.48ID:VFJ7zJmj0
>>1
逆だろ

そりゃそうなるわな
ゆとり世代が上司なんだから

594名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 06:28:36.63ID:+lFi21Sd0
企業からすれば、やる気のない新人よりも金の分だけ働いてくれる派遣を雇いたくなるわな

早く来ただけで「ほう、やる気があるな!」なんて思ってくれるチョロい職場なんだから
早く行って書類の整理してるふりしてぼーっとしてるのが一番いいのかな

596名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 06:29:31.16ID:5fitYMMm0
上司の方が早く来るのが出来る会社

597名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2018/06/12(火) 06:30:18.98ID:WdKIHR510
会社のルールを社会のルールにすり替えてるだけのブラック企業

598名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/12(火) 06:30:44.55ID:GbB1KGmA0
>>404
出勤とかのほうが使うよ

599名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 06:31:18.50ID:6DbCydrp0
そういう人と仲良くやっていこうと思うなら2、30分早く朝出るくらいなんでもない事だけどね
1年くらいで済む話じゃん

600名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [BR]2018/06/12(火) 06:31:29.39ID:YDKTd/EsO
>>580
GDPマイナスなんだよな…

601名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [RU]2018/06/12(火) 06:32:01.64ID:1ie0K0TU0
給料多く貰ってる奴の方が長時間働くのが当たり前
アメリカの個人事務所などは所長が最初に来て事務所の鍵を開け最後に鍵を閉めて帰る
安月給の新人が上司より長時間働くとかブラック過ぎ

602名無しさん@涙目です。(catv?) [PK]2018/06/12(火) 06:32:03.25ID:4Badh3N80
この手の記事読むと「当然」とは何かと考えさせられるな

603名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]2018/06/12(火) 06:33:06.35ID:3RXjEXK10
終身雇用の頃なら、全員が一度は新人を経験するのだからこういうルールも有りだけど、さすがに時代遅れだわ。
「女はお茶汲みしてろ」的な感じ。

そもそも新人のほうが古株より仕事できるとかザラにある。よほどの専門職でもない限り、4月入社でこの時期なら、遜色なくなってるだろう。

>>463
今どき根性論とか精神論で中国に勝てると思ってるその脳味噌が時代錯誤なんだよ。
根性論や精神論こそ実力あってのもんだからな?

605名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]2018/06/12(火) 06:36:12.11ID:1E1K9Lda0
年寄りは朝早く目覚めてやることないから
会社来るのすげー早いんだよな
無茶言いやがる

606名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/06/12(火) 06:36:19.84ID:LGekSlnG0
>>603
>>1のやつは新人といっても転職組でさらにそれまでの会社では問題なかったみたいだしな
ただ単に>>1の会社の考え方が古いだけなんだろ

>>595
逆やぞ
遅くても仕事が出来れば一目置かれる
早いだけで仕事できない奴はそのうち見放される
なんだかんだで殆どの会社は結果重視だからな
まあ新人は余程の有能君でなければ仕事できないんだから早めに来ておいた方が無難

608名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 06:38:14.02ID:SQis4wSW0
行ってもいいけど上司しか鍵持ってない職場だったからまじでやることなかったわ

609名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]2018/06/12(火) 06:38:56.84ID:FKi8trV70
>>9
そういう設定なんだね

610名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 06:40:44.31ID:Ix+UzIRa0
逆に6時頃出社して15時退社するよ。たまにだけど。
朝を犠牲にするか夜を犠牲にするかってことなんだけど
超早出は出勤も楽、電話もならないし意外と良いよ
腹減るけどね

611名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 06:40:45.64ID:I5mfB+Yj0
>>525
中東とかアフリカの土着民が権力もって発展しないのの基本的には同じ構図だと思う。
長い年月かけて作られたコネ社会ではどうしても古くからいる人達の権力が大きくなってしまう。
そした価値間はなくそうと思っても困難なんだろうな。

612名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE]2018/06/12(火) 06:43:58.55ID:abYsVmB70
頭の固いお局まんこ社員の戯言

613名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 06:45:03.64ID:I5mfB+Yj0
>>595
それで評価されて報酬が増えるならありだろうな。
褒められるだけならむだでしかないと思うけど。

614名無しさん@涙目です。(茸) [CA]2018/06/12(火) 06:46:49.34ID:J5K0EvIi0
>>496
それ電源ボタンじゃ…

615名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 06:48:18.57ID:WFOUzhdI0
そのうち上司と新人が1番乗りをかけてバックの取り合いをするw

616名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 06:48:44.32ID:I5mfB+Yj0
>>590
仕事で結果を出すならどうでもいい事だと思うけどね。
遅刻する事で業務に支障が出るようじゃまずいと思うけど。
何のために仕事をしてるんだって事から見直すことが必要じゃないのか。

617名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]2018/06/12(火) 06:49:24.55ID:GJxsm8lK0
ローカルルールを常識だと振りかざすのは非常識でしかないな

618名無しさん@涙目です。(dion軍) [BR]2018/06/12(火) 06:50:27.36ID:2ONugGS80
仕事が出来ないからやる気を見せろって言うけど、労働時間じゃ無いから関係ないだろ
10分前に来て始業と同時に仕事をしようとしてるってだけでも偉いよ
始業時間〜準備始めても文句言えないしそれでいい

619名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 06:51:10.23ID:WFOUzhdI0
良い会社って社長が1番乗り多い気がする
朝早くに来て神社にお参りしたり掃除したり、亡くなった王将の社長もこのタイプだったな

620名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [AR]2018/06/12(火) 06:51:49.44ID:JYCsRU6a0
早いからって別に偉いわけではない
けど毎回ギリギリのやつはもうすこし余裕持てとは思う。道路電車その他もろもろスコシデモトラブったらアウトだし
そういう可能性も考慮出来てないという意味でギリギリのやつは評価下がるのでは

621名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/06/12(火) 06:52:17.22ID:4DTIzHPr0
朝早く来るのは良いと思う、問題は無意味にずーっと残ってる新人
はよ帰れや、帰りにくいんだよ
何の仕事してんのか皆気になってるんだからな

622名無しさん@涙目です。(宮緒骭ァ) [US]2018/06/12(火) 06:52:42.11ID:2pUvuvCc0
マナーとは言わない

そもそも労働力を提供して金銭を貰ってるわけで
上司より早く出社することが其の基準になるわけではないはず
印象で雇ってくれるなら、印象良い人間を首を切られないのか?
という問題になるわけだが

623名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/06/12(火) 06:54:06.86ID:ghk7sr690
こーゆー人間を一掃するのも働き方改革の一環だな。
昭和人間というか、そんなに早く来させたければ労働契約結ぶとき書いとけ。

624名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2018/06/12(火) 06:54:26.60ID:tn4CVTRZ0
早くくるべきなんて思わないけど、早くくるべきだと思う人が一定数いることを理解してないのならヤバいと思う

625名無しさん@涙目です。(北海道) [CA]2018/06/12(火) 06:54:46.44ID:4CNUIN8p0
たかが30分早く着くだけで心象よくなるならコスパ最高やろ
残業時間も減るし

626名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 06:55:30.84ID:zZso4Mcy0
>>13

当然これ
社風がこれじゃなければ転職考えたほうが良い

627名無しさん@涙目です。(埼玉県) [RO]2018/06/12(火) 06:55:34.34ID:761O03QF0
一人前の仕事も出来ないくせにギリギリに入られたらそりゃあね

628名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]2018/06/12(火) 06:56:33.38ID:WW0p+AsT0
>>623
セクハラパワハラを盾に社会的に殺すのが一番ですよ
あれはね、古い価値観の人間を社会的に粛清するための方便だから
本気で女性の権利とか部下の人権だの言ってるピュアの子には可愛そうだけどw

629名無しさん@涙目です。(空) [CN]2018/06/12(火) 07:00:23.14ID:d8fFgIN/0
>>625
新人は早く来るべきとかいうガイジが新人早く帰すわけ無いじゃんガイジか?

630名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [ニダ]2018/06/12(火) 07:01:18.32ID:yFeGkAiR0
>>316
高度なんちゃらって与党さんが法整備できるようしてくれてるんで
思う存分、法の下で大好きなサビ残してくださいやww

ワイは残業代の方が高かったから部長断った事がある強者っすよww

631名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]2018/06/12(火) 07:02:56.07ID:FvBfeCFb0
こんなことで一々反発してるようじゃ社会人としての先は見えてる
取引先の理不尽な要求を受け入れられないような馬鹿になるだけ

その辺のスーパーでパート勤務でもしてなさい

632名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/06/12(火) 07:03:46.47ID:aJpukU3W0
やる気のない奴には教えない
半年無視してたら普通に辞める

633名無しさん@涙目です。(山形県) [GB]2018/06/12(火) 07:04:13.69ID:DGeMJEpK0
>>625
減るわけ無い

634名無しさん@涙目です。(東京都) [KR]2018/06/12(火) 07:05:05.72ID:ghk7sr690
新人に教えて管理能力を鍛えることを期待して、会社は新人を取っている。
>>632は首。

635名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [AR]2018/06/12(火) 07:06:27.14ID:EwaAZv6s0
その会社で出世したいなら誰よりも早く来て掃除でもしとけ

636名無しさん@涙目です。(関西・東海) [AU]2018/06/12(火) 07:06:55.85ID:xFgQ0TbzO
>>580
業務と関係ない所で
ああだこうだ言われて
ヤル気削がれるというのはあるわな

637名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 07:08:02.55ID:tGj5u0w50
教頭先生が一番始めに来て鍵空けるだろ。
会社もお偉いさんが最初に鍵空けね?

638名無しさん@涙目です。(catv?) [RU]2018/06/12(火) 07:08:21.90ID:iL4IDRL20
やる気アピールなんてどうでもいいからさっさと仕事を覚えてくれ

639名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 07:08:35.28ID:qCMufD0K0
早くきて余裕持って仕事を開始するのと
ギリギリにきてバタバタやり始めるののどちらがいいかは誰でもわかるだろ? 強制させられるのは論外だがな

640名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/06/12(火) 07:12:25.93ID:9EPD10CS0
>>637
まともな会社なら上になればなるほど一番早く来て遅く帰る

641名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/06/12(火) 07:13:57.19ID:HYEPTOMv0
>>631
反発するにも力量や度量が要るんだからもちろんリアルでは黙ってるよ
無能はこういうところで愚痴言ったり粋がったりしてストレスを晴らすのみ

642名無しさん@涙目です。(茨城県) [SA]2018/06/12(火) 07:14:31.98ID:8uznjQ/F0
ウチはギリギリまで入ってくんな、になってる。
だから電車通勤なんかでどうしても早く着く人は休憩室で時間潰し。

643名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 07:14:41.70ID:zR+PkPaU0
昔から言うてる
全員三h前行動
帰宅準備は午前様

644名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/06/12(火) 07:14:52.95ID:HYEPTOMv0
>>637
守衛さんがいるので

645名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 07:16:41.97ID:O6oHy61B0
常識じゃないけど姿勢の問題

646名無しさん@涙目です。(庭) [JP]2018/06/12(火) 07:17:09.23ID:Sznrlx9Z0
そう文句を言う新人が翌年文句を言うんですね

647名無しさん@涙目です。(アラビア) [US]2018/06/12(火) 07:17:33.51ID:+oIrHtI60
>>601
日本の大企業も職位が上の人間ほど早く来て多く残業してるからな、それが当たり前だし
若い衆は上司より早く来るのが当たり前とか宣ってる企業は大概ブラック

648名無しさん@涙目です。(茸) [BR]2018/06/12(火) 07:18:18.83ID:3L4By+Ka0
>>628
昨今うるせーコンプラもこのときばかりは便利だな
うちの会社も無駄にサビ残させるような老害がサクサク駆逐されてだいぶ良くなったぽい

649名無しさん@涙目です。(カナダ) [KW]2018/06/12(火) 07:19:21.69ID:ZMjh2IiQ0
早くなくてもいいが
毎日3分前とかはよくない

電車一本乗り遅れただけで遅刻だからな

650名無しさん@涙目です。(catv?) [ID]2018/06/12(火) 07:20:51.63ID:AeV+cxB80
日本人って時間を守らないよな
開始時間も終了時間も

651名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/06/12(火) 07:21:31.21ID:aJpukU3W0
金儲けってのは甘くない
できな奴に仕事は回さない
さっさと辞めていただく

652名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]2018/06/12(火) 07:31:59.43ID:XnI/xpOT0
ワイは新人には時間通りにきてほしい
自分の仕事を優先したいから早く出社するだけや
同じく早く来たら何か教えたり、指示せんといかんからな

653名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/06/12(火) 07:36:05.46ID:vjE2YSM20
新人が早く来て遅く帰えると
こっちもしなきゃいけない気持ちになるから勘弁
普通に来て定時で帰って欲しい、じゃないと俺が帰れない

654名無しさん@涙目です。(岡山県) [FR]2018/06/12(火) 07:36:30.03ID:pOWvRULO0
むしろ社会人の模範として新人より先に来いよ

655名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/12(火) 07:37:06.80ID:yxDEWbKB0
時間通り来て時間通り仕事を終われるようにさせるのが上司の仕事

656名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 07:37:26.76ID:6ghsCvyF0
>>651
そして新人を育てられない無能がクビになるとw

657名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 07:37:45.95ID:xwrm9ZyE0
とにかく器が小さい

658名無しさん@涙目です。(catv?) [IT]2018/06/12(火) 07:39:03.32ID:xClkIH9s0
早く来るのは構わない
評価は変わらないけどね

659名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]2018/06/12(火) 07:39:07.06ID:pyqZB3pD0
30分は早く来てメール読んどけよ
スタート違うと、後手に回らず助かるよ

660名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/06/12(火) 07:39:31.58ID:aJpukU3W0
遅くきていいよ
仕事させないだけ^^

661名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 07:40:21.76ID:EqU/b7kM0
早く来て何するの?何もできないよね

662名無しさん@涙目です。(catv?) [NZ]2018/06/12(火) 07:41:08.90ID:H9lO9zQA0
うちの会社、解錠は社長だから社長が一番早い

663名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 07:41:16.93ID:vWpPbkHT0
勤務時間外の拘束を命じるならその分の残業代払わなきゃね

664名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 07:41:25.99ID:tGj5u0w50
>>644
二十四時間守衛さんいるならよいけど?

665名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 07:42:37.89ID:6ghsCvyF0
>>659
その分の給与は発生する、ってことを忘れちゃいかんぞ
それすら払ってないならブラック扱いされてもしゃーない

666名無しさん@涙目です。(dion軍) [MX]2018/06/12(火) 07:43:57.12ID:DsaGGg/m0
>>659
スタートダッシュもなにもメール読むのも仕事ですよ。

667名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/12(火) 07:45:39.26ID:LwCXF8Zl0
別にそのくらいいいから上司は遅刻するか、ギリギリに来てくれ

668名無しさん@涙目です。(家) [TR]2018/06/12(火) 07:46:41.72ID:kfzo0FD10
仕事がわかっている人なら少し早めに来て準備しようと思うかもだけど、入って2週間やそこらじゃ来ても指示もらわないと何もできないだろ。教える側だって体力も気も使うんだからむしろあまり早く来て周りチョロチョロしないでほしい

669名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/12(火) 07:46:56.00ID:yxDEWbKB0
>>666
始業前(タイムカード押す前に)にメール送ったら怒られたことがあるわ
労基入るといろいろめんどくさい

670名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]2018/06/12(火) 07:48:29.23ID:arGjkIs00
PCのログオンログオフがサーバー上の勤務表に反映されるから、始業時間前にPC立ち上げるなって言われてるくらいなのに

671名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 07:49:26.39ID:UxNrb2zz0
早めに来てもらっても指示もらわないと動けないだろうし別にいいかなあ

業務時間内でゆっくりやろうよ

672名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 07:50:39.54ID:05z490WL0
元の書き込みは女だろ。どうでもいいよ。適当に働いて数年で辞めるんだろ。

673名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 07:50:44.90ID:m4ASvZMu0
そもそも仕事ができるなら遅刻さえしなければ何も言われないw

674名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ]2018/06/12(火) 07:51:11.75ID:FViB0lgz0
逆や、上司こそ早めに出て余裕を見せろや
部活とちゃうんやで

675名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 07:51:14.79ID:ejDD8Ygx0
このスレだけでも時間で仕事してる気になってる糞老害チンカス野郎が多いのが分かるな

676名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 07:53:26.61ID:6ghsCvyF0
新人に与える業務なんて定時内で終わらせる想定で組んでるんで、勝手にその枠外で作業されると能力の見極めが出来ない、ってのもあるな

677名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 07:54:42.17ID:bETVzf+M0
まあ、早く来て貰っても準備があるからな。
精々5分前が妥当だろうな。
そこを切ると遅刻しないかとか、違う心配になるから、それはそれで迷惑。
結論
早めに来るなら顔だけ見せて、出社していることをアピールしてから茶店でコーヒー

678名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 07:55:11.12ID:ELKO35JF0
上司「お前らより仕事は多くやってるんだ、パワハラとか言う奴は口だけで
   何もできないし、そういうのに限って仕事も自分で考えてやってないだろww」

679名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 07:55:17.88ID:zY1+ZHRd0
準備時間だろうがなんだろうが早く来させておいて残業代払わないのは労基法違反だけどそこらへん当然理解してるよな?

680名無しさん@涙目です。(宮崎県) [CN]2018/06/12(火) 07:55:32.37ID:yHXC+bfY0
>>23
始業ギリギリならセーフだろ
生産性のないやつほどこういうのを気にする

681名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 07:56:42.08ID:xpkv7YQ20
うちは出勤時間が3段階あって新人は常に1番早いやつ

682名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 07:56:43.66ID:6ghsCvyF0
>>679
見せしめなんだろうけど、朝のほんの30分程度の案件ですら最近は摘発されてるよね

683名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]2018/06/12(火) 07:57:05.10ID:kIzgzd290
俺も新人の頃、半人前なんだからせめて先にきて
フロアの掃除をするとか役に立たないと駄目だと
しょっちゅう上司に説教くらったな。
笑って誤魔化してやり過ごした。

684名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [IT]2018/06/12(火) 07:57:09.16ID:aJpukU3W0
下っ端なんてハナから戦力に入れてない
適当にやっとけ、気に入らん奴は切る

685名無しさん@涙目です。(神奈川県) [FR]2018/06/12(火) 07:57:43.86ID:kIzgzd290
俺も新人の頃、半人前なんだからせめて先にきて
フロアの掃除をするとか役に立たないと駄目だと
しょっちゅう上司に説教くらったな。
笑って誤魔化してやり過ごした。

686名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 07:58:46.27ID:nOjvaeHf0
家族の干渉のない空調の効いた綺麗な部屋でのんびりこういう書き込みとかするために少し早めに来ているだけで段取りはついでなのに、やる気満々の体育会系犬新人が先にいるとかやめていただきたい。むしろ定時に来い

687名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:00:18.06ID:Gg1bney00
>>4
やる気見せたらなんか得すんの?って話でしょ

688名無しさん@涙目です。(庭) [DE]2018/06/12(火) 08:01:03.88ID:2gyTfwhL0
毎日ギリギリ出社は注意されて当然だが、上司より早くという理屈は全くわからんし、俺は部下にそんなことを求めた事ないな
お客様が相手なら相手より早く行くのは当然だけども

689名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 08:01:35.54ID:zHxropBB0
>>512
これが知恵遅れパヨク思考

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

690名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:01:45.77ID:EyhQZHMT0
新人は早く来て掃除から始めるのが基本
批判してる奴は甘えてるだけ
社会人以前に人間としての基本がなっていない

691名無しさん@涙目です。(茸) [DE]2018/06/12(火) 08:01:53.25ID:Mmvt5LQy0
業務命令なら時間外申請させろよ

692名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 08:02:23.77ID:r30HVs5k0
派遣、アルバイト、無職が多そうだな
なぜ今そんな状態か考えてみろ
お得意の世の中が悪いか?
出世しなくていいならそのまま好きにやればいいよ

693名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:02:40.64ID:6ghsCvyF0
>>690
ちゃんと残業代払えよ
本気で摘発されるぞ

694名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:03:16.50ID:Jun+5tn30
>>4みたいなのが典型的な日本の会社なんだろうな。
何もできないならせめてやる気を出せとのことだが、外資の俺の会社はそもそも、
雇った段階ですら何もできない奴は前提としていない。
だからうちは新卒を取るのは特殊な事情を除きほとんど無い。
入ったその日からバックグラウンドや専門性を活用して働くから、1や4のような話はそもそも出てこないし、言っちゃ悪いけどハイスクールみたいなノリとレベルなんだなと思う

695名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 08:03:16.53ID:2GKLkUm30
10分前に来い
とか言ってるアホに限って終業10分前に帰りの準備したらキレるんだろ?w

696名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 08:03:37.57ID:MijInPSC0
別に早く来いとは言わないがいつも時間ギリギリでちょっと電車が遅れただけで遅延証明書持ってくる奴はいらない

697名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:03:56.48ID:EyhQZHMT0
>>693
せめて早で手当が出ない程度に早く来て掃除から始める
社会人としての基本

698名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:04:48.69ID:dkRMREcM0
少なくとも、個人の裁量の範囲で悪い風にはならないだろう。
教えてもらって当然と思う人間には、最低限しか教えないけど、謙虚な相手なら培った全てを教えたくなる。
定時出勤は、一線級の実力をつけてから。

699名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:05:34.10ID:Gg1bney00
>>36
居場所なくても給料さえ貰えればオッケーなんだよなあ

日本人は「居場所ガー」って意識が強すぎるせいで自分で自分の首を絞めてるんだよ

実体のない「居場所」というものを失うことへの恐怖のために、必要以上に会社に尽くしてしまってる

そんなことのために働くより「金」のために働いたほうがよっぽどシンプルで健全だよ

700名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 08:05:57.36ID:zHxropBB0
早く来るのが当然とか言っちゃう奴は知恵遅れ

かと言ってやる気も何の結果も出せない無能のクセに同じように評価しろと喚き散らすやつも知恵遅れ

知恵遅れは日本には不要だからさっさと自害しろよ

わかったか?知恵遅れ

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

701名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:06:08.89ID:6ghsCvyF0
>>697
それ、昭和の常識だから
早く来て作業させたければ、最初っからその分始業時間早くしろ、ってのが今の社会の常識(なお守られてるとは)

702名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:06:57.70ID:EyhQZHMT0
>>701
時代なんか関係ないんだよ
人間としての基本だ

703名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]2018/06/12(火) 08:08:09.50ID:DlzgcdUJ0
こういうスレは
アホとか無能とかの言葉が飛び交うよな

704名無しさん@涙目です。(庭) [EU]2018/06/12(火) 08:08:22.13ID:srTrSomG0
先輩じゃなくて上司より先に来いと言われた

705名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:08:46.67ID:6ghsCvyF0
>>702
あなたが常識だと思ってるそれは、社会の非常識だと労基に入られてから気付くんですね、分かります

706名無しさん@涙目です。(茸) [JP]2018/06/12(火) 08:09:07.99ID:HWm+z7Y30
モンスター新入社員ってたまにいるよな
要領良いから仕事はできるやつがすぐそばにいるんだけど何回か冷や汗かいたわ

707名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ]2018/06/12(火) 08:09:09.72ID:KUjoPeh90
自分のために1時間前には来て現場を下見する

708名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 08:09:20.29ID:zHxropBB0
>>704
そんなもんまともに受けてる奴が知恵遅れなんだよ

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

709名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:09:25.52ID:Gg1bney00
>>702
まあそういう価値観の上司もいるわな

そういう上司の下ではギリギリに来る部下は評価下がるわな

でも下がったところで日本企業なんて年功序列だからな

首になるわけでもないし給料がさして変わるわけでもない

そこの損得をどう考えるかだわな

710名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:09:38.75ID:EyhQZHMT0
仕事を一日でも早く覚えたいなら自然と早く会社に出社するものだよ
掃除から学べることは多い
権利ばかり主張して義務を果たさない今の若い連中のおかげで日本の国力はどんどん低くなっていっている
嫌なら時給日給のアルバイトでもしていたらいい

711名無しさん@涙目です。(茸) [RO]2018/06/12(火) 08:10:22.32ID:mBqMfVJ/0
始業830
俺825
先輩828
更衣室で追い抜く

712名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:10:33.76ID:JxE7IPOy0
誰よりも早く職場に着いて準備してて
得する事はあっても損はしない

つまらん根性論じゃねえよ
職場の人たらし心理術の初歩の初歩だと思うが

713名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 08:12:28.65ID:pEToLSO/0
ちょっと論点が見えなくなってるから整理しようか

A 準備や自然勉強など理由があるなら早めに来いと指導するのはアリ
B 理由があろうが時間外に出勤しろとか指導するのはブラックだ

お前らはどっち?

714名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2018/06/12(火) 08:13:54.66ID:PueHrjF20
切るとか辞めさせるとかいってるアホいるけどそんな権限ないやろ

715名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]2018/06/12(火) 08:14:07.79ID:zjAf66c+0
うちの会社は新入社員に昼休み12時からだけど11時50分くらいに「お昼行って良いよ!」って言うし
17時15分業務終了なんだけど17時には「あがって良いよ!お疲れさん!」って言うし甘い会社だと思ってる

716名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 08:14:22.20ID:zHxropBB0
やることないのに無駄に早く来る奴は知恵遅れ

ダラダラ残業してる奴は仕事ができない無能

これが社会の常識です

。゚(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハッハハッハッハッハッハッハ !!

717名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 08:14:23.22ID:rDcjLVcl0
>>710
早く来て掃除させたらその新人が労基に駆け込んだらアウトだよ
その考えは時代遅れ、今は掃除してはいけないと指導しないといけない

718名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:14:31.47ID:Jun+5tn30
>>697
掃除なんて毎日業者の人が来てやってるよ、うちは。
社員は仕事に集中しないと不利益だと思うんだが

719名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:14:51.12ID:Gg1bney00
>>712
それが給料に返ってくるならいいんだけどな

給料に反映されるの何年後?っていう

それを5年続けて役職上がるのが1,2年早くなる程度の効果だろ?

しかも役職なったところで月1万円手当て付くくらいのもの

そのリターンを費用対効果で見てどう考えるかでしょ

720名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 08:15:18.36ID:3gyMeOyM0
「社会人」って言葉ほど便利な言葉無いよな。
その会社にしかないローカルルールをこの世の「常識」として
相手に押しつけることできるんだから

721名無しさん@涙目です。(庭) [VN]2018/06/12(火) 08:15:21.25ID:7Mn/Mnyl0
ラッシュじの余裕兼ねてちょっと早く行ってコーヒー飲んでダラダラする

722名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:15:49.81ID:m4ASvZMu0
>>713
その他。
仕事できなくてコミュ能力がない奴はやる気を見せなきゃ評価されないと暗に言われんだよ
評価される気もやる気も無いなら辞めて引きこもってろよw

723名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:16:59.57ID:JxE7IPOy0
そもそも、自分は馬鹿で大して良い大学も出てない
人より抜きん出てるものも無いと自覚してて
それでも仕事では他人に負けたくないと考えてる奴は
自然と早く出社してるよ。
大して頭も良くないのに、のんびりやってる奴は
モノにならず1年以内に退職してる

724名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:17:02.75ID:6ghsCvyF0
>>713
ちゃんと金を払うなら後は会社や業務によるやろ
個人的には、新人に時間外労働なんかさせるから残業が常態化して労働生産性低くなるんだろと思うが
金を払わずに指導までするのは論外

725名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 08:17:15.33ID:WDcp1SdO0
そもそも出世とかに興味がないからこういう思考なのよ
貪欲に好印象を残したい気持ちがあるならそれこそ朝イチに来て掃除でもなんでもするだろう
そして今の世の中上に上がればいい生活ができるわけじゃない
僅かな報酬のために余計な責任抱えるくらいなら自分の時間を優先したいと思うのは当然

726名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:17:41.48ID:EyhQZHMT0
>>717
させられるのではない
するんだよ
覚えるために掃除をする
会社全体を把握して一つ一つ興味を持つ
まず新人が第一にここなうのは覚えること、慣れることだ

727名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:18:45.55ID:Jun+5tn30
>>710
いやいや、お前が掃除用品のメーカーだとかならまだしも、そうじゃないなら
単なる時間の浪費だよ。
部活の間水飲むの禁止とかと同じレベルでビジネスマンやってるのって
本人とその会社大丈夫かな。

728名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:18:51.23ID:Gg1bney00
>>725
役職で賃金格差がもっとつけば誰だって早く来ていい印象つけようとするよな

729名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:19:50.30ID:EyhQZHMT0
こういう権利ばかり主張して義務を果たさない連中のおかげで雇用形態派遣だけになってしまっただろ
雇用する側からすると派遣雇用形態と何ら変わりがないからな

730名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/12(火) 08:20:20.66ID:Ate7/eDM0
いいから会社や仲間から求められる人材になれよ

731名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 08:20:20.97ID:Xakx5ba00
自分が時間計算できなくて無駄に1時間早く着いちゃうから嫉妬してんだよ

732名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:21:22.53ID:Jun+5tn30
なんかさっきから掃除の話が多いが、お前ら清掃業者かなんか?

733名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:21:27.50ID:JxE7IPOy0
>>719
毎日人より30分早く出社して下準備するだけで
出世早まるならかなりお得な行動だな

734名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN]2018/06/12(火) 08:21:29.45ID:CGTHGZMp0
先輩後輩関係なく、仕事ができる人が一番出社が早い。
ちなみにうちの会社では社長が一番早く来て玄関の掃除してます。

735名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:22:00.48ID:EyhQZHMT0
>>727
掃除は基本

736名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:22:06.21ID:Gg1bney00
>>729
先に権利(残業の押し付け)ばかり主張して義務(賃金)を果たさなかったのは日本企業のほうだろ

737名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2018/06/12(火) 08:22:36.31ID:PueHrjF20
>>733
それは本当に出世早まるんですか?

738名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:24:22.73ID:Jun+5tn30
>>725
俺の会社は朝イチに早く来て掃除やってる奴なんて一人もいないが、
もしそういう奴がいたらそいつは多分二年後にはいないと思う

739名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:24:52.20ID:EyhQZHMT0
>>736
残業の押しつけではない
少し早く来て新人という立場で今何をすべきか、何が人の役に立てられるのかを考えて行動をする
人として、社会活動としての基本

740名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]2018/06/12(火) 08:25:06.95ID:XAx1VKma0
>>729
え?さすがにそれは順番逆じゃね?w

741名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:25:15.78ID:JxE7IPOy0
>>737
出世するよ、間違いなく
ポイントは早く出勤して、椅子に座ってだけじゃなくて
今日の業務全体を見て、先手打っておくとか準備しておくんやで?

742名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:25:18.36ID:Gg1bney00
>>733
いや?
30分×20日=10時間の過重労働だぞ
時給3000円計算なら月3万円のタダ働き

それを5年続けてやっと1,2年出世が早まる程度(つまり時間ギリギリに来て評価が下がっても出世が1,2年遅れるだけで、どっちみち出世はできる)

それが日本の年功序列賃金制じゃん

で、その2年早まった分の役職手当てはいくらなの?っていう

月1万円程度だろ?

743名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:25:41.39ID:Gg1bney00
>>739
残業の押し付けだろ?

744名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/12(火) 08:25:52.53ID:Ate7/eDM0
お前らそろそろ仕事の時間ですよ

745名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 08:26:38.93ID:YFMpDNNG0
>>4
高校の部活と勘違いしてない?

746名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:26:39.74ID:6ghsCvyF0
>>737
めんどくさいことに、労働時間が長いほど偉い、ってオッサンと、
(成果を上げてるなら)労働時間が短いほど偉い、ってオッサンが混在してるのが今の現状なのよね
だから、ちゃんと上司のタイプを見極めないと、頑張っても無駄になることすらあるとw

747名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:27:19.64ID:Gg1bney00
「経済的に合理的」に行動したら出世のために早く来るなんてのは無駄でしかない

748名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 08:27:37.61ID:WDcp1SdO0
>>738
そういう会社はいい会社だね。

何も掃除に限った事じゃなく仕事終わって即帰る人より
だらだらと会社に残って入口でくっちゃべってる人間の方が出世する。
要はどれだけ会社のために時間を裂けるかなんだよな。

749名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:28:40.30ID:Jun+5tn30
そういえば昔、仕事覚えたいからという理由で勝手に土曜出勤してた奴がいたんで業務改善命令出したな。
他にも色々あったんで最終的には辞めてもらった

750名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]2018/06/12(火) 08:29:29.54ID:kio/9mSUO
こういった風習を必死に否定する人に限って仕事できないよね

751名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 08:30:11.28ID:w03lugCM0
その職場に合わせるだけ嫌なら辞める
社会や前世代を批判したとこで自分のとこに波及するまでは時間が掛かりすぎる
今はマトモなとこの方が多いはずだけどな

752名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:30:33.63ID:EyhQZHMT0
一分一秒でも会社にいたくない人達で溢れてるな
仕事が嫌いなんだろ

753名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:31:01.02ID:6ghsCvyF0
>>750
まあ、労基が仕事出来てればこんな現状にはなってない、ってのは確かやなw

754名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 08:31:40.32ID:Qd4v1fbP0
俺は昔から逆だと思っている
管理する側ほど早めに来るものだと
作業がメインの人は、始業時間に仕事を開始できる状態にさえしておけばいい
会社の役割を「偉い」等と、勘違い、履き違えてるからこういう発想になるし、パワハラも無くならない

755名無しさん@涙目です。(禿) [US]2018/06/12(火) 08:32:08.73ID:B9llJIlm0
ドラマやCMでも時々あるシーン
お役所ではいまでもありうる

お茶くみ
コピー
女子制服

756名無しさん@涙目です。(catv?) [GB]2018/06/12(火) 08:32:40.35ID:r6ulL1Ev0
まぁ普通そうだろうけど、今のゆとりバカが増えた中
ちゃんと早く出て最後まで残る人材は貴重だし出世も早いだろうな

757名無しさん@涙目です。(広島県) [JP]2018/06/12(火) 08:34:48.73ID:PueHrjF20
>>752
嫌いじゃないけどプライベート優先なんで

758名無しさん@涙目です。(秋田県) [IT]2018/06/12(火) 08:35:35.59ID:HgSccoMu0
社会人ルールだのなんだのとご立派な考えを持ってる人が多いけど、法律を守るのが一番のルールだからな。法律違反を強要しちゃいかん

759名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:36:52.72ID:yLekgC1+0
>>758
マジでそれな
国のルールを破っておいて社内ルールを押し付けるとか矛盾もいいところ

760名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:37:33.02ID:6ghsCvyF0
>>756
ごく一部の例外を除いて、新人に上げられる"成果"ってのはたかが知れてる
ならせめて、定時内で終わらせて余計な人件費をかけない人材こそが貴重なのよ
遅くまで残業するのは、せめて能力が付いてから

761名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:39:10.05ID:Jun+5tn30
>>752
いや、俺はそうでもない。
ただ、朝早く来て掃除するのが当たり前みたいなこと言ってる奴がいるが、
それが当たり前ではなく、逆にイエローカード貰うような会社もあるということを
理解すべき。
自分の価値観は絶対ではない、または価値観に合う会社を探すべき。

762名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 08:41:07.95ID:WDcp1SdO0
>>758
そうなんだけど法律を守れば会社は経営できないってとこだらけじゃないかな
だからもし労働基準監督署にバレたときは全部俺が責任を取るから今のままサビ残頑張れと言う
何か勘違いして社員らを何とか食わせてやってると思っちゃってるパターンもある
さっさと潰れてほしいんだけどなそういうのは

763名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 08:41:51.49ID:ywsIBRyA0
コンビニバイトに毛が生えたみたいな仕事の人間と知的労働する人間ではまったく状況が違うだろ。

764名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:41:52.35ID:JxE7IPOy0
>>742
職場内の戦略的心理戦の話だから
時給換算云々のバイト君の話は知らねーよ

765名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:43:22.58ID:EyhQZHMT0
>>757
根幹にあるのはやはり仕事や会社が嫌いなんだろう
仕事が楽しくて好きで好きでたまらない人はプライベートと仕事は割り切らない
プライベート中でも仕事のヒントを探しまくってる
まあ、今の若い連中には無理だろうなあ
理解できないだろう

766名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:43:26.94ID:uP83b3wZ0
早く来て何すんの?

767名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:44:34.29ID:EyhQZHMT0
>>761
つまり会社が嫌いなんでしょ?

768名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:45:02.53ID:EyhQZHMT0
>>766
遊ぶ
整理整頓清掃して遊ぶんだよ

769名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 08:45:10.07ID:eS+Oaa/d0
これからは法律も変わって金さえ出せばどんどんクビに出来る時代になるだろうから
勝手に落ちていく奴には何も言わずにほっとけばいいのよ。
今まではいったん雇うとクビにしずらかったからいちいち口うるさく言ったけどな。
逆に定時ピッタリでもできる奴はそのままでいいしな。完全に自己責任ならそれはそれでいいよ。

770名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 08:45:21.22ID:2IZJoR3G0
クソみたいな精神論
仕事してるふりが上手い奴が出世する
そういう会社なんだろうな

771名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:45:54.19ID:JxE7IPOy0
なにすんの?て…

自分の頭で考えろよ…
出世したけりゃ、色々覚えたり、勉強したり、上役と話ししたり

出世したくなけりゃ、寝てれば良い

772名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:46:55.33ID:6ghsCvyF0
>>765
むしろ、仕事を定時で終わらせるためにプライベートでもそういうことしてるわ
というか、仕事が嫌いなんじゃなくて、仕事を効率的に定時に終わらせることが好きなタイプな気がするがw

773名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:47:16.68ID:EyhQZHMT0
>>770
違う、他人の成し遂げた事を口八丁手八丁でぶんどる奴が出世する
しかし、もうそれも見抜かれてきている時代になってきたがね。

774名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2018/06/12(火) 08:47:31.27ID:BsALQvBb0
新人が出社した時に、万全の体制を整えたいから、先に職場に行く。

775名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:47:45.44ID:Gg1bney00
>>765
それは面白い仕事を新人に任せないからだろ

776名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:48:09.27ID:Gg1bney00
>>767
嫌われる会社の自己責任

777名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 08:48:31.90ID:5ZBf7DVC0
出世する奴は、
とび抜けて頭の良い奴か
人たらしで責任を他人に擦りつけても平気で他人の手柄を盗める奴
どちらか

778名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 08:48:47.83ID:Jun+5tn30
>>767
会社好きなら業務改善命令気にせず掃除するのか

779名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:48:52.35ID:EyhQZHMT0
>>775
全体を把握できていない新人に任せられるわけが無いだろ?

780名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:49:22.36ID:Gg1bney00
>>764
アホか
最終的には賃金の話になるだろ

賃金が変わらないんだとしたら職場内の印象を良くしてなんになるんだ

781名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:49:47.51ID:Gg1bney00
>>779
じゃあ新人に「仕事つまんねえな」って思われても自業自得だろ

782名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:49:53.57ID:Y/+17TsT0
契約を無視する上司が仕事出来るとは到底思えない。
こんな「上司」が部下にいたら考え方を改めさせるわ。たまに転職組でいる。

783名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 08:50:33.70ID:5ZBf7DVC0
>>780
お前ホワイトカラーの正社員になった事無いだろ…

784名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:50:46.51ID:EyhQZHMT0
>>778
だから会社が好きだったり好きになろうとする人間は自然にそういう行動を取るんだよ
業務改善命令?
そういう法律を盾に権利ばかり主張して楽しみを自分で奪っていけばいいんじゃないの?

785名無しさん@涙目です。(空) [ES]2018/06/12(火) 08:50:56.89ID:kio/9mSU0
ジャップの弱い者いじめ礼儀上下関係きもすぎる死ねばいいのに

786名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:51:39.28ID:Gg1bney00
>>783
なにが理解できないんだ?
月給を労働時間で割れば時給が計算できるだろ

787名無しさん@涙目です。(アラビア) [IT]2018/06/12(火) 08:52:09.54ID:37+Cxp4b0
>>4
その給料って一律なの?

788名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:52:47.31ID:Gg1bney00
>>784
だからそれは

好きになる価値のある会社、好きになる価値のある仕事

そういうものを新人に与えられなかった企業側の自己責任だろ?

789名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 08:52:54.39ID:2IZJoR3G0
新人に「会社を好きになれ だから早く来い」って強要すんの?w
お前が社蓄なのは勝手だけど、それを当たり前の精神論として人に押し付けるなよ

790名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:52:57.68ID:EyhQZHMT0
>>781
そういう素質だからそういう社員は早めに自分の合う会社に転職すればいい
それが本人と会社のため
役員は早出残業代は出ない何一つ文句は言わない
それ会社が好きだからな
一分一秒でも会社に居て苦にならない連中ばかりだ

791名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:53:40.93ID:6ghsCvyF0
>>779
新人に大事なのはむしろ、"全体"を把握することではなくて、"全体像"を把握することかと
自分が今やっている作業が、全体としてはどういう結果に繋がる、ってのが多少なりとも見えているのといないのとでは全然違う

792名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:54:14.08ID:EyhQZHMT0
>>788
会社側からじゃなく自分がどうしたいかだろ
自分が会社をどうしたいのか
それが重要

793名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:54:27.16ID:Gg1bney00
>>790
それはミクロ的にはそうだと思うよ
でも日本全体がそういう流れなんだから日本企業の問題としてマクロ的に対処しないとダメだよ

794名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]2018/06/12(火) 08:54:28.70ID:r69gQAnD0
今はこういうこと口に出して言うとコンプライアンス違反だぞ
定時前から仕事することを強要してるようなもん

795名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 08:54:46.55ID:5ZBf7DVC0
>>786
総合職で上目指す人間が、時給がー労働時間がー
て、考えてるならご愁傷様だわ

796名無しさん@涙目です。(茸) [KR]2018/06/12(火) 08:54:54.86ID:3zYEnjNL0
なんで早く来てんの?(´・ω・`)
フレックス?

797名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:55:06.77ID:Gg1bney00
>>792
だとしたら答えは「どうでもいい」だな

会社がどうなろうが自分の給料に反映されないのなら関係ないしな

798名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:55:06.86ID:EyhQZHMT0
>>791
同じだろw
少しでも長くいてどんどん吸収していくのが生まれたての赤子のように必要なんだよ

799名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 08:55:12.00ID:0w9k5rqX0
>>4
これ、ヤル気ないやつに教える気にならんやろ。これ批判してる奴は底辺

800名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 08:55:22.54ID:WDcp1SdO0
契約云々だが「自主的」に来ているのなら問題ないって考えだと思う
万が一指導が入っても会社側の言い分としては
そいつが言うことを聞かず勝手に早く来てやってると言い訳できる
だから会社は自主的に早く来るように仕向けている
ここでも洗脳されてる人は何人もいるみたいだが

801名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:55:51.01ID:EyhQZHMT0
>>797
給料なんてあとからついてくるもんだよ

802名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [VN]2018/06/12(火) 08:56:10.92ID:zr2kJZ4q0
ギリギリに来てるってことは電車がトラブったら即遅刻。
新人以前に社会人としてNG。
社内で使うであろうPCだって今時の情報漏洩のコンプライアンスから
言って簡単にはLANに接続されない。個人の会社ならいざ知らず
ある程度の企業なら新人は当然早く来るべき。客先から電話が朝一で
来るかもしれないし。

803名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 08:56:25.77ID:0w9k5rqX0
>>797
出たー将来路頭に迷うタイプw

804名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 08:56:48.66ID:pwMCylnn0
ゲートオープン!

805名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:56:54.26ID:Gg1bney00
>>795
いやそれはお前の主観だろ?
お前は日本企業の重役全員にアンケートとったのか?

エグゼクティブこそ「自分の市場価値」「時間あたりの生産性」ってのを考えてるよ

レベルの低い会社はお前みたいな考えの上司が多いんだろうけどな

806名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 08:57:19.60ID:0w9k5rqX0
結果に執着して頑張っていれば給料は上がるんだよなあ、それで上がらなければ転職すればええいくらでも行き先はある

807名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 08:58:23.95ID:EyhQZHMT0
楽しくて楽しくてしょうがないけどな
会社に居てストレスを感じるのはその仕事に向いていないんだろう
たとえ人間関係でゴチャゴチャしても仕事が好きだったら辞めないし
仕事に合っていない人間、会社を辞める人間はその理由を探す

808名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 08:58:48.96ID:2IZJoR3G0
>>802
上の人間より早く来なければならないって理由になってないだろ
毎回ギリギリなら問題だが

809名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 08:58:56.19ID:0w9k5rqX0
>>805
いるよねーこういう斜に構えたザゆとりってタイプw

810名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 08:58:59.55ID:6ghsCvyF0
>>798
新人に「面白い仕事」を与える方法は二種類あって、
一つは今やっている仕事より"面白い仕事"を与えること
もう一つは今やっている仕事を"面白い"と思わせること
自分が言ってるのは後者で、きちんと適切な情報を開示することで、たとえ末端の作業であっても満足感を与えることが出来るって話

811名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:59:10.90ID:Gg1bney00
>>801
「あとから付いてくる」という確証があればな

その信頼を裏切り続けてきたのは日本企業のほうだろ?

残業代が出なかったり、過労死するまで仕事入れられたり、
それに耐えて上がる給料は雀の涙だったり

そういう積み重ねが今の日本社会を作ってんだろ?

812名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 08:59:44.03ID:Gg1bney00
>>809
現実だぞ

現実を見ずに目をそらしても若者の心は離れていくだけだぞ

813名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:00:08.55ID:0w9k5rqX0
>>810
それ育ちが関与するからな

814名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:00:45.86ID:0w9k5rqX0
>>812
離れていけばいい、二極化してこぼれていく奴は死ぬだけだ

815名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CN]2018/06/12(火) 09:01:32.95ID:1twD0B1t0
これは当然だわいちいち言わないとわからないような事なんか?w若者終わってるなw

816名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]2018/06/12(火) 09:01:52.13ID:eS+Oaa/d0
これからは結果主義にますますなるだろうからその過程は何でもいいよ。
別に根性も残業も強要される筋合いはない。しかし結果が出なけりゃポイよ。

817名無しさん@涙目です。(空) [KR]2018/06/12(火) 09:02:33.84ID:EyhQZHMT0
>>810
え?自分で覚えて開拓して仕事を楽しんでいくんじゃないのけ?
あなたはなんでいつも受けなんだろう
自分でどうしたいかでしょう
覚えたら、できるようになったら例えば算数の問題のように楽しくなっていくよ

818名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 09:02:38.04ID:2IZJoR3G0
>>807
仕事が好きだから早く出社するという気持ちの悪い価値観を押し付けるなよ
仕事とプライベートで何処をどう区切っているのかは人によって様々

始業までには準備を終えてるって投稿者に対して、先輩より遅く来てるからOUTなんて
気持ちの悪い精神論でしか無いんだわ

819名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:02:47.00ID:Gg1bney00
>>814
死ぬのは環境の変化に適応できなかった側だろアホ

820名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:04:06.22ID:0w9k5rqX0
SNSの普及で上を目指す奴等のとこには同じような連中がどんどん集まってくる、企業だろうがフリーランスだろうがな。
新人の癖に能書きばかり垂れる奴はポイですわ。

821名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 09:04:46.34ID:4rq8D40F0
でも早く行くようにしたら早く来てる先輩や上司から、その時間に新しい仕事教えて貰えたりして得する時あるんだけどな
仕事として早くくるんじゃなくてコミニュケーションの時間として考えればたいして気にならんと思う

822名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:04:57.22ID:0w9k5rqX0
>>819
お前みたいなやつな

823名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:05:30.65ID:Gg1bney00
>>820
で、思考停止した無能ばかりが残るわけだな

それで東芝やシャープが潰れかけたわけだ

824名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]2018/06/12(火) 09:05:35.44ID:VBtuIUCe0
賞与査定する立場からすると印象が全然違うけどな

825名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:06:32.00ID:Gg1bney00
上を目指すやつは日本企業には入らないからな

日本企業に入るのは思考停止した無能だけ

理由は俺が今まで言ったレスの通り


ジャップは見捨てられてんだよ

826名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 09:07:08.81ID:WDcp1SdO0
>>824
そう言う面で評価しちゃいけないんだけどね

827名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:07:34.26ID:0w9k5rqX0
まず自分に何が出来るのか、教えてもらうにはどうすればいいのか、それを知って先輩や上司に気に入られてでもスキルを身に付けようと出来る奴が生き残る。後は自然と外部との繋がりも増えるから転職には困らん。

828名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:07:48.26ID:Gg1bney00
>>824
>>826
日本が経済成長できない理由がわかるよな

北朝鮮でさえ経済成長してんのにw

829名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:08:18.45ID:0w9k5rqX0
>>823
まあそうやって明後日の方向見て吠えてればいいよw

830名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:08:56.68ID:0w9k5rqX0
>>828
あっそ、俺の会社は成長してるしどうとでもなるんでw

831名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/12(火) 09:09:11.72ID:piTN/rdt0
>>1
こういう丁稚奉公を強要するのが時代遅れだと気づけよ老害がw

832名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 09:09:54.36ID:6ghsCvyF0
>>817
話の流れ理解してる?
新人になんか"面白い仕事"を与えられねえよ、って言うから
適切に対処すれば、今の新人の仕事を"面白い仕事"に変えられるよ、って返しだぞ
今の仕事が新人にとってつまらないのは、話の前提だっての

833名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:09:56.65ID:Gg1bney00
>>829
どっちが明後日なん?

日本企業が落ちぶれてるのは現実だろ

現実見ようぜ

834名無しさん@涙目です。(dion軍) [CN]2018/06/12(火) 09:10:01.90ID:oj1941Wy0
メモ取らせるならメモ帳を会社で用意しろ、あたりの件が面白かった

835名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:10:06.58ID:0w9k5rqX0
たしかに古くからある大手がクソなのは確かだがな、だからといって新人が這い上がる方法は今も変わらんよ

836名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:10:41.38ID:0w9k5rqX0
>>833
自分でどうしようとかは考えないの?w

837名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:11:43.83ID:Gg1bney00
「新人は能書き垂れるな」ってつまり自分の頭で考えない無能なロボットが欲しいわけだろ?w

そりゃ日本落ちぶれるわ

838名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 09:12:19.45ID:ZqEsOFH40
>>821
始業前に仕事の話とかされたら最悪だわ
俺は始業時間ギリギリまでコーヒー飲みながらくつろぎたい

839名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:12:31.93ID:Gg1bney00
>>836
考えてるよ

その考えを言うと「能書き垂れるな」とか言って耳塞いじゃうんだろ?w

840名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 09:12:56.66ID:wzUBfm/U0
俺は新人の頃誰よりも早く出社して掃除してたな
秀吉を見習って便所掃除もしてたから上司の評価が滅茶苦茶良かった

841名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:14:10.60ID:0w9k5rqX0
>>839
いいからいってごらん?w

842名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 09:14:42.69ID:WDcp1SdO0
まぁ実際自主的に早く来ておそくまで仕事する奴に無能は居ない
将来的にも嫌々やるやつより伸びるだろうし

843名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/06/12(火) 09:16:04.16ID:i8YBKnAv0
先輩風吹かせたいだけやろ。
何が当然なんだか。

後輩の方が自分より苦労してるな、よしよし。俺も昔は苦労してたって思い出美化をしたいだけ。

844名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:16:17.30ID:0w9k5rqX0
>>840
まあここまでやらずともとは思うけど、やっぱ面白みのある仕事だったり裁量だったり貰えるんだよな

845名無しさん@涙目です。(長屋) [KR]2018/06/12(火) 09:16:27.25ID:5VswwNtV0
早出したくても行く会社がない

846名無しさん@涙目です。(空) [JP]2018/06/12(火) 09:16:47.24ID:i8YBKnAv0
>>842
無能だよ。就業時間守って結果を出すやつが一番良い。

847名無しさん@涙目です。(dion軍) [CA]2018/06/12(火) 09:17:22.82ID:uDn/UkK00
俺全く同じ事言われたんだけど。

848名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 09:18:04.61ID:6ghsCvyF0
>>842
無能はいないと言うか、そのタイプの"無能"を上司が見抜けないだけじゃw
残業代分の成果を出してるならまだいいけど、そうじゃないのも世の中にはいるわけで

849名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:18:09.49ID:0w9k5rqX0
>>846
それが新人の頃から出来るやつなんてすぐ独立するわ

850名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]2018/06/12(火) 09:18:31.48ID:5h7s+8b70
こう言うスレに書き込んでる連中は
使える奴なんだろうか
仕事できるやつが言うのは、まぁわかる
できない奴に何も言う権利ないな

上も下も、仕事が出来ない奴はゴミクズ以下

851名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:19:45.06ID:0w9k5rqX0
たった最初の数年ぐらい気合い入れてガムシャラにやれよ

852名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 09:20:07.25ID:I5mfB+Yj0
>>838
ボーイングの向上にはスターバックスがある。
高度な仕事になるほどにくつろいで息抜きするのは重要な事だよ。

853名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 09:20:21.96ID:6ghsCvyF0
>>850
平日のこの時間に書き込んでる奴なんて分かりきってるやろー
あ、俺は病院の予約待ちなんで()

854名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 09:21:04.71ID:WDcp1SdO0
>>846
違う違う
時間で自分の仕事をきっちりやった上で更にタイムカードを押した後
サビ残で他の部署の手伝いとかやってるんだよ
自分からしたら信じられんがそんな会社にとって非常に都合のいい人間が一定数いる

855名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:21:46.93ID:0w9k5rqX0
>>838
出来る奴はやっぱいつでも話の中心が仕事やで、たまにバカな話もあるけども

856名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:21:48.30ID:Gg1bney00
>>841
資本主義のルールに則ってやるだけだよ

日本人って日本が資本主義国家ってことを忘れてる、というか意識しないじゃん

でも日本はまぎれもなく資本主義国家だからね

「資本の絶対的な力」に「会社内の印象」なんていうあいまいなものは介入できないでしょう

857名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 09:22:01.80ID:I5mfB+Yj0
>>843
言われてやるような人に見込みはないから言うだけ無駄だと思う。
おれは見込みがあってもヒント程度しか言わないよ。

858名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]2018/06/12(火) 09:22:15.88ID:6ghsCvyF0
>>852
一瞬、ボーイングって満足度とかなんかのバズワードだっけ、って思っちゃったじゃないかw

859名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]2018/06/12(火) 09:23:57.24ID:5xpxWeKx0
当然って言うのもイミフだが
批判殺到も意味が分からんな
言論統制だ

860名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/12(火) 09:25:17.23ID:UxDP0vrv0
時間外勤務の強要はNG

861名無しさん@涙目です。(茸) [ZA]2018/06/12(火) 09:25:45.95ID:0w9k5rqX0
>>856
いやそのルール上のルートからこぼれないようするためにどうするつもりなのかと聞いたんだが

862名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 09:26:28.72ID:pBDd131A0
にちゃんでおまえ等がテキトーにあおるから働いたことない学生が勘違いしだすんだろw

863名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 09:26:37.29ID:xRvUAmbm0
会社に着ていく服が無い

864名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/06/12(火) 09:26:58.17ID:0pEtfLlT0
>>4
この理屈でいうとパソコンもスマホも英語もできない時代錯誤な仕事しかできない無能なおっさんを
若い連中が食わせてやってる会社はおっさんを平まで落としていいってことだな

865名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2018/06/12(火) 09:31:09.53ID:wwfFz+SA0
これは当然
批判してる連中の言い訳が見苦しすぎるな

866名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR]2018/06/12(火) 09:31:12.17ID:CUTzRW4w0
車通勤で何があるかわからないから始業30分前には到着するように家を出て、うんこしたりコーヒー飲んだりしてたな

867名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 09:31:19.11ID:pBDd131A0
>>856
能力や印象は使役者に対する労働者の資本やん

868名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR]2018/06/12(火) 09:33:24.79ID:fuDAIT+n0
早く来るのがやる気を見せることになるっていう精神論が日本をダメにしてる。

869名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2018/06/12(火) 09:34:56.57ID:wwfFz+SA0
>>868
早くくるだけじゃないからな
早く来てどうするかに、やる気が透けて見えるんだよ

870名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2018/06/12(火) 09:36:02.81ID:CDwKq9NN0
9時始業なら10時にスイッチ入る位がちょうど良いんだよ
今もコーヒー飲みながらニュース見てるし

朝から晩までせっせと働かねばならん零細ならいざ知らず

871名無しさん@涙目です。(茸) [GB]2018/06/12(火) 09:36:31.64ID:xGZRexkt0
未だにそんな化石みたいなこと言ってる時代遅れの耄碌爺なんている訳ないじゃんw

872名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/06/12(火) 09:37:08.44ID:lqmxhOpf0
始業時間の30分前までに来て、机をふいたりゴミ箱を空にしたりは当たり前のエチケットでは?
入社して指導担当の先輩から厳しくしつけられるだろ。

873名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 09:37:21.92ID:29lYvCN50
早く来て掃除でもやるならともかく
ネットやりながらコーヒーブレイクするなら5分前で良い。

874名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ]2018/06/12(火) 09:38:09.80ID:CDwKq9NN0
てゆうかこの時期は新人はまだ同じオフィスに来ないだろ

875名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 09:38:44.47ID:WDcp1SdO0
と言うか普通掃除は帰る前にやっていかないか?

876名無しさん@涙目です。(庭) [GB]2018/06/12(火) 09:39:11.64ID:AkstTc260
>>24
片道1.5hかかる客でも約束の時間の5分前に出て行く糞上司がいる

877名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]2018/06/12(火) 09:39:58.45ID:PCN6HFSv0
>>846

上にいる人間は一番早くきて仕事してるってのはどこでもある
そういう意味で朝早く来てる奴が出世する傾向は強いね

ただそれは上司に対するマナーとしてそうしてるわけじゃなくて仕事に集中するのにそうしてるだけだな

878名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 09:40:55.28ID:rSDnFNzP0
>>248
タイムカード切ってから働くって人としてどうなの

879名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 09:41:14.33ID:29lYvCN50
>>875
全員が一斉に帰る会社ならそうだろうな。
工場とか。
仕事内容で終わる時間が全員バラバラなら
仕事してる中で掃除したりしないだろ普通。

880名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]2018/06/12(火) 09:42:04.31ID:EWWZJlXm0
仕事が出来ないならそれも仕方がないけど、出来るなら別に良いんじゃないかな^^;

881名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 09:42:10.71ID:I5mfB+Yj0
>>865
当然てことはないだろ。
業種や会社の業態によりけり。

882名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 09:42:30.00ID:rSDnFNzP0
>>869
キモいな
やる気なんか見せても飯の種になんねえべ

883名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 09:42:38.61ID:RFMzxmXX0
正直、遅刻しようが休みが多かろうが期日までに成果物出せるなら何も文句無いわ
出せない場合はその分酷いが

884名無しさん@涙目です。(京都府) [US]2018/06/12(火) 09:43:55.99ID:LGekSlnG0
>>881
実際>>1のやつは前の会社ではそういうことなかったから困惑したっつってるからな

885名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 09:44:13.81ID:29lYvCN50
>>878
タイムカードで見て社内に存在しない時間中は会社建物の中に居たらトラブルの元になるから締め出されるだろ普通?
タイムカードてかidカードだが

886名無しさん@涙目です。(庭) [MK]2018/06/12(火) 09:44:24.49ID:AFb/hKjC0
時代錯誤というけれど
私が就職した30年前にも、そんなことなかったけどね。

887名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 09:44:24.61ID:hlC/5ffb0
アメリカドラマだと新人は上司より早朝出勤当たり前なんでビックリする

会社によって色々

889名無しさん@涙目です。(神奈川県) [RU]2018/06/12(火) 09:44:46.69ID:wBHyrYJW0
>新人は先輩より出社するのが常識?
これが原文ままなら色々察する

890名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 09:44:50.20ID:cnZAz9Ve0
俺は早く出社して
コーヒーメーカーセットして
部屋掃除と皆のデスクを拭いてたよ。
そんな事やってると先輩や上司がポツポツやって来たな。

891名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 09:45:06.16ID:rSDnFNzP0
>>885
普通はそうなんだけど

892名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 09:45:23.24ID:I5mfB+Yj0
>>869
本当のやる気とは自分のやる仕事に対して事前に予備知識を得るとか調査とかする事だろうな。
決して先輩より早く出勤する事ではないと思う。

893名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 09:47:32.24ID:Gg1bney00
>>867
金で金を生み出すのが資本主義だよ

市民が「労働者」としか自己規定できないんだとしたらそれは共産主義だよ

日本は大衆の意識レベルが共産主義なんだよ
そこに勘違いがあるし、逆に言えば抜け道がある

894名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 09:49:55.28ID:DNrWOPyi0
媚び売った方がいい相手がそういうの好きならいいんじゃない?
それを人に押し付けちゃダメだけど自分の評価とか上げれるならば使うべき手段だ

895名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/06/12(火) 09:50:39.47ID:lqmxhOpf0
出社時間ギリギリの奴ほど電車事故の遅刻が多かった。
早めに出社する習慣が身についてると不思議と電事故に巻き込まれる確率がぐっと下がる。
「まいったよー朝からグモだよー」と被害者してるが、このリスクヘッジの差が仕事の結果に表れてた。

896名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 09:50:50.98ID:UJRVgftL0
もう15年くらい前に俺が新社会人だった頃はまだこう言う宗教じみた風習が残ってたな
今はコンプラに厳しくなってこんなん部下に命令したら下手すりゃ首飛ぶわ
まぁこの手の話題に関してはゆとり世代以降の考えが正しいよ
上の世代はカビの生えた価値観を遵守し続けた挙げ句無様に中国に負けたんだから

897名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]2018/06/12(火) 09:53:58.13ID:lqmxhOpf0
>>896
やる事やってりゃいいじゃん、というのは合ってるよ。
ただそれが言われた事だけやってりゃいい、って受動的な勤務姿勢だと伸びない。
早め出社したりして能動的に時間管理できる奴が伸びる。
始業時間からモゾモゾ下準備を始めるか、体制を整えて全開ダッシュできるか?の差。

898名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 09:54:39.34ID:rSDnFNzP0
>>895
リスクヘッジ言いたいだけちゃうんお前

899名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]2018/06/12(火) 09:55:09.52ID:agSibsfE0

900名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 09:55:13.52ID:29lYvCN50
タイムカード時間外に「お忍びで仕事しましたよ」的なアピールは今時通用しないだろ。

そんな悠長な事やって悦に浸る余裕ある人は少ない。
言動行動が昭和丸出しの人が居るなら媚び売れるかもしれないが。

901名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/12(火) 09:56:26.46ID:vgBAZiJZ0
無能は長時間労働しかアピール出来ないから
自然とこーゆー発想になる
やるなら1人で毎日徹夜でもしてろ

902名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]2018/06/12(火) 09:58:35.82ID:WDcp1SdO0
早く帰って何するんですかね、仕事あるんだから(サビ残)やってけばいいのにとか平気で言うからな
早く来いって思考の奴らは他にやることないんだろう

903名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 09:58:37.77ID:UJRVgftL0
>>897
うちは完全フレックスに移行したからあまりピンと来ない話だけど、言いたい事は分かる
ただそれを業務命令とするのは明確なNGなんだよな
上も下もそのへんの線引きと言うか、分別がわからない輩があまりにも多すぎるからこんな面倒な議論になる

904名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]2018/06/12(火) 09:58:44.29ID:Zl8wCm+k0
30分前に来るべきとか言ってたけど無視して5分前出社ですわ

905名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 10:00:14.02ID:pBDd131A0
>>893
金で金を生み出すっていう定義はないぞw

906名無しさん@涙目です。(福島県) [US]2018/06/12(火) 10:00:14.60ID:y4fBcdGG0
ほんのちょっとでも気に入らないコトがあれば即座に退職するのが正しい。
豊かな人生になるだろう。

907名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 10:01:40.10ID:Y/+17TsT0
>>823
シャープと東芝は経営層の判断ミス。何いってんのこいつ。
ニュース記事も読めない奴が外資では〜とか言っても全く信用出来ないんだけど。
そもそも外資系って言っても業界職種によって全然違うのに一色端で語ってる辺りウケる。仮に欧米系の企業ならパフォーマンスが評価対象であって朝早く来ましたとかはどうでもいい話。

908名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 10:03:51.11ID:29lYvCN50
仕事だけやって金貰ってサッサと帰れよw
会社で馴れ合いやるな。
サロンじゃねーから。

909名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US]2018/06/12(火) 10:04:40.93ID:TKwnaSDe0
俺は先輩の方だけど全くそんな事思わないね
遅刻しないできてくれるだけでほんとありがたいと思うわ
毎日速く来る子がいたらすげーやる気あるなと思ってビビるわ

910名無しさん@涙目です。(カナダ) [CZ]2018/06/12(火) 10:04:42.55ID:7TM+dhQP0
自分が小学生の時に横断歩道には児童の保護者が順番で
毎日横断歩道を安全に渡るために確認ガイドしていた
母親が学校に早く来る生徒はみんな挨拶するが時間ギリギリに来る生徒は挨拶もしないと言っていた

911名無しさん@涙目です。(禿) [TR]2018/06/12(火) 10:04:56.02ID:sp5P8VXc0
>>24
バカじゃないの?

912名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/06/12(火) 10:05:21.49ID:g2zi+gDH0
おれ地方営業所

本社東京はこまかいことでピリピリだけど
出社や退社時間は規定さえ守れば余裕

離れ小島(実質)は余裕

913名無しさん@涙目です。(空) [US]2018/06/12(火) 10:07:21.73ID:vk6m+Sw/0
遅刻しなけりゃいいよ。
ただ遅刻するなら、連絡いれろ。
事故にあったかも?通勤災害かも?
と考えなけりゃいかん。

914名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 10:08:08.08ID:TZDU32P80
ホントは当たり前だけどね
なぜなら朝礼前からある程度の準備があるから

915名無しさん@涙目です。(芋) [ニダ]2018/06/12(火) 10:08:58.82ID:JpA9GJSe0
そして嫌がらせの為に新人より早く出勤するのが先輩として当然

916名無しさん@涙目です。(福岡県) [DE]2018/06/12(火) 10:09:33.16ID:nw0CnsYP0
トランブ「黒電話なら大統領より早く来るのが社会人として当然」

917名無しさん@涙目です。(家) [JP]2018/06/12(火) 10:11:03.27ID:EHz393p70
【福島認知症、認定″】 12日、交差点(52) 11日、通学路(75) 10日、スーパー(55) 9日、線路(70?)
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528765728/l50

918名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 10:14:33.29ID:5ZBf7DVC0
ここ、ガチアスぺフリーターが多くて笑うわ

本気のやる気があれば準備や勉強で自然と早く出勤するから
早く出勤するてのは誰かに強制されたり、指示されたりするものではない

毒にも薬にもならないペーペー社員で構わないのなら始業5分前でいいんじゃねーのかな

919名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]2018/06/12(火) 10:14:59.74ID:t176H9Aq0
金は払わねえわ早くこいだわ帰りは上司に合わせて残業しろ飲み会参加しろだのもうふざけんなよと

920名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 10:16:02.98ID:B8bzUJv30
「早く来い」という指示を出した上でいってんの?
黙ってても勝手にやると思ってるならその上司に上司たる資格はない

921名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 10:16:06.82ID:Gg1bney00
>>907
経営層が無能だと、有能な若手から転職して行くんだよ

有能な若手を上に上げる仕組みになっていなかった

で、無能だけが残ると

922名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 10:17:42.97ID:Gg1bney00
>>918
本気のやる気を持つ意味がないんだよね

会社に必要以上の労力使うのは人生の損だと思われてる

それだけ日本企業が信頼をなくしてるってことじゃん

923名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 10:19:15.75ID:29lYvCN50
>>920
もちろん、だれも指示なんてしない。
リクルートかどっかが制定した「社会人としての常識」だろ。

924名無しさん@涙目です。(茸) [SE]2018/06/12(火) 10:19:18.89ID:Gg1bney00
>>905
あるぞ

925名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MX]2018/06/12(火) 10:19:42.27ID:72VXjdHN0
まだ戦力になってなくて、実績・能力以上の給料貰ってるなら、多少の早出は許容範囲

実績に貢献している人には上司も甘くなるよ

926名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 10:20:46.57ID:wK4oR7n60
>>558
払ってるし期初テーマにも人材育成は明文化されてる

927名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]2018/06/12(火) 10:22:52.69ID:wK4oR7n60
>>597
× 会社のルール
○ 上司の脳内ルール

928名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 10:24:56.00ID:29lYvCN50
「社会人の常識だから」

929名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 10:25:58.49ID:I5mfB+Yj0
>>923
30年前ある大企業では10分前行動が基本だった。
最高裁判決で着替え時間も勤務時間とされたあたりから変化してきたのかもしれないな。

930名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/06/12(火) 10:29:15.14ID:g2zi+gDH0
>>928
交渉能力が欠如している人の決め台詞だな

しつこい会社の保険の勧誘を断ったら、
最後に同じことを言ってたわ

931名無しさん@涙目です。(dion軍) [PL]2018/06/12(火) 10:29:25.97ID:zTziRqQO0
うちの会社出社時タイムカードスキャンだから始業から早すぎると早出残業になり怒られるわ(サビ残発覚すると懲戒解雇)

932名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 10:30:42.57ID:29lYvCN50
板坂俊一郎「社会人の常識だから」

933名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 10:31:01.21ID:tgwMhvNy0
まぁバカだろ。つまり下から順に出社して最後に社長を迎えなきゃならない
とかそういうことだろ

934名無しさん@涙目です。(dion軍) [IT]2018/06/12(火) 10:31:24.31ID:g2zi+gDH0
>>931
純白だな
どの業界?

935名無しさん@涙目です。(カナダ) [CZ]2018/06/12(火) 10:32:29.96ID:7TM+dhQP0
東京で電車通勤なら30前は当たり前
電車が遅れることが多い
遅れても遅刻扱いはされないが送れても間に合う時間に家を出ろ

936名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/12(火) 10:34:25.50ID:422evMKt0
先輩ならそれと同じ時間に来て準備の指導しろよ

937名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 10:34:34.04ID:reYJ43/K0
サーバー管理室の一番偉い人が来ないと開けられなくて早く来るなって言われてたわ

938名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 10:35:30.34ID:7UmsmcDf0
うちにいる
出向→転籍で入ってきた40位の無能Kyは仕事中、ネットサーフィンやメール画面をずっと開いてぼーっとしてるよ。
スマホ中毒なのか皆で移動してる電車内とかでもスマホで小説読んでるし
席が空いたら即座る。
定時に帰ると目立って仕事振られる可能性があるからか一時間くらいダラダラしてから帰ってる。
うちのキノコメガネよりも早く出社のがましだわ

939名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 10:41:08.70ID:QfoRyx070
うちの上司は部下来ると自分の仕事出来ないからと朝六時に出社してるらしい
基本定時でとっとと帰るしボーッとハンコ押してるか新聞読んでるかでたまに外出して直帰とか無能感ハンパない
それでもいいポジションにいるから不思議

940名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 10:46:35.32ID:B8bzUJv30
>>939
それでトラブルなく仕事回せてるんなら有能なんだよ

941名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]2018/06/12(火) 10:48:41.52ID:BbV0/k820
その会社でやって行きたいんなら従うしかないでしょ
自分が管理職になったら撤廃すればいい
いやなら辞めるしかないんじゃない?
まあダメ元で社長にでもこの会社はそういう指導をされてるんですかって聞いてみたら?

942名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [DE]2018/06/12(火) 10:53:04.72ID:x4g2mT4bO
仕事をまだ教えてもらってる段階なら当たり前の行動だけどな
すぐに行動にうつせる体制や準備ぐらいはやくきてやっとけよ

943名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 10:53:30.21ID:pBDd131A0
>>924
ねえよ
強いて言うなら有価資産の交換って程度やで

944名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 10:53:57.34ID:qvs01lqz0
というか仕事の準備なんて10分もあれば終わるだろ?
PC起動させてる間に今後のスケジュール確認して必要があればトイレにでも行って

945名無しさん@涙目です。(catv?) [JP]2018/06/12(火) 10:56:31.48ID:uCTH3WE30
別に早く来いとは思わんけど始業ギリギリに
出社するアホは間違いなく仕事出来ない

946名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]2018/06/12(火) 10:57:16.05ID:LAVAUrqW0
新卒を雇う会社がアホ。
中途採用か派遣でまともな人材を雇用した方が賢い。

947名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 10:58:14.74ID:K40HoU850
>>799
やる気云々言うなら、部下がやる気なくてもやる気出してみろや。

やる気でない理由を見つけてやる気出さないなら、
部下にもやる気を求めるなよ。

948名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [TH]2018/06/12(火) 10:59:51.45ID:29lYvCN50
>>938
店舗で待機しなくていいならパチンコ屋でも行って時間潰すし。
人雇うのに仕事が無いのは経営者の責任で
従業員にレッテル貼るのは詭弁。

949名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 11:00:36.55ID:l1ElK/yh0
>>947
ほんと甘えた野郎だなお前は

950名無しさん@涙目です。(カナダ) [CZ]2018/06/12(火) 11:09:47.42ID:7TM+dhQP0
時間ギリギリに来ても仕事が出来れば何も言われない
出来ないから言われてるんだよ
残業もしなくても仕事が出来れば何も言われない
出来ないから言われるだよ

951名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 11:11:34.96ID:5ZBf7DVC0
>>950
これだわな

952名無しさん@涙目です。(庭) [PL]2018/06/12(火) 11:13:33.94ID:OEFKF0L30
ID:Gg1bney00
物凄い勢いでダメ人間っぽい

953名無しさん@涙目です。(庭) [CA]2018/06/12(火) 11:13:45.13ID:qDbsfz460
>>950
新人が仕事できないのとか気にしないよ、出来るようになる手段や過程を教えてあげたいだけさ
それでその内容が職場の色んなものを見たり予習したりになるだけさ

954名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 11:15:27.54ID:uriRtORc0
日本企業はいまだにこういう幼稚なこと言う会社少なくないよな
先輩とか役職が、責任を持って役割を果たすのではなく
既得権だけで威張る&面倒なことはしない特権だと思い込んでるやつ多い
マネージャーの質が低いのもこの辺が理由だな
自分のやるべきことがわかってない
経営者からしてそういうのおおいけどね

955名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 11:17:53.13ID:Vsb3hY2t0
>>944
同意

逆に仕事の準備なんかに10分以上も時間が掛かるような奴は
早く来ようが来まいが、どうせ仕事できないんだから
今後より一層成果主義に変わる中で評価される事はないから
せっかく早く来ても意味がないってところだろうな


そして、3時まで2ちゃんに張り付いてとか言われながら
1時間ずつの下準備で今日この時間ですでに4万以上の純利を確保する俺には
理解のできない世界

956名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 11:18:20.08ID:bfzCqp060
10分前に行ってトイレ済ませてコーヒー入れて準備するくらいで丁度だろ。

取引先とかに行く時は30分くらい余裕持って付近には行っとけよくらいで。

957名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]2018/06/12(火) 11:18:53.81ID:94jhNTux0
部下を管理するのが仕事なんだから、上司が一番先に来いよ
少なくともうちはそうだぞ

958CJ屯田 ◆WYi7dCbU8M (アメリカ合衆国) [US]2018/06/12(火) 11:19:09.94ID:pPCTFVT30
ID:0w9k5rqX0の書き込み見てると多分こいつ10年持たないと思う
言ってることは正論なんだがID:0w9k5rqX0自体からエネルギーを感じない
ゾンビが台本朗読してる感がある
俺は今週末国家公務員一般職試験を控え公安調査庁のエリートを目指すつもりだ
そのためにはエネルギーの振り分けを間違えてはいけないと思う、エネルギー切れはもっての外だ
俺は長くインテリジェンスオフィサーとして勤務したいからな
ゾンビことID:0w9k5rqX0、反面教師になってくれてありがとう

959名無しさん@涙目です。(東日本) [PL]2018/06/12(火) 11:19:11.60ID:I5mfB+Yj0
>>954
雇ってやってるのに生意気だな。
いやならやめてもいいんだぞと言われるだけだな。

960名無しさん@涙目です。(カナダ) [CZ]2018/06/12(火) 11:22:35.06ID:7TM+dhQP0
美人とデートなら約束時間の1時間前に行く
ブスとデートなら約束時間の10分後に行く
やる気の問題

961CJ屯田 ◆WYi7dCbU8M (アメリカ合衆国) [US]2018/06/12(火) 11:23:03.60ID:pPCTFVT30
俺は究極的には自信満々にID:Vsb3hY2t0のような意見がいえるインテリジェンスオフィサーになりたいな
逆に単発で攻撃してるID:OEFKF0L30=ID:l1ElK/yh0=ID:0w9k5rqX0からはインテリジェンスも品性も、悪いけど俺は感じないなあw

962名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [EC]2018/06/12(火) 11:42:30.98ID:3CqRaJfJ0
早く来てせっせこ動いてる新人が可愛がられるだけの話
注意もされなくなって居心地悪くなってらまた文句言うんだよこういう奴は

963名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 11:44:35.65ID:VqG4OBTu0
>>149
だよな

964名無しさん@涙目です。(茸) [UA]2018/06/12(火) 11:48:11.37ID:cEpq42H70
>>958
ごめん一応10年続いてる企業の社長ですおれw

965名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FR]2018/06/12(火) 11:48:25.94ID:e7GVvzO10
老害ってなんであんなに仕事できないん?

966名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 11:49:09.36ID:VqG4OBTu0
>>964
たった10年、恥ずかしくないのか?

967名無しさん@涙目です。(茸) [UA]2018/06/12(火) 11:50:18.11ID:cEpq42H70
あらid変わってるけどID:0w9k5rqX0ですw
ま、20人程度の小さい会社だがなw
残業はほぼないし俺筆頭に子供の参観とかフル参加余裕なほどホワイトよw

968名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]2018/06/12(火) 11:50:45.58ID:Axplks0c0
こんな話題に反論するやつが多いことに驚き

969名無しさん@涙目です。(茸) [UA]2018/06/12(火) 11:51:57.07ID:cEpq42H70
>>966
別に?自由に働けてそこそこ金に余裕もある。
まだアラフォーだし中長期的でしっかり考えてがんばってる。
恥じる必要がどこにあるのかw

970名無しさん@涙目です。(茸) [CN]2018/06/12(火) 11:54:11.51ID:io1HfkDa0
アメリカの企業と比較されて馬鹿にされるわけだわ

971名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 11:55:14.60ID:pBDd131A0
>>966
立ち上げて10年続く会社は何割あると思う?

972名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/12(火) 11:56:22.30ID:XpO7wLsC0
>>921
有能な人は経営者の能力関係なく転職していくよ。

973名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 11:56:47.38ID:l1ElK/yh0
>>970
すぐアメリカはーとかいっちゃのバカっぽいぜw

974名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]2018/06/12(火) 11:59:10.73ID:y+Q+W8PV0
>>970
マジレスすると米国の方が労働者は過酷だぞ。
ワークシェアが普及してるから副業持ちなんて
当たり前だしそもそも日本だと企業が社員教育
してくれるけどあっちは基本自費だ

975名無しさん@涙目です。(東京都) [US]2018/06/12(火) 12:00:18.69ID:o5o7RudZ0
何もできない奴はすぐ吠える

976名無しさん@涙目です。(庭) [KR]2018/06/12(火) 12:00:50.36ID:RgL9rw1n0
貞子は有能だよな、どこか雇ってやれよw

977名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2018/06/12(火) 12:03:59.01ID:wwfFz+SA0
>>944
10分で段取り組んで準備万端整えられるベテランと何を準備するのかしら理解できない新人じゃ
同じ言葉でもまるで違うな

978名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 12:09:43.80ID:AX5z406e0
同期や後輩が上司になる辛さ

979名無しさん@涙目です。(栃木県) [ニダ]2018/06/12(火) 12:12:19.76ID:Vsb3hY2t0
>>823
>>907
横レスさせてもらうが
シャープと東芝の経営陣は無能なわけではないよ


民主党政権下の 政治的円高誘導 の被害者ってだけ
1ドル76円のレートでは輸出企業は大赤字で倒産するという事実が判明して
だから自民政権に戻った


無論、1ドル76円でも倒れなかった輸出企業もたくさんあるわけだから
有能とは言えないが

980名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]2018/06/12(火) 12:15:19.06ID:e33rtiBk0
フレックスとか時差出勤を採用してる企業はどうするの?
新人だから、一番早い勤務を選べとでも。

981名無しさん@涙目です。(空) [AU]2018/06/12(火) 12:16:47.36ID:Jun+5tn30
世の中には、
A 新人は早く来て掃除でもしろ
B 勝手に早く来たり遅く帰ったりjob description以外のことはするな

という二つの会社があるのに、それぞれが自分の会社のカルチャーが一般だと
思っているから話が紛糾する。
特にここはAを出張する向きが強い。
個人的な経験から言うとAの方がオールドファッションで給与や社会的地位、教養が低いケースが多い

982名無しさん@涙目です。(埼玉県) [KR]2018/06/12(火) 12:18:47.27ID:MC/oY3440
早めならGood 。
時間ギリギリとかはダメだろ。
>>1の場合なら準備出来てるんだからOK だわな。

983名無しさん@涙目です。(青森県) [ES]2018/06/12(火) 12:18:49.11ID:wwfFz+SA0
>>981
そりゃ新人もその新人の世話させられる奴もだいたい給与や社会的地位、教養が低いだろうよ

984名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 12:22:02.44ID:m07W5MI/0
就業時間外なんだから働かせるなら給料出すべき

985名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 12:23:49.70ID:k/ppBPml0
フレックスとかでない限り、始業時間前に業務開始したら、原則その分も時間外勤務として計算せんといけんのやけどなぁ

986名無しさん@涙目です。(庭) [CN]2018/06/12(火) 12:26:59.11ID:hw1xRalD0
>>80
納得した

987名無しさん@涙目です。(庭) [FR]2018/06/12(火) 12:28:50.50ID:qvs01lqz0
>>977
ベテランじゃなくても準備なんてできるだろ
新人なら支持があればすぐ動ければいいわけだ

988名無しさん@涙目です。(庭) [US]2018/06/12(火) 12:29:18.40ID:JdJpTZY50
上下関係がアホみたいに厳しい会社にいた事があるが出勤時間とか全く関係なかったが

989名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 12:29:54.71ID:5fitYMMm0
普通の会社は上司が一番早く来る
ブラックな会社は新人が一番早く来る

990名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]2018/06/12(火) 12:30:38.33ID:EgkAmZsM0
マナー・モラルvs常識
パフォーマンスvs実利の話か

やるじゃんしらべぇ見直した
ニュー速をここまで真っ二つに割る記事出すなんてな

991名無しさん@涙目です。(茸) [US]2018/06/12(火) 12:32:15.53ID:5fitYMMm0
新人が一番早く来たってやることないし掃除しろっちゅーけど掃除の人雇ってんなら必要ないしな
だから上司が一番早く来て現状見て仕事割り振る方がまともな会社

992名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BW]2018/06/12(火) 12:32:48.48ID:EAlmp88u0
指示する側が先に来ないでどうする

993名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 12:33:15.59ID:l1ElK/yh0
>>989
何社見たんだよw

994名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]2018/06/12(火) 12:34:54.60ID:l1ElK/yh0
>>992
上司がいつも来る時間わかってんだからそれに合わせて来いよ
30分も前に来るような上司に合わせる必要無いがせめて15分前には来るのが印象良いな

995名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BW]2018/06/12(火) 12:36:31.99ID:EAlmp88u0
>>904
業務命令なら30分前に出社して残業代0.5時間分請求すべき

996名無しさん@涙目です。(catv?) [VN]2018/06/12(火) 12:44:17.46ID:KHvg2s/V0
会社によってはあの新人はダメ人間のレッテルを貼られる
嫌なら辞めろ

997名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]2018/06/12(火) 12:46:16.49ID:k4d3TZcc0
管理者が先にくるのが当然と言えばいいのに

998名無しさん@涙目です。(catv?) [US]2018/06/12(火) 12:49:58.89ID:AZWV2Hj80
__________
    <○√
     ‖ 
     くく
しまった!ここは糞スレだ!オレが止めているうちに他スレへ逃げろ!早く!早く!オレに構わず逃げろ!

999名無しさん@涙目です。(茸) [FR]2018/06/12(火) 12:50:58.67ID:Fq9ucrcU0
>>279
私物のメモは?

1000名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]2018/06/12(火) 12:53:56.46ID:W9UqpfYh0
求人に書いておけよ
都合いい嘘ばかり書いてそういう大事な事を隠すからこうなる
今回は事後でしょうがないから社名を公開すればいいよ

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