安倍首相「プログラミングは現代のそろばん」 センター試験の基礎科目に追加、教育現場の対応を促す
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大学新入試にプログラミング 首相「現代のそろばん」
政府は17日に開いた未来投資会議で、大学入試センター試験に代わって導入される「大学入学共通テスト」に、
プログラミングなどの情報科目を導入する方針を確認した。第４次産業革命を推進するうえで人工知能（ＡＩ）などを
使いこなせるＩＴ（情報技術）人材は不可欠。将来的な不足が見込まれており、人材の育成を急ぐ。
安倍晋三首相は「ＡＩやビッグデータなどのＩＴ、情報処理の素養はこれからの時代の『読み書きそろばん』」とした上で、
「大学入試において国語・数学・英語のような基礎的な科目として情報科目を追加し、文系・理系を問わず学習を
促していく」と述べた。
高校では2022年度に、共通必履修科目としてプログラミングを含む「情報Ｉ」を新設することが決まっている。今後は
林芳正文部科学相が中心となり、22年度に入学した生徒が受験する24年度の大学入学共通テストを目安に情報科目の
導入に向けた検討を進める。
プログラミング教育の強化には、高度な知識をもつ教員の確保が急務だ。文部科学省の調査によると、15年５月時点で
情報科の担当教員5732人のうち、情報科のみの担当は２割だった。
数学など他教科との掛け持ちは５割で、情報科の免許を持たないが特例で認められた「免許外教科担任」が３割。
文科省は各自治体の教育委員会に対し、免許保有者の計画的な配置や、現職教員の免許取得などを促し、大学入試に
対応できる教育現場の体制を整える。
経済産業省によると、国内のＩＴ人材は30年までに最大79万人不足する見込みだ。会議に出席したフューチャー会長
兼社長の金丸恭文氏は「ＡＩを理解し、戦略的に活用する人材が決定的に不足している」と指摘した。
潜在的スキルを持つ統計学専攻などの大卒者は、日本の年間４千人弱に対し、米国は２万５千人、中国は１万７千人と
日本を上回っている。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3064409017052018EE8000/ 増やすものだけ増やして何も減らさない
何も減らせないのはよくわかるけど
教育現場は大人も子供もどんどんバランスが悪くなっていくわな まあでも、プログラミング出来ないのにIT企業の社長や、ITの専門家やライターってかっこ悪いよな。 これでマスゴミみたいな論理的思考をしない文系が減るといいな >プログラミング教育の強化には、高度な知識をもつ教員の確保が急務だ
新たに募集するわけにもいかないから・・ほらそこのお前！情報今から勉強して情報の担任な！
ってのが各学校で始まるんでしょう 今更かよ、これかはらAIがプログラミングしてくれる時代だぞ。 総理もセンター試験受けてみてくださいよ！
国民に一国のトップがどの程度の頭脳なのか知らしめてやりましょう 英語のスピーキングもそうだけど思い付いたものテキトーにぶっ込んでるだろ
無理だって 10 PRINT "hello world"
20 GOTO 10 大きなことから小さいことまでパチパチパッチンパチパッチンパチパッチーン アプリ製作までできなくても、マクロは組めた方がいいとは思う。 努力じゃどうにもならんのがプログラミングの世界だからソロバンではないぞ
ありゃマルチな才能持った天才がやる職業 >>12
統計学とか、そろばんとか言ってるから
Excel＋αレベルの話じゃないの やめろよできない俺が将来老害と呼ばれるようになるだろ 基本は論理的思考なんだから数学を強化した方が遥かに効果的だと思うが PC上でどうやって微分積分を解いてるのかだけは知っておいた方がいい まず小学生ぐらいから国費で１人１台のタブレットやノートＰＣ与えてからじゃねーかな 現代のそろばんまで合ってるけど義務教育でチョロっとやる程度で好い 全く違うだろ。
そろばんを習う最大の理由は暗算がはやくなるため。 文系のわしとしては財務会計あたりも軽く必修にしてほしいところ Cからやらんだろ？
書くんじゃなくて入れかえるようなブロック式のソフトでやるんじゃね
そのまえにIT全体の給料あげないと(´・ω・｀)
供給不足なのに給料が低いIT界にはみんな行きたがらないよ 足し算引き算出来れば二次方程式が解ける、ぐらいの考え方のズレがあるけどまあ、平均レベルは上がるだろうしいいんでね
顧客との知識差を合わせるのって技術者にはわりと辛い作業だし 授業で遣るのは結構だけど一コマ目で
プログラム＝番組
プログラミング＝番組み
だけは叩き込んで置いて欲しい
後で変ちくりんなカルトオタクを産み出さない為にね プログラミングが必要な人なんて一部の人だけでしょう。 安倍ちゃんって何でそろばんの珠を顔一面に張り付けて生活してんの？ 高校の情報はWord、Excel、パワポ、ホームページ作成で終わったんだが 早いうちにオブジェクト指向理解するのはいい事だと思う >>33 if 年齢>40 then end life Else "nurupo" その分何かを減らさないとね
古文漢文は、文学史学やりたい奴向けの選択科目に降格させるのがいいな
本当に一般人には要らないから >>28
完全同意。
論理的思考が出来ることが重要なんで、それが鍛えられてればどんな場面でも応用きく。
プログラムなんて将来そういう職業を目指す奴がやりゃいいんで、いきなりプログラムなんて勉強嫌い増やすだけじゃね。 既に長州出が江戸仕草を推奨したんだしこの際>>40で什の掟を小学生に叩き込んで欲しい >>41
NHKEテレで始まってるプログラミング系の番組は
小学生に論理的思考を植え付ける番組だと思う 予算に触れず現場の負担増おしつけかー
教師って完全にブラックだねえ テレビみてると九九すら出来ない人いるけど、プログラムなんかじゃなくて20×20くらいまで暗算やらせるほうがよほどよくないか？ 情報で何やるか知らんが、アルゴリズムを必修にしたら？ 大学で情報系の学科を出ても未経験者扱いなのに、超低レベルのプログラミングを習得して何になるんだよアホ首相 そこまでしなくていいよ、プログラミングは論理の基礎を学ぶ事が出来るが
万能ではないし、そもそも他人の仕事を奪う仕事がプログラミングだ
効率的と言えば聴こえはいいが、人間は効率で生きてるわけでもない 普遍的に必要な能力じゃないだろ
他に大事なことあるんじゃないか 適切な日本語で100人やら中100人が理解できる能力の方が必要。
小学3年からプログラム作ってるけど、コレが出来ないから俺は苦しんでいる >>57
どっちか言うとアルゴリズムの方が知識としては大事だよな
プログラミング自体は学習法として便利なだけだよな 向き不向きがあるから若いときにやっておいた方がいいかもな いろいろツッコミ所はあるけど100%失敗すると断言できる どちらかというと職人技の部類やから
「習うより慣れろ」
の世界やろ
ソフトウエア工学（ソフトウェア工場の為の科学的手法）とかも、あってないようなもんやし
管理や教育は難しいぞ
科目にするより、AO入試で自作プログラムのでき具合で通す枠作った方がいい >>63
これとは関係ないけどそれは重要な案件で
今の100人を一気に教える軍隊式教育は欠陥があって、理解しにくい人が少なからず出てくる
のは頭が悪いからではなく、考え方や感じ方の違いで相性という厄介な障害が起こるから
昔から問題があると言われていた、一番良い方法は相性の良い人に教えてもらう事だが
効率が悪いという事で一般的ではなくなっている 教えるのはいいけどセンター試験の科目に組み込むのはいかがなものかと 頭良くないとPG無理だよ
人によって生産性に物凄く差がつく
というか納期内にできなければゼロ扱い
お金払ってもらえないから。 >>69 うんあれで充分だよそれきりエレキとはおさらばの人生の者も居るんだしあれくらいでちょうど好い 語学は小さい頃から始めた方がよいのは間違いないが、プログラミングはどうだろう 文系のデスクワーク見てると必要だなと思う
あいつら自動化、マクロ組めなすぎて刺身タンポポ仕事やってるだろ >>74 その妄執を解消するにはいきなりプログラマを弄らせるのは持って来いだよｗ その代わりに古文漢文やめたがいいよ、さすがに無駄すぎる ソフトウェア開発は向き不向きの適正（性格）が有るから、不向きな奴は勉強しても全然伸びないぞ
やれば出来る（使い物になる）わけじゃない だったら基本情報取れない奴は小学校卒業不可にしないとな。 >>81
デザイナーもフォトショのスクリプト組んだら一瞬で終わる仕事に一日かけてる プログラミングって動いているソースからコピペでしょ >>82
同意だわ、
奥が深く面白い学問だと思うけど、その分趣味性が強すぎる。 プログラミング教育を日本でやったら、教師が教えたことと少しでも違うコード書いたらめちゃくちゃ怒られそうで嫌だわ プログラムもだけど、複式簿記の基礎も中学でやったほうがいい
基礎知識として複式簿記が身につけば、財務省の借金論を騙される国民が減るよ
日商3級なら中学レベルだし i=i+1は不正解、i++が正解
みたいなのやりそうだよなぁ 役人が作る間違い探し問題を覚えても何の役にも立たないだろ 俺はプログラミング習得して2週間程度でメールマガジン発行スタンド作った
ただシステムに欠陥があって
同じ受信者に何通も同じメール届けてスパム扱いされた苦い経験がある。 >>93
初めてプログラムに触れた昔のBASICの流儀で
今の言語でもi = i + 1 って書いちゃうな >>99
数学者からしたら完全に矛盾してるやん
i を左辺に持ってきたら 0 = 1
ひどい世界だなｗ >>99
可読性高いからいいんだよ
i ++で分かんないやつは居ないと思うけど だって裁量労働制で過労死するまで働いてもお金ろくに稼げないのでしょ？
まず国会議員から現代のそろばんをはじめてほしい。 >>94
フロー図を頭で組めるようになるだけで全然違うよ
コーディングする必要はない プログラマーが不足してるのは、残業代をちゃんと支払わないからでしょうが・・・・ switch PM
case koizumi:
nextPM=koizumi
casu ishiwa:
nextPM=ishiwa
case abe:
nextPM=abe >>100
この場合の = は数式の等号じゃなくて代入動作を表すものでは？
初めてこの表現を見たのは小6の時の子供向けBASIC解説本だったけど
すんなり理解できたよ
>>101
何となくこっちの方が好きｗ 本当に情報産業のエキスパートを育てたいなら
論理・確率・集合 の演算力と正確な国語力がないとダメだ プログラミングすると確かに論理的思考力や問題予測の精度が上がる
しかし論理的に考えて話すようになった結果、理屈っぽく感情がなく冷たいと嫌われる
嫌われれば自然と嫌うもので感情のみで動く人は猿に見えるようになった stdio.hを「スタジオエイチ」じゃないことを分かってれば合格 フローチャートの考え方は教えたほうがいい
実際のプログラム組む必要はない >>83
プログラムと数学と法律は人を選ぶな
向かない人には苦痛でしかない >>15
これ
できもしない人間が標準を決める変な世の中 >>117
スタジオジブリでないという認識はあるよ >>118
フローチャートなんてとっくに使われてませんよ
IPAのくだらない試験とかでしか出てこない
場合分けなどの論理的思考なら数学をやるといい プログラミングなんかよりごく普通のセキュリティ意識だけ教えりゃいいんだよ 言語は何なんだよ
変なの選ぶと直ぐに時代遅れになるぞ 俺頭悪いから掲示板のツリー表示のための再帰処理の実装でよくスタック食いつぶした思い出があるわ >>129
そんな事まで安倍が考えてるわけないし
息長いからコボルでよくね？ｗ まあエクセルの関数や参照くらいは学校でやっておいてほしいね
とくに数字扱う仕事したいなら プログラムはいらん
けど、プレゼン資料を描くくらいのセンスは養った方がいいんでね？
エクセルとかパワポで作る上司の資料の美的センスがゼロすぎｗ >>129
basicとscratchに決まってるだろ！
そして使えねえのが入ってくるまで天麩羅よ フローチャートだけ勉強だと退屈すぎて、英語みたいに習ったのになんにもならないになるだろうな >>134
パワポのセンスは良い先輩に巡り会えたときに磨かれる
今のおっさんがパワポを使えないのは上の世代が教えなかったから >>116
人の心を動かしたり説得したりのスキルの方が難しいと思う
そんなのが試験にでたら詰むわ 全くのど素人だが
今からプログラミング勉強するなら
何から始めればいい？ >>137
おや？数学もわからんのが何書いてるんだかｗ >>138
Scratchならフローチャートだけでも>>111キャラクター動かしたり楽しく学べます 入試にこんなもん必要ねーよ
アホとちゃうか
なんで日本はこうもずれたことやるかね
やることが斜め上すぎるんだよ 物事を抽象化する方法とか学んだ方がいいな
オブジェクト脳をきたえる 10 moror 1
20 motor 0
30 go to 10 >>1にある記事からしたら、言語はR、Python、Luaのどれかにならなきゃおかしいわけだけどな
でもきっとそうは行かず、難癖つけてJavaScriptあたりになるんだろう ひょっとしてお前らって
コーディングシートも知らないの？ >>144
VBAってよく見かけるけど何のことかよく分からんけど
それって本屋に置いてあるエクセルVBA入門とか買って読めばいいの？ >>122
こういうことを総理大臣自身が言い出し、そして決めていると思ってるクソ低脳 これ安倍さんの本音じゃなくて教育行政の人に適当なこと吹き込まれたろ 公務員ってかなりキチガイ入ってるからね
勝てない戦争始めるし、取り戻すとか言いながら増税もセットでやるし
肉体労働する連中にプログラミングまで課してどうすんだって話 >>15
みたいのを見るにつけ、学制改革は失敗で戦前に戻せたらなって思うよ
水飲み百姓に学歴を与えたところでろくなことがないな 一般向けにマイクラやメイドインマリオみたいにGUIベースのプログラミングないの？
(VBじゃ無く) >>154
でも実際裏で決めてるであろう官僚や有識者も
プログラミングなんてろくにできんでしょ >>153
そうだね。中古の本でいいと思うよ。
たぶん世の中のオフィスで一番使われているプログラミング言語がVBA
やってて損はない、プログラミングの基礎と言い切ってもいいかもしれん（本職の連中はどう考えてるか知らんが） まだまだ最前線でやるつもりだけど、
いずれは技術パフォーマンスで人を惹きつけて
オンライン授業や教材売るかなぁ
ただ、少子化だしそんな割り良くなさそう >>141
作りたいものや目的に向いている言語です
目的や興味がないものはモチベーションが続かないので
事務職とかならExcelマクロやVBAなんかが身近で役立つのでいい
WEBで働きたいならjs、php辺りのスクリプト言語
まともな言語やりたいならJAVAとかC#みたいな基礎力が着くもの
あとC言語は初心者がやっても動かないからおすすめしない >>1
1990年代までの学校ではイギリス産業革命しか教えてなかった気がする
これが第1次産業革命だとすると、1990年前後からパソコン普及の2000年前後の間に第2次と第3次の産業革命があったって事なの？
それなりの技術革新はいつの時代もあったと思うけど、世界史教科書的に巨視的な視点で見ると
パソコン普及からAIロボットへの労働力の置換が、実質第2次産業革命と捉えるのが妥当なんじゃないかなあ？ >>160
どうせセンター試験の科目を増やして学費をさらに稼げるぞっていう
教育で飯食ってるバカに素直な安倍さんが吹き込まれただけかも
なんせあの籠池に騙されるくらいだからな UMLチャートとかにすると将来役にたつな
逆に現場で読めない奴多そうやけど
もれなくオモロない授業になりそうやが >>153
言語としてのVBとExcelマクロのVBAは似て非なるもの
実用性で言えば絶対後者 はっきり言ってこれから必要な人材は、ホスピタリティ溢れる
人の気持ちがわかる人材、それを鑑みたとき現行の学制は全く無駄で
学制改革を巻き戻して旧制を復活するべき >>161
サンクス
買って勉強してみるわ
仕事に何も役立たんけど 肉体労働いやならプログラミングぐらいやれ
これ提案したの三木谷だろ？ 学制改革を行い大学進学率を戦前と同レベルまで抑え、高等教育は
富裕層のノブレスオブリージュの一環とする一方で公立の小中高に
全ての教育リソースを注ぎ込むべき アルゴリズムを入れるのはいいけど言語を扱うのはやめれ これから殆どのホワイトカラー職は、AIに駆逐される、すでに金融機関は
人出が不要になってる >>153
VBAなら入門書読む前にExcel使ってみて、金額と個数を入力して合計の手入力は面倒だから自動でなんとかならんかな
みたいに興味持たないとすぐ飽きる可能性大 おそらく、江戸時代のようになると思うんだサラリーマンという
概念がなくなってみんな一次産業くらいしかなくなるよ プログラミングが実はそれほど難しくないことが
バレるからやめてほしい まあ今は人足りないし残業も厳しくなったからいいかもしれない >>177
ソフトウェアを育むには一次産業、とくに農村の復活は不可欠
ソフトとは生活の中で生まれるもの、サラリーマンの生活の中に
新しいソフトが誕生する余地がない エクセル関数使ってる人はすぐ理解できそうだけどな
ただ、ちゃんと設計できないなら細かく作り込むべきじゃない
趣味ならいいけど 安倍ちゃんが決めたことだから
プログラミングができない奴はこれからは反日な CはともかくC++は3年更新だからその道のマスター目指そうとしたら相当しんどいと思うよ
ただでさえ仕様が複雑なのに 教える者がいないから開拓するんだよ
安倍は正しい
なんでもかんでも外国人頼みじゃどうしようもない そろばんて金勘定の事だろ
一生金に関わって生きていくんだから
簿記会計を必須にすべき 学歴的なことを言えば、公務員や教師医者などの専門的な仕事以外は
必要なくなってくるよ、つまり現行の国公立大を解体し師範学校や
医専などを復活させるべき >>178
あれはローンセンターに集約したのと
審査をAIかますようにしたから
最終チェックはまだ人がやってる >>188
簿記会計や税理士などの業務は実は会計ソフトで足りるから資格そのものが
必要ないのではとなってきてる >>141
お絵描き
可愛いイラスト描けないと金にならないし、
わざわざプログラミングして動かす気も起きない 英語も音声認識の発達でリアルに翻訳こんにゃくみたいな機械がすでにあるしな >>188
簿記３級は勉強になる、というか資産と負債があって、負債ばっかり強調する財務省とマスゴミのペテンを見抜く力がつく可能性が簿記にはあるｗ これから残る仕事は人力とホスピタリティが必要な仕事だけだ
接客やサービス業の地位が上がるだろう
ウェイターとかアパレル店員など接客が得意な人は食いっぱぐれがない これから大学は殆どの庶民にとっては負担でしかなくなる
すでに大学受験は受験を飯の種にする林修みたいな連中のためにしか
なってない >>187
そうやって肯定的に他人を評価する能力はこれから（というか今既に）必要だな
今は情報が簡単に手に入れられて巨人の肩に簡単に乗れるから
能力よりもモチベーションの方が重要だ >>192
ソフトが集計してくれても
それが何を意味するのか理解できないでしょ ID:6heKeQ640
無職が必死でワロツァｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと職務経歴を積んできた人は信用あるから
その業界がAIに駆逐されても他の業界でも雇ってもらえるんだよな～ｗ 安倍晋三のような身分の人が世襲するために必要なコネを作りに行く
それだけのとこになるだろう大学の大半は
あとは高等教育である必要があるのは、かつての師範学校とか医専で
やってた分野だけ、それ以外は戦前と同じように商専や高工でまかなえる プログラミングは
そろばんじゃなくて読み書きの方だと思う
言語というくらいだし オブジェクト指向なら別に言語は何でも良いと思う
変な言語の案件でくわしたらそのときに本読んで覚えるわけだし そろばんなんてやったことないし
プログラミングもいらんな まあ21世紀の最初になくなる仕事はマスコミだけどね プログラミングは趣味でやるのが一番
仕事でやるもんじゃない そもそも21世紀末にサラリーマンというものがあるかどうか
それこそ士農工商くらいしか職業はないと思っていい >>205
肯定する観点と批判する観点、それを本人、若しくは周りに「効果的に」伝える能力が大事と思う
これは絶対AIには出来ない まず最初にマスコミが不要になったのでテレビ局は廃止になるだろう
そしたら不動産が業界としては終わるだろう、金融機関も住宅ローン部門は
誰も借りなくなるだろうし >>20
カルネージハートでマクロってあったな…
こうして聞くとどうやらアプリのパーツ的な意味合いかもしれない… 今更急にポンと試験追加してどうにかなるもんじゃないだろ(´･ω･`)
いらん大学潰して専門学校に変えろよマジで >>216
あくまで21世紀末の予想ね、間違いなくテレビ局は民放は全部消えてるだろうし
東京は首都ではなくなってる、金融機関や不動産は大幅な縮小になるよ >>220
法曹つくれない法学部とか税理士になれない経済学部とかこういうのは強制的につぶした方がいい気がする >>215
どこの国もそうだけど経済成長の間に異常なサラリーマン信仰が生まれて、その後の成長阻害するんだよな
士農工商じゃないけど商の歯車の1つでしかないのに >>220
むしろ必要な大学が存在しない異常事態、東大からFランまで一旦リセットして
学制改革前まで巻き戻して、医歯薬看護は医専を復活させ公務員と教員は師範学校に
そして後の大半の学部は廃止するか
旧制の商専や工高として存続するかとなる ちょっとプログラミングの心得がある学生がいたとしても、
人件費も教育するコストも膨大だから、結局、プログラミングは1人でやってるだろうなぁ
自分の事業で他人まで食わせる余裕ないし >>222
正直法曹とカッコつけてるけど、要は手に職なんだから
師範学校の範疇だろ、教員と一緒にそこでやれよ もう就職のための大学と化してる現行の学制は全部ダメだ
東大なんて前川とかろくな人材産んでない まあでも、分野問わず仕事する上でエクセルのマクロ位は使えると便利だし
プログラム的な物に慣れさせるのは良いと思う 現行の大学の大半は学制改革で無理やり専門学校を昇格させたり
合併してできただけの大学もどきだから
元の役目に戻せよ >>223
戦時に疲れてみな安定を求めるんだろう
若い人は政治にも安定を求めてるしね(野党が不甲斐ないだけだが) >>222
>>224
就学率がとんでもなく高いのに最終的にそれが足枷になって衰退の直接の原因になってるとか異常すぎる
平成の間に完全に凝り固まって動かしにくいのは傍目にもわかるがなんとかしないと腐る一方なんだよなあ ※この首相には特別なプログラムが組みこまれております 相手は高校生だぜ
スクリプト言語(もどき)がせいぜい
i=0; x=0;
while [ $i < 10 ]
do
print “x = $x”
x = $i + $x
i = $i + 1
done
問1 i=5 のとき印字されるxの値を次の中から選べ
みたいな >>232
税理士とか会計士なんて専門学校でやれ、法曹も師範学校でいい
理系も医学系は医専でいい、大学が必要なのは文学部とか芸大音大だけだ あとなるべく就職をはやめろ、無駄に大学に行く間に就職が先延ばしになりすぎる
少子化いうなら高卒で適当に就職させた方が解決するだろ 言語は複数用意するんか？
その場合問題の難易度の格差どうすんだ？
情報処理試験でも不公平なときあるぞ プログラミングよりも簿記の基礎を教えた方がいいと思う
簿記の概念すらない奴が多すぎる まず言ってる本人が手本を見せてくれ
首相なら当然、基本情報技術者試験くらいは・・・ >>239
そっちの方が必要かもな
プログラムはその後にやればいい 帳簿は既に半自動化されてて、いずれなくなるだろう
簿記こそ本当にいらねえ プログラムを使って何をするかという発想が全く無いところが実に日本人 >>238
不公平なときしかないだろ
アセンブラがいつもちょろい 庶民に論理的思考能力なんて付けさせたらめちゃくちゃ効率良くなって
効率悪すぎる空気読めない老害が目立つだろうなぁ >>243
そんなもん微分や積分とかほかのものでそうだろ 教育内容はアルゴリズム等の論理的教育と実践教育の比率は7:3ぐらいで論理的教育を重視してほしい。
あと可能ならアセンブラも実践してほしいね。
アセンブラやってるとコンピュータの処理とはどういう風に行っているかわかりやすくなる。
高等課程ではPICを使用して制御系の基礎も教えて欲しい。 どうせ時代遅れの言語選ばれたりするんだろ
パイソン分かりやすかったけどそんなん選ばれないんだろうなぁ >>172
業務で使うのでなければVBAは止めといた方がいい
多分すぐに飽きて放り出すことになるよ
アレは「Excel使ってるけどかゆいところに手が届かない」って思ってる人が
それを何とかするために使うものだから
まずプログラミングで何をしたいのかを考えた方がいい気がする これほど家庭環境で差のつく科目はない
興味がある奴はネットで独学でガンガン進めるし
興味のない奴はパソコンの基本操作やキーボード入力すら覚束ない
選択科目なら別にあってもいい python使ってみたよ。
モジュールの読み込みに時間がかかりすぎるのに嫌気が差してperlに戻った。 独学でquickCやHTMLやったのは無駄じゃなかった >>247
前川みてみろ、全く論理的ではないぞ学歴のせいでバカがバカと
自覚できないか認められないだけだ 安倍は有能な首相だと思うが
教育や学術のことには口出さないほうがいいと思う >>249
PICアーキテクチャの何がいいんだあれ…
Arduinoとかmbedとかでいいやん 大学に行くべきでない身分に大卒の資格与えるのは有害だと
前川で学んだよ >>249
普通科の高校生に2進数演算の問題を出すのはやりすぎじゃね？
16進数覚えさせてIPアドレス理解させるのはやってほしいけど 政府がそう言うなら政商はにっこり奴隷は不幸への近道なんだろうな 言語も流行り廃りがあるし、ｊａｖａみたいに無料だったのが有料になったりするから難しいな >>268
簿記はむしろいらない
財務会計理論、管理会計が要る 情報リテラシーくらいサラッとやっとけばいいだろ、専門いくか現場にでればすぐに覚える おいらのような40代後半が使っていたパソコンは電源ON→BASIC起動でプログラム組まないと何も出来ないただの箱だったのでプログラムとか自分で覚えていた。
ベーマガ片手にソース打ち込んでエラーと格闘して慣れてくればちょっと改造したり。
学校で教育とか強制するものでもなかろうに。 いずれは追加してもいいかもしれないけどいきなり基礎科目はやめろ >>273
2020年から小学校でも始まる
やるかやらないかの議論は終わってる プログラミングできてワードエクセルできない馬鹿が量産される 小学校でそろばん使った授業ちょっとだけやった覚えがあるが一切身につかなかったな
つまりプログラミングも一切身につかない プログラミングや情報処理の思考法は大事だとおもうが、
すぐに陳腐化する知識の教育になるんだろ、どうせ >>275
算数と合わせてやるなら
有りとは思うが
プログラム的な要素入るのは中学生位だろうから
小学生には時期尚早だと思うわ なにを作りたいかが明確になった時、めっちゃプログラミングがわかってきては。
ただ単に条件分岐や繰り返し学んでもねむくなるだけだは。 何でも教えてもろたらエエけど、子供に教える前に「教育者」に叩き込んでからにして！ 使わない技術教えてもいみない
ユーチューバーのノウハウ教えたほうが有益 >>279
因みに若年者向けプログラミング塾大人気やぞ
検討中ならすぐやれ大手も参入してる >>278
条件やループなんかの制御系は
どのプログラミング言語も共通にあるから
そういうのは陳腐化しない >>260
俺はPICから入ったのでそう書いただけでなんでも良い
パソコンやスマホだけでなく制御系にも目を向けて欲しいと思っただけです >>288
数学と絡めると直ぐに分かるよ
デバックのステップ実行でデータの移り変わり見れば馬鹿でも理解できる >>285
だから条件分岐やイテレータなんかの抽象的な考え方は大事だよ
でも昔ながらのfor文なんて今使わないでしょ
教育現場ではそういう具体的な書き方なんかを教授する残念な結果になりそうで >>288
箱に物を入れる
と習ったな
中学でBASICを習った頃の話だが 全員に触れさせるというのはいいと思う
センスあるやつが引っかかるから
ないやつにいくらやらせても無駄だけど あんな面倒なものは、そのうちAIがサクサクやってくれる。 国立大学の工学部電気工学科卒業だけど、プログラミングは全くできません・・・ >>291
昔ながらのfor文だって必要に応じて今だって使うわな
10代のガキに教えるなら基本的なものを教えるべきだろ
いきなり実務の話しても混乱するだけだ 教科を増やすだけで減らさなかったら落ちこぼれが増えて現場がまた荒れるだろうな
小学校から英語教えたり日本語のわからない外国人の子供をどんどん入れたり
教育関係もどんどん無茶苦茶な状態になってきていると思うわ 秀和システムの書籍に多い教え方がいいと思う。これを作るためにはこの処理が必要とか。 プログラミングよりはアルゴリズム教えた方が良いんでないか？ 論理演算重視派 VS 実務処理重視派 VS イラネー派 >>213
もう２１世紀だぞ～
昭和じいさん大丈夫か？ >>302
アルゴリズムを実現する手法がプログラミングなんだから
プログラム言語知らなきゃアルゴリズムを実行できないだろ >>305
それは何ていうか回路の実装には回路設計ソフトがいるから電磁気教えずその使い方教えろって言ってるように見えるが >>308
アルゴリズムだけじゃあプログラムはできねーし
そのアルゴリズムが正しいって立証するには実際に動くプログラム作らなきゃ意味ないわな
そもそもアルゴリズムなんてほとんどライブラリ化されてて今時そこまで必要じゃないし いやあでも学校教育は研究を見据えて基礎を学ばせるべきじゃないかなあ
数学や物理化学もそう言ったスタンスでアプリケーションや実装の手段ではなく基礎理論の方を教えているわけだし >>298
だから、実務の話などせずに
基本的な抽象的な一般的なものの考え方を教授せよ
と言ってんの
それなのにあんたみたいな考えの人が教科書作っちゃうんだろうな >>310明治以来の薩長製官僚制度が破たんしてるけど、政治家が気づいてないからね
今のままなら日本からでること考えるしかないね は？
今のガキが大人になるころにはプログラミングなんかAIお仕事になってるだろ
そのころの人間の仕事はAIのご機嫌をとること >>83
それ主張したら精神論持ち出されたわ
この場で自害してやろうかと思った 数Ⅰ 確率、数Ⅲ 極限
みたいに必要としている対象わけないとついていけないやつでてくるだろ。
文系プログラミング VBAで実務的なこと
理系プログラミング ポインタ とか 日常的に使いこなせるくらいのプログラミング技術を教えられる先生がいない。そろばんとはわけが違う。
覚えないといけないことが山ほどあるし、市販のソフトや言語、
開発環境なんか毎年バージョンアップされて変わっていく
それに合わせて授業できる先生なんているわけない
プログラミングは適性があるから一律に教えてもあんまり意味がない。向かない人は苦痛なだけ
ほとんどの人はプログラミングする人じゃなく、使う人だから
社会に出てプログラミングする機会なんて、ソフト屋以外いない >>20
会社でExcelのマクロが書けるということがわかると、同僚からあれこれ頼まれて大変なことになる 獣医学部新設に反対した獣医師会みたいに
ＩＴ業界団体は反発しねえの？？？不思議 >>324
なんで反発するの？
学校が奴隷教育してくれんだぞw >>288
数学得意なやつほど気色悪く感じると思う。 そろばん教え始めたときもこんな感じだったのかな
当時とは技術革新の速度が比べ物にならないのに役に立つのか
授業したことが5年後には使い物にならなくなってそう >>321
それをやって来なかったから日の丸家電は負けたんだよ
だけど今からでも遅く無いと思うぞ
接客業みたいなばかりじゃ根幹的な産業として育たないと思うし
日本の真骨頂は物作りだろ
肉体労働もやりたがらないし、国の産業として他に何やんの？ スマホのアプリ開発して1発当てたいんだけど
プログラム言語なに覚えればいいん？ まだモノづくり笑なんて具体性のない幻想抱いてる無能が語るプログラミング論とか失笑した >>324
そもそもIT技術者に国境はない
※中国人技術者を日本人より安く使えるわけではない そういや子供の頃回りの大人はみんなそろばんできないと将来困るよと言ってたが無事大人になった今何も困らないわ。計算だって今日日スマホで一瞬だし パソコン使ってプログラミングだけなんてもったいなさすぎる
絵でも音楽でも何でもできる道具としての使い方を教えるほうが可能性が広がるんじゃないですかね >>2
ゆとり教育と称して減らしまくった過去がありますけど 今でも算盤習ってる小学生は意外と多いぞ
古文、漢文は不要かもしれんが歴史を知るためには必要かもね プログラミングなんか高校卒業してから学んでも遅くない
つーか好きなら子供の頃から趣味でやれば良い
プログラミングは教養ではない❗
中高で授業しても構わないが、センター試験の科目には相応しくない >>344
小学生向けなんでScratchからだと思う
民間のScratch教室も増えてるし どーせscratchみたいなLOGOのN番煎じの
GUIツール触らせるだけだろ・・・
push ebp
mov ebp, esp
mov eax, [ebp + 8]
add eax, 1
mov esp, ebp
pop ebp
ret
みたいな実用的なものを教えないと 安倍は本とわまりにいいように吹き込まれて・・・
ぼんぼんだから利用されてるとも知らず
ある意味ほんとにかわいそう 電気回路、電子回路、低レベルプログラミングは必須にするべき 現代のソロバンなら
10年後には無くなってるかもな 文系理系の垣根をなくして、義務教育から数学的・論理的思考を叩き込む。
それやらずに上辺のツールの使い方なんか覚えても意味ないよ。 あくまで 数学的手法ね。 計算じゃなくて
計算は計算機にでもやらせとけばいい。 義務教育にプログラミング入れるのは賛成だけどセンター試験に必要かと言われるとうーん プログラミング齧らせるのはいいけれど、
情報科学を教えないと駄目だろうな >>14
計算機があるから計算の仕方を知らなくて良いというわけではないだろう？
コーディングしなくても考えを理解できるように勉強するのは良いこと プログラミングを必修科目にしたら
人間は
AIにバカにされそう AI開発に絡んでる国内企業って１社もないだろ
日本にはマトモなIT企業が無いからな
安倍ちゃんが総理で良かったわ
まずは開発競争に絡んでもらわないと ほんと上が何も考えられない能無しだと大変だなｗｗ
他人事みたいに言える事でもないんだが プログラミング言語でコーディングさせる、とは書いてなくね？
どんな教材でテストするんだろうな
国にやらせると自動車教習所みたいなトンチ試験になりそう プログラムを書くための勉強じゃなくて
プログラムを「読む」ための勉強なら非常に役に立ちそう まぁ数学や理科の学校で教えてる内容の専門さを考えたら
プログラミング教えた方がよっぽど現代に則してるな 理想を言えばプログラミングにしろ情報科学にしても、
他の教科と連携して課題を作る事が出来ればいいんだけど、
高校までの授業でそれやるのは難しいかな >>1って言語は？
日本だと効率優先になるから試験の為の言語になって実務では使えない物になるんだろうね。 英語の単語カードを作らせるとかから始めて、
物理の授業でシミュレータ作らせるとかすればいいんじゃないか
砲弾の軌跡とか、ビリヤード球の連鎖とか
ヲタクな生徒が転がり抵抗とかエアロダイナミズムとか取り入れて教師を困らせるとか期待したい AIや人工知能とプログラミングは何の関係も
無いんだがwwツールとして複数の言語を
使うのは事実だが、その大前提として
高度な数学やアルゴリズムの知識が必要だよ
読み書き算盤とか言ってる時点で
AIや人工知能とは何かを理解していない
低学歴は凄まじいねえw そろばん習いたかった
大人になって3dsの学習ソフト買ってやってみたが
長続きせん >>327
田吾作 「そっただもん娘に教えられたって、畑作業には使えねえだ！」
電卓出来た今でもやってるという Web系にいるけど、マーケティングやディレクター、デザイナの連中も
SQL書いてデータ抽出したり、ちょっとしたPHP・Perl・JavaScriptかけるのは当たり前の世界だな。
専門学校卒なのに実務で鍛えられたせいか、情報処理系の大学卒顔負けの知識があったり。
時代と環境で求められるのがちがうんだなーと思ってる。
プログラミングもこうしてさわりだけでも知ってもらうのは悪くは無いとおもうぜ。
教材としては初歩的なモノを扱うんだろうけどさ プログラミングなんて近い将来的AIがするようになる 科学音痴の世襲ボンボンが誰かに吹き込まれたのかな。 教える側が理解できないじゃん
現場教師とかパソコンオタク1割もいれば上等じゃねえの？
馬鹿教師に教わると嫌いな科目の筆頭でむしろマイナス方向にしかならないよな 10 PRINT "ｱﾍﾞｶﾞｰ!!"
20 GOTO 10 政治家官僚全員に
IT関係の試験与えて
一定以上の点数ないなら発言権なくしていけば
わりとIT先進国近づけるんじゃね？
1年かけても基本情報すら通れないやつ出てくるだろ >>351
>論理回路から教えないと意味がない
すでに普通科高校の『情報の科学』という科目で、論理回路は教えられてる。 >>368
目的のないプログラムって全然上達しないもんな
あくまで教材を書き写して終わりが当面の目標だし
少しでもずれたらそれはダメ、別のやりかたや自由な発想ってのもダメ
教員次第じゃ子供の能力しっかり殺してくれるかな
教材用の授業カリキュラムとか相当低いレベルで構成するから1日で全部できる子供何人もいそうなものだ 中学校で部活でやればイイと思う、こんなん興味とやる気のあるやつだけで充分やて
で、予算割いて専門家を雇って顧問に付けたれや プログラミングできるなら大学行かずに働いた方が早いんじゃね ソフトウェアやら何やらがどう作られるかの入口ぐらいは皆知っておいてもいいだろう >>385
文系大学を減らすつもりなんだろ
俺もそれで良いと思うし >目的のないプログラムって全然上達しないもんな
まじでこれ、正直OS上でライブラリ呼び出しても結局なんのことやらわからんと思うわ。 カルーネージハート
瞬息で総当たりにしてお願いします >>383
プログラミングだけ取り上げてもそういう問題があるよね
そしてプログラミングにハマらせてしまうのも視野の問題があって
IT土方を生み出すにはいいだろうけど情報科学には結び付かない
ノイマンの言葉を借りれば計算機科学には、
汎用的な計算と自然人工双方のオートマタとしての二つの可能性がある
現在注目され始めたのは後者であって、AIが典型
プログラミングは窓口になるかも知れんがそれだけじゃ、ね…
日本にサイエンスとしての計算機科学が根付いてないからなんだけど
因みに、欧州はサイエンスでアメリカはビジネス偏重が実態 >>1
球蹴りヘディング脳のガイジが、なんJ(野球文化)の真似してレスするスレ 今時IDEも使わないプログラミングがんばってどうするのかと。
試験では手書きでコード書いてほとんどかけてるのに
「行末のセミコロンが無いね。間違い」とかやるの？
あほくさ へぇ
「現代のソロバン」とは大きく出たな
首相閣下はともかく自民党の代議士の半分は出来ると考えていいのか？ まあいい面があるとしたらプログラミングの適性があるのに存在を知らない奴が知るきっかけになるくらいかな >>304
21世紀はまだ80年以上残ってる
21世紀中って言いたいんじゃないの？ >>398
大きくでたな
お前も出来るな
俺はできない 数学の一環としてアルゴリズムとプログラミングを教えるといいだろう
あんま手を広げ過ぎても良くない 高校の数学Bに大学教養課程レベルの統計学区間推定と仮説検定が追加されるんだな。
まぁ日本はAIやデータサイエンス分野がめっちゃ遅れてるからこの流れは納得だが。 >>18
ベーシック言語かあ
何もかも懐かしい(^_^)ゞ >>390
プログラムに関する択一式テストが存在しないと思ってる？ >>122
ちょっとプログラムができるだけのIT土方が早速マウンティング
頭悪すぎて笑いすら起きない >>396
javaの試験でコンパイルエラーの選択肢あってアホかと思ってた
そんなんコンパイルすりゃわかるだろ、と
だいたいIDEならコーディング中に赤線とか出て来てわかる プログラミングは大学でやったけど社会でたら全く使わんわ。 アルゴリズムだけでいいんじゃないの？
そもそも教えられる人材がいないと思うけど >>122
子供でもできる世の中なのになにいってんの？ >>412
むしろ、このエラー・メッセージからエラーの原因を推測せよっていう
問題出すようにして、その勉強させてほしいわ
「何かエラーが出てるんですけど、どうすればいいですか」とか
メッセージもろくに読まずに聞いてくるような奴を何とかしてほしい LD GR1 00H
ADD GR1 02H
ST GR 00H 教育の前に、ＩＴゼネコンを解体してプログラマの地位を上げないとな >>14
>>361
>>322
AIがプログラミングしてくれるようになるは事実だと思うよ
現代もあらゆるライブラリが共有されて今後はRPAの発展とかも含めて考えると
コーディング行為そのものには大して価値がないようになる
それよりも問題発見能力や論理的思考力、アイデアの方が遥かに重要だと思うよ
つまりはプログラミングよりももっと根本的な、原理原則に立てる人間的能力 プログラミングは所詮道具
IT土方みたいに己の目的もないのに
専門的にやるものではなく
他の分野を極めてそこで自分のための道具として役立てるもんだ
ってのが子供に伝わればいいな
童貞だけど、子供にはプログラミングは教えたい
IT土方になりたいって言ったら全力で反対するけど >>423
才能があるなら楽に稼げるのもITの世界だけどな プログラミングなんてできるヤツは少しやればできる
といってデータ構造やらソーティングやらやるのもねえ
結局受験生の負担増やすだけでやめといた方がいいと思う プログラマは職人芸の世界だ、上級職やＣＴＯなんてのになると年収１，０００万以上はザラにいる。
職人にそんな年収は不釣り合いだ、もっと人手を増やして単価を落とすべきだ。そうだ教育現場で………
なんていうエリート様の思想が透けてみえるんだが まともな能力がある人なら１日でできることを１年がかりでやらせる、みたいなもんだからな。
そんなにＩＴどかたがほしいのか？ 10 PRINT "BABEL ";
20 GOTO 10 まず両手の指で1023まで数える方法から教えないと 古文や漢文を大幅に縮小しろよ
古文は基礎だけで充分
どうせ津波のこと書いていた碑だって誰も読んでいなかっただろ
大学の専門課程でやればいい
漢文は廃止
日本史も年号ではなく歴史の流れだけにしろ
教わった世代で年号変わるとか
歴史的人物も重要でなかったとか
確実でないのを教科書に載せるなよ
話せる語学、聞き取れる語学
プログラムも大学で教えているけどなw このままだとインド人にこきつかわれるから
若者は必須だよ
美術や音楽よりマシ
教えて損はない そろばんが重用された時代なんてありませんよ。寺子屋じゃないんだから なんかますます学問より実務的技術へ傾斜してるな(´・ω・`) センター試験に今までソロバンあったか？？あほか死ねよｗ >>436
今の教育は学問からも実用からも乖離してるけどな プログラムは命令文の集まりなのに現代のそろばんと言う時点でアホなのがわかる安倍 リアル土方がイヤならIT土方ぐらいやれよ
計算機登場前はソロバンだったんじゃねぇの？ 10 FOR i=1 TO 10
20 PRINT "負け"
30 next i >>436
学問はパソコンで調べたらある程度わかるしな >>427
今のプログラマは職人なんかじゃないよ
職人だったのはメモリがもっと少なかった
1バイトをケチることに血道を上げて実装してた時代の人たちのことだよ
今優秀なプログラマはデザイナーとかプランナーとかそっちの資質を持つ人
Googleとかの世界の最先端IT企業が今もっとも力を入れて獲得競争している人材は芸術のセンスがある人たち 昔は自己書き換えで小さくするとか普通のテクニックだったよ 高齢技術者再雇用の布石として、学校で教える言語はCOBOL フローチャートを書けるようになると良いね
割と何かと物事を上手く捌ける利点有り いい例えだと思うな。
HTMLとちょっとしたJavascriptぐらいは知ってて欲しいな >>453
それはきみのようなＩＴ土方の仕事であって利用者はワンクリックで終わりだ。 プログラミング的論理思考を日本人も強化しないと
情緒主義から抜け出せない
情報工作にのせられやすい土人のまま 素朴な疑問なんだが
プログラミングとか日々進化してるでしょ？
大学入試とかでその辺に対応出来るんかね？ >>85
フォトショにスクリプトあるんか。
しらんかったわ。
アクションスクリプトみたいに死ぬ運命がまってたりせんのかね みんなで,はじめてのCやればいい
無理ならC++で やるならvisualstudioでC#
すぐに簡単なGUIが作れるから
あとこれやったら基本何でも出来るし
iosアプリも作れる
子供にやらすには最適な言語 アップルとかマイクロソフトとかグーグルとかの創業者に共通するのが若い頃にプログラミングの基礎を学んでいたらしい。それで日本でも急遽プログラミング教育の実施となった。
なので、どの言語を使うとか陳腐化したらどうすんの？とか具体的なプランはこれからなんだと思うわ
何かの本に書いてあった 日本は権威主義者が多いから、これくらいやらんと変わらないだろうな
「受験」という権威が無ければね >>79
最近流行ってるのがロボットプロセスオートメーション（RPA)
Excelのマクロ作りみたいにデスクワーク業務をロボット化する 英語や数学の出来ない高卒プログラマーを知ってるけど、あんまり頭よくないしスペルミスなんかしょっちゅう。
そういう意味では大学入試に採用するのはアリだとは思う。でも普通に数字の、特に順列組合せくらいは出来てて欲しい。 >>473
実際には自動車の運転程度のスキルでしかない
そりゃ、自動車の運転ってもF1パイロットレベルも居るけどさ >>456
プログラムが得意な人でCができない人は聞いたことが無い（自称は除く） 職業教育と高等教育を一緒くたにして無理はないのかね
キャリア形成を踏まえるならドイツ等みたいな複線型教育にしてもいいような まともな大学にも入れなかったあげく算盤もプログラミングもできない奴に教育どうこう言われてもな プログラム一通り書けるが教員なんてご免だね。
どうせ安い給料でこき使われるんだろ。
こき使われるならIT企業で年収1000万貰った方がいいしな。 >>470
言語にこだわる必要ないと思うけどね
アルゴリズムと論理的な解法さえ分かればいいんどし。 これはいい試みじゃねぇの？
国語（笑）とか地理（笑）に力入れて何の意味があるのか、ただの雑学だろ
国に利益が出る分野を伸ばすべき 基礎学力がクソ低い総理大臣だけに、プログラミング教育の重要性を人一倍認識してるんでしょうね。 まーーーた被告がボロ出してますけど
裁判官は俺の申し出をまた蹴るのか？
被告がようやくしゃべったかと思いきや
嘘ついたり、ボロ出したり、いちゃもんつけてきたり
これしかしてこないけど続けるのか？ >>482
国語は大事だろ
国語力なくして満足な論理思考力が得られるのかい？ ぐだぐだ裁判続けるなら共犯として告訴状書くけど
検察もグルだし無意味だろうな 付審判手続きやっても肝心の弁護士もグルだし揉み消し楽勝だろ >>485
作者の気持ちを考えなさい
これで論理思考力ｗ鍛えられるの？ こんな国家転覆と無関係な話でどうして権力フル発動なのか意味分からん。
最終的には生きた心地しないし大量殺人するけどさ 運転技能
身体能力
知能指数
もセンター試験に導入してどうぞw >>57
アルゴリズムを教えるためにプログラムをやるんだと思うよ。
アルゴリズムが理解できてるかの確認作業がプログラムを作る事だからね。
プログラム言語完璧に覚えても、論理的思考やアルゴリズムが理解できなければ繋げてまともに動くプログラムは作れない。 2chも平気で無視している時点で異常だしな。
工作員以外見てんのか？ここ >>1
まず、算盤が大学入試になってないじゃん
それにプログラミングって専門知識じゃないか？高校でやらんものを一般試験に加えるなよ 普通の人見てます？
俺が不正告発しても無視されるんですけど >>495
言語なんて何でもいいんだよな、大事なのは、実現するためには何をどういう手順で行えばいいのかを考えられる事。
それができない人は、話も分かりにくいし、簡単な理屈も通じない人が多い。 国語とか社会とか教える前にカイゼンを教えたらどうか。 ソウカ統一にビビッて普通の人が何も書けないの？
それとも俺の書き込み消されてる？ 何か今回は特にさじ加減間違えてないか？
何で国家権力フル発動してまで被害泣き寝入りさせようとすんのよ？
潰して精々してたけど、ここ数年成長やら活躍目覚ましくてまーーた嫉妬したの？ 社会的な意義は分かるけど、
｢権威｣にするのは絶対にアカン！ >>496
当然、高校でもやるだろ
小学生からやるんだから いっそ、複雑適応系やAIの歴史的変遷を概念レベルで授業したらどうだろう
それらの数学は高校生には到底無理だけど、
計算機科学の先端がどんなことに取り組んでいるかわかるのは刺激的だし
その方面に進みたい奴にはどこまで先があるのか朧げにでも理解できる
プログラミング授業なんてうまく行きっこない >>10
俺のとこに、求人の話が来たことがある。
応用情報以上、週２～３日拘束
ボーナス無し。給与はOL並。
あらゆる事故の責任はおまえな。
ふざけんな！と言ってやった。 技能的なプログラミングを「勉強」としてやらせようとする発想がそもそも間違い
何年「勉強」してもロクに英語が話せない時点で実用に至らない方法なのだと気付くべき 数学の一部としてやるのは良いかもしれんね。
最初はフローチャート書かせて、途中からプログラムをさわってもらうだけでも良いしな。
javascriptとhtmlぐらいなら実行環境も用意できて良いんじゃない？
最後は数学の問題をプログラムでコーディングさせれば良いやろ。
数式理解できんとプログラムできんし。 >>510
htmlはプログラミング言語じゃないｗｗｗ
マークアップ言語だｗｗｗ >>512
htmlだったら入出力が出来て、学生に枠だけでも作って配布できるかなと思ってね。
いろいろと自分で改変しつつ、目でも判断できるからな。
あと、javascriptって書いてるだろうんこ。 >>1
そろばん初段だしITで仕事してたけど
両者には一切の関係が無いです つかその、
そろばん自体が、今となっては計算のロジックではなく、簿記前提の単なる｢暗算道｣になってるんだよね。
今のプログラミングが、今の形で硬直化してしまって｢第二のそろばん｣になってはいけないと思う 【問】
変数Ａの初期値を０、変数Ｂの初期値を１としする。
以下の2つの処理を交互に行い変数Ａの値が変化しなくなるまで続けた場合最終的にＡがとる値を答えよ
①Ａ＝Ａ＋Ｂ
②Ｂ＝Ｂ×－０．５ 教材に人員にとすげぇ税金使いそうだね。
あと、高度な知識を持つ教員ってどんな人物像なんだろうな。
勉強の内容もパソコンの歴史からとかだったらどうしよう。 今の高級言語ってこういうのtrueになっちゃったりするのかな？
{
double a = 0.3;
a = a - 0.1;
a = a - 0.1;
a = a - 0.1;
if (a == 0)
{
printf("true\n");
}
else
{
printf("false\n");
}
} >>520
月給12万円
週5日通勤
資格有
専門外だからどんな資格があるかわからん
でも求めてるのは安月給でも働いてくれる有能な人物なのは確実 センターにプログラミングか
基本情報程度の知識は問われるようになるんだろうか
プログラミングだけだとどんな問題作っても他の教科と比べて簡単にしかできない気がする >>522
日本の未来は暗いな～www
正直、プログラミング教えるぐらいならバイトでも良いと思ってしまうね。
政府が学生に何を教えようとしているのか、イメージがつかないわ。 >>525
馬鹿なのはお前
早い時期からITに触れさせるのはかなり重要
問題は下地作りの段階で問題が山積みってだけだ 日本のIT業界が劣悪なのは、
発注する企業側が何もわかってない事が大きな原因になってる
これに乗じて莫迦なIT企業も淘汰される事がない
これを改善（同時にIT企業を淘汰）する方が先だと思うな
日本のIT産業の市場規模自体は十分な大きさなんだから
プログラミングなんてやらせてIT土方予備軍を増やしたところで、
根本的なところはますます等閑にされて、
業界がますます不健全になるだけだぞ…
計算機科学の文化的側面を醸成出来る様な科目を
考えた方がいいんじゃないか。難しいけどな 今の子は恵まれてるな
Swift PlaygroundsとかNintendo LABOで基礎が学べるもんな 安倍にプログラム教える様子をコンテンツにしたら
相当おもしろいことに
まずはCSで流してほしい 英語と同じ末路だろ
必要なヤツは自分で習得するし、そうで無けいヤツは一生縁が無い 何もしないよりいいじゃん
今は海外で競争力のある産業が自動車ぐらいしか無いからなぁ
内需だけじゃ先細りだし
家電やITの分野で遅れ過ぎ
ゲームとかアニメも完全に死んでる どっかの学校で選抜した奴だけのプログラミング授業あったでしょ。
あれでいい、いやあれがいいんだよ。 安倍政権の政策で日米同盟枠のものを除いたら、頭悪すぎて寒気するぞ。
自民、官僚も相変わらず中韓寄りだし、日本はアメリカの圧でなんとかなってる。 とりあえず、あーだこーだアベガージミンガー言ってる奴は
最低限ライフゲーム作れる程度の能力はある上で言ってるんだよな？ 俺は専門外だからプログラミングの重要性は分からんが、今は情報セキュリティの方がプライオリティ高くねえか？ 言いたい意図がわからないわけじゃないがプログラミングより算盤の方が末永く役に立つ
ちなみにプロのプログラミング土方です >>538
現場を知ってる人間から言えば
土方に失礼と思う すごいよな
プログラミングは現代のそろばんのような物だ
プログラミングは過去のそろばんのような物だ
どっちでもまぁ意味は通じる 首相自らITを学ぶ必要はないけど
国の根幹産業として何を育てて行くかの方針は決めて貰う必要がある
当然批判されるだろうし責任も取らされる
野党には出来ない決断をやってますわ
日本の野党は野盗なんで
民主党時代の経済政策はハロワの基金訓練に代表される下向きの政策が多かったけど安倍政権はここらへんが決定的に違う 情報学部はプログラミングの授業どうするんだろ
もっと専門的にな内容になるのかな こればっかりは教える内容によるとしか。
基礎的技術を開発できるような方向ならいいけど、算盤的なもんだとしたら別に公教育でやる必要性はないと思うぞマジで。
その程度のもんなら必要になってから勉強しても全然問題なくできる世界だし。 >>542
その為には、安倍さんは、（私的）諮問機関なんかじゃなくていいから、良いアドバイザを得なきゃ駄目だな 教養として知っているだけで十分。
別に知らなくても問題ない 大学でちょこっとやったがようは命令文が決められていてその文どおりに機械が反応するだけの
話なんだよな。つまり専門家でもない人にやらせるのは「二度手間」なんだ >>545
小学生へのScratch導入は楽天の提言らしいよ
知っての通りNHKでもやってるし
5ちゃんでは批判されてるけど >>548
545を繰り返したくなってくるけど、逆に撤回して、私的諮問機関が必要だなｗ
日本のIT業界を抜本的に変容させる為に、
ビジネス面でアメリカからのアドバイザとサイエンス（教育）面でヨーロッパからのアドバイザが入ってくれれば理想的 >>537
セキュリティはシステムや情報をどう守るかって話しだからな。
セキュリティスペシャリストが欲しいんじゃなくて、Facebookとか、Amazonなどの超企業を作れる人材が欲しいのだと思うよ。
そんな人材、どうやって作るかなんて俺にはわからんけどね。
道具の使い方ぐらい教えておいて損は無い気はする。 で、当然安倍先生はＣ言語くらい普通に書けるんでしょうな？ 今はAIがプログラミングしてくれるんだろ？なら人間はAIの営業を学ぶべきじゃないかね >>341
ゆとり教育の時に増えた部活動の大会は全然減ってません。 プログラム「言語」を教えてもあんま意味ない
プログラミング能力を育てる必要性は認めるが 筆はCでもアセンブリでもいいんだよ
絵図を描いてその通りに動かせる能力が大事 そろばんどころか電卓すら使えずに外国に金を取られまくってるアベちょんが言ってるところが笑いを誘いますなあ 業界をリードしてる連中は数学の学位持ち
ばかりなんだがねwその基礎があって
複雑なアルゴリズムを開発に反映出来る
安倍の発言は世界中の笑い者だよ
教師を倍にしたい文部科学省の省益屋に
吹き込まれた内容を何も考えずに語る総理
これを「無能」と言うのでは？ プログラミングは小手先ですぐ覚えられるよね
数学もそうだけど英語ももっと実用的なのやった方がいい
技術的な資料は英語圏のほうが質量ともに一桁違うから ああ、新たなマウンティングのポイントが見つかったんでうれしいんですねｗ
はしゃいじゃってまあｗｗ >>563
四十人教室じゃ無理。
AIでいけるか？ >>565
でも子供減りまくってるのに？
そんなキツキツなの？ >>79
そうなんだ。
Excel多用してる割りにマクロで自動化して時短という発想がない。
ルーチンワークが多いから1度マクロ組めば仕事捗るのにしようとしない。理由は「マクロ？何？わからない」。自分で調べたり本買ってマスターしようともしない。それで毎年毎年、「あー、いそがしー」と愚痴こぼす。 >>566
少子化でも、１クラスの人数の平均は３０人余りぐらいだぞ。
３０人の英会話教室あるか？ >>1
ダンスを必修科目にしたくらいだから
安倍は学問にセンス無いから >>33
そこは
tchar[] string
printf(string[0])
でホンモノのぬるぽをだな、、、 はじめてのC
がクラスの女子にエロ本と思われてた件 >>93
数学的な考え方で向き合ってる人に教えるならあなたたちの知ってる等号は==って伝えた上で=は代入式と教えるだろう。 中国人はそろばんの代わりにピアノを習わせるって聞いたな 全然勉強しなかったお馬鹿のお坊ちゃんシンゾウ君が教育を語るとかギャグだよな？ >>411
いや、まともなこと言ってるように思うぞ。
出来もしないし、やりもしないからマウンティングと受け取ってるんじゃないかね？ AI時代に取り残されるオッサンになりそうだ
若いやつに媚売るスキルでも磨いとくか しかしオレらの頃にはパソコンなんか弄ってたら学校でも家でもご近所さんでもガンガン減点されてたのに今日日のガキ共はパソコン弄ると加点して貰えるとかマジむかつくわ(´・ω・`)
ホリエモンが東大通ってた頃ですら厳しい界隈では未だ減点対象だったんじゃないか？ >>470
若い頃にプログラミングを知ってても大成するわけじゃない
彼らは前提として自分の成したいことがまずあった
そしてプログラミングも出来たからその成功の振れ幅がでかくなっただけ
ましてやどの言語を使うか、陳腐化したらどうするのかなんて話は
建てたい家のビジョンもないのに、金槌から覚えるべきか鋸から覚えるか
鋸が電動ノコギリの登場で陳腐化しやしないかと心配するようなもの 成蹊大卒のアベちゃんでもプログラミングできるというのにおまえらときたら >>567
ありがちなのが「macroはズルだから禁止」 >>567 企業や研究機関がメインフレームやオフコンを使用して居た時代には
人生に於いて初めて触ったハードウェアで
メインフレームダム ＝ エリート
ＵＮＩＸターミナル ＝ 人材
パソコン ＝ 社会の寄生虫
と人生かっちり振り分けられて居たんだがなぁ プログラミング教育の肝は
まさに>>567で語られてるような
これ肉入りでやるの無駄じゃね？っていう発想を持たせるところにある
そしてそのときに自分で手段を選択して必要な情報を集めてくるだけのリテラシーが
身についていればなおよし
そうでなければ志無きゾンビプログラマーに外注してもよい この比喩は違うと思うなあ
誰に吹き込まれたんだろう・・ >>50
数学をプログラミングで学べば一石二鳥。
それに行列の便利さもわかりやすくなるし、今なら jupyter 使えばグラフィカルにグラフも描画できるしな。
ってか、数学のf(x)ってすげー理解を邪魔してると思うんだけど、数学会的に解りやすくする努力はしてんのかいな。 あと日本の職場が根本的に抱えてる問題は
>>567のような肉入りが無知ゆえに忙しくしている現場で
一度作ってしまえば一挙に状況が改善するのが分かっていても
日々の肉入り作業に忙殺されて改善のためのプログラミング作業に時間をさくことも
割くという発想もそもそもないこと
「そんなことして遊んでるならさっさと仕事しろよ」という具合にね
そこで、持ち帰りの上、土日休日にタダで製作することになるが
そんな条件のもとで作られた物なのでみんなに公開して広く役立ててもらおうという気もさらさら無いもの
しか日本の職場では生産されない 政府の言ってるのは、情報理論や情報技術ではなく、情報表現なんだよなあ、おそらく
でもそれを「共通テスト」に載せられるかどうかは、また別問題 APIが公開されてなくても
HTMLからDOMを解析して読み込めるだけで
一挙に捗るというか消滅してしまう肉入り作業っていっぱいある
その無駄な作業で飯食ってる人もいるし、
その改善手段を持ってる人も自分のアドバンテージがなくなってしまうから公に教えてやったりはしないだろうけど 別にプログラミングなんてできなくてもいいだろ
現代社会で必要なのはプログラミングされたものを使いこなせる能力
そろばんの作り方を必修にしてどーすんのさ？ 数学を積み上げて行けばいいというのは当然なんだが別ルートでNANDとかの回路の基礎を子供に早めに教えたい、まさに99のように 財務会計とか全く不要、やりたい奴だけやればいい、もっとプログラムとか物理とかの理論的な学習を必須にすべき これは国家戦略の統一言語だから英語以上に決定的な差がつく、将来の日本人が新興国に完全に置いていかれないようにリードを保っておかないと >>595
お前がプログラム使いこなせず、穀潰しなのはプログラムできないからじゃないの？
使いこなせてるつもりで周囲に迷惑かけてるゴミだという自覚すらないから手に負えない >>16
傾向と対策取られると、知能高くなくても金持ち子弟で良い塾通えた奴ばかりが有名大学に進学することになる。
なんでジャンルを変えて対策とりにくいようにしてんじゃないの？
受験て殆どどの教科も名前が違うだけでやってることは似たようなもんだし。 プログラムさえできれば皆に迷惑をかけずに済むのか
プログラムすげーなー
プログラムでおじいちゃんの病気も治るかな？コンビニでプログラム買ってこよっと >>601
やっぱ頭おかしい人だったね
おまえ知能も技術ないのに、態度だけは一人前でみんなに嫌われてるからね でもプログラミングできちんとフローとか構造化を身につけたら普段の生活とか仕事のこなし方にも応用できるよな
リスクマネージメントとかトラブル処理なんかの手順とかもそうだし
頭の悪いジャップス共イットｗｗはほとんどの名ばかりイットｗｗでピーコードヤ顔だからな（失笑）ｗｗｗｗｗ
スピード感ｗｗｗｗｗｗｗ
知能と技術さえ習得すれば皆に嫌われないで済むらしい俺の方が、知能も技術もあるのに皆から嫌われてるお前よりまだ取り返しがきくと思うけどね？
よーし明日から頑張ってプログラミング勉強するぞー
これで俺もモテモテの人気者だあ
ジャップス共のイット企業はほとんどピーコードヤ顔スピード感ｗな虚業に過ぎない
淘汰されるべき越後屋悪代官レベル
義務教育でやったけど
なんの役にもたたなかった、たてるところすら目処がつかないのは
古文くらいかな
ジャップス共のイット企業は頭の悪い身内のジャップスを騙すだけのピーコードヤ顔スピード感な虚業に過ぎない
「あいつは俺の後輩デー」とかムラ社会作って得意満面で
だから世界で通用しない。だれも相手にしない
読み書きそろばんなら、自分でプログラム書いてみろや！！
プログラムどころか漢字もろくに書けない無能野郎が ＞＞ 安倍 目に見えるところで
>>595みたいな肉入り馬鹿をフルボッコにできた経験があれば
プログラミングってほんと楽しーいってなるんだよな
現代社会は拳でぶん殴りあうことはできないから
最終的にプログラミングだったり英語だったりのスキルで殴ることになる
一番強いのは資本力だけどね。資本がないならせめてプログラミングくらいできないと
フルボッコにされるよ ついにプログラミングが受験科目か
趣味やゲーム作りとか自らのやりたいことのための自発的プログラミングから
教育で強制されるプログラミングに
プログラミングは個人差が大きくなりがちだから極一部の成績優秀者とその他大勢の出来ない人に分かれそうだな
プログラミング嫌いが増えなければいいが >>613
自分には素養のないものだと早くに大勢が知ることで
ゲームが好きなので情報専攻しましたみたいな最下層のゾンビコーダーを量産してしまうこともなくなるし
なんか座ってパソコンピコピコしてるだけできる安い仕事なんでしょう？
って本当に支払われるべき報酬が不当に安く買い叩かれることもなくなると思うわ まぁスマホのソフトが動いてる仕組みくらいは知っておいた方がいいと思うわ >>614
それならいいんだがなあ
ゾンビコーダー予防にはいいだろうな
不当に安く買い叩かれるのはどうだろうな
人間、嫉妬心というのもあるからなあ 本当に価値のあるものはそうやすやすと教えて貰えないもんだが
AIの発展に目処がたったことでプログラミングができるだけでは
直接的に自分たちの利益を脅かすことがなくなったから開放してもいいよと
世界を支配している資本家たちが手放しただけかもしれない
マジでカイシャのご都合で作った（≒そうなってしまった）アプリを最終消費者に販売するとかありえねーだろｗｗｗｗ
どっち見てモノ作ってんだよｗｗｗｗｗｗ
ジャップスｗｗｗｗｗｗ
安倍が言うことって何で全て安っぽくうすぺらに聞こえてしまうんだろ？ >>614
授業でやったけど、あんなん簡単じゃんという話になるのはなぁ
そりゃロジック自体は簡単なときも多々あるけど、OSやらのバグでそれを回避しようとすると大変な場合もあるからなぁ アメリカだと専門家ではない経営志望のエリート候補でもプログラミング等のITスキルは必修になってきてるらしい
理由は今時ITに関わらない業界はないからだと プログラムはこうして作られる プログラマの頭の中をのぞいてみよう
こんな教え方で教えてほしかったわ。
別に俺は秀和システムの回し者じゃないぞ。 日曜大工レベルでも役立てることがないなら
カルネージハートでも遊ばせてればいいよ
PSPにも移植されてる
わいの子供プログラミング素質判定法では
レゴブロックで色を気にせず形だけ作ってしまう子は
プログラミングには向かない 基本的にやりたい奴がやればいいもんだと思うよ。
こんなものを全ての国民に基礎的教養として求める社会なんてろくなもんじゃない。 IT土方は使い捨てしすぎて人手不足だから国策としてIT土方になれる人材を量産していかなくてはならない。なあーに、IT土方になるような人材は能力の低い人材だから問題ない >>626
わし、もと底辺IT土方で
独立して今は全く別の業種をやってるが
プログラミングやっててよかったと思ってるよ
それこそなかったら今頃とっくに廃業に追い込まれてる お前ら上司客先から叱責されるブラック社畜から
モンペアからクレーム付けられる奴教師になるチャンスだぞ
天秤にかけたら十代に近づけるチャンスだ、急げ！ プログラミング追加するのはいいけど時代にそぐわない科目を廃止する流れにもなってほしいな
負担ばっかり増やしちゃ子供らもしんどかろう
古文漢文とかそれこそもう趣味の粋でいいと思うんだ 歴史はもっと日本の近代史を増やすべきだと思う
特に大東亜戦争のミッドウェーだのインパールだのは
もっと事細かに教えて今の日本人にも通じるどこがダメなのかを教えるべき 日本は経営側が自民党と一緒にプログラマーの給料を抑えたから
遅れたんでしょ。今の介護職員不足と同じ理由。
要するに時給が低いから人が集まらず効率も成果も上がらなかっただけ。
仮に授業で介護を教えても介護職志望は増えないからな。 basicとかcobolでなくちゃんと、はやりの言語にしろよ
であれば子供に教えられるからな プログラミングは飛躍しすぎててそんなに意味ないと思うけど、
フローチャートとか考えを図案化する能力は必ず必要だから基礎科目として入れるべき 底辺IT土方の地位が低すぎてアレルギーある人もいるだろうが
プログラミング自体は楽しいし素晴らしいものだよ
産業革命の時代の大資本家しか購入できない大型機械と違って
せいぜいパソコンさえあれば誰でも嗜むことができるものだしね パソコンの使い方じゃなくてパソコンの作り方を教えてくれたらいいと思うんだ >>625
日の丸OSを作る、って頭で作ったものなんて絶対スタンダードとして受け入れられないし
制度的に利用を強要してもそれに関わらせられる人をより不幸にしかしないだろう 総務とか経理とかの事務職には声を大にして言いたい。
Excelマクロが組めたら生産性は2倍になる。
生活残業ができなくなって困る？
そいつはすまんかったな。 >>633
一時期介護系職の大学学部が増えたが、給料が上がらないのわかると全然生徒集まらなかったからな。
大学側も介護系じゃなくて看護師資格を取れる学部増やしたからな。
看護師ならいい金もらえるってのがあるし。 >>640
本件の本質で言えば
wordにプログラムかな 月別部門別売上表を出されて
「資料が分かりにくいからやり直し」
とかほざく老害は淘汰されて消える。
今時のインテリならExcelのピボットテーブルや
グラフを駆使して自力で分析できて当たり前。
その当たり前の基礎を昔は教えなかったから、
これからは最低限のことだけでも教えましょう
という当たり前の話。
何が問題なのかサッパリ分からん。 IT業界は必ずマウント野郎がいるからブラックなんだよ >>635
いいかもな
コンピュータ以外でも十分役に立つし
つか今足りないのってああいう思考法だな
どの教科でも習わない Excel依存しきってる企業を元にするなら、マクロとかそこらへんが
そろばんになると思うんだけどなあ >>647
そろばん→電卓→エクセルだからな流れとしては Excelとpowershellで完全自動化を目指せ 今時だから、スマホで動くアプリとか自由に作らせたら良いと思う
生徒一人一人から何を作りたいか聞いて、どうすれば実現できるか教えたらよい
生徒のモチベも格段に上がる
まぁ教師は大変だと思うけどｗ せっかくプログラム身に着けても、日本じゃ進捗管理しかできない自称技術者のほうが報酬が高いからやってられん >>60
家計学園で三十年ぶりにプログラミング学部新設 まあ、論理的思考を学べるからいいんじゃね？
と思ったけどITドカタと話ししても論理的なやついないな >>653
進捗管理すらできないプログラマーモドキが多いからしゃーない
お前も努力して早くモドキから脱却しろよ 英語喋れない英語教師とか、コマンド1つも知らん情報処理教師とか何のためにいるのん >>1
まずは、プログラミング以前の基礎知識をどうにかしろよ
これだから、底辺卒の馬鹿はダメなんだ ていうか学問云々より日本独自の企業文化組織文化やら
そういうものをいったん一掃する意識改革のほうが必要じゃないの アハハハハハ！wwwサヨクもウヨクもリベラルもテロ党もカクマル党もなんみょーホーレンゲ党も自民売国党も民進、お前ら日本人じゃ無いだろ党も皆一緒だろが！
キチガイ官僚がアメリカを支配している奴らに完全に操られているからどの党が政権取ろうがノータリン議員は何しても無理！だからキチガイ議員もキチガイ官僚と一緒になって
国民の血税を騙し取って自分だけ美味しい思いをしているキチガイ議員だらけ！
本当に日本を良くしようとすると中川大臣や石井こうき議員のようにされるだけ！もう詰んでるだろ！この国マジで！
戦後から国民を騙し洗脳して来たのだがもう難しくなったみたいだな!自分の親も自分達も
税金の名の元に奴隷にされ搾取されて来た事実を！嘘だと思うなら「特別会計の闇」で調べてご覧！
戦後からこの国は主権国家じゃ無い事実を「日米合同会議」で調べてご覧！
自分の国の真実の姿を目をそらさずに見てご覧！← ここ一番大事な所！
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
https://www.youtube.com/watch?v=YApc0SeMlK8 初心者が今からプログラミング始めたいならpythonかC#をオススメする 多分Excelとかマクロとかじゃなくて、プログラム制御を教えるんだと思う、ロボットを動かすプログラムとかの ＿＿＿＿＿__
＼::: 膿 :::／ ぼくたち
|:: 三 :::|
/⌒ヽ__／／ ＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
/ /│ │ヽ :::{ﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 偏差値40の
/ ノ （_＿＿）:::ヽ ::{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ 池沼で～す
│ ﾄｪｴｴｪｲ :::::: :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
│ ( ヽｪｪｪソ.ﾉ ::::::| `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
＼ ､_,_,,ｨ ::::::/{ Y { ﾄｪｪｪｧ` j
,-､ ＼ ＿＿ '::::／ ゝ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ﾟヽ
,,/ ノ／￣ ＿＿＿＿＿__ ＜ ` ー─ ' ┌､ ヽ＿＿＿
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_,,二) ／ 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
＿_,,,i‐ノ l └―ｲ ヽ |
l i ヽl 楽器や語学は早い方がいいが、例えば8歳の子に方程式を解かせるようなことを
しても数学オリンピックで活躍したりフィールズ賞をとるとは思えない
プログラミングも同じであまり小さい頃からみっちりやっても変わらない気がする ていうかプログラムって概念のトレンド自体コロコロ変わっていってるからな 言語なんてなんだって良いだろうに
ドカタがドカタと呼ばれる所以かのう 先ずはコンピュータの歴史からだ
世界で最初のコンピュータを答えなさい 個人的にはそろそろノイマン型から脱却したいんだけどなあ
ニューラルネットワークな手法もだいぶ一般的になってきたんだし >>472
RPAなんてそれこそマクロと同様にプログラム的な考え方がないとどうにもならんぞ
繰り返しだのウェイトだの変数だの再利用だの エニアック
話題になんてならないのに覚えてしまってるものだな その前にIT業界を根本的に変えなきゃ駄目だろうし
その更に前にITでも情報科学でもいいけれどイコール・プログラミングって安直な認識を改めた方がいいな
もちろんその契機になると思ってるんだろうけれど教育としては誤謬もいいとこだ いや、別にIT業界につかなくても簡単なプログラムくらいかけないと
PCを持つ意味がないだろ？
今のオフィスワークはPCが必須なわけだし、
いちいちソフトハウスに百万2百万かけて依頼してたらきりがない。
各自の業務で最低限効率化に必要な簡便なツールくらい
各自で作るのが一番効率が良い。
その為にも一般教養としてプログラミングを履修するなんてごく当たり前だと思うが。 安倍さん、それはちゃうでー
多分ソロバンやらせたほうが将来良いプログラマになれるよ >>682
あんなもん、必要なタグ数個覚えるだけだったろ
今はだいぶプログラムっぽくなってきたけど >>680
同意する
具体的な言語を教えるよりも考え方を身につけさせたい
情報・プログラミングで別教科にするよりも、数学の一部に組み込むのが良いな ていうか今のhtml5/css3サイト構築に
20年前のhtmlの知識なんてなんの役にも立たない
プログラミングも似たようなもん
ん10年どころか半年トレンド追うのをやめたら浦島太郎状態 パソコンとかスマホ使うんじゃなくて電気回路とかで体験させたい、リレーとか組み合わせて
最終的にはロボットを動かす >>369
・CASL同様、特定言語習熟者に有利にならないようにとか言いつつ、実用性
皆無の謎言語を天下り団体が策定して役立たずを量産する
・C言語で講師も生徒も死屍累々
一部のオタク教師だけがはっちゃける
・Scratch系の幼児用論理教育ツールを天下り団体が（ｒｙ
そもそもプログラミングの訓練にならない上に役立たず
さあ選べ
>>588
うちの同僚の情報数学教師はプログラミングの知識皆無
ただのすごく有能優秀な数学教師
おかげで生徒は両者を結びつけられていない
>>570
本物はJavaだと思う
>>463
スクリプトがあるのはgimp
フォトショはアクションという名の操作マクロだよ プロで飯くうつもりないならプログラミングなんて必要ないだろ 必要なら独学でok ホントに意味あると思ってるの？
配列とかそういうの？穴埋め記述とか？
デバック出来ない環境で簡単なコンソールアプリ作れとか？
アホだろ >>666
そもそも持ち込み不可なんじゃないか？
可にしても持ち込む人いないだろうけど 確かに技術でWindowsの使い方は教えるのにプログラミングがないのはおかしーよな >>686
OOCSSとかhtml界隈もずいぶん変わってるからな
20年前で止まってる人の書いたhtml、cssには関わりたくないわ
まああればプログラミングではないけど ソロバンはワーキングメモリ強くする
数学は設計の能力を付ける
言語自体を早期学習させても、土方が増えるだけ IT土方でやってきて、結局、エビデンス（）の整理で終わりだろうが。 >>12
人間の子供を教育出来る人なら、コンピュータに手順教える位、余裕で出来る。 その専門職に人がいないんだけど
誰がおしえるんだ？ 国家を挙げてIT奴隷を養成する理由はただ一つ
今までエンジニアを使い捨ててきたからできる人材がいなくなった プログラミングはIT奴隷がやるものっていうところで思考が停止してる人がまだまだ多くて助かる ていうか、要するに教育がどうこうじゃなくて
パソコン教室の教材屋から陳情(山吹色のお菓子)があったってだけなんだろうな、結局のところ
必修化されたら選定教科書の供給源は少子化のご時世とは言え、莫大な利権になるもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
