【モンスター】 障害者団体が名古屋城にエレベーターつけろと本日もゴネまくってる模様
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今日も大量の車椅子が市長室に押し寄せてたそうです
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/421950/
文化庁、利便性と史跡保存両立を 名古屋城エレベーターで
名古屋市が進める名古屋城天守閣の木造復元事業を巡り、障害者団体「愛知障害フォーラム」は４日、
文化庁から「障害のある人の利便性向上と史跡の保存整備は、できる限り両立が図られることが大切」との
回答書が届いたと発表した。
>>1
で
国有財産ヨコナガシ下痢漏らし犯罪者の逮捕はまだ？ エレベーターつけるならバイト雇って担ぎ屋やらせればいいんでない？
そうすりゃ障害者も史跡価値も救われさらに雇用もうまれる 馬鹿野郎！
エレベーターなんかつけたら、
階段を上がる少女の美脚を拝めなくなんだろぉ！！ なんでそんなに城に登りたいんだろう？
美味しいういろうでも売ってんの？ 内部が鉄筋コンクリで市役所かなにかかと見間違う岡山城みたいになるぞ 富士山も障がい者でも登れるように税金使って頂上までエスカレーター付けようよ
今のまま放置するのは障がい者差別だろ 身体障害者は
頭も障害者だったか南米でもどこにでもいって湿地帯でサバイバルでもしてればいいんじゃないかな >>3
ああいう団体は自分たちが相手を屈服させたって世に示すのが目的だから 最近LGBTに押されてるから障害者団体も存在感示すために必死なのかな コイツラがひまできる生活費もわいらの税金なんだよなぁ そんな騒いでる暇とエネルギーがあるなら団体が人夫雇って担ぎ上げればいいんじゃね？ 障害者団体は日本の自治体に損害を与える事しかしないんだな そうは言っても財源が厳しいからなぁ
そうだ、障害者手当削減して財源にしよう NHKの番組で普通校に無理して入った車イスの女が、遠足で山にいったとき私だけ登山口に置いていかれた許さない＞＜って言ってたな
車イスの横暴さには驚きの連続だわ 「できる限り」
自力で歩けない障害者を立ち入り禁止にしないだけでも十分
障害者ってのは高いところに登らないと気がすまないのか？障害者に楽々攻略されるようじゃ城として失格
辛いのが嫌なら諦めてヘリコプターで城の上でも飛びたまえ 入場料が
小人500
大人1000
障害者5000
みたいになるぞ >>27
障害者団体に全額払わせよう。維持費も出させよう こうやって騒いでやめてほしければ金をよこせって商売なわけですね うるせー基地外池沼共テメェらの人生にエレベーター作るぞゴラァ！
あ、もちろん一方通行な 河村は閻魔大王への手紙を書いて、クレーンで吊るしてやれ。 >>31
大抵は生きてきた世界が狭いから自分しか見えてないコミュ障の知的障害者だからそんなもんだよ
幼少から体が不自由だと精神もまともには育たない
故に「健全な精神は健全な肉体に宿る」 コイツらは障害者を嫌われ者にするために活動してんのか >>18
身体障害者と言うが全てじゃないんだがね
極端すぎる 日本人は弱者に冷たくなったよな
アベノミクス不況で心に余裕がなくなったんだろな 自分たちが障害者でる事をいいことに
権利がある＝権力がある
と勘違いしてるんじゃねえか？
権力で相手の言うことを聞かせる
もう８９３やん 復元が目的じゃなかったら建て直しても意味ないから
その金でレゴランドをなんとかしよう。 おんぶして天守閣まで運んでくれるボランティアでも用意すれば良いじゃん 名古屋市の対応としては障碍者でも見学できるように配慮することが必要なだけでエレベーターを付ける必要はないだろ エレベーター設置するならやらない方がマシ。
ＶＲにでもすればいい。 吹き抜けにして天井に滑車でもつけとけ
6連ぐらいあれば一人で上がれるだろ 障害者って本当に名古屋城に登りたいのか？
意見を通す事だけが目的だと思うの 権力は持てばさらに欲しくなるからなあ
圧力をかけることが快感にもなってくる
弱者権力もそうなるわな >>58
担架なんてもったいない。トン袋の方がはかどる >>5
落としたら大変だぜえ？
死ぬまでタカられるぞ
保険あってもやりたかないね 自治体が弱腰になるから付け込まれんだよ。
何騒いでも無理ですすいませんキッパリで良いんだよ。 こういう活動繰り返せばそれを嫌う大企業や公的機関が金くれるからな
弱者ビジネスはやめられんだろ >>82
担ぎ屋って聞いて背負うくらいの考えしか浮かばない小学生かな？ 障害者どもが余分に入場料払うってんなら付けたら良いんじゃない？
実際は手帳見せて割引きされてるんだしそもそもロクに税金も払わないんだからガタガタ言うなってーの。 俺は脳梗塞で障害者手帳持ってるんだけど、こいつらのやり方だけは認められん。
見たいなら自分で登れ。嫌なら来るな。 この前、一階までは見て回れるように妥協したばっかりじゃなかったっけ？
このテのタイプは一度折れたら引き下がるどころか「ゴネれば要求が通る」と学習して更に悪化するっていうのにね
不良のカツアゲに応じるようなもんだ .
■ 二年半前に発覚 ・ 逮捕 ■ ほやほやの 「 児童買春犯 」 が、堀田近辺をうろついています！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＿＿＿_＿9月12日土曜日.| この犯人は、堀田のブラザーにほど近い一角の町工場に潜んでおり、
児童買春容疑で|.┃中┃| 【 タン蔵 】 と呼ばれる中年変質者です
会社社長を逮捕|.┃○┃| 南区●四丁目近隣の女生徒ちゃん達 、狙われているよ気を付けて！
. ￣￣￣￣￣￣￣|.┃新┃|
. __[警] ('A`) . |.┃聞┃| 瑞穂区・南区のパトネットに通報されている不審者の95％はこの 【 タン蔵 】 です。
. ( )ノノ ） .|. ＿_ .| 犯人逮捕に直接つながる情報として警察に通報しましょう！
. ( ) ..||.| |. .| 豪 | | 市内各地のショッピングモールに青色BMWに乗って出没する怪しい男が 【 タン蔵 】 です！
＿＿_||.|＿＿＿＿.|. .| 雨 | |
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 被 | |
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 害 | |.. ,,,,,,,,,,,,,,,,
. | | | | | | | | | | | | l.. .| 広 | |.. ／ ..＼
. /. タン蔵 ◎..ヽ
.. l ◎ .Ｕ l
l Ｕ し u |
.. l u _＿,,ノ u l …ｼｸｼｸｼｸｼｸｼｸｼｸｴｸﾞｯｵｴｯ（泣
. ヽu＿´ー´ _ u
.u ￣ ￣ ヽ、
/ 坂□△○(40)ヽ
【 連続児童買春犯 】
https://imgur.com/a/bchhG >>101
パッと見、バリアフリーハラスメントの略かと思ったw >>13
エレベーター付いたら一回だけは大挙して行くよ
自分たちが付けさせたって優越感に浸る為にね
テレビカメラも引き連れて そもそも河村市長が目指すガチ再現（将来的な国宝ねらい）だとエレベーターどころか天守閣立ち入り禁止にしないといけないんだが どうせ設備付けろと言うだけで金すら出さないんだろ？
だったらお前らで勝手におんぶなりして階段登ってろって話 >>48
うちの死んだじいさんは身障者だったけど人格者だったわ
でも助けてもらって当たり前の障害者は本当に多いね 名古屋城にエレベーターかぁ。
当時も滑車と縄を使って縛って吊り上げることはやって無いかなぁ？
歴史に詳しい人のお知恵を拝借。 元々エレベーターが無ければこんな面倒なことにならなかったのにねえ 登ってる時に地震とか起きた場合、これまた市の責任にするんだろうなぁ いつからカタワはでしゃばるようになったんだ
表に出てこないで影で暮らしてろ >>1
歴史よりも自分達の欲望が大切
なんか特別にされて当たり前って勘違いしてないか？ そんなこと言うような奴だからバチが当たったんだよ
って言われてしまいそう
障害者が登るための施設じゃないし、登らなくても何にも困らないんだからさ
仲良くやりましょ いっそ無視すりゃよろしい、「こんな奴ら（by安倍晋三）」を甘やかすな！ >>112
城は知らんが
古刹に足腰弱い年寄りがお参りするのはむかしから別に普通にあったことだけれど
バリアフリーなんてどこの神社仏閣にもない
駕篭とか要は人力で運んでただけなんだからソレ復活させればいい
人力車とかだって外人大喜びだしさ
むしろ観光資源にもなるし雇用も生まれるだろう まだゴネてんのかよ、カタワなだけじゃなくて脳にも障害が有るようだな ゴネ得モンスター
略してゴネモン
安定した現代社会だから慈悲で生かされてるのにやりすぎれば嫌われるのは当然
エレベータ作れという少数の不当な圧力に屈せず当時の通りで良い >>121
Zは当人自ら悪目立ちした挙げ句の不貞行為で自業自得だけど、似たような自己中は多いよ。
全部ひっくるめて駄目な連中と決めつけたくはないが健常のときは893・チンピラ・半グレだったようなのも
当然ながら居るし。 >>121
わざわざカタワ用の設備がないことを確認して出かけていってカタワ差別だと騒ぐココロカタワがいるからな 海外に『歴史ある城ではない』と示すための外国人部隊に思えて来たわ
国籍怪しいわ 言ってることは3歳児のワガママと大差ないから呆れる まあ大阪城にもエレベーターあるしな…
あれ見てまあいっかと思ってしまった ベタベタに甘やかすからこうなるんだよ
在チョンとかさ >>109
> そもそも河村市長が目指すガチ再現（将来的な国宝ねらい）だとエレベーターどころか天守閣立ち入り禁止にしないといけないんだが
もう内部非公開で良いんじゃないか。 マジレスしていい？
障害者皆殺しにすれば全て解決するよ 威力業務妨害
障害者を甘えさせ過ぎるから、自分等の要求は周囲の負担で通して当然
何やっても許されるとか思ってんだよ 観光客誘致に軸足置くのか、文化の保存に重きを置くのかだなあ
観光の目玉にするなら超高齢化社会見据えて
エレベータ設置もやむなしって気もするけど 今の名古屋城はバブル期の粗製乱造の趣が強すぎる
一回壊して大阪城や姫路城みたいにスタイリッシュ城にするか
まともな形にするかして欲しいな どうせ付けても形式上一度招待を受けて行くだけで終わるんだろ？
障害者の観光客なんかペイできるだけ来ないし維持費の面からも税金の無駄だから要らんわ。
己に昇る足が無い事を恨め。 その団体とやらが設備費管理費出せばいいんじゃないの？ 松本城にはゴネにいかないの？
エレベーターないし、急な階段はパンツ丸見えだし >>153
ペイも何も障害者は無料だから来れば来るほど赤よ 何勘違いしてんだかわからんが
そんな暇と体力があるなら工場にでも送ってヘトヘトになるまで働かせればいいんじゃないの 多くの納税者から搾取した税金で生かされてる高貴なる障害者様だしな
歴史的建造物さえも障害者様用に合わせろっていう当然の要求だわな ガシャーン！ ガシャーン！
モビルスーツみたいなの作ってもらえよ これ騒いでる連中はエレベーターついても名古屋城には行かないんだろ？ こんなんか通ったらそのうち2階建てのアパートにも言い出しそう そうだな。富士山にもエレベーターを付けるべきだな。
あほらし。 ペイ出来るくらい障害者と年寄りが来るなら良いけど来ないだろうしな ①社会的弱者(とされる)の団体を作る
②なに食わぬ顔で人を集める(まだ潜伏期)
③ある程度規模が大きくなったところで、「問題解決に熱心な人」が音頭を取り始める
④「同じ境遇の者同士の交流」と称して、他団体(人権屋)と協力関係が作られる
⑤「援護」「共闘」という名目で、他団体の署名活動やデモに協力する事が増える
⑥団体員の手から運営は離れ、協力団体との顔が利く「熱心な人」やその人が連れてきた人が団体を運営する 両足なくてもキリマンジャロに登った外国人も居れば
大して行きたくもねえ城にエレベーターを完備しろと喚くｶﾞｲｷﾁもいる 要望は別に構わんけど、何でこんなに偉そうなのこいつら そもそも何で木造にこだわってるんだっけ
どれだけ精巧に作っても復元天守は復元天守なのに 這って登ればよい
航空会社にイチャモンつけてタラップ這って登ったヤツみたいに 文化庁は火の粉が飛んでこないように保身に徹するだろうから
最後は河村の英断だわ >>174
設計図が完全に残ってるのがレアなんだよなこれの場合 路面電車やバスの低床車両への入れ替えも、こんな圧力団体によるワガママが原因なんだよね！
一日でどれだけの車椅子が乗ったかカウントして客単価出してみれば？ どうせエレベーターつけてもこいつら一人も来ないんだろ？ 名古屋城検定は毎年受けてるくらいの城マニアだったら草 >>174
哲学問題で超有名なペペロスの船だかなんだかと同じだよきっと 誰も登れないようにすればいいよ。
歴史の方が大事。 クラウドファンディングで予算の８割くらい集めてみせろよ クレーン車で吊ってくれるてよ新しいアトラクションだ楽しめ障害者 一人1000円ぐらいで担いで持ち上げる
人力車みたいなにいちゃん、用意すればええやろ 障害者なんて生きてても意味ないんだから超高速エレベーター作ってそのまま空に放り投げてやれよ
障害者処分施設だと思えばいくらか金出すよ 弱者が権利振りかざして実質的強者になってきてるよなあ
世の窮屈で息苦しい感じはこれも原因の一つだと思う 大人はあきらめよ
子供なら外部のクレーンのエレベーターで運べるだろ せっかくの観光資源がカタワ団体のせいで台無しになりそう エレベーター付けたら別物にならないか？
外に付けて外見ぶち壊しで作るならどーでも良いけど観光客来るか知らん >>176
河村っていう人は文化庁より権限持ってるんですね
安倍友かな？ てか押しかけてきたらLIVE配信しろよ。どんな連中か見たいわ >>193
こう言っちゃなんだけどそれに5chも含まれてるとは思う
集まる弱者というかニートや真面目系クズの無責任な声が
小さいながらも影響力あるのは本当によくない傾向だと感じる
やはり発言ってのは責任あっての事だと思うのよ
最近は特に思うけど本当に子供には5chやまとめ系は見せては駄目 ＞河村っていう人は文化庁より権限持ってるんですね
＞安倍友かな？
本気で言ってるのか言わされてるのかどちらなんだろう >>177
測量図と補習歴の図面はあるけど設計図なんて無いんだよ
どうして嘘を書くの？ 城と同じ高さのエレベータ塔を城から見えない近くに建てればいいじゃない
金を誰が出すのかは知らんけど コレに成功したら次は富士山だな
静岡＆山梨は震えて眠れ >>1
もうクレーンで吊り上げてそのまま落としてやれよw 何でもしたいなら生まれ直した方が早いけどな(´･ω･`) 自分が障害者だったと想像して…
お城にエレベーター付けろなんて絶対言えないわ >>186
まだ文化庁からの許可がおりていないのは当然知ってますよね ライブのアルバイトしたことあったけど車椅子の連中は皆酷い
態度もでかいし三分の二くらいはクレーマー
しかも車椅子の付き添いを利用してしよ良い席で見ようとする輩もいる
そして車椅子の連中の９割がデブで不細工！ これ許可出したら
全国の歴史建造物すべてにエレベータがー言うんじゃないか？
税金？税金で改築？ これ許可したら月までエレベーターつけろって言いかねないな つか健常者でも身体の病気や精神の病気、様々な理由で行くのを諦めるんだぞ
行きたくても行けないまま人生を終えるんだぞ
健常者でも、誰でもそこへ行けるわけじゃないのに >>213
『石垣』の調査が遅れていて許可が降りてないのは知ってますけど？
それが、なにか？？？ 歴史資料のミニチュアでいいだろ
城なんてしょっちゅう見るもんじゃないだろうし
それでも見たいってんならフォーラム様が介助してやればいいじゃん >>200
ってぇより、文化庁は対身障者団体で矢面に立ちたくないだけ。
名古屋市長の河村に押し付けて逃げ回っている。 エレベーター設置がゴールなんだから
そんなもの付けても来ないだろ 天守閣完成するくらいには
ドローンで上がれるようになってるよ >>159
生まれて一度も税金納めた事もない
ただただ我々の税金で生かされてるゴミの様な立場
それが権利があると主張してくる厚かましさ
虫唾が走る 車いす専用ヘリを飛ばして勘弁してもらうか、金毘羅さんみたいな、駕籠かき
＋滑車で登城（忍者体験）→命の保証はできないので登城保険に加入が条件
エレベータとかお前らが決めるな。それにしても文化庁って適当に妥協するね。 本丸御殿完成公開オープニングセレモニーについて
6月8日（金）午前9時10分より、本丸御殿前にて完成公開オープニングセレモニーを実施いたします。
本丸御殿内部への入場は、セレモニー終了後の午前9時30分からとなりますので、 ご了承ください。 >>227
重量120kgの電動車椅子で踏みにじりに行ってやるぞ。
ロォーンブロォーーゾォーー！！！
by辻直哉 こう、なんていうか・・・・歴史を感じさせるっぽいなにかで解決すればいいんじゃないかな
褌一丁の男衆が待機してて、自力で登れない人が来たら数人がかりで担いで
威勢のいい掛け声とともに駆け上がっていくとか ガイジどもこれだけ騒ぐんなら毎日城観に来るんだろうな？毎日！
ほんのたまにくるお前らのために予算割いてやる義理はネーヨ 大阪城にあるからと言って
調子こくな。
国宝じゃないから舐めてんな。 >>228
障害者って文化財保護法適用外なんだろうか。
ってか、今調べて驚いたが、文化財保護法には文化財を毀損した場合の
罰則規定って無いのね。（毀損された場合届け出はしなければならない。）
そりゃあ、辻直哉君、重量120kgの電動車椅子で好き放題文化財を傷付
けて回れるわ。 ゴネてる奴等、
当然自宅には、エレベーター付いてるんだよな？ 最近の流行り、優生保護法なんかもそうだけどパヨクのシノギだろうし
勝つまで（カネになるまで）何度でもやるんだろな エレベーターが目的じゃなくって、
お城内を観光出来たらいいんだよね？
マッチョが登山のリュック背負うみたいな感じで、
城に登ったらいいやん。
予約制でALSOKの人を警備も兼ねて呼ぶシステムとかどうよ？
料金は一回５０００円くらい。老人利用も可。 当然の主張
これに対して黙れと言う方がおかしい
付けないで欲しいと主張する団体が
出てこないのが
根深い病理
その方が問題 身体障害者手帳2級持ちだが、流石に障害者のエゴだと思う(´･ω･`)
当時はエレベーター無かったんやし、当時と違う状態は復元とは言えないやろ。
電気は無かった。水洗トイレも無かった。と言う訳でぼっとん便所も再現したまえよ。 そのうち富士山にもエレベーター付けろとか言い出すだろうな 江戸時代から天守閣に障害者が上がれるわけないじゃん 歴史的遺産に全てエレベーターをつけろとな
キチガイか？ エレベーターは設置以上にメンテ維持費がかなり掛かるからな。
障害者なんて何も得るものない奴のためにそんな費用出す必要なし 金も出さないと要望だけ突きつけるって業務妨害になってると思うの 歴史を忠実に再現するために城内には一切照明なし
水道もなし、トイレも和式の時代もの
行先表示もなし、ましてやハングルの案内などもってのほか
なお城内に入るときは史実を守り和服のみ
チョンマゲ着用のこと
違和感丸出し現代の消火装置などもってのほか
史実に忠実のために命を捨てる覚悟 ほんと糞だな
何でも権利権利権利
じゃあお前らでそのエレベーターとやら作れ
自分らで作れないもの、健常者が自分らのために作って当然という神経が理解出来ない 国際的な遺産にさせない作戦か
チバニアンでも勝手に階段作ったのあったな 名古屋城ってSRCだから再建前ってならエレベーターつけてもいいとは思うけど後付けはさすがに金かかりすぎるだろ なんか賢い方法見つかったらしいで。
一般公募でもしたんかな。 団体に非があるのだから批判されるべきなのに
みんな関わりたくないので暴走したまんま 明確にバリアフリー法に抵触するからエレベーターは設置しなきゃダメでしょ コイツらも税金ジャブジャブ使わせて国家を疲弊させる
左翼とか敵性外人組織と変わらんな。 >>5
電動はメチャメチャ重い上に、登れる階段の幅が狭いと担げる人数も限られる
通路の狭い３段の入口に電動車椅子の人を数人で持ち上げた事があるけど、腰を痛めたわ
あの人達はそれでも平然と当たり前な顔をするのな おらおら障害者様が入れねえだろ
健常カスは俺らのためにエレベーター付けろやこら
って事ですね、わかります 奇形やキチガイが文字通りモンスターになってんなwww 歴史的な建物に無理矢理エレベーター付けるより、その金で街のバリアフリーに回した方がいいだろ 一応、エレベーターはつけられないけど代わりになんか対策はするよって言ってくれてるのに
まだエレベーターエレベーターごねてるんだよねこの人ら 公共サービスの場じゃないんだからデイサービスに頼めよ 社会のお荷物なんだよ
立場を弁えろ調子に乗るなカタワ >>273
役人の前向きに検討する、ってのは実際にはしないってことなんだよ そう言えば名古屋城に何百年もヤギか鹿が、変なところに住み着いていたが、あいつらどうなった？ そんなに天守閣だの行きたいなら車椅子を改造して階段登れるようにキャタピラーでも付けろよ
なにも名古屋城だけにこだわらないで他のエレベーターのない建物にも興味持てよ >>213
文化庁は別に、再建を許可しないともいってないからな
反対派はそれを大義名分にしとるが 工事の元とれるくらい毎日通って名古屋城に金落としてくれんだろうな？ >>269
抗議してる車椅子ガイジ達は
「重い電動車椅子は床の木材を痛めるので館内にある手動車椅子に乗り換えて下さい」
ってのにもいちゃもんつけてるんだよな
電動車椅子は絶対に下りたくない、無理矢理車椅子を乗り換えさせるのは差別だって
マジであいつら頭もガイジだわ
名古屋城はガイジ手帳持ちとその付き添い２名までは入場無料な癖に >>48
未成年なんて特に親の影響大きいから、そもそも親がモンスターなんだろうな いまの日本は
元冦が江戸幕府におそいかかっているような状況
戦国時代なんかより よほど現代のほうが大惨事なんだよ
城なんか復元している場合じゃないのに 「車椅子にすら乗れない障害者」 が、
「エレベータじゃ俺がいけないからダメだ。 俺もいけるようにしろ」
って言い出したらこの人たちは仲間に入れてもっとハードル上げた要求にするんだろうか
それとも自分たちがよければそれでいいから黙殺するんだろうか 今この瞬間、首相が鳩山だったとしたら・・・・・
想像しただけでゾッとするな・・・
この時点で既に支援表明してそうだし 自分のワガママで他の人が迷惑するって考えないのか？
そんなに登りたいなら障害者デーにクレーンで吊り上げてあげたら？ そもそも愛知傷害フォーラムって岡崎だから名古屋に税金すら納めてないから
納めてる名古屋障害者の団体と、高齢者の団体は有識者会議でエレベーター無しで合意してる、税金どころか名古屋に住んですらいないのに文句だけいいに来てるヤバい団体 ただでさえ迷惑かけて生きてるんだからこれ以上迷惑かけんなよ
まじ池沼団体クソだわ 別に五体満足でも貧乏人は呑気に観光する金銭的余裕なんてねーぞ？
障害で行けない人の為にエレベーター付けるなら金が無くて行けない貧乏人には金でもくばんのけ？ だから、「障害」者って言われるのよ
普通にすればみんな同じなのに >>296
四人乗りエレベーターをつける案もあったけど
四人乗りじゃとてもじゃないけど車椅子で乗れないってことで没になった 今回のこの騒動で障碍者鬱陶しく感じる様になった
感じ悪いよ 味噌土人だけど４０年生きてて名古屋城には一回しか行った事ない。
それもデザイン博の時。 こういうのって本来の目的は政治的影響力を誇示することで
エレベーター云々はその道具なんだよね 調子に乗るなよ欠陥品
お情けで生かしてやってるのに 同じ時期の韓国ではすでにエレベーターやエスカレーターは当たり前だったのにな だから昔らしく籠でいいだろって
一回1000円くらいで籠乗って上まで運んでもらえ
老人対策にもなるだろ 声を大きくして騒げば何でも通ると思ってんのか
韓国人みたいな奴らだな
あっ…（察し） >>313
その方が景観も損ねないし少しながらでも雇用を生み出すからいいよね 健常者と障害者をどこまでも平等に取り扱うのには無理がある >>308
一般受けが悪ければ政治的影響力は落ちる一方だけどな そのうち反原発の連中に取り込まれてキチガイ街道まっしぐら 愛知障害フォーラムとやらの職員が運べばいいだけの話 マイノリティ甘やかすから今のギスギスした日本がある >>317
ほんとそれ
エレベーターつけろいうなら俺らも健常者手帳もらって他でも優遇されるべき 障害者になる
→ 肉体が奇形だから普通に就職できない
→ 暇な状態が続く
→ 暇すぎて精神的にも奇形になる
→ 暇だから目につく何かにクレームをつける 富士山や世界遺産にもエレベーターやエスカレーターを付けろ
出来ないならバリアフリーに平らにしろ 文化庁もできるだけ配慮しろよーくらいしか言ってないしこれカタワに勝ち目ないだろ・・・ >>5
無理して担いで転倒でもしたら大ケガして車椅子のカタワになっちゃうよ >>34
それだと差別になるから
入場料
小人500円
大人1000円
エレベーター利用のお客様は別途
上り500円
下り50,000円
のエレベター設置協力金をお願いしております
でいいんじゃねえか？ ま、ネトウヨグヨグヨwもその気になれば簡単にBAN出来るんだけどいつでも出来るからやらないだけみたいなもんだろ。 むかし同和と共産党は、反目しあっていたんだ
理由は、共産党が同和を自分達の指揮命令下にある
下部組織とし、支配しようと目論んで
コレに対して、同和側が反発したから
革マルvs中核等々……、いまでも彼等はコレと同じ事をやっているんですよ
何にも変わらない
まったく進化していない
成果や理想達成でなくて、自分達がマウントを取って
相手をバックから犯す事だけが目的になっている
菅直人の民主党政権が、その好例 元気だねえ
そんなに元気があるならエレベーター無しでも登れるだろ 本当に登りたいという気持ちで・・・・・・
胸がいっぱいなら・・・・！
どこであれ登ることができる・・・・！
たとえそれが・・・・
肉焦がし・・・・骨焼く・・・・・・名古屋城の天守閣でもっ・・・・・・・・・・！ >>48
> 大抵は生きてきた世界が狭いから自分しか見えてないコミュ障の知的障害者だからそんなもんだよ
> 幼少から体が不自由だと精神もまともには育たない
違うんだな～
https://www.asahi.com/articles/ASL5L67BQL5LOIPE02X.html
抗議集会に参加する愛知障害フォーラム事務局長の辻直哉さん。２２歳の時にバイク事故で頸髄（けいずい）を損傷し、車いすで生活する
「２２歳の時にバイク事故で頸髄（けいずい）を損傷し、車いすで生活する」という事で、先天的な障害じゃないけど
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
と
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
を無視して
https://www.asahi.com/articles/ASL5L67BQL5LOIPE02X.html
ADFの辻直哉事務局長は「電動車椅子は120キロ。乗る人も含めると200キロ近くになり、エレベーター無しで安心・安全に移動する手段をあと４ヶ月で技術開発出来るとは到底思えない。
200kgの小型電気自動車で、木造再建した本丸御殿を蹂躙したの ノイジーマイノリティーうぜえ
何で少数意見に左右されないといけねえんだよ ちなみに木造再建した本丸御殿がどんなにデリケートかというと
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿観覧時のお願い
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・飲食禁止
・禁煙
・携帯電話使用禁止
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。
仮に健常者が
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
を無視して靴底拭いただけの土足で踏み入るとしたら、と考えると、２２歳の時にバイク事故で頸髄（けいずい）を損傷し、車いすで生活するＡＤＦ事務局長の辻直哉さん（４６）
が、如何に非常識か、おかわりいただけるだろうか 復元中のサクラダファミリアにエレベーターがないのは障害者差別！ https://digital.asahi.com/articles/ASL5L67BQL5LOIPE02X.html?_requesturl=articles%2FASL5L67BQL5LOIPE02X.html&;rm=837
名古屋城に「一緒に上がりたい」 障害者団体に聞く 2018年5月22日08時40分
抗議集会に参加する愛知障害フォーラム事務局長の辻直哉さん。２２歳の時にバイク事故で頸髄（けいずい）を損傷し、車いすで生活する＝２１日、名古屋市役所
名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター（ＥＶ）を設置しない方針を決めたことについて、障害者団体が抗議している。
２１日には市役所前で、県内の障害者団体でつくる「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）のメンバーらが抗議活動をした。ＡＤＦ事務局長の辻直哉さん（４６）に、この問題に抱く思いを聞いた。
――なぜＥＶが必要なのでしょうか。
「現在、ＥＶが最も安全に昇降できる手段です。河村たかし市長は『新技術によるバリアフリー』と言うが、具体的な形で示してほしい。それが安全で、みんなと一緒に上がれるものなら同意できます」
――「みんなと一緒に」が重要ですか。
「そうです。例えば家族みんなで上がれば、途中で会話ができます。でも１人だけ別の手段で上がれば、それができない。ただ上がればいいのではなく、家族や友達と一緒に行動し、わくわくや楽しさを共有するプロセスが大切だと思います」
「小学生が遠足で城を訪れることもあるでしょう。その時、車いすの子が１人だけ上がれず、（市が代替例として挙げる）バーチャルリアリティー施設に連れて行かれれば、つらい思いをします。そうしたことにも思いをはせてほしい」
――市は、天守内部にＥＶをつけるには、柱や梁（はり）を切断し、鉄骨などで補強する必要があるため難しいと説明します。
「市は『史実に忠実に』ということを優先しますが、『史実を参考に』ではダメなんでしょうか。史実を参考に外観を損なわず、障害者も高齢者も楽しめる城という考え方は、共存できるはずです」
――市はＥＶに代わり、ドローンで運ぶ案や、補助器具や人的支援で昇降する案を出しました。クレーン車とも言っています。
「ドローンの案は悲しかったですね。（完成予定の）４年後に実現するかわからないものを、行政が思いつきのように提案してはならない。
人がかつぐことを全否定はしませんが、障害者も担ぐ人も怖いし、大事故の危険が伴います。また、クレーン車も、多くの人を運べるのでしょうか」
――河村市長は「国宝だったものを感じられるようにするのがバリアフリー」「新技術で（少なくとも）１階まで上がれることは保証する」と言っています。
「『１階まで』発言は驚きました。ＥＶの代替案が新技術と言っておきながら、なぜここまで後退していくのか。１階で見られるようにすることがバリアフリーではありません」
「障害者は１階で見られればいいだろうというのは、そもそも人権意識として問題があります。一部の人は排除してもいいという考え方ではないでしょうか。
ドローンにせよ、そうした思考の延長線上にいまの議論があると感じます」
――ネットなどには「障害者のわがままだ」との意見もあります。
「今回の問題で、障害者に対する差別や偏見が助長されてしまった面はあると感じます。そう書き込む人にも、自分や家族が一緒に上がれなくなった時の気持ちを考えてもらいたい」
「私たちは全てを否定しているのではなく、みんなが一緒に上がれて楽しめるようにしてほしい。その具体策がないまま、当事者の話を十分に聞かずに進んでいくことを危惧しているのです」
「私たち障害者は、ＥＶのない施設で、階段を前に何度も絶望してきました。それがこの数年、バリアフリーの考え方が浸透し、建物も利用しやすくなった。
今の市の考え方は、こうした流れに逆行するものです。誰もが、いつ事故や病気で車いすが必要になるかわかりません。ぜひ多くの人に、自分の問題として考えてほしいと願います」
（聞き手・北上田剛） これまだやってんの？
ウダウダ言うなら自分の金や寄付集めて車椅子専用の城作れよ
人はみんな平等じゃないんだから仕方ないわ バリアフリーもいらない
忠実に復元してこそ価値がある そんなに欲しかったらスポンサー見つけて金出してもらえよ >>355
復元とエレベーターは両立しないからな
障害者が歴史や文化を破壊するんだな 名古屋城建てたのって家康だっけ
家康にも文句言えよ >>347
これは
なんちゃってコンクリート城だし こうやって障害者特権を振りかざして物事を強要してくるのって最低だと思います >>222
勝手に名古屋城建て替えるって言い出したのは
河村だし
河村が決めることだろ
バカかお前 二条城天守閣も復元するとかしないとか言ってるが
あれは世界遺産だし
復元が決まっても
姫路城のように障害者は文句言えない 天守閣へ登って何するの？景色見たいなら、もっと高いビルとか塔にエレベーターで登ればいいだけだろ 本物の障害者たちが冷ややかな目で見てる
この団体はエセ障害者団体だって言ってる クレーンで一人ずつ引き上げてやれよ
魚釣りみたいで楽しいだろ >>378
名古屋市民の大半が木造に反対
https://www.sankei.com/smp/west/news/160715/wst1607150086-s1.html
市民は？
ところが、木造だと木材の調達や職人の確保などに費用がかかり、総事業費が５００億円にも上ることが判明。
市は現在の倍以上となる年間３６０万～４４６万人の入場料で返済するとしたが、市議会はその試算に疑問を呈し、「計画自体が拙速すぎる」と反発。
２６年に市が行ったインターネットによる市民アンケートでも「耐震改修」支持が７１％となり、「木造復元」は１５％とふるわなかった。 福祉先進国のドイツが開発したスカラモービルと言う車椅子に乗ったままどんな階段でも登れる
便利な車椅子用階段昇降機（車椅子階段昇降機リフト）がある
https://www.youtube.com/watch?v=sxlxKlynN7U
スカラモービル使ってドイツにある世界一の高さを誇るウルム教会大聖堂教会の
狭いらせん階段を上り下りしている移動映像
https://www.youtube.com/watch?v=3Vo-_PPON7k
エレベーター付けなくてもこれ使えば車椅子乗ってる障害者も木造天守閣の階段も楽々登れるだろ エレベーター屋の利権も物凄いからな
半導体を捨てた東芝が食っていけるぐらいだし >>49
なんで普通のおじいさんおばあさんの絵なんだ…何に配慮してるんだ
ちがうだろ
ただの年寄りがごねてるんとちゃうやろ 博物館城は観光資源としてはイマイチかなあ
入ったら木の香りとヒンヤリとした空気
無駄にキツイ階段そして空気を読まない、いや読みすぎの外国人のミニスカート
これぞ 文化やでぇ ガイジは欠陥品なのになんで健常者より厚かましい要求するの？ そもそもこういうことをしてるから差別されるのでは？ 登りたきゃ自分たちで努力して登ればいいんじゃないのか
名古屋城に登れないと死ぬわけでもないし、諦めるところは諦めるってのが筋だろ。その内、遊園地のアトラクションも障害者が乗れる事を前提に作り変えろとか言い出すんだろうか 日本から東へずーっと行くと最果てのでっぱりに歴史(文化遺産)をゆがめるの好きな部族おるよね 優遇しろと言ってみたり区別するなと言ってみたり
何なの？ >>1
コイツラが週に一回来るような名古屋信者ならまだしも
来るかもわからん奴らにコストかけるわけねーだろ 階段の昇り降りには剛力で対応するために何人か常駐させろ！ 障がい者は可哀相だと思うし支えるのは当然だと思うよ
しかし我々は保護者でもなければ奴隷でもない
何でもかんでも健常者と同じだけ出来るようにしなければ差別だという考えは度が過ぎてる
やってもらって当然なんて考えは捨ててどうやったら社会へ恩返しが出来るかを考えなさい
それが出来な奴は障がい者でなく障害者だ 城主の徳川家康だってエレベーターなんて使わず自力で階段昇ってたんやぞ
お偉いさんですらそんなんなのに恥ずかしくないんかね？ 登らせないなんて言ってないのにエレベーターじゃなきゃ嫌だと我儘を言うんだからなあ >>69
待てよ、コレで得をするのはレゴランドだから、もしかしてこの抗議団体の黒幕は…⁈(名推理) >>354
サクラダファミリアは復元中じゃなくって、まだ建設中。
エレベーターは付いてるが車椅子で乗り込めるような代物ではない、
ってか、現在登り専用とされていて、下りは階段となるので、車椅子
では上がれない。 河村は議員報酬や公務員の給与を低くして景気回復の実感のない庶民レベルに抑えてるから嫌がらせが多い エレベーターつける程の改造工事したらもうそれ名古屋城なくて名古屋城の形をしたビルな気がする 他の木造の城には騒がず名古屋城にここまでこだわるのは何故なんだ？
姫路城にも湧いたらしいけど完全無視したらしいね 「富士山に登れる施設も設置しろ！」って言い出しかねんな… 新しく造りなおすのにエレベータなしか
もう歴史的建造物じゃないんだから何不便なところまで復元してんだか >>418
「復元するなら出来るだけ元と同じ状態に～」
みたいに考え方自体がクソまじめなんだろ日本人てｗ >>350
コメントを見てると明日は我が身だから迂闊な事は言えないが、この人は「なんで俺が障害を負ってしまったんだ」という気持ちを世の中にぶつけてるだけなんじゃないかと思う。
もうこの人と妥協することは無理だろう。
彼の言いたいことは「文化的価値だのどうでもいい、俺様が健常者と同様に楽しく過ごすことが大事」という感情を理屈をこねくり回してるだけ。 車に身障マーク付けてる人が客で居たけど
精神面でもちょっと変に抜きん出た人が多い気がした
身体がおかしいから気が病んだのか
精神がおかしいから身体を悪くしたのかは知らんけどｗ 城内を巡る動画を撮影してもらって
それ眺めて満足するればよくね？
オナニーといっしょｗｗ 近くのビルを障害者専用名古屋城にすればいいんじゃね？
バリアフリーでエレベーターさえついてればいいんだろ？復元とかどうでもいいみたいだし まあ、主張してるのは一部の障害者だろうけどな
障害者全体がこういうやつらだとは思っていない >>431
それ良いと思う。
地下鉄の駅から地下道（段差無しのバリアフリーだ）で案内し、
”このエレベーターを上がると名古屋城の天守閣です”で良いんじゃね。 >>433
ま、車やバスで来る奴に対しても、
”地上は段差も多いし、車椅子対応で無い砂利敷の所も有りますから”
でバリアフリーの地下道へ降ろしちゃえばいいな。 木造にしたって偽名古屋城なのは変わらないんだから
エレベーターをつけるというのは道理にかなっている >>434
ま、そもそも”地上１階は石垣ですので、車椅子で乗る事の出来るエレベーターは
地下階からお乗りいただきます”で、一旦地下に降ろさせてしまえばいいな。
で、展示物の間をぐるぐる回らせたり、動く歩道みたいな物で移動させたりして、
方向・距離感を無くさせた所で、”こちらが天守閣に登るエレベーターになります”
でO.K. >>441
まぁ、スタトレTNGのホロデッキ並みにリアルなVRなら”エレベーター付けろ”
ってぇ事にならんかもしれん。
ってか、物質転送機で天守の最上階だろうが、何処にでも送れるんなら
エレベーターなんぞ要らんわなぁ。 >>24
雇う？
団体にボランティアでやらせとけ！ >>48
正しくは
健全な精神は健全な肉体に宿れかし
なんだよなぁ 障害者って文化財保護法適用外なんだろうか。
ってか、今調べて驚いたが、文化財保護法には文化財を毀損した場合の
罰則規定って無いのね。（毀損された場合届け出はしなければならない。）
そりゃあ、辻直哉君、重量120kgの電動車椅子で好き放題文化財を傷付
けて回れるわ。 こいつら上に連れてった反応で分かるだろ
多分風景見もしないで文句言い始めるぞ 障害者に家族がいる立場の人間からすると一括りにされて迷惑
それに名古屋城に登ることよりも大事なことがもっとあると思うんだが何でこんなにこだわってんの？
息子は障害者枠だが就職してリハビリ通院して、今度車の免許取りに行きたいとかでめちゃ忙しそうなんだが
何でこいつらこんなに暇なの？ >>447
なんか日本語不自由だった
障害者が家族に、の間違い >>91
俺も右手が無し、左半身麻痺の身体障害者だけど、こいつらはカスだよな
詐病じゃねーのかよって思うわ これを望んでる障害者が実際どれだけいるのかって本気で思うわ
先ずほぼいないだろ普通のビルとかならあれだけど木造復元天守でエレベーター付けろなんて奴 いざ設置したら設置したで
こいつら元々設置することが目的だから
行きはしないんだぜ 片麻痺だからあった方がうれしいけどなくても行きたいなら行くのでどっちでもいいな
ただ後々に設置する可能性があるなら外付けするより内臓のがいいから
その辺まで考えると木造にこだわる必要はないから1からやり直しだろうな >>450
昔、車椅子使ってたけど、普通のガタガタ道直してくれる方がよっぽどいい、専用駐車場とか。あと、短時間でも働けるとこ作れよ糞団体 >>450-451
耐震の問題で閉鎖になった、今の鉄筋コンクリート天守閣だって、一番上までエレベーターで行けなかったんだぜ。
それを、木造化復元計画が出たとたん、突然、最上階までいけないのは、障がい者差別だと騒ぎ出した。
以前も、名古屋港の集まって、水上バスに難癖付けたりとか、こいつら、メチャクチャ胡散臭い団体だよ。 >>446
>多分風景見もしないで文句言い始めるぞ
オリジナルの天守閣の窓は小さかった。
コンクリートで建てるとき、外が見やすいように大きめにした。
なので、次は、車いすに座ったままで、そとの風景が見られないのは差別だ
窓を大きくしろ・・・・だろな。 >>454
つまり「騒ぐ事でストレス発散」なんでしょうね、こういう連中は・・・ >>456
さらに、その『ストレス発散団体』を裏で操ってる連中が、国内外にいるんでしょうな。
名古屋オリンピック反対闘争とかとそっくり。 >>458
困ったものだね
こういう事するから、別にこんな難癖つけたりせずに普通に暮らしてる障害者の方々が巻き添えで迷惑を蒙る・・・ >>461
おっとここにも1匹障害者が紛れ込んでるぞ >>347
この写真だとまだマシに見えるけど、実際に見に行ったら本当にヒドイ
ちょうど斜めから綺麗に写真取れる位置にどうやってもエレベーターが入ってくる >>460
謙虚もまそうだけど割り切れってのな
車椅子になった時点でもう普通の人間じゃねえよ いろんな事諦めて生きていかなきゃならん
障害者の中でこいつらが飛び抜けてタチが悪い >>5
金比羅山方式だな
これなら昔ながらだし誰も損しない 利便性て
一回行くだけだろう
必要性を説明できんなら不要
あったらいいなに税金は使うな >>462
ほんとこれ、だよな。
市も、計画の初期から、障がい者の方も登れるように、
階段に補助昇降装置（駅の階段にあるやつ）を付けるなどの対応を考えていると言ってたのに、
電動椅子で家族と一緒に登れるエレベーター（かなり大型→復元無視の設計変更を強いられる）をつけないのは、
差別だ、障がい者を排除するつもりだとか難癖をつけたんだから、めちゃくちゃだよ。
無理難題を怒鳴り散らして、暴れることが目的としか思えん。 親類に障害者が居る立場としては、本当こういう奴ら迷惑
障害者の敵は障害者 >>471
まさにその通り。
これからは”障害者”でひとくくりにしないで、
「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直哉（４６）
とか、団体・個人を特定して書いた方がいい。
それにしても辻直哉とやら、自重120kg本人の体重を加えて
200kg近い総重量の電動車椅子で文化財を傷付けて回る
極悪人なのだが、”差別だ”とわめいている為なのか逮捕され
ない。 損なわれている連中は周り全てを損なおうとするのはなぜなのか こういうトコには乙武しゃしゃってこないな
車椅子アイドルには即絡んできたけど >>472
出来る事なら、この辻直哉とやら、サクラダファミリアのエレベーターに
押し込んで（サクラダファミリアのエレベーターの耐荷重がどれくらいか
知らんが、現在は昇り専用となっている）尖塔の上から突き落として
やりたいものである。 >>472
歩けねーくせにくそデブかよ
それともくそデブだから歩けねーのか 市長室行くくらいなら頑張って歩け
お前が歩けないのはただの甘えだ >>176
市民の8割は改修だけでいいと言ってます
木造には反対です
英断に期待する >>381
その後、設問を恣意的にしたアンケートで一応木造復元の方が多かった
議会対策で裏取り引きしたのは有名だし、後で設問の不具合を名古屋市職員が認めた例のヤツね
が、今500億起債して支払ったとして、実際に約60年後の市債償還までに名古屋市が支払う総額が900億円超えるとされていることにつっこんでる人は少ないよね >>220
まともな石垣資料一切提出出来なかった、お笑い会議うけましたね >>283
まあ、まだ文化庁の協議にすら到達してないから仕方ないといえますかね
現状、一発許可出ないでしょうし、苦労しますね 名古屋城は戦前に実測やって木造復元が可能な細部な図面があるのだよ
戦前に撮られた700枚以上の写真資料もあり、江戸時代の名古屋城の修理図面とか
「金城温古録」とか言う江戸時代に書かれた名古屋城の歴史文書とか
復元が可能な名古屋城の資料が豊富にあるので、江戸時代当時の木造建築の名古屋城と同じものが
全く同じ建築で建てられると言う全国的にも珍しい城でもある
木造復元して文化財の価値と保存と将来的に名古屋城は国宝第一号の城だったから
再び名古屋城が国宝になれる様にするのとさらにその先の将来に世界遺産も目指したいんだとか もう障害者の連中は「名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現する実行委員会」というのを立ち上げてますｗｗｗ
障害者をどんどん嫌いになるｗｗｗ 仁王ってゲームがあるんだけど、あの感じのエレベーターなら違和感ないよ
まぁ柵がないのでものすごい危ないけどねｗ 隣りにつるべ井戸方式の櫓を組んでざるかなんかに放り込んで
引き上げてやれば雰囲気をぶち壊さなくてすむかも 威力業務妨害じゃねえの？
自分たちの願いを聞いてくれる新市長を
擁立するのが民主主義国民にできること。 図面通りに建てたとしても昔と同じにはならんよ
所詮観光施設なんだから皆が便利な方がいいのに その日に予約した限定人数だけ見れるようにしたら？
少数なら障がい者にもスタッフの人力で対処できるだろうし平等だ >>493
”観光施設”でもあるが、それ以前に”文化財・文化遺産”の一部なもので。
バリアフリー法より文化財保護法が優先。 >>491
河村市長は50年～100年で国宝目指すとか言ってる
まぁ、それはともかく名古屋城に先駆けて掛川城と大洲城が木造復元やってるけどエレベーター付けなかったからな
名古屋城の木造復元化は大洲城の例に少し似てるかな 浜松城は鉄筋コンクリート天守だけど
出世大名家康くんと直虎ちゃんで
絶賛売り出し中。
「なんで、コンクリートやねん」
小学生でも、これおかしいと気づく。 >>491
割と知られていないかもしれないが、名古屋市庁舎も愛知県庁舎も
重要文化財指定を受けていてだな・・・
しかも、近年文化庁は
平成22年、世界遺産である平等院の阿弥陀如来坐像（国宝）の、瓔珞（ようらく）を復元しました。
の例のように国宝の復元には積極的で、復元されたものが直ぐに国宝に指定されるトコまではなかなか行か
なくても、重要文化財指定を受けるぐらいのトコまでは結構可能性が有る。 現在の名古屋城は1959年に建てられた外観復元の鉄筋コンクリート製だけど、
元々の再建計画では木造の本格的な城に再建しようとしてたからな
しかし1950年代当時の日本の消防法の規制で木造再建が出来なかったから
仕方がなく、今の名古屋城の外観復元にした鉄筋コンクリートの博物館施設にしちゃったんだよな ダウン症のカタワ糞チョンガキにプロポーズした前科者が城の力で地球外追放ｗ 重要文化財にされたら何もできなくなるだろ。
当時の技法で修復しないといけないし
改修とか認められないだろ？ >>498
これから作るものを国宝にとかってのは方向性として間違ってると思う 再建された本丸御殿は傷をつけないようにリュック禁止らしいし
裸足も駄目だとニュースでやってたから
車椅子で上がり込むなんざふざけるなって話しだろ >>503
よく、国宝指定や重文指定を受けると”何もできなくなるだろ。 ”
と思われているのだが、文化庁もそこまで頑なでもない。
申請の内容によっては許可する場合もある。
ましてや、現在も市庁舎や県庁舎として実際に使われている
建物等については、文化財保護より職員の作業環境の改善
も労働基準法に沿って進めなければならない。
まぁ城郭の天守みたいな物については、そこが職場であったりして
労働基準法の適用を受けると言うような事は無いので、構造の
変更等が認められることはまずないだろうが。 端っこで目立たないように生きれないなら害悪だから氏ね >>504
> これから作る
と言っても、”国宝”の”復元”である、とされているので、それを理解できない
ボケは黙っとれ、ってぇ話（ｗ 名古屋城の大阪城化ってこと？
あれもう城じゃなくテーマパークだぞ 特定亜細亜、特定野党のように特定障害者と区別して欲しいわ
これ税金で造ったとして視覚障害者が「風景見えないのにエレベーター設置するのは差別」と騒ぐようなものなんだが
でもこういう活動って必ず車椅子ライダーの謎 >>508
①河村を引きずり下ろしたい連中
②日本文化や日本人のアイデンティティー破壊’を狙う連中
③とにかく騒動をおこして日本社会を停滞させたい連中
背後にいるのは、こういった連中だろ。
国内外の勢力が、日本国内の不満分子を煽って鉄砲玉にしてんのさ。 >>505
https://ombuds.exblog.jp/26164284/
辻事務局長は、会議開始前「以前、名古屋城本丸御殿に入ったことがある。
『備え付け車椅子に乗り換えて欲しい』といわれたが、乗り換えると怪我をする。
結局自分の電動車椅子のタイヤを拭いて入った。
電動車椅子から下ろされるのは『自分の足を外せ』と同じだ。」と述べました。
本丸御殿観覧時のお願い
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/honmarugoten/18_topics/2013/1306/index.html
本丸御殿では、柱はもちろん床板や障子の桟にいたるまで、桧をはじめとする貴重な木材を用いています。
飾金具や障壁画復元模写も、職人や絵師が心をこめて制作しました。
今のこの美しさを保つため、皆様のご協力をお願いいたします。
・入口で靴をお脱ぎいただきます。素足・ストッキングの方は、備え付けのスリッパにお履きかえください。
・リュックサック、肩掛け式バックなど、御殿を傷つける恐れのあるものは、御殿内の無料ロッカーにお預けください。
・襖、障子、金具類には、絶対にお手を触れないでください。
・障壁画保護のため、カメラのフラッシュを事前にお切りください。切り方などご不明の方は、係員にお声がけください。
・建物を傷つける行為はお控えください
・車椅子の方は、御殿北側のスロープをご利用ください。御殿内専用の車椅子を用意しております。
・江戸時代の空間を正確に復元するため、照明を控え、冷暖房・トイレなどは設置していません。体調に十分ご留意のうえご観覧くださいますようお願いいたします。 そんなにエレベーターが欲しいならその団体が自費でどこかにエレベーター付きの城を建てればいい 現代建築でさえ、もともとベーター設置しない前提で設計施工したものに地震発生など想定しながら後付けするのは大変だろう
そこらへん、どう思っているのだろうか >>513
それなら障害者団体が騒いでるのは何なん >>519
建替予定の新名古屋城にもエレベーターを付けてほしいと訴えている 木造復元に反対する反対派の連中だろ
河村が市長になった時からエレベーター無しの木造復元するって公約でずーと言って、
木造復元が決まった後の今更エレベーター付けろとか騒いでほざいてるから
反対派の最後の抵抗で、なんとか木造復元を阻止しようと
エレベーター付けないのは認めないとかほざいて、
障害者連中を使って木造復元を妨害したいんだよ 障害者団体「文化庁には、名古屋市から申請がなされた場合、不受理もしくは却下していただくことを強く要望する」
↓
文化庁「ご指摘の申請については、具体的な相談をまだ受けておりませんので、その可否についてお答えすることは控えさせていただきます 」
障害者団体が文化庁に出した要望は「申請を受け付けるな却下しろ」であって「EV付けろ」ではない こんな騒ぐの一部のモンスターだけだと思うけど
電動車いす使用者はみんな既知外みたいな誤った印象ばらまいてるよな
弱者利権ゴロは差別がないと飯の食い上げだから意識的にやってンだろけど
フツーの障害者の人が同じように見られてたら気の毒 >>520
それだと歴史的建造物の忠実な再現にならないだろう
要求として如何なものか 役所や市民ホールなど必要な施設にはいいけど
名古屋城につけたら景観ぶち壊しだからな これ歴史的建造物をテーマパークと勘違いしてんじゃないの？もう一般公開閉鎖すれば？一般人を締め出して文化財として管理しなよ。 >>520
今の名古屋城も、エレベーターは途中までしかついてないじゃん。 大阪城のようなみっともないお笑い城だけは避けなければならない >>513
昭和３０年代には、当時の消防法などにより木造で
復元する事が出来なかったため、外観のみのSRC造り
での復元となったので、エレベーターも付けちゃえって事に
なった。
今回、そのSRC造りの建物の老朽化が進んでおり、現
在の耐震基準にも合わなくなっているので建て直す事
になった。
で、文化庁が元々国宝で有った物については”史実に
忠実な復元”である事に拘っている。
史跡の現地保存，凍結保存，及び復元について
http://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2012_07/series_15/series_15.html 今の名古屋城の状態は外見が名古屋城の形しただけの博物館だからな
博物館施設なんで正確には城ではなく名古屋城博物館
博物館施設としてやってくんならエレベーター付けてもいいが「木造復元」だからな
熊本城はエレベーター付けるようだが、あれは「木造復元」では無く
展示施設としての博物館施設としてこれからもコンクリート製熊本城として現状維持して
行くからであって「木造復元」やろうとしてる名古屋城とは事情が違うからな >>530
当時としてはSRCにしてまで最重要のランドマークを維持する動機や理由があってのことだったわけで
、エレベータの設置はそれに伴うたまたまの好条件
心苦しいところはあるが、本来の歴史に忠実な復元を求めるのが不当な差別かと問われたら、そうとは思わない >>510
それをこれから作るのじゃないと言い張るのかい？
それはいくら何でも無理がある >>534
これから作るものが100年後に国宝扱いされてなにが問題なのか?
別に今明治時代に作られた奴が国宝になってもなんとも思わんだろ?100年後には平成時代につくられた～となっても一般人はなんとも思わん めんどくさいな、いっその事純真な名古屋城を消失させたアメリカにでも文句言ってこいや 回答書では、事業認可について「具体的な相談を受けていないので、可否について答えるのは控える」とした。 >>516
こいつ電動車いすじゃないと不具合がある生まれつきや病気等で障害者になったんじゃないんだよなｗ
バイクで暴走し自爆して怪我で車いすになった自業自得の馬鹿で電動車いすじゃないとダメな合理的な理由は皆無 >>538
文化庁は対障害者団体の矢面に立ちたくないので保身を図っている。
まぁ、この件は名古屋市長に押し付けちゃえってトコ。 >>534
つまり、
> これから作る
のでも、今まで無かった物を
”新規”に”、これから作る、のと
かつて存在したものを
”復元して”、これから作る、の
違いの判らないアホは黙っとけってぇ事だ（ｗｗｗ そのうち富士山にエスカレーターつけろとか言い出すんだろうな >>536
１００年後の事なんて言い放題だよ
誰も生きてないから >>542
イミテーションをこれから作るんだよ
本物はもうないんだよ
これさえもわからないの？ 金閣寺もイミテーションｗｗｗ
屁理屈ばっかだなｗ
否定してくて仕方がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 金は払わない。ATのフェラーリ開発しろよw
こう言うことかな？ そんなに登りたいなら人柱にして金鯱として設置してやれ 自分も障害者だけど流石にこいつらはしゃしゃり過ぎだから
大人しく暮らしていてくれと思う
無理して上りたいと思わなければいい我慢できない子供のわがままかよ 名古屋城木造天守にエレベーター設置を実現するアピール行動
名古屋大行進 参加者大募集！
http://dpi-japan.org/wp-content/uploads/2018/06/nagoyajou.jpg
・・・・・・６月１７日にデモするみたいだな。平日の昼間なのに、参加人数は、なんと１０００名以上だそうだ、すごいなぁ（棒） >>545
復元とイミテーションの違いすらわかってない奴ー
法隆寺も伊勢神宮も金閣寺も日光東照宮も出雲大社も、定期的に補修や建て替えで木材入れ換えたり、立て直してるから、建設当時の本物は残ってません エレベーター設置デモをするより、エレベーター設置反対デモをしたほうが人集まるんじゃね?だれか企画しろよ >>545
イミテーションと言うより、本物が無くなっている訳だから
レプリカ的な物だが、世の中には価値を認められるレプリカ
とあまりと言うか、ほとんど価値を認められないレプリカが
存在する訳で。
それが本物により近く再現されたレプリカであれば、本物
が失われてしまっている場合、それなりに価値を認められる。
500億超もの公金をつぎ込んで”復元”する以上、より高い
価値を認められる物を造って税金を無駄にするな、ってぇの
が多くの名古屋市民の要求。 >>553
金閣寺はイミテーションかも
あとの建物は現役バリバリだから本物だね
それに保全修理はしても消失はしてないから本物
現役といえば金閣寺も本物なのかも知れないけど エレベーター付けれたらエレベーター会社から障害者団体にリベート行くの？ 文化庁「史跡等の整備に当たっては、史跡等が有する価値を適切に保存し、次世代に確実に伝えることが不可欠であると考えています」 >>556
法隆寺は一度完全焼失してるよ、あと比叡山も信長の焼き討ちで消え去ってる
伊勢神宮と出雲大社大社も、昔の物は一切残ってない、でも全部本物
名古屋城だけイミテーションと言い切るのはヤバい 陳情じゃなくて強要してるから反発食うんだよ
アプローチのしかた考えろやカタワども >>557
多分行くだろうね。
この「愛知障害フォーラム」（ＡＤＦ）事務局長の辻直哉
（４６）とか言う奴が乗っている電動車椅子が120kgも有る
とか言ってるんだが。
電動車椅子って、そんなに重い物なのか？
（俺、ニョーボが骨折で入院してた時車椅子押した事も、
折りたたんだ車椅子を車に積み込む為に持ち上げた事
も有る）
いくら電動だからってそこまで重くなるんだろうか？
で、電動車椅子のカタログとか見てみると、30kg台ぐらい
の軽量な奴が普通みたいだった。
ってぇ事は、辻直哉って奴は、他の身障者が軽自動車（ス
ズキアルト車両重量700kg)ぐらいの電動車椅子に乗ってる
とすると、コイツはハマーＨ２（車両重量2.9t)ぐらいの
電動車椅子に乗ってるってぇ事になるわけだが。
まあ車で言えば超高級車って言うか高価格車だわな。 >>560
障害者や足が悪い年配の方にも考慮する案を…とか言ってたるだけなら世論が味方してくれただろうに、エレベーター以外は差別だ!差別だ!とか言い出すから世論が一気に敵に回ってるからな、ほんとバカらしい連中 >>559
現代では城としての機能は必要ない
その現代に復活させてもイミテーションだと思うけど
神社仏閣は現在でもその機能を果たしてるから本物 >>5
精神が正常な車椅子乗りならいいけど、ヨダレ垂らしながら「ダー、ダー」言ってる車椅子乗りだったら背負いたくないだろ
一生懸命鼻ほじってなすりつけたきたりもするだろうし >>567
そういえばバニラエアの運行妨害した車椅子ガイジもおむつをせずに
わざと座席で放尿したりしてCAを困らせてたそうだから
こいつらもそういう嫌がらせしてきそうだな >>566
”観光施設”でもあるけど、その前に”文化財・文化遺産・史跡”でもあるので。
バリアフリー法より文化財保護法の方が優先なんだわ。 >>568
飛んでる飛行機から放り出そうよ。
そういう奴は只迷惑なだけでなく、安全な航行の障害
になりかねない、となれば他の乗客の安全を脅かす存在
だし。 >>564
フランスでも、25年かけてゲドロン城ってのを復元してるけど、所詮イミテーションじゃんって言ってこいよその場で多分崖から落とされるぞ 一旦コンクリの城を作っておいて、それを壊して木造にして今度のは本物ですとか
本物の名古屋城っていうのなら今ある名古屋城も本物ですね >>574
いま立ってるレプリカはどのみち耐震性が問題になってるんだが
なにすり替えてんだｗ >>574
尾張藩が勝手にやってることだし口出ししても無駄よ >>573
13世紀当時の建築方法で中世の城を復元するプロジェクト
1997年に着工したプロジェクトは、現代の技術を一切使わず、地元で手に入る材料をのみを利用して建築することがルールなのだとか。
杭を手にコツコツと丁寧に石を切り出す職人や、石や木材を運ぶ馬車を目にすると、ロマンを感じずにはいられない。そして、作業員たち
が現場で食べる食事も、当時の調理方法が再現されるのだそう。小麦も手作りの木製の製粉機でひかれ、もちろんガスコンロなども使用
されていないようだ。
-------------------------
発想そのものがどこかのお城とはまるで違うようで そもそも、イミテーション事態、言葉の意味が違うからな
実際はreconstructionが正解でユネスコ含め復元建築物は全てこれで呼ばれてる
イミテーションとか無駄に英語を知ったかぶりしてる馬鹿にすぎない 手段は違えど、お前らの言い分ならイミテーションなんだろ?
いいからフランスに言ってこれはイミテーションって言ってこいよ、その場でボッコボコにされるがな >>580
その手段そのものに価値があるものだからね
製作過程がそっくり当時のものというのは別の意味で価値がある >>4
難病患者にヘイトスピーチ吐くレイシストは日本にはいらん。 >>581
世界的に復元をイミテーションと呼ぶのはお前みたいな馬鹿だけと言っているのだ、世界中探してもお前のような馬鹿しかreconstructionをimitationと呼ばない >>582
手段そのものは価値があっても、出来上がったのはイミテーションなんだろ?
伝統的技術と設計図を使った名古屋はイミテーションで、当時の技術を使ったのはイミテーションとか言い張るの?
バカじゃねーの? 今どきどの世界遺産だって最新技術使って修復してるわ、じゃなきゃ維持なんてできねーからな
姫路城修復は現代技術つかったから、もう価値はないと思ってんのかよ >>586
だから、そんな何とかドロン城の話を出しても
ダメなんだってこと 城とか寺院の入り口にあるダスキンのフロアマットも結構ガッカリ感ある >>587
数コメも見れねーのかよwwwww
頭雀並みの脳ミソしか入ってないのかwwww
今どき幼稚園児でもコメント遡れるわwwww >>585
製作過程に価値があるらその城そのものが
単なるイミテーションを超えた価値があるね >>590
名古屋城も性格に復元できる資料があり、装飾品を疎開されて無事だからイミテーションを越えた価値がある
こう言われたらお前勝てないじゃんお前
みんな性格に復元できるから価値があると言ってるんやで 156名無しさん＠お腹いっぱい。(カナダ)2018/06/06(水) 00:52:21.25ID:pM+stLkq
>>141
作ってる時代が違うので価値が違うのは当たり前
一旦焼失しコンクリで作り直した城を木で作り直す
ってことで、元の城からいえばイミテーションを置くって
事
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/develop/1522677221/156
・・・・・・カナダのイミテーション野郎は、あっちこっちのスレに、同じこと書き込んでるな。 >>591
それがイミテーションで名古屋城はイミテーション
としての価値しかないって言ってるんだが ちなみにフランスでは別にシャンボール城の庭園も14年かけて復元していますちなみに重機バリバリで
ID:GvKOftLD0はフランス行ったら大変なことになるな 1年分のイミテーション量をこのスレで補充できそうな気がする。 >>593
それは雀の脳ミソ持ったお前の価値観だろ
他の人はイミテーション以上の価値があると思ってるから 富士山頂までケーブルカーを通して筑波や生駒みたいに登れるようにせよとゴネたほうがよかったのでは >>595
お前の言い分だと、この庭園はイミテーションだから見る価値はない!と言ってると同じだから、フランス人激オコなのに気がつかないの?ガイジかよ >>601
イミテーションとして見る価値があるケースもあるだろう >>587
まぁ、日本は法治国家なんで、法的には名古屋市が所管している
（所有しているというのとは違い、”文化財”は国民の財産であると
言う考え方が有るので、”管理を委託されている”、と言う意味合い
での”所管”である）名古屋城の城郭（城の敷地全域）は、国の
特別史跡に指定されており、文化財として文化庁も当然管理に口
出し出来る、ってぇか、変更を加える際の許認可権を持っている。
で文化財保護法的に管轄する文化庁が公式になんと呼んでいるか
が問題になるとすれば・・・。
どうも文化庁さんはユネスコ式に従うようだねぇ。
とすると、公式にはイミテーションとはならない。 そもそも、復元をイミテーションと言う時点で世界中で笑い者にされるレベルの発言だからな まあ、そこの城の庭園の状況がわからんんから、イミテーションなのか修繕なのか
もわからんし、なんとも言えんが >>603
一般的に見てレプリカでありイミテーションです >>606
法的にイミテーションとは呼ばないと結論が出ても、
イミテーションと言い張るID:GvKOftLD0君（ｗ
これからは彼をイミテーション君と呼ぼう（ｗｗｗ >>606
法的にイミテーションとは呼ばないと結論が出ても、
イミテーションと言い張るID:GvKOftLD0君（ｗ
これからは彼をイミテーション君と呼ぼう（ｗｗｗ >>608
一般的みかたではイミテーションでありレプリカです イミテーションとレプリカは全く意味が違うんですが… >>608
文化庁はイミテーションとは呼ばないだろうなww >>610
イミテーションでありレプリカであるという事 どんだけイミテーション分を補充させてくれるんだよ…
脳裏に焼き付いたわ、この場合はレコンストラクションが正しいって事が。 >>613
そんな言葉普通使うやつはいないし通じない >>606
イミテーションだろうがなんだろうがお前は名古屋まで観に来ないだろ？
名古屋人は納得してるんだよ
名古屋の問題に口出すな 復元とは言えど間が空きすぎなんだよな
継ぎ足し感のない出汁みたいな >>615
あ、よくご存じで
わざわざは見にいかんけど名古屋に行った時には登ってみるかも
しれんで >>1
「将来科学が進歩して、建造当時に完全再現した天守閣に障害者が
何のストレスも無く登れる事が出来るように祈っています」
とか言えば粋だし、障害者団体の評価も上がるし、市長への最大の圧力にもなるのにな
なんかケンカ腰で、自分たちの要求だけを一方的に押し付けてくる
韓国みたい >>614
ま、個人がなんと呼ぼうが法的に規制も強制もされないからな、
イミテーション君は勝手にイミテーションって言ってればいいんじゃね。
法廷なんかだと、あなたが”イミテーションと呼ぶところの”ってぇ風に
言われちゃうけどな（ｗｗｗ >>619
法廷で何と呼ぼうがお好きなように
そりゃ法廷で「名古屋城のイミテーション」とは思っていても
言いにくいわな >>593
お前の認識がおかしい
名古屋城の威光は、尾張徳川家の威光を高めていたんだよ
だから、今回の忠実な木造復元は、
名古屋の、ひいては日本の素晴らしさを
世に示すことになるのだよ
イミテーションだと思うなら、
明日、本丸御殿の中で叫んでくれば？ ま、法廷とかでは「新木造名古屋城」とかいうんじゃないのかな >>621
はいはい、名古屋は素晴らしいですね
よかったね >>620
コイツ条約も法律も守らない、どっかの国の人間みたいな
考え方する奴だなぁ・・・
あっ、そうだったのか。 そんなもんもう作っちまうんだから名古屋城と言ったらあれしかなくなるわな >>624
あっちの国じゃぁ法律より国民感情が優先するらしいからなぁ。 >>624
これ、人様をそんな安易に朝鮮人認定するもんじゃありませんよ なんかこの問題でガイジ側に付いてる奴って
どさくさに紛れて名古屋叩きしたいだけの奴らばっかで
車椅子ガイジがどうなろうとどうでも良さそうだな >>623
もう少し素直に自分の過ちを認めれば？
恥ずかしい人だなあ >>622
法廷では管轄する省庁の公式な呼び方になると思われるので。
”復元された”あるいは”復元される”名古屋城、でしょうな。 障害者の印象が悪くなるだけなんだが？
そういう団体なの？ここ？ >>631
空気を読んで生粋といってくださいよ
お約束だろ、やり直し ごねてる障害者と市の職員と名古屋城内部に詳しい人で集まってさ
障害者は何故名古屋城に上がりたいのか、名古屋城の何を見たいのか、傷みやすい板間、襖絵などについてどう思うか、場内に設置された車イスの何が悪いのか、とことん話しあってみてほしい
ギャーって騒ぐからそこそこで打ち切ってるんだろうけどさ
正式にとことんやれば黙ると思うわ >>638
まぁ、ごねてる団体はいきなり”差別だ”だからなぁ。
まともな障害者団体は迷惑してる。 >>638
いや相手する必要ないよ
うざいけど放置でOK >>593
復元はイミテーションとは言わない
芸術作品に置き換えればわかりやすい
日本語で言えば贋作、偽物だ
博物館の展示品は複製の場合も多いが、どこでもいいから行って、
日本語で「これは偽物ですね」と言ってみ?
向こうも客商売だから面と向かっては何も言わないだろうが、白い目で見られるから ネトウヨの脳内ではアメリカ人は日本人名乗っても良いらしいからな
日本を侵略する在日に変わりないのに在日 このモチベーションの最大は「意地」だと思う。
利益でも機会の平等でもなく。 >>642
もうイミテーション君はあちこちで白い目で見られたりしてきて、
ここでうっぷん晴らしでもしようとしてカキコしたら、皆に寄って
集ってボコボコにされた、ってぇトコ・・・かな（ｗｗｗ
ボコボコってぇより、玩具にされて笑い物にされたってぇ方が
合ってる？ 城の存在価値って昔のものが残ってる再現性に意義があると思う
耐震工事やこまめな修復修繕はしなくちゃならないけど
エレベーターはつけちゃいけないダロ
便利になればいいと言うものではない
電気設備とか設置する必要あるし施設どう隠すんだよ
現代戦の拠点の実用に耐えうる要塞でもつくるつもりか >>555
本物じゃないな。一度焼失したので
「本物と思っていたい」が正解だろう
福祉を削りたがる人間に文化も糞もないだろう >>638
はい障害者です。景色を実感したいです。 福祉を削ってるんじゃなく、障害者側がもっと俺を優遇しろとごねてるだけなんだよなぁ VR名古屋城を作って、ヘッドギアでも被せとけ
そもそも無理に名古屋城来る必要性なんか全く無い癖になー。ゴネ得許さん >>647
復元建築物にエレベーターとか言ってる方が文化も糞も知らないグズだから問題ない >>651
まぁ、博物館に展示されたレプリカを”イミテーションでしょ”とか言っちゃって、
学芸員に”コイツ違いの判らないアホだなぁ”と思われちゃう奴が居るから
なぁ。 >>650
それも含めて色々打診したけど、エレベーター以外認めんの一点張り
とりつく島も無いとはまさにこのこと 俺たちごねてるって言われてるのはわかっているし、他の障害者からやめろと言われてるけどやるって代表が言ってる。 >>647とかカナダってヨーロッパに復元された都市がいっぱいあるって知らないのかな？
ワルシャワとかドブロクニクなんてその復元した都市が世界遺産になってる
名古屋城だって復元すれば世界遺産になる可能性あるんだよ
エレベーターなんてつけたらそれもパーだよ
障害者のわがままで世界遺産の可能性がなくなるとか馬鹿げてる ドイツなんかも戦争で多く破壊されて歴史ある町並みとか教会とかの復元やってるよね >>654
それじゃぁ、健常者にとってだけでなく、他の障害者にとっても、世の中の
全ての人間にとって迷惑な存在でしかない事になるんだが・・・ >>654
ほとんどヒーロー漫画の悪役みたいな奴だな。
”ロォーンブロォーーゾォーーー！！”ってか。 >>655
ワルシャワ調べてみたけど、例外的に世界遺産に登録されたみたいだね
木造名古屋城天守は例外的に登録される要素があるのかね？ >>508
売れても1基なのにこんなキャンペーンやるわけねー 50年後とか100年後とか有り得るかも
因みに沖縄の首里城は復元されたものだか、
復元されていない石垣とかの史跡部分が世界遺産になってる もう一つ同じの作ってそっちにエレベーターつければいいんじゃね 障害者団体は国宝姫路城にすらエレベーター付けろ、とゴネたことがある
何も今回が初めてじゃないんだよね
姫路城や松本城は昔からある城が今も残ってるからそんな戯言を突っ撥ねられたが
今度のは復元とはいえ、ゼロから作る新規の城なので連中も必死なわけだ
もし名古屋市が折れたらそれが悪しき前例となって
どこかの自治体で似たような話が持ち上がった時にすっ飛んできてゴネまくることは容易に想像がつく
だから連中が差別だ何だと連日喚き散らそうが、絶対に譲歩してはいけない
あいつらは朝鮮人と同じで、譲歩した分以上に踏み込んでくるからな >>616これは行政悪くないから
築地市場と一緒
名古屋が既存カス老害議員と知事派と派閥抗争してるからやで エレベーターついてもこいつら行かないだろ
ただマウンティングしたいだけなんだから名古屋城なんか毛ほどの興味もない 俺はその立場に立たないけれど、
「（完全な図面が残っていて構造を再現できても）新規に作る天守に歴史的価値は無い」
という考えの人がいる事は、理解できる
理解不能なのは
「歴史的価値は無いから、500億円かかる木造再建の構造を変えてエレベーター付けろ」
という意見
価値が無いと思うのなら、
「500億円もかけて無意味な木造再建なんて止めろ」
となるのが自然な気がするんだけど >>669
そうなのよ。だったら今のままでいいじゃんが結論なのよ。
その是非はともかく、木造で再現するって決まったなら
そんな時代になかったエレベーターなんか付けちゃ意味ない。
別に、事前に申請してクレーンで上げて貰えばそれでいいじゃんと思うけど、
自分らの要望を聞くのが正義みたいに勘違いしてるようなワガママ集団はなぁ・・・
どうせ変な弱者利権政党でも裏に付いてるんだろうけど('A`) こいつら街宣右翼と同じ商法やしな
妥協してみかじめ料払うまで続けるぞ
金目当てのインチキ障害者に屈する行政までが既定路線か >>670
外野がとやかく言うのもなんだがそこまでギャンギャン言うならもうやめちゃえよ
ハッキリ言えばいいんだよ「一部の障害者の方々にご理解を頂けなかったので諦めます」って
こいつら意地でもエレベーターガーしか言わないんだから突っぱねるか止めるかどちらかしか無い
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL4S52S4L4SOIPE013.html 江戸時代に建てられた建造物を守ってきたのとは違い
喩え木造で建てても模造天守だからまあ仕方ないよね
模造天守を木造で建てれば歴史的建造物になるなんて前例赦しちゃうと
日本国中で名古屋の真似する馬鹿自治体が現れるから、
エレベーター付けるか付けないかでゴネられるってのも前例踏襲しないと
名古屋城以降の木造模造天守抑止にならないからな 不平不満の起こるエレベーター無しは行政が選択すべき道ではないのう
所詮は遺構としての価値の無い復元模型じゃ
現存する遺構の天守台に杭をぶちこみなおして傷つけてまで建てる価値は無いじゃろ
本当に価値がある天守台を保護するほうがよっぽど大切じゃ
補強するか解体するかがええと思うぞわしゃ >>675
世界遺産とか決めているやつの正体ばれて価値なくなったろ
歴史的建造物ってのは突然出来るもんじゃないし
誰かに決めてもらうもんじゃないぜ
それより障害者団体のいちゃもんかいくぐって思うとおりに再建することに価値があるじゃん 税金で食わせてもらってるくせに何なんだ障害者は
なんでこんなやつらに優先権があるのか理解できん。
誰のおかげで食べていけると思ってるんだ。健常者に感謝しろ 富士登山道にエスカレーター設置しろっていいそう
タイヤが空回って登れないけどｗ 山手線の某駅で三回ほど車いすの人に遭遇したけど、それはまあ横柄な駅員を顎で使うって態度にびっくり
多分三人とも違う人だと思うけど
何でそうなるのか考えたんだけど、親が障害があるってことで相当甘やかした結果では 城にエレベーターとか冒涜してると思わんのかこいつら 最近、江戸時代の天守大修理の時に作られた精密な図面が見つかって、柱や梁の組み合わせが分かったんだ。
それをもとに、精密な設計図を復元して、今、コンピュータをつかって、
耐震シミュレーションを繰り返して安全性（実際に、天守は濃尾地震に耐えた）を確認してるというのにだなぁ。
上から下まで、エレベーターなんか通したら、全部、わやになるだろ。 もう目的が城に登りたいじゃなく
城にエレベーターをつけたいになってるだろｗ >>686
エレベーターをつけたらつけたで、また、新しい因縁（車いすでは床が弱い、窓が小さい）をつけ始めるってよ。
こいつらの、エレベーター設置はお題目で、真の狙いは、行政の停滞や復元工事（日本文化復興事業）を邪魔することだろ。
あるいは、こういった活動を通じて『人権』といえば、日本人が黙り込むように洗脳することだろ。
成田闘争しかり、名古屋オリンピック反対運動しかり、裏で操ってる連中が絶対いるんだって。
公安は、弱者を装ってやりたい放題やってる、この胡散臭い団体の資金の流れや構成員支援者の素性を洗ってほしいもんだ。 >>683
役に立たないだけで、正常な社会の活動を邪魔しないんならいいんだけどね。 最上階までの動画観てがまんしろよｗｗ
どーてーだってエロビで抜いて我慢してんだからよ！ エレベーターはつける必要ないな
それで文句を言って攻め込んできても城に逃げ込めば奴ら上がってこれまいて だから言ってるだろ
同じ城もう一つ作れよ
それしか手はねーんだから >>666
側だけの鉄筋コンクリート新築ならそれでも良いと思うよ、今回は中身も復元って算段だから拗れただけだし 障害者団体がタイムスリップしてなんやかんや苦労しながら過去の本物の天守閣に障害者用エレベーターを作る
～現代～
市長「天守閣を再現する！エレベーターなぞ不要！」
お役人「市長…当時の天守閣にはエレベーターが付いていたようです。」
映画化決定 "出来る限り"
これが読めないんだな、キチガイ団体は。 >>1
元気だなぁ
工場で仕事させたら？
８時間おいらたちが働いてるのに「権利」は「労働」で賄ってからいうべきだし
こんな元気なら補助金いらんだろ 名古屋城の復元・整備計画
天守閣の木造復元
西之丸の米蔵の展示収蔵施設(天守閣にある展示物は木造復元によりここに移転される)
二之丸御殿・向屋敷及び二之丸庭園の復元・整備
馬出し及び桝形の復元
東北隅櫓の復元
名古屋城は天守閣を木造復元したらそれで終了だと言う訳でない
名古屋城の全体整備計画があり、これらの復元・整備などもあると
天守閣の木造復元化は名古屋城の整備計画の最初の第一弾
天守閣木造復元やったら二之丸御殿とか色々順番に復元とか整備をやってくと 名古屋城なんかよりも学校とかにエレベータ付けて欲しいとか思わないのか。 後2・30年もしないうちに車椅子の障害者が下半身に装着して、車椅子いらず
になりそうなレベルまで来てるんだけど。
https://www.cyberdyne.jp/ そもそも、下半身付随にたいする移動手段だって、御輿から車椅子、電動カーと時代によって進化してきたのだ、エレベーターなど使わずにロボットが進化するのを待てば良い >>698
マスゴミとグルになってる時点で、大きな声をあげて騒ぐことが目的
学校とかそんな人の役に立つことは考えないｗ >>660
そんなの後世になってみなきゃわからないよ
価値観なんて数年で変わっていくんだからさ
ただ可能性としてはエレベーター有りより無しの方が世界遺産登録の可能性は高いと言う当たり前の話をしてるだけ >>675
＞日本国中で名古屋の真似する馬鹿自治体が現れるから、
当時の設計図が残っていて金があればどんどんやればいいと思うよ
ちなみに復元名古屋城の総事業費は500億らしいけどまねする自治体はどのくらい現れるでしょうかね？ この前ニュースで姫路城に身障者を登らせるって有志が集まってやってたな。
担架に乗せて何人かで運んで天守閣までの狭い階段は背負って。
それで十分登れるのだから。逆にエレベーターをつけるコストを考えたら事前に予約してもらって
引っ越し業者みたいな人を雇って運ぶ方が安上がりじゃね？ >>706
多分”東京都”でも難しいと思うよ。
築地市場移転問題であの体たらくではね。
名古屋市民はこのネタで東京都民を向こう20年間ぐらいは馬鹿に出来そう（ｗ >>706
>>710
ま、仮に天守の木造復元が難航したとしても、東京都じゃぁ今回の
”名古屋城本丸御殿復元”みたいな事すら出来ないだろう。 >>708
> 金は出さないけど口は出す文化庁
そりゃぁ、文化庁なんて予算取って来られない省庁の代表みたいなトコだろ（ｗ
それで口も出せなかったら存在意義が問われる（ｗｗｗ
で、”人権”だの”差別”だの言い出す”弱者”を装う団体の主張に、表立って
対立するような事をしちゃうとマスゴミに叩かれかねないから、名古屋市長の
河村にみんな押し付けている。 仁義を通すためだけの意見聴取なのにマジで抗議してきて笑いが止まらない
こいつらは脳障害も発症中だな >>713
この動画見てるとロジャー・ムーアが河村市長に見えて来るんだが（ｗ 市長が新技術で対応すると言っても間に合うはずがないからエレベーターにしろって言い返してたな
間に合ってないのは新技術じゃなくて奴らの頭かと >>716
もしかすると、あと数年で車椅子要らずになるかもしれない新技術。
https://www.cyberdyne.jp/ >>707
大型冷蔵庫を一人で運んじゃう凄い兄さんがいる業界だから人を運ぶなんて楽勝だろうね
特殊運送の料金がっつり載せて商売にさせてあげれば良いね >>654
>>658
>>659
>>683
>>684
まぁ、流石にこれだけ有ったら、障害者団体が社会の敵になっちゃうよなぁ。
極一部の障害者団体のせいで、まともな団体が迷惑こうむってるんだろうなぁ。 >>719
レスアンカー多すぎます、ってぇエラーが出たから仕方なく分けたよ
で、後半。
>>688
>>694
>>702
>>703
>>704
まぁ、流石にこれだけ有ったら、障害者団体が社会の敵になっちゃうよなぁ。
極一部の障害者団体のせいで、まともな団体が迷惑こうむってるんだろうなぁ。 >>711
まさかの江戸城かよ、金とかの問題じゃねーぞ はしご車1台常駐させて依頼があったら必要人数のオペレーター、係員を用意して天守閣に移動
すべて実費請求 メクラ「どうでもいい」
障害者団体「メクラとかマイノリティの意見は関係ない」
健常者「…」 背後に共産党いるだろうな
共産党の連中は木造復元に反対してるし 賢くなりすぎて普通淘汰されるような弱者の立場が跳ね上がって社会全体雁字搦め
病んどるわ
SFのディストピアさながら
障害者に限った事じゃないが どこにでもある山の上の神社、寺、墓地
尾道や長崎の古い町並、バリアフリーにしろ
なんて聞いたことないのに、何でここだけ
政争の具にするのか？文化財に対する冒涜である。 >>730
地元民ならある程度事情分かってるんだろうけど、市長の事業の進め方にツッコミどころ満載だからだろうね >>731
500億以上もの公金突っ込んで復元する以上、エレベーターなんか付けて
価値下げちゃうような事すんじゃねーぞ。
それこそ税金の無駄遣いになっちまう。
ってぇのが多くの名古屋市民の意見。 >>731
> >>730
> 地元民ならある程度事情分かってるんだろうけど、市長の事業の進め方にツッコミどころ満載だからだろうね
地元民じゃないから市長の事業の進め方にどんな問題があるのか分からないけど
だったら「木造再建中止しろ」が筋じゃない？
何で再建自体を無意味・無駄にするエレベータ追加なんか要求するのか理解不能 障害者がっていうのやめてほしいんですけど。
反対してるのがたまたま一部の障害者ってだけ。
健常者がまた性犯罪犯したとか言われても困るだろ？そんな一部のやつを代表みたいにいうなよ。
一部の障害者団体が反対とかにしてほしい。
障害者団体が反対してるかもしれんが障害者はあんな極端な反対はしないよ。心の中であったらいいな程度の思いはあるかもしれんけど、それは登るのが大変な健常者も一緒 障害者の件は、まあほっておけば良いと思うけどさ。此って建築基準法とかクリア出来るの？
昔の工法で新耐震通るのかな？ひとつひとつ強度を証明するなら、それこそMRJ並みに証明とるのに手間取りそう… バカは高いとこが好きだから、しょうがないけど
まともに相手にしちゃいけないよね・・・・ >>736
名古屋市民なら、名古屋城に行って、中に入った途端”城の形してるだけのビルじゃん”、で
がっかりした経験を持ってたりする。
今回、”エレベーター付けろ”と言ってる障害者団体の辻直哉とか、名古屋市民でもなければ
当然名古屋市に市民税も払ってはいない。
そんな奴に言われる筋合いねーわ、で門前払いでもいいぐらい。 大阪城も鉄筋コンクリート造のただの博物館だと知ってがっかり。
外国人びっしりで館内全部臭いし。 >>738
> 昔の工法で新耐震通るのかな？
むしろ今までのSRC造りのままだと、東南海地震とかに耐えられない。
オリジナルの木造天守は濃尾地震にも耐えて来ている。
木造だと柔軟に地震の揺れを受け流すことが出来る。
https://www.youtube.com/watch?v=YIUp9I_BtdI&;t=1479s
この動画の28分から辺りの地震シミュレーションのトコ見てみ。 こいつらに反論するとレイシスト扱いされて、自宅まで襲われるから何も言えない >>5
狭いとこ通ったり重いと危険だからどうしてもという人は
四肢切断して軽量化すればイケると思う 以前タラップよじ登りでバニラエアを
恐喝してた木島英登だろ
やり口が同じ これやってる団体、議会の市長側に嫌がらせするために雇われた扇動家だって話聞いたな
実際、他の障害者団体から誤解受けるからこんな運動自粛してくれって言われても、雇われだからそんな意見無視して継続してるとか 743
いやそうじゃなくて、昔の工法でお役所が定めている基準に通るのかなと。
MRJも、安全に飛ぶのは感嘆だけど、それをアメリカの航空局に証明するのが難しくて難航してるわけだし。
CADデータとか、構造解析でシミュレーションして、簡単にほい安全！って訳にはいかないんじゃない？
耐震証明とれなければ、そもそも人いれられないだろうから入場出来ない。最悪外から眺めるだけって事になるんじゃないの？ >昔の工法でお役所が定めている基準に通るのかなと。
大洲城天守閣が適用除外を受けて再建された話をするのは、もう何度目だろうか。 >>3
ありとあらゆるものを健常者と同じように利用できる環境にしたいだけ
でも費用とか諸々考えたら、設置は無理だね 要するに車いすを高い位置に運べばいいんだろ。
なにもエレベーターにこだわる必要はない。
https://youtu.be/CdMCHHzCPsI?t=14 清正さんの横の駐車場要らんやろ、農林前の空き地あるし
あっこを整備して外から天守閣を満喫できる施設を作ったらいいんじゃね 行政が障害者排除を選択してはいかんだろ？復元したところでどうせたいした価値なんて無いんだし完全なのは外観だけでよくないか？エレベーターの代わりになるものなんて無いんだから。本当に名古屋人て見栄っ張りですねw 見栄も張れないようでは尾張人らしくない、そのための貯金だわ 障害者を排除しないで可能な限り再現したものなら暖かくて素晴らしいと思うから見学にも行くけど、名声欲とエゴ剥き出しで建てるなら名古屋市には2度と行かないだろうな。 >>761
自分の思い通りにならなきゃなんでも差別かよ
ガキの発想だな 世の中のインフラを障害者に合わせるなら税制で優遇する理由無いから各種補助金と優遇は無しだな 階段昇降機導入すればいいのに、障害者団体はそれすらも嫌だと
何が何でもエレベーター付けろか言ってんだよな >>759
＞復元したところでどうせたいした価値なんて無いんだし
だったらおまえやおまえと価値観が同じヤツは行く必要のない施設だから行く必要ないじゃん
そもそも何おまえが勝手に復元に価値はないとか決めちゃってんの？ >>763
わがままエゴイストはどっちだよw価値のある遺構にエレベーターはいらない傷つけてはならない。価値の無い新築復元なんぞ遺構では無いんだからどうでもいいてことだよ。 >>767
>価値の無い新築復元なんぞ遺構では無いんだからどうでもいいてことだよ。
だから何おまえの価値観で物事決めてンの？
当時の姿に極めて近い形で復元することで当時の様子を見ることが出来るのが復元の良さだろ
少なくともそう思う人間が少なからずいるんだからその価値観を踏みにじる思考が正当化されるわけもない >>769
知らねえよバーカ
言葉遊びで逃げんなよ
おまえらは楽しく上まで「エレベーターで」上がりたいです
俺たちは往時の姿を見たいです
だけの話だ
対案だって考えれば出てくる筈なのにその辺全部おっかぶせて好き勝手な屁理屈抜かして
自分らの主張が逆差別になりかねないことわかってる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
