保育士や介護士　必要とされるのになぜ待遇が悪いのか

?PLT(13121) · 2018/05/12(土) 16:35:57.68

　きわめて専門性が高い職業でありながら、それがなかなか認められていないもののひとつが保育士や介護士だろう。
ニーズの高まりとは裏腹に、整わぬ労働環境のため人手不足に陥る保育と介護の現場で働く人たちの本音に、
ライターの森鷹久氏が迫った。

　＊　＊　＊
「保育士」といえば、かつては女性に人気の職業であった。未来あるかわいい子供の成長を間近で見つめながら、社会性、
人間性の芽生えを手助けするという、実に「やりがい」の大きい仕事だからだ。

　また、同様に「介護士」を志望する若者も、筆者が青年時代、今から10数年前には多数存在した。敬意をもって人生の
先輩方の生活を手助けし、場合によってはお年寄りの家族以上の”パートナー”として終生に寄り添う「やりがい」。
そして、超高齢化社会に突入する我が国においては「なくてはならない」仕事であるため、資格さえ持っていれば
何とかなるだろうという「食いぶち」としての魅力もあったのかもしれない。

　しかし今、保育士や介護士を志望する若者は激減、働いても働いても収入は増えない「ブラック」を象徴する二大仕事
などともいわれるまでになった。

「好きでなったのだから文句を言うなと言われます。それはそうですが、すでに最低限の生活もできていない。
こんな状態では子供の成長を見守る前に、自分が壊れてしまいそう。もう保育士という仕事に、誇りも何も抱けません」

　千葉県内の私立保育園に勤める保育士の中野美穂さん（仮名・26歳）は、女子大の保育科を卒業後、新卒で常勤保育士
として働きだした。現在保育士5年目であるが、月々の手取り給与はわずか12万円。家賃や食費、通信費に奨学金の返済などで
手元に残るのは2万円に満たない。服や化粧品はおろか、職場で着用するジャージやトレーナーすら満足に買えず、
古着店やネットオークションサイトで購入するなど、涙ぐましい努力をして凌いでいる。

全文
https://www.news-postseven.com/archives/20180512_672221.html

2018/05/12(土) 16:36:25.48

糞待遇で働いてくれるから必要なんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[SA]** · 2018/05/12(土) 16:37:50.70

必要だけど発展要素の見えない単純作業だからね(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[UA]** · 2018/05/12(土) 16:38:14.91

仕事という意識が広まった歴史がまだ浅いからだろうね。

2018/05/12(土) 16:38:23.34

保育士はマジレスすると経営上家賃が高い、そこに金が持っていかれる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:39:26.44

事業所が溜め込んでるから。介護報酬はしっかり払われてる

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[ﾇｺ]** · 2018/05/12(土) 16:39:45.69

低学歴でもなれるから

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2018/05/12(土) 16:41:10.22

お金を産まないから

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[HK]** · 2018/05/12(土) 16:41:14.82

>>5
区とか支援してくれないの？千代田区みたいに

2018/05/12(土) 16:42:25.07

生産性、成果、結果の観点で評価するのが難しい

2018/05/12(土) 16:42:48.96

保育士は知らんが介護士はまだまだ低賃で使い捨てできるからだろ。
一周廻って誰もやらなくなるまでまだ先だろ。

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:43:02.47

客がもっとお金払うしかないだろw
受益者負担

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:43:53.14

看護士と介護士だと給料倍違うか

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:44:49.23

子供預けるのはババア共稼ぎのおばさんで、保育料はその人の賃金より高くできないから

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:45:04.13

患者が介護士なチップ払うような仕組みじゃあれか

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/05/12(土) 16:49:20.04

年寄りの世話とガキの世話ってどっちが楽なんだろ

2018/05/12(土) 16:49:23.06

低賃金でも働く人がいるからだろうね

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:50:42.14

ド底辺を相手にしてるから

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:52:52.86

本音を言えば介護が必要な年寄りなんかみんなくたばって欲しいので、介護士は必要とされてない

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:55:33.24

>>9
建物にも一応補助は出るが、その認定を受ける要件が豪華過ぎてまともにやると採算が合わなかったりする
子供一人につき3.3㎡だかのグラウンドなんていくらすると思ってんだか

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:55:55.94

職種として成り立つ為には人の善意が必要だしな
普通に利益が出るなら大手が参入して待遇が悪いこじんまりした所とかとっくに駆逐されてる

2018/05/12(土) 16:56:55.97

どっちも命を預かる大変な仕事なのに。
介護士保育士の年収を最低でも100万アップさせる
ことを向こう10年以内に実現しないと。
財源は外国人生活保護者の強制送還生活保護の不正受給カット快復の見込みのない胃瘻廃止老人の暇つぶしの医療受診全額負担でまかなえるんじゃないか。

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 16:58:45.20

これは、保育士も介護士も頭がが堅い時代遅れの男議員が多いから

保育士＝子守り
介護士＝年寄りのの守り

50年前は男は外で働く、女は家で家庭を守ると言われてた時代から脳みそが止まってるんだよ

なんで子守りに高い給料払うんだよ、何で年寄り面倒を見るのに高い給料払うんだよ
と偏った考え方が抜けないの

同一ﾛｳﾄﾞ労働同一賃金と言いながら、未だに女は給料安いし、給料が高い仕事に女は子供雇わないと言う男尊女の風潮がある

保育と介護は女の仕事と言う考えが無くならない限り給料は上がらない

男の保育士だけの保育園とか、男の介護士だけの施設とかが出来ればすくに給料上げてくるよ

なんせ日本は女が男の上を行こうとすると徹底的に潰すから、それだけ女が優秀だと言う証拠なんだろうが

男の方が優秀だと思えばわざわざ女を潰す必要ないからね

2018/05/12(土) 16:59:13.19

正直、中卒でも出来る仕事だからな
管理するのはそれぞれ別な有資格者がいるし

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 16:59:52.68

必要としてる人たちがお金持ってないから

2018/05/12(土) 17:01:33.23

保育士五年目で手取り12万はねーだろ、いくらブラックでも手取り18万位出せよ

2018/05/12(土) 17:07:08.14

>>5
経営者は贅沢な生活してるぞ。

2018/05/12(土) 17:09:41.09

そりゃ公定価格だからにきまってんだろ
自由化したら金持ちしか使えないからな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[IR]** · 2018/05/12(土) 17:19:18.31

一人の従業員で一人の客を相手にしないといけないのに料金が低いからな

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/05/12(土) 17:20:11.21

>>1
収益が小さいからに決まってるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[CN]** · 2018/05/12(土) 17:26:42.83

家庭で女がやるような仕事だったからかなあ
家事を時給換算する記事が叩かれるのと似た構造だと思うわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:28:35.68

底辺職だから

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:28:44.65

ホリエモンも言ってたけど（我慢すれば）誰でも出来る仕事だからでしょ

2018/05/12(土) 17:29:43.20

低賃金はこの2業種に限らないから。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:30:00.38

給料安くてきつい→人がやめる→募集かけても集まらない→加算が減る→更に給料減って残業増える→人がやめる

の無限ループ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:32:37.02

金持ち側の人間としてはどんどん低賃金の職が増えて欲しい
デリ嬢とか現役保育士とか多いよ
昼間は優しい保育士で子供の面倒見てるんだろうなぁと
思いながらガンガン突いてると最高に興奮する

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:33:53.02

保育士なんて現場がバイトばかりになってるし誰でもできると言われても仕方ない面もある
質は当然落ちてくるだろうけど他の業種でもケチって質落ちがもう日本では当たり前のことだから何とも思わない

**安倍晋三**(東京都) **[KR]** · 2018/05/12(土) 17:34:39.51

>>33

じゃなんで風俗嬢は高収入だ？
我慢さえすればよほどのクリエーチャーみたいな容姿でなければ
ソープやデリで年収1000万バカでも稼げる

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:37:36.67

>>38
男が大金を払うから、それだけやんけ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:38:25.51

>>38
>>33と>>36を同じ人が言ってるんだからおもしろいよね
だいたい「誰でもできる」仕事の方が世の中には多いわけで

科学者の発見とか文筆業みたいなものくらいじゃないのか
本当の意味でその人にしかできない仕事ってのは

2018/05/12(土) 17:39:51.28

保育士は女の敵は女のパターンだな
「私は上場企業勤務なのにけっこう薄給。だから子供と遊んでる保育士なんてもっと薄給でいいのよ」的な話よ
少なくとも一般的な初任給くらい貰うと「へー子供と遊ぶだけでそんなにもらえるんだあ」的な嫌みは絶対に言われる

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 17:40:14.25

>>28
入居1億とか月100万とかの上乗せで料金取ってる高級老人ホームだって
職員は安月給でしか募集しないよ
それでやっぱり集まらないから派遣でつないでいる
とにかく経営側が絶対イヤなんだよ、介護士の給料をマトモにするのが
たかが介護だろ？と一番思っている

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[GB]** · 2018/05/12(土) 17:43:27.08

定員が決まってるから営業努力して増収が出来ん
保育はまだしも介護は低負担高品質とか目指すなよ
安かろう悪かろうでいい
ユニットなんかやめて昔のタコ部屋に戻せ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 17:43:29.46

保育士も、介護士も何かを作って売って利益を得る仕事じゃないから

本当は、企業が保育園を作るのが良いと思う

で、他の社員と同じように保育士も社員扱いにしてボーナスとか出せば良いと思うが、企業はやらないんだよな

国に任せてると、どうしても援助できる金が限られる、だから保育料も高くなる

企業内保育園なら会社が必要経費として保育園の金を使える、税金対策にもなる

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/05/12(土) 17:44:28.90

>>40
保育士は何も勉強しなくても誰でも出来る
だな
アニメーターとかプログラマーとかも誰でも出来るけどスキルを身につけるために勉強しなくてはいけない
保育士はその辺のおばさんでも出来るだろ

2018/05/12(土) 17:48:27.65

誰でも出来るは違うと思うな土方とかなんて誰でもできるけど給料高いし

2018/05/12(土) 17:51:57.42

まず1人あたりの見れる人数や拘束時間からじゃねえの
どっちも場合によっては利用者：スタッフが1:1に近い状態で人件費払うためには
利用者家族や税金からものすごい取らないといけないような

そのうえで看護師に対して歴史も政治も終わってる
突貫で量産されているゴミ団体ばっかりだから払えるわけがない

**名無しさん＠涙目です。**(新潟県) **[MX]** · 2018/05/12(土) 17:52:43.56

待遇悪くないよ
うんこうんこ言ってるのは掲示板だけ

2018/05/12(土) 17:53:44.66

飛び級で千葉大に入学した天才少年が賃金が高いトレーラー運転手になる国だから。
簡単とか誰でもできるとか関係がないでしょ。
人に足元を見られると即低賃金で働かされる国。

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 17:55:12.66

まず新規の施設の建設やめて介護施設難民増やそう
そうすりゃ利用料もガンガン上がって給料も上がる
貧乏人は介護サービス利用出来なくなって
介護離職して貧乏になったり
嫁に押し付けた挙句熟年離婚したり
そうかあかんか一緒やでが多発したりすればいい

2018/05/12(土) 17:55:38.34

客数が増える　　　←　見れる人数が上限達しているから無理、増えても増えただけ人員も増える
客単価が増える　←　法律や制度で本人からほとんど取れないように制限かけているから無理、税金依存度も高い
経営状態が改善　←　底辺が頭下げて働きに来るうえ　貰える税金増える余地はほとんどないから無理

老組や政治で勝利するか
集団で逃げ出して既存の体制じゃ回らなくするしか方法ないよ

2018/05/12(土) 17:56:14.16

予算増やしても施設をバカバカ建ててるから取り分減るしね。
おまけに成り手がいないって色々終わりすぎてる

2018/05/12(土) 17:58:20.97

女が職場の収入は上がらないよ
風俗産業が低迷しないようにコントロールされている

女が身体を売らなくて大金を稼げる時代は来ない

2018/05/12(土) 17:58:25.42

>>52
施設にしても小規模で非効率なものばっかりってのもな
介護は在宅派遣、保育は少人数保育がすごい数増えてるし
それらって人員ギリギリ、給料ギリギリで自転車操業上等で
誰かが辞めたらただちに支障が出るようなものってのも

2018/05/12(土) 18:00:08.60

>>45
保育士って免許や資格が無いとできないのでは？
アニメーターとかプログラマーって自称ですぐにでもなれる気がするが
あと自分の子供ではなく他人の子供の面倒を見るわけだから
おばさんでも出来るとは言い切れないと思うけど

そこら辺無知なもんで的外れてたらごめん

2018/05/12(土) 18:00:10.25

GHQが財閥解体してくれたのに、またジャップは戦前に戻ってしまった。
市場が独占されているから、いくらでも低賃金にできる。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾇｺ]** · 2018/05/12(土) 18:00:12.74

女が家で育児介護してりゃいらない職業なのにな
最近の女は無駄に社会進出だなんだのろくに能力もないのにウザったいわ

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[JP]** · 2018/05/12(土) 18:00:19.96

「必要とされる」という前提が間違っているんだよ。
ユーザーにあまりお金を払う価値が無いと判断されているサービスなのになんで需要があることになってんだ。

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 18:01:10.86

私保育士だけど、去年から急に役職手当？みたいなものが付き出した。
月4万アップしたからとても助かってます。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[IT]** · 2018/05/12(土) 18:02:24.98

看護士多過ぎ

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:02:41.27

別枠で税金を取って補填するならともかくww
保育は民間事業に補助金というスタンスで
親に今以上に負担をかけられない
介護に至っては僅かな保険料収入に多額の
税金を補填して、老人にはタダ同然で
サービスを提供している
つまり給料が上がるわけがない

2018/05/12(土) 18:03:30.66

>>58
あくまで税金依存であって
税金で賄われない場合は諦める、在宅で終わらせるってものを
無理矢理利権で外注するようになったような社会ってのもな

0～2歳の保育や　老健老人ホームでの介護とか
年間にかかる税金相当額を直接家族にくれてやれば相当数が在宅に切り替わるだろうな

2018/05/12(土) 18:04:14.03

好きでやってるなら文句言うなってんなら

そいつが嫌だ！嫌々ながら仕事してるんだ！って宣誓すれば
給料倍増しなきゃならない理屈になるだろ？

おかしくね？

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:05:02.90

>>55
自称じゃなくて仕事として出来ないと意味ない
来月からプログラマーになってくれ
来月から子供の面倒見てくれ
どちらも素人だとしても子供の面倒見る方が簡単だろ

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[DK]** · 2018/05/12(土) 18:05:52.71

介護される側がもっと金出すべきだろうね単純に

2018/05/12(土) 18:06:13.10

>>55
2016年から保育補助者として無資格者でも
一定の要件のもとで保育業務が出来るようになった

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:07:46.53

国の補助のある仕事は大体が悪徳中抜き業者の餌食にされる

2018/05/12(土) 18:07:49.71

>>63
好きでやってるやつは一部でも
惰性や離職は悪って文化道徳、責任感と自己犠牲が問題じゃね

つらい、きつい、いやだ、やめたい、きゅうりょうあげろ
経営者に直接いうこともなく愚痴るだけで辞める準備に入らずっと働いてくれるやつが残ってるんじゃな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:08:54.78

>>64
プログラマの方が直接人命関わってない分気楽なんじゃね
昔IT業界にいたけどあそこほどど素人がはびこってる業種もないだろ
一握りのできる奴以外は学歴ない体力ないコミュ力ない奴の吹き溜まり

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[CN]** · 2018/05/12(土) 18:09:28.40

>>57
能力のない男が家庭で子育てと介護をやって、能力ある女が外で稼ぐ手段もあるはずなのにな
性差別は根深いよな

2018/05/12(土) 18:10:17.34

医療費、特に高齢者の部分だけにバカスカ金をつぎ込みすぎて
本来貰うべき職種へ行き渡ってないんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:12:25.61

>>57
フェミってより旦那が昔より稼げないから
嫁が働くんじゃないか？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[HK]** · 2018/05/12(土) 18:13:01.50

今から給料あげたところで、幼児教育に熱心な保育士も有能な介護士もすでに逃げてるから。
給料上げるのも無駄。

**安倍晋三**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:13:23.54

保育士は待遇悪いが
介護士はむしろ底辺職の中では待遇いい方だよ
無資格非正規ヘルパーですら東京なら時給1000円
介護士資格持ちなら契約社員で年収300万以上
ケアマネの知り合いは年収400万前後あるよ
地方の下手なリーマンよりも年収上だよ

大体介護士よりも
アニメーターとかは末端の非正規は平均年収100万ちょっと越すくらい
アパレル店員や外食店員も非正規なら時給1000円あるかないかで年収150万レベル
スーパーのレジやコンビニバイトもそう

介護士は非正規の中では勝ち組職

2018/05/12(土) 18:13:44.78

>>68
労働内容の過酷さに比べて
余りにも薄給だから人手不足になるんだろうな

つか、経営者が補助金とか総取りして欲の皮つっぱらかせすぎだわな
国指導で旗振ってやりゃいいんだが

どういうわけか国が指導しても保健士や介護士の薄給状態続いてるんだよな
つったら
官僚共がピンハネしてるんだろうね

**安倍晋三**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:18:52.74

介護士は非正規の中では勝ち組

東京の場合
介護士資格持ちなら時給1500円
非正規でその時給稼げる仕事なんて限られてる

携帯ショップの店員時給1400円
パチ屋の店員時給1500円
薬剤師時給2000円
現役早稲田生の家庭教師時給2000円

非水商売だと思いつくのはこれくらい

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IT]** · 2018/05/12(土) 18:19:12.92

>>69
保育士は風俗嬢多いよ
まぁ賃金低いから仕方ないんだろうけど
保育士が金ないから風俗嬢になるのはまだいいけど
風俗嬢がとりあえずまともっぽい仕事で私でも出来そうだし保育士になるってパターンも結構ある

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[JP]** · 2018/05/12(土) 18:20:01.90

>>75
すごく誤解している様だけど官僚がピンハネするどころか
補助金もらってなんとかやりくりしているくらい儲からない（需要が無い）サービスってだけの話だよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[TR]** · 2018/05/12(土) 18:22:44.88

>>11
ほんとこれ

**安倍晋三**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:23:23.37

>>77

介護士というかヘルパーがデリ掛け持ちしてるやつそこそこいるよ
老人の糞尿処理は慣れてるから
どうせ下の処理なら金もらえる方を！
ってな感じで、完全に水商売へ転職したやつもいる

2018/05/12(土) 18:25:14.85

奴隷を従わせる者に問題があるシステムが異常なんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 18:26:11.79

金を生み出すような職種じゃないからな
金を生み出さない職種に従事してるやつは日本をダメにしてるだけの売国奴

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 18:26:24.49

>>57
その前に何で女が働かなきゃいけないのか考えろ！
男の給料だけではやっていけないから
女に働くなと言うならもっと稼げ
最低40万、共働きでも稼げない家庭も多い
男だけで40万以上稼ぐなら女は無理に働こうとは思わない
稼げない奴に限って女が働くことが悪いとか言うんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[BR]** · 2018/05/12(土) 18:27:41.28

利益を産まない仕事だから

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:28:04.10

駒崎みたいな奴ががっぽりためこんでるからだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:30:07.47

誰だって介護なんかやりたくないだろ
安楽死させろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[IR]** · 2018/05/12(土) 18:30:17.24

個人事業主としての介護料金体系とみればそこそこいい料金なんだが、
企業としての介護料金体系とみれば低すぎるんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:33:21.83

閉じられた世界の商売だから
収容できる人数は決められてるからそれ以上に収入増やそうと思ったら行政が補填するしかない（保育料は私立でもそこまで好き勝手に上げることはできない）

でもその制度を決める人たちはそこに予算を割こうとしていないからね

**名無しさん＠涙目です。**(学校) **[EU]** · 2018/05/12(土) 18:33:53.46

待遇良くして欲しいならストライキぐらいしなきゃいかんとちゃう？

2018/05/12(土) 18:35:00.68

自分の給与明細見れば分かるだろ
社会保険料と介護保険料の控除額の差で

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[TR]** · 2018/05/12(土) 18:35:16.61

>>86
利用者を？
それともスタッフの方か？w

2018/05/12(土) 18:35:44.15

なにも生まないから
若いやつを介護とかに使うな
子育てが終わったばばあ専門とかにしろや

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[EU]** · 2018/05/12(土) 18:36:31.35

介護士は他の業種に就職出来ない奴らの集まりだから

2018/05/12(土) 18:37:04.60

業務自体楽だからだろ
他人の子供や他人の年寄りの面倒を見るというと
精神的にきついのかもしれないが
実務としては楽だからそういう報酬になってる

2018/05/12(土) 18:37:24.02

国の為を思うなら老人ホームを全部潰してその人員を保育園とかに当てよう
老人が死にまくっても影響ないけど、保育園が少ないから子供を産みにくいってのは日本が衰退していくぞ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2018/05/12(土) 18:40:02.64

介護なんて法人が食い物にしてる

**安倍晋三**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 18:41:37.77

>>82

金を生み出さない公務員が一番楽して給与貰ってる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[SE]** · 2018/05/12(土) 18:50:16.06

単純に保育士は仕事内容をなめられ過ぎてる
このスレ見ててもただの子守りって思ってる人がまだまだ多そうだし、もっと仕事の専門性を理解してもらわないとダメだね

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 18:51:25.67

必要だけど価値がないという不幸

2018/05/12(土) 18:53:19.78

教育でどれだけ大変か学ばせないとな
まあ最近の若いのは皆やってるから分かってない老害の駆逐が必要だな

2018/05/12(土) 18:55:11.26

>>1
この人達大学出てんのか…
誰でもなれるパーチクリン職業かと思ってた
国の問題だろ
ジジババ切り捨てて未来に投資しないと国が滅ぶぞ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 19:00:34.90

誰でも出来るし元々ババアがタダでやってた事だから

2018/05/12(土) 19:19:07.90

>>38
誰でも年収1,000万円？馬鹿言うなよ
そんなに稼げねーよ馬鹿死ね

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[CN]** · 2018/05/12(土) 19:24:09.47

底辺のしごとだからさ
だれでもできる

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2018/05/12(土) 19:30:51.64

>>82
おう、それ公務員が最たるものやな。

公務員が売国奴？

正鵠を射てる。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2018/05/12(土) 19:33:34.47

>>104
世の中の９９％は「誰でもできる仕事」に就いてる。

その人にしかできない「創造」することが出来る人なんて
実際１％もいない。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CA]** · 2018/05/12(土) 19:38:10.04

どう考えても介護士の方が重労働だよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/12(土) 19:38:53.58

保育はやりがいあるだろう。未来ある純朴な子供の発達を手助けする仕事だしもっと税金投入して環境整備すべきだよ。

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[DZ]** · 2018/05/12(土) 19:41:54.65

老人が必要ないのに介護が必要なわけないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[BR]** · 2018/05/12(土) 19:49:13.04

>>78
はー、ポルシェ一台しか買えないわあ
儲からないわあ
こんな感じ？

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[PT]** · 2018/05/12(土) 19:53:42.22

>>53
看護師なんて中小企業の課長クラスの給料で転職やりたい放題だぞ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 19:57:27.96

>>111
夜勤も込みで給料が高いだけで、最近の研究だと体に悪影響があることが知られてきたよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/12(土) 20:02:16.92

>>112
確かに。地元の大手工場は給料高いけど夜勤だから50代で死ぬ奴多いらしい。

2018/05/12(土) 20:04:35.32

>>110
官僚の給与は法律で決まってるから一度見てみるといいよ

2018/05/12(土) 20:05:22.35

研究もくそもあるかw
夜勤が寿命縮めるなんて誰でもしっとるわ。

**名無しさん＠涙目です。**(佐賀県) **[EU]** · 2018/05/12(土) 20:07:10.50

保育士＝子どもは世話は母親がするのがあたりまえ
介護士＝年寄りの世話は長男の嫁がやるのがあたりまえ

こんな老害の根強い意見が多いから

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 20:07:45.84

頑張ってる介護士とヘルパーとかからの介護士BBAのレベルの差が酷い。同じ給料てのはちょっと…て思うがそれでも給料あげろよ。手取り増えねーんだよキツいわ。植松の気持ちよくわかるわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 20:08:03.30

頑張ってる介護士とヘルパーとかからの介護士BBAのレベルの差が酷い。同じ給料てのはちょっと…て思うがそれでも給料あげろよ。手取り増えねーんだよキツいわ。植松の気持ちよくわかるわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/05/12(土) 20:08:39.68

頑張ってる介護士とヘルパーとかからの介護士BBAのレベルの差が酷い。同じ給料てのはちょっと…て思うがそれでも給料あげろよ。手取り増えねーんだよキツいわ。植松の気持ちよくわかるわ

2018/05/12(土) 20:10:11.14

待遇は、園長とか店長に言えよ

2018/05/12(土) 20:12:59.35

何で地位が上がらんの？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2018/05/12(土) 20:13:14.67

親や子がやる仕事だから別に必要ないって事でしょ

2018/05/12(土) 20:18:23.95

組合つくってストライキ

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/05/12(土) 20:21:33.52

バカでも出来るから
バカしか出来ないから

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/05/12(土) 20:22:28.92

>>114
ごめんね
私立の経営者のつもりだったの

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[EU]** · 2018/05/12(土) 20:28:15.38

子供の保育園の若い保育士さんが可愛すぎてツライ

2018/05/12(土) 20:29:19.39

神奈川県の特養で働く介護士だけど、おまいらの中で職探している人は、介護業界来てくれｗ

俺の施設来てくれ！

倒産の心配は絶対にないから安心して働けるぞ！！！

人手不足で本当にヤバイｗ
安月給と激務、人間関係で人がどんどん辞めていくｗ
特に人間関係が大変で、性格の腐ったババアが大勢いるｗ
人が辞めていく！ってババアは言うが、新人はババアのイジメで辞めていくｗ

モンスター家族もいるぞｗ
先月あった実際の出来事ｗ　↓
　
　　　　　　　　　　　　　　↓

〇介護士ごときが！男のクセにこんな仕事して！
　早朝、痴呆症の女性利用者（８９歳）の居室から【助けてくれ～！】と叫び声。
俺が大急ぎで居室に向かうと、【助けてくれ～！】と叫びながら大便を壁に塗りたくっている。
午後一番で息子さんが施設に乗り込んでこられる。

【どういうことですか！！！！！便を塗るなんて行動は、自宅で世話していた時はかったんです。それがこの施設に入れたばっかりに・・・。
母に変なプレッシャーを与えないで下さい！介護士の皆さんの対応が悪いから、便を塗るような行動をするんです！】と言われる。
帰り際に俺に対して【介護士ごときが生意気なんだ。あんた男のクセにこんな仕事して恥ずかしくないのか！】と捨て台詞を言われる。

利用者から殴られて介護士の前歯が折れようが、噛み付かれ傷口が化膿して発熱しようが、利用者には何のお咎めもなし。

正社員だけど、これで年間休日１０４日、手取り月１５万円、ボーナス無しｗ

だけど、倒産の心配は絶対にないから安心して働けるぞ！！！

だれか俺の施設来てくれ～ｗ

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2018/05/12(土) 20:30:16.92

要は舐められてるんだよ

いくらでも替えがいると思われている

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2018/05/12(土) 20:55:51.08

>>45
保育士資格は法律、実技と結構難関
短大以上なら卒業すればもらえる
ただ法律条例なんて保育現場には関係なく仕事は誰にでもできる内容

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/05/12(土) 20:59:46.19

介護業界と医薬品業界の連携ができれば待遇も良くなる

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IT]** · 2018/05/12(土) 21:01:09.64

どこもそうでしょ
必要な仕事にこそ人が集まらないんよ
誰でもお世話になるのによ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[GB]** · 2018/05/12(土) 21:13:04.76

介護なんていらんから老人は安楽死させろ！って言う奴って必ずいるよなこの手のスレで
今現在の社会状況、有権者は年寄りが多く自民ですら年寄りに擦り寄るしかなく野党は人権派()のパヨクしかいない
団塊だけでなく団塊jr.が老衰で死ぬまで人口比は若年層優位にならんわけだがそれまで何年かかるかね？法律も社会保障制度も多分変わらんぞそれまで
お前らは貧乏覚悟で親の為介護離職して実家帰る？
それとも刑務所覚悟で親殺す？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:17:40.71

労働者が辞めない、逃げないから
労働者が組合や政治で権利主張しないから
上げる意味ないから
儲からないから
儲けられないから

2018/05/12(土) 21:19:10.17

スレタイの中にいかりや長介がみえた

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:20:42.98

低賃金なのになんで一人暮らししてんの？
どこでも働き口あるでしょ
実家から通えよ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:23:52.83

むしろ
絶対目指すな、なるやつは馬鹿っていうくせに
なんで事業所が増え続けるのか、新人介護士がいるのかっていう問題

人手不足にしても人員増やしたら売上あがる業種じゃないしもはや限界まで絞ってるんじゃねえの？
10人必要な現場でも7人で回ってしまうと追加は入れないし
教育できないからいらなくもなるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:26:09.99

>>23
気持ちはわかるが、高い給料が取れる仕事には、感情的にならない冷静で論理的な判断がもとめられるわけ。
女性は、感情の生き物と言われているだけあってね、その点でなかなか難しいところもあるんだよ。

生物の特徴として適材適所ってのもあるんだわ。
全員がって話じゃないよ。おおよそってことだからね。

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:26:20.23

お年寄りの役にたちたいと思って入ってきた若者が一年後には爺婆死ねと思う職業
それが介護士

2018/05/12(土) 21:29:22.83

>>138
爺さん婆さんより、その家族死ね、だわな。

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[CN]** · 2018/05/12(土) 21:29:39.20

介護はもっと貰っていいんじゃないか。親父が認知症になって始めて分かったわ

**名無しさん＠涙目です。**(山形県) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:31:28.20

これらもAI で置き換わるしな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:31:44.08

介錯師になりたい

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[JP]** · 2018/05/12(土) 21:33:02.13

介護って元ヤンか看護師なれなかった頭の弱い子しかいない
あとは職に困ったおっさんおばさん

2018/05/12(土) 21:33:11.05

>>141
出たAI
お前はAIにどんな妄想を抱いてるんだよ。
AIに介護させたら婆さんボキボキに骨折させるわ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[GB]** · 2018/05/12(土) 21:34:08.50

介護ディスるのは構わんが
おまえら自分が親の介護の当事者になるって事は想像出来てるかな？
親が歳取る頃には安楽死制度出来てて自分には介護とか関係ないはずとか思ってね？
実家離れてようが次男三男だろうが無関係ではいられんからな実際
親の老後まで考えてないと自分の老後の為の貯金すら吐き出すハメになんで

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:35:00.77

資格を厳しくして、
管理保育士とか、主任保育士みたいのをつける
実際、短大で就職できてんやかなさ

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[NO]** · 2018/05/12(土) 21:36:05.78

医療資格は給料いいよな
医師会とかリハビリ協会みたいな団体が後ろについてるからなのか？
同じ専門職のはずなのに
同じ現場で同じ仕事をしていても給料は雲泥の差
馬鹿らしくてやってられない

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[GB]** · 2018/05/12(土) 21:38:28.24

>>142
是非植松みたいに頑張ってくれ
ただ相手が池沼だろうが寝たきりだろうが殺人でムショぶち込まれるけどな
お前みたいな国士が1万人位いれば社会保障費問題なんて存在しなかったろうに

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:43:25.72

とりえあえず全国で保育士や介護士やってる人たちは
全員一致団結してストライキ起こせばいいじゃん
公務員じゃないんだから自分達の為にもやった方がいいよ
国に甘く見られてるんだよ
利用者だって世話して貰ってる立場だから文句言わないと思うぞ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 21:44:06.40

>>27
これな。
言い訳は認めない。

2018/05/12(土) 21:45:17.26

昔は3Ｋ=稼ぎはいいってのがせめてもの救いだったもんなあ
キツい仕事でも金がよけりゃまだ耐えられる
今はホント無理

2018/05/12(土) 21:45:59.54

マジレスすると公立の保育士はホワイト
私立の保育士は本当にブラック

2018/05/12(土) 21:46:30.71

フィリピン人をどんどんつれてこい

2018/05/12(土) 21:48:52.46

ニーズ≠現実に出せる金≠実際にかかる費用

2018/05/12(土) 21:49:15.38

>>104
そういう事はやってみてから言えばいいと思うの

2018/05/12(土) 22:10:19.51

>>5
余りまくっている学校の空き教室でも使って、保育士や介護士の人件費に回せばいいんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 22:13:02.59

>>149
まんさんが多い業種だからな上と交渉するって思考がまずないって奴が多い
ピンハネ紹介会社に数十万払ってでも人が欲しい社福はあるから
自分に自信あって安売りしない奴はそこそこの収入は得られるよ
大企業並までは無理でも中小の平均位までだけどな

2018/05/12(土) 22:14:00.74

>>5
ぶちゃけそこら辺こそ税金投入したらいいのになあ

2018/05/12(土) 22:14:32.82

介護士は、個人別に介護対象者からの評価制度でも導入して、
いい介護をする人はちゃんと報われるようにしないと荒れるだけ。

高評価の介護士は、金持ち老人の専従とかで高級取りになるよう促さないと

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/12(土) 22:17:13.13

国家資格で食えてる職は発言力のある議員と懇意にしてるからな
もちろん選挙のときには色々協力する

このあたりは看護師の団体が上手

2018/05/12(土) 22:22:04.34

中小の給与は自分で交渉しないと、上がらないところが多い。この業界は中小ばかりで競争も少ないだろうし。
開示は任意の個人評価制なら、いい人材は公開すれば引く手あまたで自然と給与も上がる。

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 22:22:09.32

>>159
そういう曖昧な基準はお役所では通用せんだろ明確な数字の基準が無いと
ちな同一の事業所で10年働いた介護福祉士には月8万(年96万)の処遇改善手足ってのが閣議決定されてて安倍ちゃんGJって言いたいとこだが
施設経由だから10年頑張った奴が全額貰えるとも限らんから微妙

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/05/12(土) 22:27:35.44

ふぁ～（欠伸）

んで、最終学歴と高校の偏差値は？

2018/05/12(土) 22:30:38.23

経営者に地主とかが多い業界は、どうしても被雇用者の力関係が弱くなる。
直接の顧客が幼児や要介護者だと、社会的影響力が最も少ない層になって皺寄せが逝ってる。

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 22:35:27.63

>>161
この業界は特殊だから大手だからいいって訳でもないんよ
全国規模でどんどん新規立ち上げてる大手事業者より田舎の小病院系列の社福のが待遇良かったりする
介護業界は定員＝売上上限が決まってるわけだが
施設ガンガン作ってるとこは売上と同時にコストや借入もガンガン増えて人件費に回す余裕はない。薄利多売方式
一方病院系列の社福とかは一人一人の利用者を囲い込んで診察・処置・処方・看護・介護・家賃食費全てから利益を得る
10年20年経って返済終わった古い施設とかボロ儲けだから職員にも還元出来たりする

2018/05/12(土) 22:39:45.56

>>162
地方公務員の評価制度に直接顧客の評価を組み込んで、民間でも採用を促せばいい。

給与や加算の基準にしなければ、役所に通じる必要もない。当面ただの参考指標で試行。
いい人材が欲しい経営者に通じればおｋ。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/05/12(土) 22:44:57.88

>>165
そうだね
大手有料は新施設を作るため、それに客を入れるために建築費、
宣伝費やら営業人員やら。チェーン店を管理・指導するための部門やら。
とにかく「現場にいない社員」がどんどん増える。

対して安定小規模特養は宣伝不要、客が順番待ち。

2018/05/12(土) 22:48:46.35

>>165
だから介護や保育には学校同居をお勧めしてきたんだけどね。あまり動きがないようで残念。
少子化でガンガン空きスペースが増えているのを設備投資なしで取り込める。人さえ確保できれば。

学童保育のように生徒をバイトやボランティアに使っても、いい体験学習になると思うし。

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 22:49:19.97

>>166
それ位なら現行の市場原理に任せて十分なんじゃねーかな
介護の収入低いっても首都圏の資格持ちのベテラン年収600万円台と
田舎の資格なし200万未満とかのトータルだし
現行でも能力あって会社とも交渉出来るレベルの奴ならそこそこは貰ってるしな

2018/05/12(土) 22:53:08.69

こちとら金がねーから1人で介護しとるっちゅーねんw働く方は給料安い、払う方は料金が高い…………どないなっとんねん^^;

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[CN]** · 2018/05/12(土) 22:57:17.86

誰でもできる仕事なら無資格でどんどん保育所作れるようにしたらよくね？
そしたら資格持ってる人がいるところに金持ってるお客は集まって、給料上がるんでないの
保育所も増えて、保育士資格持ちの給料も上がってwin-winじゃん！

2018/05/12(土) 22:59:19.18

そこは市場から補完したいところだけど、それが不十分なままで問題になっているしね。
まあ、地方公務員に限らず、国民や住民からの個人別評価を公開可能な仕組は試した方がいいと思う

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[EU]** · 2018/05/12(土) 23:01:36.85

誰でもできるから給料上げなくてもなり手はいるんだろ
しかも外人奴隷ぶっこんできてるから賃金は上がらない

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 23:18:10.10

><170
料金高くないよ？現状でも十分安い
国保以外なら本人の年金で賄える利用料って安すぎじゃね？
>>172
ぶっちゃけ介護保健制度がガンだわな
安い利用料で安心して任せられるのが当たり前だと思ってるよな家族共も
本人の年金と自分の給与でも足りずに貯金切り崩す位が適正価格だって世間が理解すりゃいいのに
税金と介護職からの搾取で成り立ってれだけなのにな今の介護なんて

2018/05/12(土) 23:22:58.88

待遇というのは金だけじゃなく人間関係もある
一日行ったけど職員も人間だっていう基本すらない奴らがやってたわ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/05/12(土) 23:23:15.05

保育士給料上げてやれ派だったけど実際関わってみたらその頭の悪さに驚かされることが少なくなくて
やっぱ上げなくていい派になった
介護はわからん

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/05/12(土) 23:28:03.29

障害者の引率とか見守りとかのバイトもコンビニ並みだよね
公園でヘトヘトの引率者と暴れまくる知的障害者グループよく見かけるわ
すっごい大変だし誰もやりたがらないし体力使うのにわりに合わないよね

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[CO]** · 2018/05/12(土) 23:28:18.65

>>16
そりゃ子供だろうな
可愛いし

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/05/12(土) 23:29:56.93

>>173
誰でもやらないから、人が足りてないんだろう

**名無しさん＠涙目です。**(宮城県) **[CN]** · 2018/05/12(土) 23:30:06.16

>>171
モンペ共はただ見てるだけとか許さんからな
幼児預かって事故が起きたら数億単位の訴訟
保育料安くても変わらん、って言うか安いとこに子供預ける程度の低い親のが声がデカい
>>173
実際ヤバいレベルでなり手がいなくなってるって記事なんだがなこのスレ
それとガイジんに介護なんて務まらんよ
ウチの施設にも結婚で国籍取った元チャンコロビッチおるけどな
仕事や利用者より自分本位でシフトとか関係なく当日休むし利用者を怒鳴りつける
お前は自分の親そんな奴に預けたいかね？

**名無しさん＠涙目です。**(島根県) **[MY]** · 2018/05/12(土) 23:35:24.19

>>3
子どもいないでしょ？

2018/05/12(土) 23:47:53.20

ツイッターの保育士は子供を作る順番まで決められてたな
そりゃあ他の業種も知りたくなるよなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[GB]** · 2018/05/12(土) 23:51:13.93

保育士するくらいなら保育園経営するわw

2018/05/13(日) 00:02:46.57

>>116
昔は今ほどの個人主義は強くなかったから
そういう合理的な考えで社会が回せたんだろう

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[SE]** · 2018/05/13(日) 00:09:00.56

介護は障害持ちとか前科者にやらせてるらしいな
何年も前からな
ようは人の足元を見てるわけよ
誰もやりたがらない仕事を社会の底辺に格安でやらせてる

2018/05/13(日) 00:15:02.27

>>2
お前はこの世に必要ない存在だ。酢ぐ死ね

2018/05/13(日) 00:20:43.39

>>45
と、結婚も子供もできないやつが言ってます。
プログラムも本読めば１ヶ月でできるレベル。

**名無しさん＠涙目です。**(茨城県) **[US]** · 2018/05/13(日) 00:21:31.34

労働者に価値がないからだよ
高卒でもパートでも勤まる仕事だからね

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2018/05/13(日) 00:27:02.68

誰でもできる仕事って言うけどこれずっと続けるのきついと思う
保育士や介護士って毎日毎日ウンコとゲロの世話だよ
基本給上げるより、勤続年数に応じて給料上げればいいのでは？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/05/13(日) 00:57:49.08

公立の幼稚園で働けばいいののに

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[RO]** · 2018/05/13(日) 01:20:30.59

単純に需給関係

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/05/13(日) 01:45:10.48

>>83
オレの母親はその半分で遣り繰りしてたぞw
女も家事のスキルない上に、贅沢になってるんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CA]** · 2018/05/13(日) 02:20:30.48

賃金はその職を身につけるためのコストで考えるべき。
金の交通整理してるだけの馬鹿が給料貰いすぎなのがすべての分野でガンになってる。

2018/05/13(日) 02:23:18.97

女性の社会進出って全部このへんに出てくれたらいいのに

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[GB]** · 2018/05/13(日) 02:23:35.14

生産職じゃないから

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/05/13(日) 03:14:37.60

厳しい自営よりも

ただの雇われ社畜として
経営者と会社にぶら下がって寄生するだけの人生のほうが楽でいいぞ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[EU]** · 2018/05/13(日) 03:35:58.51

そりゃ維新みたいなのが公立の保育園を民営化してワープア保育士増やしまくったからだろ。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[IR]** · 2018/05/13(日) 03:40:14.31

世の中に必要な職なんだけどやりたくないよね
って感じ
よっぽどの低学歴とか何の仕事も出来ない人が最後にする仕事だろ
ゴミ収集車のおっさんとかなりたいとは思わないだろ？
あれは年収高いらしいけど

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/05/13(日) 03:43:35.17

介護が必要な老人ってもう社会に必要ないんだし、見殺しにしてもいいと思う

そういう意味では必要ない仕事

2018/05/13(日) 03:45:43.62

保育士は27歳くらいまでに結婚して辞めるのが当たり前。