テスラのトレーラー、充電に4000戸分の電力必要、まさに本末転倒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/photo01.jpg
米テスラがこのほど発表した初の電気だけで走る大型トレーラーは、充電に最大4000戸分の住宅が
使うのと同量の電力が必要になるという──。
これは、エネルギー関係を手がける欧州のコンサルティング会社、オーロラ・エナジー・リサーチが
このほど調査して弾き出した推計で、テスラが2019年から出荷を開始する予定の大型EV（電気自動車）
プロジェクトの実現可能性に疑問を投げ掛ける格好となった 。
テスラは11月16日にEVの大型トレーラー「セミ」を発表した。そして、同社が新たに開発する充電設備
「メガチャージャー」を利用すれば、わずか30分間の充電で400マイル（約640km）の走行が可能だと
していた。
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要
英オックスフォード大学の教授らが2013年に設立したオーロラ・エナジー・リサーチの最高経営責任者
（CEO）を務めるジョン・フェダーセン氏の推計によれば、メガチャージャーなるものを使ってセミに
30分で充電するには1600キロワットの電力が必要になるという。
同氏は、これは3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵し、テスラが現在EV
乗用車向けに展開している充電設備「スーパーチャージャー」の10倍の出力が必要になるとも指摘した。
テスラはこの調査結果に対するコメントを控えた。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/opinion/15/108556/120500023/ 何が本末転倒なのか？テスラは全てコストの安い太陽光発電でやるつもりだし、火力発電だとしてもそっちの方が効率いいしコスト安いし汚染物質も少ない。 こいつらを見切ったトヨタは正しかった
トヨタを叩いてた評論家ども見てるか〜？ 株価対策のブラフだから。
トレーラー自体は作れても充電出来ないと言うヤツな トレーラーのディーゼルエンジンがどれだけ環境を汚染させているか。
テスラの電動トレーラーは静かだし、パワーも半端ない。
そもそも、軽油しか使えない時点で欠陥。
電気なら発電方法や燃料が幅広い。コストも安い。 >>5
そもそもトヨタ自身、プリウスの充電池欲しかっただけじゃないの？
まぁ充電用にスタンドと同じように地下にバッテリーでも備えといて夜間とか需要が少ない時に溜めて置くんじゃないの？ 送電線の近くに住む人の発癌率が問題になったことがあるけど、仮にこういう大型トレー
ラーも電気自動車化したとして、大電力を消費する場所で継続的に働いている人の間では
こういう問題がまた顕在化することになるんだろうかね。 >>26
これ1台ならともかく何千台もあったら充電するのにいちいちそういう施設大量に作らなきゃならない トラックで消費するはずだった軽油を使って
ディーゼル発電機で発電して充電すればいい なかなか素敵な計算方法だね
4000戸が30分で消費する電力ってことは、それが１日のピークではなく平均だと仮定して83.3戸の24時間分の電力量
それで640km走れるなら優秀じゃないかね
ディーゼルと価格で張り合えそう この会社の株価って仮想通貨みたいな遊ばれ方しとるよな 1600kwで30分なら軽油満タンより安いんじゃないの？ >>32
トラックの運転手は法律で休憩が定められているわけ。その休憩する施設の駐車場に設置すればいいだけの話。 時計が止まる位の雷並みの電力がないと走らないんだろ。 >>35
本末転倒は目的と手段が逆転することだけど、何が目的で何が手段でそれがどう逆転してるとおもったの？ 何故ＥＶ車を推進するかと言えば
クリーンなエネルギー
３０００戸であろうが
ガソリンで排出されるガスとどっかで発電する時に出るガス
どっちが環境に悪いかだ
ここを議論しないのってアホかと思うぞ >>6 10000cc位のディーゼルエンジン発電機ねw >>45
そもそもテスラは太陽光発電で全てを補う計画だ。
それに、ディーゼルエンジンより火力発電の方が効率よくて安くて汚染物質少ないのは自明 >>29
テスラがなんぼ綺麗事言ってもユーザーである運送会社はフル稼働させたいだろうから
ソーラーシステム使ってのんびり充電なんて不可能じゃないかな
テスラが供給台数に見合う充電施設を全米に作る訳でもないだろうし。 余裕見て4000kwh級の受電設備が欲しいと思うのだけど、そんなの工場みたいに高圧線引いて敷地内に変圧設備置かないといかんし、技術者も置かないといかん。
えらいコストだなw >>45
そうそう
他国で発電して自国に送電させれば、自分の国だけはエコだと言い張れるのがいいよね ここまで来るとECOじゃない。
普通に軽油燃やした方がマシ。 現時点で内燃機関よりも5分の1くらいのコストでしょ
技術が成熟すれば何十分の1になるでしょ そもそも保存がくっそむずかしいエネルギーなのに
なにそこまでこだわってんだかｗ
ＥＶいいたいだけちゃうんかとｗｗ >>4
太陽光発電って、まだ火力よりコスト高いんじゃないの？ 良いこと考えた
ディーゼルエンジンで発電してその電力で電動機動かせば解決じゃね 送電線や変電設備の増強は無視するものとするだろ(笑 電気にはピーク時と夜中では差が大きい
かといって電気を貯めるのは難しいから
深夜にトラックに充電させたら効率がアップする
ここらを総合的に判断すべきだよな
将来自家用車もＥＶになれば
自動的に深夜に充電するようにするとかさ >>49
ＮＯＸ減らそうとすると二酸化炭素が増えるんだわ
これは 科学的に回避不能なんだよね
何を綺麗な排気ガスと言ってるか知らんが ソーラーパネルは製造過程でCO2大量に出すからガソリンと変わらないとかいう話なかったっけ PHEVでさえ1500ワットを超えた設備が必要だからな
ちょっと古い家なんか設備不足で寝てる間に丸焼けだぞ 電池を無理やりたくさん繋げたやつを使ってるのみて幻滅したやつ多いだろうな >>49
計画は結構だが曇ったら終わりの太陽光で全て賄えるなんて本気で言ってんのか？
それとも晴れてる間にバッテリーに貯めとく？
リチウムイオンバッテリー作るのにどれだけ環境破壊をするのか知ってる？ 情弱はすぐ洗脳されてしまう
EVのほうが圧倒的に低コストでクリーンなのに 問題の本質は今の世界がガソリンエンジン・ジーゼル・エンジンに合わせて構築されてしまってる、って事だ
車本体だけじゃなくて道路、経済、ライフスタイルとかも
そうなったのはほんの100年間の出来事 ぼくのかんがえたさいきょうのちくでんちがあればできる テスラはコメントを控えたｗｗｗｗ
これ、ぐうの音も出ないということだな >>48
安い国だとリッター何円なんだろう
燃費が0.5km/lとして640kmで320l必要か ／＿ ＿ヽ
| ⌒＼ 〆⌒ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ノ＞）⌒（くヽ く ＜ 安倍ちゃんイラネ！
6（ // ( )// i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| ノ ￣￣ ヽ ）
＼ > ｪｪｭ< ／￣￣￣Y￣￣￣＼
＼＿＿／ ＼＿_
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ヽ ＿） （__人_|iﾐ=ヽ （＿_／
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i:::::l ＝・- ＝・- l::::!
|`::| ノ/.. i＼ |::i
( i″ ィ＿__.） U i/´`; ダッフンだぁ〜
ヽ / ::::i::: ヽ / /.,. -､
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＼＼（ /っ ）＼＼（ /っ ）＼＼（ /っ ）
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あたまおかしいの?
フクシマって知ってる? >>50
トレーラーは運送会社の充電施設ではなくて、テスラのトレーラー充電施設、メガチャージャーで充電する。
メガチャージャーはトレーラーが走る幹線道路上に作られる。その電力は全てテスラが太陽光発電でつくり、一度パワーパック2に貯められる。それを急速充電でトラックにためる。のんびり充電をする必要はない。
トレーラーの航続距離はアメリカ基準で300マイル(480km)と500マイル(800km)。それにかかる充電時間は1時間から1時間半程度。実際は0-100%でないからもっと短い。休憩時間で十分足りる。 >>57
まだって事は将来的には安くなると見られているの？
だとすれば未来を見据えてるんだな >>74
毎日走ってるとバッテリーの実用耐久度は半減
つまり 半年すると満充電でも３００ｋｍ程度しか走らん
バッテリーのメンテナンス毎日しても４００ｋｍいかないだろ >>6
日産に買収されてモデルT eパワーになるんだな >>67
爆発時のエネルギー量としてはリチウムの方がつよいw
しかも水では消せないから非常にやっかい >>80
チェルノブイリって今は動物の楽園になってるんだろ
クリーンだな テスラって力業好きだよね
大艦巨砲主義というか人海戦術というか…… 今の火力ははクリーンで排気ガス撒き散らさないからね
発電効率は60%以上で原発の倍
しかも二人で運転できるシロモノ
金食い虫で危険な原発を推進してるやつってシナチョンの工作員だろ これはとりあえずの実績のための実質机上の計画ですねぇ
現実的な電力供給や現実的な必要エネルギーのダウンまで何年かかることやら 150年前の世界の大都市、 ロンドン・パリ・ニューヨークじゃ町が馬糞で埋まってしまうとみんな危機感を持っていたんだよ
馬糞で滅亡しないように蒸気機関で道路を走らせようとしたが結局実用化出来なかった
そこに現れた救世主がガソリンエンジンな分けさ 結局大排気量のV8をデカいバッテリーに置き換えただけじゃん >>80
爆発しなければほとんど環境に何も放出しないし
爆発しても近づかないかぎり悪影響はないクリーンさ 世界的に、EVは少数生産しか許可されなくなるんじゃないの？ 最低でも満タンで2000kmは越えてくれないとな
500キロ程度に1時間の充電とか仕事にならない。 >>97
普通に運転してても放射能まきちらしてるぞ
てか原発はコストがかかりすぎておはなしにならない
核のゴミを捨てる場所もないし
ガラス個体化した高レベル放射性廃棄物って1500Svだぞw >>71
言ってる。発表会の映像YouTubeにたるからみろ。
>>63
Nox減らそうとすると効率は落ちるのがセオリーだが、今はかなり改善された。
>>57
太陽光発電が最安の発電方法。 >>77
ガソリンが４リットル一ドル
軽油はその倍の２リットル１ドルくらいかな？ アメリカとか欧州は軽油が高いんだよな >>92
排気ガスまき散らさない火力って何ですか？ CO2はどこ行っちゃうんですか？？ 電車とかディーゼルカーと比べなきゃあとCO2の排出量 自分でも4割位発電するからな
せいぜい10軒分くらいだろう
普通の家で大エネルギーをつかうときはガスだし テスラは5年後に超絶叩かれて20年後ぐらいには評価されそう >>105
巨大なCO2回収装置がある
支那の煙もうもうな石炭火力といっしょにしてはいけない >>103
改善するわけないだろ
ｖｗが不正プログラム使ってたほど
日本でも改善は不可能だよ 日本の電気料金なら1600kwを3段料金で48000円もするのかよ >>103
そういう風になったらいいなって願望を語ってるだけ。
本気でやってるんだったたら決算報告に進捗状況の記載があるはず。 >>57
>>103
海外みたいに平地の土地がクソほど余ってれば激安
でも日本みたいに平地の土地はほとんど住宅や工場で埋まっているから太陽光発電のコストは火力より高くなる 太陽光でも太陽光パネルがゴミになるじゃん
水力のが一番ましな気がする >>1
一回の充電に一戸建住宅の使用電力4ヶ月分くらい？
大型トレーラーだと軽油だろうし、燃料費何回分なんだろな
家の屋根全部太陽光発電にしたらタダとか言うけど、何に何回仕事で使えるのかな
一回の仕事料馬鹿高くなりそうだ >>109
ぜんぜんすごくない
EVの燃料コストはガソリンの数分の1
車のエンジンは効率悪い
タイヤにつたわるのは10%なかったと思う お前ら勘違いしてるから言うけど
30分×3000戸だからな？
1日計算なら62戸だからな？ カリフォルニア州では太陽光発電が余って困ってるぐらいだから
昼間充電して夜走らせればちょうどいいだろう >>20
効率や時間考えたら交換式のバッテリーが一番ってなるな >>110
巨大なCO2回収装置って何さ？ ラムネ炭酸水でも作るの？？ イーロンマスクはテスラを捨てて、スペースXに集中しろよ
ハイパーループも止めていい
スペースXだけにしろ >>114
何もわかってないんだな
火力発電は熱効率上げて発電量に対して少し改善してるというだけで 革命が起こるほどの改善なんてない
しかも火力発電の効率は事細かなメンテナンスや日々の努力で一定の維持ができる程度だが >>115
未来のことをすべて願望で片付けたら意味がない。そもそもカリフォルニアでは太陽光発電が最安、しかもテスラは太陽光パネルメーカーでもあり、蓄電池メーカーでもある。太陽光発電を使わない理由がない。 日本の企業にEVやらせないように工作してるのは支那朝鮮も工作員だから洗脳されないようにな
この記事も大嘘ぶっこいてるからな >>126
20年で発電効率倍以上になってますが?
さらにクリーンだし >>120
30分の充電でこんなに走る！が売り文句
24時間分で計算する方が無理筋 >>120
おめー充電に24時間もかかるトラックなんて売れると思ってんのか？ >>126
少なくとも日本では震災以降GTCCを大量に建設しただろ。GTCCの効率は60%を超えて革命レベルに改善してるし、天然ガスでの発電はNoxや二酸化炭素が少なくなくSoxに至っては全く出ない。 >>41
＞トラックの運転手は法律で休憩が定められているわけ。（ﾄﾞﾔｧ
一台を交代で使うという発想はないの？
ドライバーが休んだら車も必ず休むの？w >>82
全米を網羅するメガチャージャー施設の目途は立ってるの？ トラックの上の部分を全部ソーラーパネルにして、前方に風力発電の羽根も取り付けて、更に振動発電の装置も取り付けたら
何キロくらい走れるの？ >>136
SAや道の駅言ってみろよ。トラックの運ちゃんがみんな休憩してるから。
飯も食わず、トイレにも行かず480kmから800km走り続けるなんてありえねーから。 >>136
ランチタイムになったら、1度に100台以上充電開始するんだろうな。
大丈夫なのか？ >>121
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/article/COLUMN/20120307/207831/
カリフォルニア州の補助制度、透明化で太陽光発電産業を自立に導く
しかも、カルフォルニアは世界でも雨が降らない有名な場所
オープンカーの聖地だわ 荷台をバッテリーで埋め尽くして、充電の時は交換したらええねん
荷物？電車とかで運べばいいんじゃね バカでかいタンカーで原油持ってきて精製してガソリンスタンドに分けてってどんだけ非効率なんだよ
ガス火力ならパイプラインで持ってくればおてがるでコスト半分だしな >>81
そいつ原子力エネルギーとかで動いてるんじゃなかったのか >>141
会社員じゃあるまいし、ランチタイムに皆が休むなんてことしない。
どこで休むかはルートによって予め決まるのが普通。 >>131
発電効率？ 熱変換効率じゃなくてか？
>>135
火力発電で天然ガスなんて使ってないだろ
川鉄とか新日鉄の自社の発電施設は知らんが ごく一部の利用率が高いルートに専用施設作って
バッテリー交換設備などをおけば実用にたえる可能性も… >>139
アラスカに物資運ぶトラックなんかはぶっ続けで500kmくらい走るな
日本の高速道路と海外の道路事情を同じように考えないほうがいいぞ？ ガソリン100ccで家の年間電力使用量をまかなえるくらいの電気革命が起きたら、個人商売でトレーラー運営出来そう そういや今日、ソーラー発電所のオーナー募集のチラシ入ってたわ
利回り１６％以上とかｗ スルガ銀行絡んでねーだろーなｗ >>145
バッテリー交換は乗用車タイプでもプロの整備士使って5分以上かかるとかで断念したぞ 太陽光発電なんて安定供給できんだろ
大丈夫なんか？ アメリカ中にメガチャージャーの充電設備を作るなら、水素ステーションでもいいんじゃね？って気はする
新しく作らないといけないなら、水素のほうが良くね？ >>152
俺は長距離の運ちゃんも経験有るけど ４００リッタータンク積んで２０００ｋｍ無給油で走るよ
給油に１５分とか掛かるけど 自社のスタンドでね
休憩はするけど 太陽光パネルの不法投棄は死刑くらいにしないと
またバカスカ捨てられるぞ >>138
山口メンバーがだん吉でやってたじゃん
基本自己発電分で走るなんて夢物語だよ
セミトレの面積なら冷暖房分くらいにはなるかもだが >>152
セミの発表の場でイーロン・マスクは、トラックの輸送ルートの80%以上が250マイル以下であることにも言及。
300マイル・モデルならカバーできる距離であることはもちろん、500マイル・モデルなら最初のデスティネーションで充電チャージの手段がなくても、復路をそのままこなせることも強調した。 >>9ニーズからズレてる。 そのズレが信じられない程 大きいw 太陽光2019年問題
2020からは定額買取しないｗ >>154
そんな話聞かんな
それに 天然ガス使うんとか軽油関係ねえし
効率とかも 燃料が変わったら、効率上がったとは言わん
今まで通りなら 火力発電は石炭を細かく砕いた奴だろ >>145
運送用のトレーラーなのに荷物詰めなきゃ意味ねえだろボケが
小さいバッテリーを沢山積んだトラックを並走させて詰め替えながら走るのが一番現実的だ >>134
たった2万円の電気代しかからないのかよイージス艦 えーと
30分で充電するには、太陽電池施設一万坪くらいいるのか？ >>20
それすらいらねー。
ヌーミーの売り先だっただけ。
もっと言えば、上手く機動に乗れるビジョンが有れば乗ってやろうって話だな。 >>133
1日どころでは無いよ、一回充電に2〜3ヶ月かかるっぽい >>171
石炭・・・最悪
石油・・・普通
天然ガス・・・優良
エネルギーに対するCO2の発生割合 >>143
そのトラックにもよるしスタンドにもよるかな
サブタンク積んで400Lだと当然時間かかるけどトラック相手のスタンドだとノズル2本同時に使ったりしかも高速ポンプだったりで直ぐだよ 整備状態によっては煙モクモクのディーゼルエンジンよりはいいだろ >>187
ＶＷ「そこでわが社のクリーンディゼルですよ」 400リットルか
うちの軽は27リットルだ
いかに小さいかわかる >>101
実際にコスト掛からないから中国や韓国が原発建てまくってるんですが？ 交流なんぞクソ食らえだ！
やはり直流でなければな！ 条約で禁止されてる石油火力が3割もあるのはおかしいんだよね
こいつを最新式のガスタービンに変えれば相当燃料費安くなる
地球にも優しい
政府は原発マフィアだからわざとやらない まー日本の40年超えるような骨董品は危険だし効率悪いけど たった一台でこれだ。
こんなのが一万台も走ってたらと思うとぞっとする。
安定した電力供給は無理だな。 >>164
トラックとトレーラーは別物なんだけど、その試算だと全て一緒っぽいんだよな
近距離トラック輸送の方が数多いから距離は短くなるのは当然だし >>18
確かにディーゼルエンジンは喧しいし、排ガスも一時期から比べたら綺麗になったとはいえ害が少ないとは言えないだろうな。
しかし、実用性から考えても30分充電で1600wは無理だろ。
アメリカはどうか知らんが、脱原発を信仰宗教みたいにしたい日本では逆にコストアップになる。
国内でどれだけのトラックが走ってると思う？
それら時間帯を気にせず、大都市内で一斉に充電し始めてみろ。一瞬でブラックアウトするぞ？ >>185
>>188
>>190
ははｗ そう来ると思ったよｗ
https://sustainablejapan.jp/2017/06/06/electricity-proportion/13961
【エネルギー】日本の発電力の供給量割合［最新版］（火力・水力・原子力・風力・地熱・太陽光等） 2017/06/06 体系的に学ぶ
ＬＮＧも確かに増えてるなｗ しかし 石炭も増えてんだよ >>187
煙モクモクのディーゼルなんて絶滅したね
20年くらい前はトラックの後走るとそんなだったけど今は無いね
石原慎太郎のおかげ こないだの東名のテスラが突っ込んだ事故はセーフティ機能は利かなかったの？ ペテン師の手品のタネが暴かれつつあるなｗ
テスラ信者って電気に太陽光色が付いて
それだけを選べると思ってる用なのが滑稽だｗ アメリカで航続距離が640キロって大丈夫なのか？
下手したら荒野で遭難しそう >>190
しかも お前さｗ
オレンジのグラフは石炭とｌｎｇの混合だぞ
よく見たか？ >>200
なぜ無理だと思うのか。テスラは系統電源ではなくて、自社の蓄電池からの充電を予定している。2c充電が無理だというのならわかるが、スマホだってquickcharge4+なら2cで充電できるからな。 ・川崎天然ガス発電所のガスタービン・コンバインドサイクル発電機の発電効率は58％（一般的な火力の1.4倍）。
・初期投資500億円。
・年間37億kWhの発電量を従業員25人で運用。
・発電容量は2基で84万kW（標準的な原発1基分に少し欠ける程度）
・敷地は6ha。
原発推進してるやつは池沼だろw >>196
IGCCの技術無い白豚に言われるがまま石炭ダメ石油ダメ原子力もダメ太陽光とLNGイイネとか
エネルギー政策で一度滅んだ国でやるとしたら
日本人は本当に猿並みの馬鹿と言う事になるぞ >3000〜4000戸に上る“平均的な住宅”が30分間に使う電力量に匹敵
数字マジックがあるんだけど
結局何戸分なのよ >>207
昨日だがスレ立ってたね
荷物のポテチは食わなかったってヤツ >>4
太陽光発電ってのは、これからどれくらいの可能性があんの？ けっして馬鹿にしてるわけじゃなく、日本ではオワコンだの詐欺だののイメージがついてしまった感じもあるが、あの辛坊治郎も太陽光発電は物凄い可能性があるってことをちょくちょく言うんでね。 レンジエクステンダーは？
欧州はもう普通のエンジン車だめなんだっけ？
米国は？ >>138
トラックとトレーは違うぞ
どちらにしても速度出せないわ追い風で使えないわで風力は無理
ボデー全体に貼り付けても太陽光の発電能力では追いつかない
でも、燃料式エンジントレーラーのセルモーターは回せると思う たった100台で40万戸分か
トレーラー140台が鳥取県に来ただけで
電力がゼロになってしまう 夢の希望に満ち現実が見えないエコバカががんばってたりする？ 短時間充電だ売りのポルシェ初EV「 ミッションE」の電圧800V 出力350kwの超急速充電も周辺への負荷が大きそうな気がするな >>202
2016では減ってる。というか、震災前まで石炭が主流だったのが、今は圧倒的にLNGになったということが重要なわけ。 >>143
ドラム缶差し込み式の手回しポンプだと、体力持てば1時間くらいのはず >>213
3000〜4000戸は3000〜4000戸だろ
字が読めないの？ 夢の希望に満ち現実が見えないエコバカが
そのうちすごい技術でなんとかなる的なこと言ってたりする？ 24時間でも63戸以上か
3000/(24/0.5)=62.5 >>228
いやお前が中学物理も理解してない池沼なだけだぞw >>154
そだね、家庭用ガスコンロの普及数入れたら天然ガス天国 夢の希望に満ち現実が見えないエコバカが
このままだと日本の技術がーセカイが―とかいいだしたりとかしてる？ >>233
痛いとこ疲れて草で誤魔化しっすか
泣いていいぜ？ >>238
お前発電について何も知らないじゃんw
草生えるわ >>240
発電の知識だけでどうにかなると思ってるからお前らはバカなんだよｗ
あたまでっかちさんｗ >>239
水素ステーション建てるのに軽く1億かかる
建物は別
コスト的にありえない
次に来るのはEVで決まってるから政府は莫大な予算つけるべき
5兆くらいばらまいても回収できるから >>232
投資家に金だして貰いたいからこういう夢物語描くんだろうなｗ >>209
その蓄電池の大元はどこ？
太陽光発電？風力？地熱発電？
いずれにせよ、安定供給が望めないものでの物流インフラへの介入は望ましくないな。
これだけの台数が走っている現場をみたら「将来的には」可能かもしれないが、発電送電蓄電のインフラ整備が先のはずだが。 異様なまでにテスラ推しの人は株高掴みしちゃった人たちかね なんだたった4000戸かよ 原発なら100万キロワット毎時でなんら問題ないな >>239
水素だけはマジであり得ない。電気→水素が60-80%の効率、水素→電気に至ってはミライの場合40%、充填時にもロスが大きい。
エネファームなら、発電時の排熱でお湯が沸かせるからまだマジだが、FCVはお湯沸かしても仕方ない。 ドイツとかどうすんの
電気自動車とか絶対無理じゃん 夢の希望に満ち現実が見えないエコバカが
洞見たことか俺があの時言ったとおりにーとかクソみたいなセリフを今のうちから用意してたりする？
ク ソ ム シ ｗ これだけ電力を必要とするものが
固定じゃなくて移動するというのが凄いよな
同じ場所を回る通勤バスなら何とかなるだろうけど >>248
テスラの太陽光パネル、蓄電池もテスラの蓄電池 去年のEV推進予算たった18億だぞ
政府は頭おかしいやつしかいないのかよ
カケに500億くれてやってるのにw
さっさと5兆だせや >>245
はっきり言って大型車とかバスはEV化無理
出来たとしても電池、充電の双方で相当な技術革新が居る
ディーゼルの環境負荷を考えると大型車を放置する事は出来ない
大型に限っては既に水素が一番現実的な解なんだよ そういうやこのトラックバッテリーどんだけ積んでるの？
バッテリー重量嵩みすぎると積載重量減るからトラックには向かなくね？ >>245
タクシーのLPガスステーションの一角を間借りすればいいような気がする。 >>267
いやいやいや
スレタイに沿った話をしようよ。。 >>239
トラックに関しては世界的に水素の方が優位だと言われてるね
EVでまともに使えるようにするにはバッテリー滅茶苦茶積まなきゃいけないことが露呈してしまったし
>>245
メガチャージャーを建設するのにもかなり高額になるからな
そこらへんの変電所作るレベルだもん >>270
お前が大型車やバスのEVは無理だっていってんだろ。スレタイからずれてないし。 >>259
どんだけ広大な太陽光パネル敷けば実現すんだよｗ
4000戸だぞ4000戸！日本国内のメガソーラーでもで常時4000戸の発電量実現してる所あるの？
そしてその電力をたった１台のトラックのために稼働させるの？
くっそコスパ悪そうｗ 「リーフ セグ欠け」で検索するとEVのバッテリー問題がよくわかる 緊縮クソ野郎の池沼の安倍なんかさっさとおろして俺を総理にするべき
電気代半分にしてやるし >>236
反原発団体のイイカモ体力だよ
彼らの言い分の結論は、安定した電力は石油と石炭しか認めない になるんだ
車に石炭発電機積めばいいじゃんってオチ 自前の電気使うならいいけど
そうじゃないなら迷惑な車だな EVも中国の天下だから
俺たちは中国人様に使われる立場なんだよ >>274
まず、日本のメガソーラーでそのくらいの発電しているところは腐るほどあるし、「メガ」ソーラーならそれ以下のところなんてほとんど無い。
それに、まずはアメリカで販売する話。規模が大きければ大きいほどコスパがよくなるのも分からない？ バスなら電車の架線から充電出来るから有りかもな
たしか1000V以上あっただろ >>273
遠い未来の夢の話と実現可能性を意図的に混同しないで >>276
ご自慢の知識を使ったお手製発電機でお湯沸かしてろよ
それともその知識糞の役にもたたねえの？ バッテリー積載なし充電時間0の
チンチン電車を復活させよう >>259
太陽光発電システムが未だに主流にならないのは何故か考えた事があるか？
現実ではないからだよ。
それを経済の生命線の一つである「物流」に用いるということは、物流の滞りの可能性を高める事になる。
わかるな？ >>284
EVバスとか増えてきているし、テスラのセミトラックだって2年後とかの話だろ。 >>273
何度も書くけどすでに日本で電気大型バス走ってるぞｗ >>291
ほんとテスラ叩きたいだけの馬鹿おおいよな
長距離運用できるトラックの試作しただけでテスラ下げ
こいつらどんだけ馬鹿なんだｗ >>276
妄想だけで5兆の博打する奴に誰が投票するんだよｗ >>290
太陽光発電は今一番伸びている発電方法だ。既存の火力発電の寿命があるのだからすぐに主流になるわけないだろ。 都合の悪い質問にテスラが沈黙するのが現実
EVの将来そのものは否定しないがトラックEV化はちと早すぎたな 核燃料動力への一歩か
テスラらザクを作るつもりだな >>288
道路に埋め込んで無接点AIちんちん案もあるで >>291
水素のバスも出てるぞ
こっちはステーションの整備が厄介事だが 問題は電力ピークがいつ来るかコントロール出来ない事だろ
ソーラーで発電したとしても昼間にみんなが一気にチャージしようと思っても電力足りずにパンクする
みんなが車走らせられずに閉店開業状態になるだけ
ガソリンはそういう事有り得ない >>250
1地区営業所どころか全社で100台以下縛りが発生しそう つうか4000戸相当のエネルギーを詰め込んだバッテリーか・・・
そういや最近乗用車が爆発四散した事件あったよね EVはちょこちょこ移動するのに向いてるから今の技術でいきなり大量長距離は逆いっちゃってるよ すでに19世紀から20世紀初頭までは電気自動車が盛んに作られたらしいけど
内燃機関に取って代わられて消え去ってしまったというのもよく分かる・・・
そもそも内燃機関もそこそこ場所取るし重いモノであるけれども、
電気を貯めておく容器も重くて大きいいやエンジン以上というのがEV車の欠点だよなぁ・・・
その次に充電問題。バッテリーは世界共通規格の交換タイプで普及させればいいのに。 >>300
水素はもうしわけないがエネルギー変換率に難ありすぎ >>301
電気屋は常に過剰電気を作り続けるしかないな 流石に高圧線を直に引くわけにはいかないし、充電器自体が巨大な電池になってて、常時電気を食ってる感じにすれば
運用自体は可能だとは思う、だがエコでもなんでもないな、コストメリットも一切ない 実際アメリカはトロリートラック走ってたりしてるｗ
なんともマヌケな絵図だったがｗ >>294
テスラは乗用車もまともに量産出来なくて、自転車操業なのに、設備整備に難がありまくる物を発表しちゃってるからな >>304
エネルギー量なら軽油やガソリンの方が遥かに多いし、危険。
>>305
ランニングコストの安さもEVメリットだから、長距離の方が向いてる。 >>290
そいつ経済とか経営とかコストとか理解してないから何言っても無理だと思うよ >>308
変換率の問題であっさり捨てられる程度の技術なら世界中の先進国が心血注いで開発していないよ
大型車の牽引重量は最大で５０トン〜７０トンにもなる、大陸だと更にバカでかいヘッドが必要になる
そう言う用途にただバッテリーを増やして充電電圧を上げて行けば何とかなるっしょ
って考え方が怪しさ満点だから、世界各国が水素を捨てないんだね >>315
エネルギー量多いなら経由ガソリン最強ジャン
そしてこれらは長年の技術蓄積で安全対策は進んでる
一方リチウムイオン電池の安全対策はまだまだこれからっぽい
現状どっちがいいかは明白だよねｗ >>301
テスラは自社の蓄電池を使うことで平準化を図っている。全て太陽光発電でパワーパック2に充電して、それでも余った分は売る。カリフォルニアは雨降らないし。 >>322
エネルギー量は多いが、エネルギー効率は悪い。 そういやこのテスラのトラックってお安いの？
ランニングコスト込みでだれかおせーて >>318
それは何とも言えない
20年の間にバッテリー技術革命とか、発電技術に大きな出来事が無いとは断言できないよ
動く時には一気に動くから >>321
基礎技術ってのはなにに使えるか未知数だから手放してないだけじゃないの？
近所に水素ステーションあるが車が入ってるとこ未だ数回しかみたことないぞｗ >>296
本当に伸びているか？あちこちでソーラーパネルを設置しているのを見るが、それがどの程度稼働しどの程度の発電量を生み出しているかわかるか？
ソーラー発電で発生した電力を安定的送電し、工業や商業に使用可能なレベルか？
送電ロスの問題も同時に考えないといけないんだぞ？わかるか？
おまえさんがどんなに横文字使っても、ソーラー発電や風力発電での大電力の供給はまだまだ先の話だ。現実をみろ。 4000戸くらいトレーラーの一部に自転車発電つんどけばなんとかなるだろ よってなんら問題なし！！ >>4
それだと昼間しか充電できないじゃん
米のトラック運転手の運転可能時間制限あるの知ってる？ >>323
メガチャージャーに太陽光発電を利用するってだけで、太陽光発電のみで補うとは言ってないよ 確か、物流拠点間の輸送に使うって話だろ
決まったルートを走るなら航続距離は問題にしなくていいし
拠点に自前の発電所を作ればいい 家庭用自動車は電気
余剰のガソリンエネルギーでお安くトラック運用
石油の需要バランスが崩れてトランプもにっこり
が狙いだと思ってたわｗ で、太陽光のエネルギーの効率とそれを給電所に蓄電するための変換効率とさらに車体へ充電するための効率はどうなんだ？ この会社の本業は投資集めでしょ。
出来る出来ないは関係ない。 >>329
良い事言うね
水素にはもう一つ電力事情の平滑化、つまり揚水発電の代替としての意味合いがある
つまり、電力需要のオフタイムに揚水発電の代わりに水素を精製する事で
エネルギーの再変換に意味性を持たせようと言う事
当然大容量で安定した電池が発明されれば、これも不要になる
過剰な電力は全て電池に蓄えられる訳だからね
けど一足飛びに電池にそこまでのパフォーマンスは求められないよね？と言うのが水素開発のもう一つの理由 >>330
車両価格は出血サービスで利益度外しだし
車検時蓄電池のメンテ費用省いてる
話にならん
実際運用したらもっと高く付くよ それよりもここ資金繰りがギリギリで本業が割りとヤバめだからな。もつのかの方が気になる >>331
50GWの累計導入量だとして、1年に1100kwh/kwだとすると、年間に55ペタキロワット時の発電をする量が導入されていると考えていい。 やっぱりクリーンで腐るほど資源がある水素さんがベストなんだな >>344
いや引かないけどｗ
決められたルートしか動かないんじゃトラックのメリット少なくなるかなぁと >>333
一度テスラのバッテリーに充電する。
>>336
言ってる。
>>349
発表見てこい。メンテナンスコストまでのトータルコスト出してるから。少なくともディーゼルトラックよりは遥かに安い。 ﾗﾌﾞｲｰｽﾞｵｰﾗﾝﾄﾞｩﾕｰ ﾗﾌﾞｲｽﾞﾉｯｷﾝ ｱｳｻｲﾖｰﾄﾞｫ >>351
この数字は、毎日快晴で6時間以上発電したと仮定された数字か？ バッテリーをパナソニックさんの使うなら応援するよ
充電できなくなったバッテリーをどうするか知らないけど テスラの方針批判してるやつは無知ばっかだってことがよく分かるね。
テスラ批判したいなら、生産能力にしとけよ >>347
あそこはシーズ作りにてっしてるからな
シーズ作れなかったら投資家も引くだろう >>1
本末転倒って。
べつにEVは総エネルギ消費が少ないものじゃないし >>358
違う。年間1100kwh/kwは全国の実際の平均くらい、と思ったが、全国平均は1234kwhらしい。もっと発電すると思えばいい。
http://standard-project.net/solar/region/ >>350
州が全面的にバックアップしてるからな
そこ切られない限りは大丈夫 >>361
デロリアン級の電力産み出すにはやはり核融合しか無さそうだな どの程度の環境まで耐えられるのかな
長距離走れます、充電速いですなんてトラックなら当然過ぎて評価に値しないってのがほんとのところだろ 電気自動車なんて原子力発電でアホみたいに電気作れるのが前提だろ。
現状の原発がオワコンと化した以上、核融合発電の実用化まで電気自動車の時代なんか来ない モデルSを200台くらい繋げて走れば良いじゃん
テスラの技術力ならそれが可能なんだよね >>370
アホだな。コストが安いからEVなのに、 解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) >>324
さすが猪木、常に時代の先を歩んできた男(´・ω・｀) >>82
おい俺の質問に答えろよ
都合が悪くなると逃げんじゃねーよカス >>348
なるほどね、勉強になったありがとう
つまり、エネルギーというのは適時適宜でつかえばいいということだね
トラックというのは積荷の量が変動するわけだから
無駄なバッテリーがつまれるのはよくないのね
ただ、物流システムの改革をして、空トラックに積荷がいれられればまだわからないわけか
どちらにせよ、テスラも実用ではなく実験として挑戦してるだけみたいだね
それを揚げ足取るようにテスラ下げしてる記事だからノーコメントかな
俺の中で結論出たわ、サンキュ 太陽光発電発電云々言ってるやつは太陽光発電触った事ないだろ
問題はそんなどうでもいい事じゃなくて送電網やろ 欧州と中国は数年後に電気自動車しか走れなくなるんだろ
原発特需くるぞ プリウスなんかより販売台数の増加率は圧倒的に高い
世界はテスラに夢中だよ >>374
100万マイル保証がついている。
>>378
全て貯めるではなくて、全て貯めた電気で充電する。余った電気は販売。
曇ったら終わりなんて嘘。曇っても半分くらいの出力は出せる。そもそもカリフォルニアは殆ど雨振らない。 >>364
この全国平均が当たり前の如く、供給されるか？ >>385
充電無しで100万マイルか、そりゃすげーな >>387
日本ではな。カリフォルニアでは2000kwh超えるが。 ようし、電気自動車の電気に税金かけちゃうぞ、ガソリンくらい
じゃないと税収やばいし、仕方ないな
家の一般電源から入れたら脱税なｗ そういやバッテリーって技術革新無いのかね
そろそろ容量１０倍とか充電速度１０倍とか出来ても良い頃なのに >>392
つうかガソリン税軽油税あるんだから電気税あってもいいよなｗ >>355
バッテリー充電ってかなりのロスが出るし劣化も激しいしコストめちゃくちゃ高いしそれこそ現実的じゃないだろ
夢見るのはいいけど地に足つけた考え方も大事だよ？
低単価高容量蓄電は現在の地球人最大の課題の1つだよ >>393
リチウム硫黄バッテリーとか個体化とか、裏でみんな頑張ってるよ
どの技術が開花するのか楽しみ ハッハッハ、デスラー総統閣下ですら相当カッカしておられる！ とりあえず世界中にある
粗大ごみのソーラーパネルをこの世から失くせ ステラってヘンテコなことにこだわるよ
ドアロック解除くらいはよくあるんだけど
始動ボタンがないんだわ
ドアしめたら始動状態で 始動したいんだわ
普通に！ 田舎とかソーラーパネルばっかだもんなぁ、わけもわからず契約させられるか土地取られてんだろうけど >>393
全然わかってないな
今ですら
すでにブレークスルーだぞ
その先は・・・ ネトウヨ「テスラのトレーラーは電気を馬鹿食いするから非現実的ﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！」
ネトウヨ「リニアモーターカーは電気を馬鹿食いするから原発を増設しよう！良いことだなぁ！」
↑どっちも馬鹿食いだけどテスラは切り捨てられてリニアは絶賛推進なのは何故？ トレーラーくらいに積めれる小型核融合発電機は技術的に無理なの？ >>395
バッテリーの充放電効率は90%だし、劣化は1000サイクルで残容量90%以上とかだろ。テスラのモデルSなら40万キロで93%というデータもある。
1サイクルで480kmから800kmだから、1000サイクルで48万キロから80万キロ。
バッテリーの劣化はもはや問題にならない。 ニュー即民ってＥＶとか電池とかやたら詳しいよな、同業っぽいレス大石
そこは糞ケンモとちがって尊敬できるわ >>393
超金の成る木だからみな必死に研究してるけどモノになってないのがなぁ
度々こんなんありまっせ的ニュースしか入ってこないし >>404
ちょっとした事故が起きるだけでリトルチェルノブイリ 発電機作ってる会社の人に聞いたことあるけど
電気には質があって、（周波数、電圧、電流）
質を安定させるには安定した発電が必要
安定した発電源となるのは安定稼働
すなわち、運動エネルギーを利用した水力、一定の出力調整が可能な火力、原子力
対して太陽光や風力などの自然エネルギー利用は不安定
この不安定電源から産まれる質の低い電力を一定の品質で家庭に届けるためには安定した発電源から産み出される電力で補完することが必要
不安定電力の増加は家電の故障や工場での精密作業に影響を与えるので迷惑 EVだの自動運転だのそんなものは自動車メーカーがとりあえず利益を上げたいだけの夢物語
碌に普及しないで終わる未来しかねーよ 電気トラックってそういや聞かないなと思ったら俺が知らないだけで既に出てるのな >>412
電気の質とか宗教ですか？マイ電柱とか言ってるオーディオカスと同じ。
マイルドな電気が手に入るといいですね。 >>415
周波数、電圧、電流はオカルトですか…そうですか… >>417
パワーコンディショナーあるから電圧周波数は一定に保たれる。電流は関係ない。 わりと小型ガソリンエンジンで発電して距離稼ぐ
レンジエクステンダーには期待してるんだが >>404
出来る事はお湯を沸かす事だけなんですよ >>417
エコとか地球、自然、人間優しいとかはオカルトだよ 満タン1回分の走行距離は従来に比べて4分の1
補給時間は従来に比べて30倍
積載量は従来に比べて半分
1600kwで34800円(売電18円なので1kw24円と仮定)で満タン
ガソリン140円の500Lで70000円
ガソリン車と同等の距離を走ったと仮定すると
ガソリン70000円
電気34800x4=153600円
走行距離は短くなり、補給回数も補給時間も増え、
総燃料費用もたかくなる
まだ置き換えには無理じゃね？ トラックは7リッタークラスのダウンサイジングの直6ツインターボに勝るモノはないよ。
低フリクション、燃費、排ガス低減、フィーリング、その他・・・
やっぱ、ふそう、日野、いすゞ、ボルボ、UDなどで十分だな。
俺は、未来は、商用車限定で、「内燃機関＋バイオディーゼル」に持っていくべきだと思うけど・・・ 日本でできることはEVかPHVの車ガンガン買うことだな
なぁ ID:UB2q7I4N0 [45/45]？
お前が先頭きって1ヶ月ごとに月買い替えていけよ >>405
いやコスト無視すんなよw
安けりゃ劣化なんて何とでもなるけど高いから問題なんだろうに >>390
どんな発電方式でも最初は「クリーンだ。旧式の代替だ」って言われるんだよね。
原子力発電なんかその最たるもの。
なんでかっていうと廃棄とか故障の話が最初は出てこないから。
今に太陽光パネルのメンテ&劣化&廃棄方法が大問題になるぞ。
パネル単体で発電してるから、リサイクルが困難&ただ廃棄するにも廃棄場所で感電の危険性が発生みたいな。
トータルエネルギーで見ればパネルの発電量と製造&リサイクル工程での消費電力量変わらないなんて
ことも十分に考えれるだろうね。 >>424
2000km超えてくれないととか言ってるキチガイくんか。800kmで普通問題は生じない。
どこの世界に2000km走り続けるアホがいるんだよ。法定の休憩時間はとったか？休憩時間に充電できるのもEVの良さ。
人間らしい仕事しようぜ。 >>431
こいつら金持ってんだろ？
口だけじゃなくて金も出してくれるさ
口だけじゃなくてな テスラ展示車触っただけだけどギアもなんもなしでタッチパネルだけあってゲーム感あったな >>435
まさかまさか
金も持ってないやつがこんな素晴らしい知識を持ち合わせないだろ
こいつらだって知識だけじゃクソにもならんことぐらい当然のように理解してるさ
まさか他人の金使ってとか設けも出ない理想をかなえようとかね
そんなクソクズゴミみたいな事は考えんだろうよ 固定で箱積んでるタイプに太陽光パネル付けて、休憩中の冷暖房や箱の中の明かりにはできないのかね
今のバッテリーのままで 石油業界と電力業界が談合しとるの？
ウインウインになるように。 環境ガー 効率ガー って騒いでも利便性で劣ってたら売れないよ
いや 不便であっても価格破壊が起きたら売れるかもな
今の装備、性能を維持したリーフが100万円で販売なら歴史が変わる >>418
パワーコンディショナー？
インバーターのことですね
主に直流から交流に変えるだけの装置ですよそれ
発電ロスを低くするために最近のは性能向上しているみたいですね
さて…
発電所から送電線を伝って来ているのは数十万ボルトの超高圧です
なぜかというと送電ロス（熱量によるロス）を減らすためです
インバーターを通すのは家庭に供給される直前のトランス（変圧器）です
電柱に乗っかっている樽状のあれです >>431
だから、普通に車の寿命の方がバッテリーの寿命より短いし、どう計算してもトータルコストはテスラセミが安い。
>>432
パワコンは可動部があるから寿命があるが、かなり安いし小さいから廃棄も簡単。パネルは可動部がないから30年でも50年でももつと言われている。少なくとも初期のソーラーパネルがまだ使えているから30年以上は持つことが確定。
劣化率は経済産業省は年間0.27%だと言っている。 >>436
総走行距離が1200kmも過ぎたら従来のガソリン車の方が安くなるんだが？ >>424
外気の変化とかも湿度とかも関わってくるやん。
例えば寒冷地だと20%以上走行距離落ちるし
放電だって早くなるのに。 >>448
小学校の算数からやり直せ
単位は正しくしろ。
そもそも1/4ではなくて、1600kWhなのは500マイル(800km)走る方な。
それに、ガソリンとか言ってる時点で頭の程度が分かるね。 >>4
その電力どっから調達すんの？
企業の大きな負担になるよ
テスラが負担するってんならいいけどよ >>449
寒冷地だと20%以上走行距離落ちる？あり得ない。暖房がーとか言いたいのかもしれんが、テスラセミのバッテリー考えれば暖房での消費とか雀の涙程度。 >>390
お前さんは何処の国の話をしとるんだ？
前提は国内で話をしてるんじゃないのか？
それともカルフォルニアから電力を買うのか？ >>412は義務教育受けたかも怪しい素養だから補完すると
電源が安定してないと瞬停が起こるんだよね
これがものによっては故障に繋がる
とはいえ最近は滅多に瞬停無いよな、落雷の時くらい >>443
実はそれだけだと売れないんだぜ
PHVな俺に言わせると家で充電できないとEVの価値は10分の1以下だ
なんならハッキリないと言いきってもいいぐらいだ
しかも「雨をしのげる所で」充電、という条件がないとつらいな >>452
テスラが用意する
>>445
日本ではパワーコンディショナーというの。そんな小学生の知識上げてどうするの？はじめがちゃんとした交流電流なわけだから逆潮させたところで周波数は変わらない。 >>6
発電させるためのガソリンさえ積めば問題は解決だな >>447
ただそう信じさせるカラクリには一目置いてる
どう考えてもそうじゃないのに
そう思わせて実際システムとしてそうさせる
でももちろんエコじゃないから
あとでブーメラン >1
俺にev乗り遅れ馬鹿JAP言ってた
韓国人みたいなやつは物知らんのな
中国で仕事にならなくなってるのを
知らんらしい >>457
＞テスラが用意する
は？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>454
テスラセミの販売国はアメリカ。そのあと海外に販売される。電力不足ガーとか言ってるやつは小学生並みの知能なのかな。
日本では太陽光発電に加えて火力発電を使うとしてもディーゼルより低コストなわけだし、第一全ての車がEVになったところで日本の電力消費は10%しか増えない。テスラセミが日本で1000台売れたところで影響は皆無。 テスラって火力発電所もやってるんだね 知らんかった
車売るより儲かりそう 平均的な家庭の使用量30分で4000軒分だからそんなに電力を使わないじゃん >>461
は？じゃくて、事実なわけ。全て太陽光発電で賄う。 >>462
もしもーーーーーーーーーーーーーし
ただでさえ節電時期があって老朽化した火力なんとかするために電気代上がってるんスけどｗ
50レス超えてから出てくる能書きはそれっすかぁｗｗｗｗｗｗ >>466
はぁい？ｗｗｗｗｗｗｗ
ついに夢見始めましたかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まだ車を量産できてないというのに風呂敷だけはでかくなっていくな >>453
寒冷地云々はリチウムイオン電池の特性だから仕方ないんだよねぇ。
それでもテスラはバッテリーヒーターつけて暖めてるからまだましだけど
バッテリーヒーター分のエネルギーまるっと使えなくなるわけで。
個人ブログ情報で申し訳だけどこんな感じだって。
1 車種 夏100%航続距離 冬100%航続距離 冬の減少率
2 リーフ 170 100 -41%
3 iMiEV X 140 90 -36%
4 iMiEV M 100 70 -30%
5 ミニキャブMiEV 16 120 75 -38%
6 ミニキャブMiEV 10.5 80 50 -38%
7 BMW i3 150 90 -40%
8 モデルS 60 260 200 -23%
9 モデルS 85 380 -24%
https://www.trendswatcher.net/102017/science/酷寒でも高性能なliイオンバッテリー/
これは極端だけど、リチウムイオン電池は-40度環境下でマックス容量の10%しか効率発揮できないからね。
ロシアや旭川の記録日ならアウトだ。
詳細はどっかの論文引っ張ってくれ。 テスラ信者がずっと頑張ってるけど電動で動いてるのかな 太陽光なら何でも簡単に出来ると思ってる小学生が混じってるな すべて太陽光発電でまかなう(ｷﾘｯ
こまったおぼっちゃんだぜ
長々と語ってこれか >>4
太陽光発電パネルを作るのに掛るエネルギーの1／4しか太陽光パネルは発電出来無いって言ってたよ。
太陽光発電って考えるのが問題なんだよ。
あれは太陽光蓄電池なんだよ、とっても効率の悪いバッテリー。 >>467
電気代は燃料費で毎月調整される。
電力は不足していない。
節電時期って、何？今年の夏は節電の呼びかけはなかったし、東京で真冬の夕方一瞬だけ足りなくなるかもみたいなことはあったが、実際は余ってたしピークなんて30分もしたら終わる話。
バッテリーあるから関係ないでしょ。全ての車がEVになったところで10%しか電力消費増えない現実をみろ。 日本で平均的な家庭3000戸の住宅が30分で使う電気量を東京電力の価格にしたらいくらすんだよ？ >>468
テスラの発表みてこいよ
>>470
だから、乗用車とセミトラック比べてどうすんの？暖房につかうエネルギーはセミトラックも乗用車も変わらない。全体のバッテリー量が乗用車の20倍なら、与える影響は1/20。 >>477
＞節電時期って、何？
もうおまえが馬鹿なのわかったからw
無人島にでもいってすばらしい発電所でもたてて一人でやってくれｗ >全ての車がEVになったところで10%しか電力消費増えない現実をみろ。
いや、現実全ての車がEVになってないし 名阪国道天理から名古屋向けて出発して五ヶ谷ぐらいで止まりそう >>480
テスラに言って来い
それだけじゃ足りませんよってなｗ
理由を聞かれたらへんなこといわずにわかりませんと答えろ
じゃないと帰れと言われるぞｗ 石油で動いてた大型トレーラーを電動にしました。
↓
従来より電力需要が増える。
これで本末転倒とか言ってるやつはどうなると思ってたの？ >>482
今年というか昨夏は節電なんて一切呼びかけていない。無知なら黙ってろ。 >>488
ふぅん？
都合の悪い可能性は無視っすかｗｗｗ
そのくせ理想大好きだから困ったお坊ちゃんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >ID:UB2q7I4N0
本日のキチガイ
太陽光発電に夢を見すぎて気が狂っちゃったんだね テスラ信者って騙されて買った壺を死ぬまで価値あるものと信じてるタイプだよね。 >>491
都合の悪い可能性ってなんだよ、アホか？経済産業省が電力は十分だって発表だしてる。 >>489
お前らだけだよｗ
時間固定されてる馬鹿はｗ >>494
アホだからわかんねえのか？
それともクソみたいな理想相手にされず悔しいからわからない振りしてるだけか？
ﾌﾟｹﾞﾗｗ >>480
20倍積んでても、リチウムイオン電池自体の効率低下率は同じだから
1/20にはならないんじゃない？
むしろバッテリーヒーターに使うエネルギーが多くなるような…
まぁバッテリー容量自体が大きいからトントンとして
トータルで見ても良化なんかする要素がない。 >>496
ファビョったの？なんの可能性か言ってみろよ。電力なら経済産業省が十分だって発表してる。 >>493
本人が信じ込むのは自由だけど他の人にまで壺を売ろうとするのは止めて欲しい罠 環境考えればそもそもトラック輸送前提がおかしい。
不便でも電車輸送活用を考えれば良い。
電車ならバッテリーいらない。
あと皆自家用車乗りすぎ。
アメリカ人なんて無駄にエネルギー腹にためてんだから自転車乗れや。 >>462
お前たったの1000台想定か？
今のプリウスやアクアの売れ方知ってるか？
バカでもチョンでもプリウスやアクアに乗る時代だぞ？
それが物流業界に電気トラックが入ってみろ。爆発的に台数が増加するぞ？
その上必ず、税制上の優遇措置がとられるはずだ。
国内トラックの大部分が電気トラックに変わるのなんか論ずる迄もないだろ。
お前さんの論は、1方向論でしかない。
それこそ小学生レベルの理論と理解力だな。 アメリカ西海岸だけ走れや
大陸横断してるトラック野郎に聞いてみろ >>478
1600kw×0.5時間=800kwh
1kwhを30円で換算すれば24000円で満タン 利用制限まで行ってないだけで節電は常に呼びかけてるんじゃ >>497
リチウムイオンバッテリーの効率低下は0でしょ。バッテリーヒーター積んでるんだからほぼ一定の温度。
暖房につかうエネルギーが距離減少の要因。バッテリーヒーターでの消費量なんて殆どない。固体を暖めるからな。 必死になってるけどそんなにテスラやばいのかよ
言うような良いもんなら放っといても売れるじゃんよ
あせりすぎだぞ >>478
3000戸×一ヶ月当たりの一戸電気料金÷30日÷24時間÷2 ほらどうしたよ ID:UB2q7I4N0 [57/57]
さっさとドラえもんでも呼んできて電力不足の可能性つぶせよｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>500
陸上輸送において最もエネルギー効率がいいのは鉄道輸送なんだからそれを軸に考えるべきだわな
幹線輸送を鉄道にして末端をEVトラックにすればいい >>469
自転車操業だからな
大風呂敷広げて資金調達しないとヤバいから >>504
税金かけるに決まってるだろ、逃がさへんよ
60円足して更にそれに税かけるわ >>501
セミトレーラーの話だ。セミトレーラーなんて日本でもそんなに走っていない。日本の車全てがEVになっても消費量は10%しか増えない。10%だったら1%、50%でも5%。
>>502
ない。原発と違って、火力発電を、とめるということにはならないし、太陽光発電も増えている。真夏の電力消費量のピークは晴れている日の午後2-3時頃だがその時間は太陽光発電がある。 >>505
経済産業省は節電要請をしないことを決定した。私企業だったら節電要請するかもね、電気代は少ない方がいいからね。 バッテリー切れてきたらテスラの人が現れて充電してくれんのかな >>506
その個体がでかい&満遍なく温度上げて、保つのは結構エネルギーいりそうだけどね。
満遍なく温度保たないとそれこそ効率悪くなるし。
まぁここら辺は俺の推測だから終わらしましょ。 太陽光発電凄いよね
手元のチラシによると
販売価格 1900万
全額借入金（1.75%）で毎月68000円の黒字
１６年目以降は毎年217万の売電収入
二口買えば遊んで暮らせるね EVと原発は切っても切れないセットなの
深夜電力が昔安かったのは、電気が原発由来だったから
トラックをEVにするより、モーダルシフト推進のが現実的
どうしても電気で大陸長距離トラック走らせたいなら原子炉積め こんなもん実験みたいなもんだ
宣伝になればなんだっていいんだよ ID:UB2q7I4N0
↑この必死バカを煽って遊ぶスレということでいいよねｗ ID:UB2q7I4N0君くらいの大容量になれば電池問題は即解決なのに🚛 >>516
2017の話だな、それｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
来援再来年どうなるかわかったもんじゃねえなｗ
俺すでにエアコンつけてるし。暑いからｗｗｗｗｗｗｗ >>514
お前セミトレーラーってなんだか知ってる？
国内輸送のトラックの３分の1がセミトレーラーだぞ？
お前ん家の最寄りのインターチェンジで一日中数えて見てみろ。セミトレーラーがどんだけ走ってるか。 ガソリン税には道路補修費用が入ってるって聞いたけどいくらなんだろうか
EVが普及したら同じ金額をEVに将来のせると思うけど、それでもEVの方が燃料費が安いのだろうか >>524
そう
まずその太陽光の信用性のなさ
そしていまさらつけるにはメリットが少ないこと
日本の面積の狭さ
よしんばそれがどうにかなるとしても現実には>>1みたいなことになってる件
お前の言うことが真実なら>>1みたいな話は出てこねえんだよ
最初からおまえのは夢物語だｗ 産業用電力なら15円/kWhぐらいだろ
フル充電に1万円ちょっとしかかからない >>527
おれもエアコンつけてるよ。経済産業省は10年に1度の猛暑だとしても予備率は東日本で5.1%、中西日本で9.1%の予備率を確保できると発表している。
これは去年の話で今年はそれ以上に太陽光発電増えるから余計余る。 セミって名前が悪いな
5年かけて作って1~2週間でしにそう >>500
大陸規模になると電化自体が大変過ぎて大量輸送にはディーゼルを炊きまくるしかないのが現実
世界一CO2を吐き出してる企業のBNSFは貨物鉄道会社なんだよ メガバズーカランチャーにゲルググを燃料タンクに使う的な 太陽光もいいかげん無理があるわな
逆浸透膜発電のが未来感あっていいぞ >>533
だからさ？
天候しだいなうえショボ発電の太陽光じゃ説得力足りねえんだよｗ >>1
そりゃ無理に決まってんだろ
テスラお得意のただの株価対策の発表なんだから >>528
全ての車がEVになっても10%しか増えないという事実が全て。
>>531
論理的な批判でお願いします >>540
「まっっったく信用できない」
論理的かつ信用のある話でお願いしますｗ >>538
だから、電力は十分に足りているという話。日本の電力すべてを太陽光発電にしろなんて話でしていない。夏のピーク時なら太陽光発電があるから問題ない。 >>543
冬は？
もちろん永続的に大丈夫だというんだよなｗ
火力のみでｗ >>542
信用できないならデータで反論しろよ。お前の主観的な話はいいから。
論理的でないなら、それがどう論理的でないのか論理的に主張しろ。 電気自動車をやたら盲信してんのはほとんど車運転したことないだろ >>543
ちなみ言っておくと、俺はPHVだが冬場に充電は一切しなかったぞｗ
やってられねえからな >>545
永続的なんてことは分からないが今の火力発電の設備で問題ない。そもそもEVが1割になったところで1%しか電力消費量が増えない。電力不足になったとしてもEVが原因にはなり得ない。
冬は深夜の消費量がかなり少ないし、昼間の消費量もそこそこ少ない。寒い日の夕方の2,30分を避ければなんの問題もない。もちろん、商用車はその時間に充電すればいい。 >>546
俺以外にもEVに関して疑問を持つものが結構いる
このスレ見たらわかるだろ、というか必死に60レスしてんだから嫌でもわかるだろ
論理的反論を求めるのはなぜだ？
自分の正しさを認めさせたいからか？
それとも現実が見えてないからか、どっちだ？
そこからはっきりさせんと論理もクソもねえな >>1
勘違いしてるヤツ多いけど、EVがエコってのは排ガス出さないことであって、エネルギー消費が少ないわけじゃないからな
原発の電気で動かして初めて二酸化炭素排出量などが抑えられるわけであって、火発の電気で動かしたら本末転倒
水素電池も同じで、その水素を電気分解する電力はどこから供給するんだって話 >>552
永続的なんてことは分からない
もうのこ時点で破綻すんだよ
＞寒い日の夕方の2,30分を避ければなんの問題もない
それが理想論だっつってんだよ >>551
元々散々考えつくしたあげくに水素になったわけで
テスラなんかよりよっぽどレベル高いことやってんのよ >>554
暇だからだ。EVを否定しているやつはEVの何を誤解しているからか知りたいし。 6千万台が１日30kw使ったとして1800000000kw >>556
理想論ではない。そもそもEVと電力消費量には大した関係がないのがわからんの？
>>555
エネルギー消費量が少ない >>558
おまえがお前の言う「EV誤解してるやつ」を誤解してるんじゃねえの >>561
＞理想論ではない。そもそもEVと電力消費量には大した関係がないのがわからんの？
さて、困ったお坊ちゃんだな・・・ >>565
データベース・・・・？
いらんよ、そんなもん
おまえさ、今現時点でEV買う価値あると思ってるか？ 電力ピーク時に充電したら停電になる可能性もあるねw >>568
用途による。タクシーやバス、トラックなど長距離を走るなら、EVを買う価値がある。短距離の通勤だったり、週末ドライバーならまだ待ったほうがいい。 叩いてるやつも擁護してるやつも1つも数字を出さずに罵り合ってるだけというのが笑いどころ
レスバトルするなら試算の1つも持って来いよ >>571
いい結果なら
テスラがコメント控えないよね テスラがアレな所は、
自信で次世代電池研究しないで居るけど
売って貰えると思ってるのかな？
という単純な疑問。
既にサムスン辺りとなんか提携してるのかもしれんけど >>572
いや、そもそもテスラはメディアや個人の質問には答えない。
イーロンマスクはTwitterで時間があるときに個人の質問に答える >>570
＞タクシーやバス、トラックなど長距離を走るなら、EVを買う価値がある
じゃここに限定しよう
今現在使えるタクシーやトラックあるのに今現在買い換える価値はあるか？ >>563
アメリカの本命はトレーラーと同様にディーゼル機関車の置き換えなんよ
この２つを潰せば地上のディーゼル機関をほぼ駆逐出来る
けど牽引重量がトレーラーの何十倍にもなるディーゼル機関を電池に置き換えるなんて
ちょっと想像が付かないでしょ？（出来たらやってる）
その辺がアメリカが水素を確定的な未来に位置付けてる理由 >>574
横からで申し訳ないが一般人で>>1の質問をマスクにした人はいないのだろうか >>573
パナソニックと数千億投資して自社工場作っているし、何を持って次世代というのか知らんが今の電池よりも良い電池を自社の研究機関で研究している。ただテスラの強みはセルではなくてバッテリーパック。 テスラクラスなら小型原発を積みこめばよくね？トレーラだろ とんでもない量の水素貯められるタンク開発した方がよくね？ >>575
タクシーも長距離トラックも数年で寿命。
使えるものを買い換える必要はないよ、当然。 >>578
パナは次世代個体電池でトヨタと
連携する事を発表してるから
テスラは売って貰えるのかなと 投資集めるための見せ技術なんだからまともに相手にしちゃダメ >>580
量より保存期間と安全性をやってる
長期間保存できれば家の太陽光発電で水素貯めて置けれる >>540
では聞こう。何故10％なのか。その理由を、お前が見下す愚民共にも分かる様に説明してみろよ？
10%が最大値なのか、それとも想定される最低値なのかもな。
お前の言っている数字は、誰しもが机上の空論にしか聞こえないんだよ。 >>584
では数年後にタクシーやトラックをEVに買い換える価値があるか、という話じゃないかと思うわけよ
そしておそらくは無理だというのがお前に反論してるやつの大体の共通点だろうよ
まあ個人的にはおまえと逆で今の状況を見る限りタクシーやトラックこそガソリン
短距離ならEVと思うが。 >>587
パナソニックの一番の投資先はトヨタじゃなくてテスラだし、金になるなら相手に関わらず売るだろうよ。
今のバッテリーで特に問題が起こってないから、今のバッテリーがゴミになる訳じゃないし。 1台で瞬間的に3.2kwhとか笑た、イオンモール並みちゃうか、無駄な設備いるんやろな てかなんでニコラ・テスラから名前勝手に拝借してんの？
ニコラ・テスラが非効率システム組むわけない >>593
いや、次世代個体電池を一番研究進めてるのトヨタ側だから トレーラーヘッドの後ろが肝だよな
全部電池かあ 頭いい もう電力は道路に沿って送電線から供給するしか無いな
パンタグラフとレールもあれば安定的に走れるし トヨタみたいに燃料電池で動く方が、インフラの負荷は少ないのかな。 これがアベ政治の結果なんだよな。
まったく目先の環境対策（笑）に騙されてトータルを無視してる。
こんなバカなこと推進してるバカアベはさっさと退陣してほしい。 って言うか
ガソリンエンジンだったらガソリン何リッター相当なんだよ >>605
普通大型トラックって、ディーゼルじゃね？ なんかエイプリルフール以降WWEみたいになってきたなｗ
テスラと空売り王の頂上決戦
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30014030R00C18A5I00000/
http://b.hatena.ne.jp/entry/363333480/comment/paravola
（登場）エンロンの不正会計を見抜いたことで一躍有名になった「空売り王」は先週、久しぶりに公の前に登場。
チェイノス氏はマスク氏による事業計画の説明について「投資家に誤解を招く」と厳しく批判 日本じゃあんまりないけど
3輌連結とかかな ひとつは電池車輌で 今のバッテリーや太陽光発電でなんとかなるならディーゼルでやらかした欧州メーカーはとっくにEVに移行してるよな >>605
普通車で言うと毎日充電して通勤につかい半年で10リッター節約できたって感じだったぞ
EVすごいな？ｗ こんな重たいトレーラーが沢山走ったら道路の補修費用やら橋の補強工事やらでとんでもないコストがかかると思うけどテスラはその辺りも負担するの？
ただでさえ赤字で明日をも知れないのに これ何億円なんだ？
運転手がいない時に盗まれて
電池抜かれたら終了だな。転売ヤー犯罪者に狙われるだろ
銃で武装しての銀行強盗がある国で
億が転がってるからな >>615
こいつ、無免許のくせに妙に必死だよなw 未だにEVとか詐欺師丸出しwww
時代はFCVなのに
騙される奴はもういないだろ >>612
良い方法だけど、国内で最大の長さが45フィートまで、つまり13.176m迄しか走れないんだよな。
45フィートでさえも、先導車後方車付きでないと走れない。
実用性は無いかな。 そもそもそのトレーラーを作るのにどんだけの先行き燃やしてるかだな。
作っても元取るのになんキロ走ればいいのか。
既存のトレーラー大事に使った方がいいわ。 これ、発表されて直後から言われてた
この車自体が電池の塊でムチャクチャ重い上に、短時間で満充電にするのに大電力が必要になるから現実的ではないって 調べたらガソリンって税金で53.8円/リットルも乗ってるじゃねえか半分税金だぞ
電気に同じ税金乗っけたらEVの燃料費のメリット消えるじゃねえか
EV普及したら揮発油税から走行税に変わるだろうから費用面でEVにメリットホントにあるのか？ >>591
100%がEVになったとして、自動車の走行距離が増えなかったらの話だけどな。試算は個人がやっているものIEAがやっているものなどたくさんあるから、ググればすぐ出る。
EVの電力消費率を7kwh/kmとして、1台の乗用車が年間1万キロ走るとすると、1430kwhの電力を消費する。乗用車は日本に4000万台あるから1430kwh×4000万=57ペタワット時。これは>>351でいった現在の太陽光発電の年間発電量と同じくらい。
軽油の消費量はガソリンの消費量のおよそ半分なので、ディーゼルエンジンがガソリンエンジンの1.5倍の効率を持っていたとしても消費量は42ペタワットの時。合わせて約100ペタワット時。日本の電力消費が1エクサワット時くらいなので10%程度。 >>620
テスラ株を高値でつかんでるんじゃないかな テスラ株持ってないし、テスラの株を上げたかったら日本の掲示板で書いても意味ない。日本にはほとんど株主いないから。 この急速充電とやらを使うにはスゴい規模の蓄電池は必要で実質ムリじゃなかろうかって事か たくさんトラックがあればいいけど30分使うためにその設備は無駄だな >>627
燃費面のメリットは電気であれ水素であれ絶対無いよ、それこそ確定的な未来
今EVは実質非課税だけど、形が付いたら
代替ビールみたいに片っ端から課税されて、恐らくHVと同等の電費になる様に調整される
導入時には優遇して誘い水にはするだろうけど、最後は税率上げて一網打尽だよ >>634
うわー税金関係の調整されたら充電問題だけ残ってただのクソシステムになりそう
LIB製造＆廃棄時のCO2排出も考えたら環境負荷面もクソだしマジでEVのメリット何なのさ
全個体電池の能力が未知数だけどホントに上手くいくのかね？ >>634
それはほとんど有り得ない。どこからの電気かなんて分からないし、太陽光発電もあるのに業務用、家庭用問わず一律に税金かけるなんてできないだろ。石油とは違う。
EVが増えるまでは今まで通り石油に税金をかけてEVが税収に影響くらいまで増えたらロードプライシング制になる。 テスラに投資してるファンドマネージャーとかガクブルしてるんだろな。
来年の今頃には破綻してるだろうし >>635
製造廃棄まで考えても環境負荷はEVの方が小さい。ガソリン車は15万キロとかで廃車になるがEVは余裕で50万キロとか持つ。エンジンと違ってモーターの寿命は長い。 >>393
半減期の短い原子力電池開発すれば全て解決じゃね >>636
流行りのコネクテッドカーでEVに消費電力申告システム乗せてはどうか
あとロードプライシングになったらガソリン側の燃料費も下がるので
結局燃費/電費のメリットないよね 先ず今の予約をこなせる生産体制を整える事から始めよう。 >>576
ハイブリッド電車があるからぜんぜん可能でしょ >>640
ロードプライシング制になっても、ガソリン税が下がるとは言えない。なぜならガソリン税は特定財源ではないから。輸入品でしかも大気汚染や騒音の原因にもなり得るガソリンや軽油を減税するメリットもないしな。 >>638
ストップアンドゴーでエンジン負荷かけまくるタクシーで
50万km走るらしいけどエンジン寿命10万kmってどこから出てる？
日本は10万km超えると中古価格がガタ落ちするから売れないだけで
10万km超えた車も海外で中古販売されて普通に走ってるんじゃ？ >>643
ガソリン税とロードプライシングと消費税でで税金の3重取りになるからさすがになくなるでしょ >>576
牽引重量が重いからこそEVなの。テスラセミは加速力がディーゼルとは比べ物にならない。36トン、フル搭載して0-100kmが20秒。 >>636
税収が下がる事なんて国が選択する訳ないじゃんｗ
パコパコオバサン見てりゃ解るでしょ
実際立ち行かなくなるんだから
受益者負担の道路整備はどうすんのよ
固定課税にして年に１０００キロしか走らない人と年１０万キロ走り回る人の不公平感は？
世迷い事を言っちゃいけないよ >>642
ハイブリッドはディーゼルエンジンをぶん廻してるから成立してる訳
炭鉱の巨大トラックとかも同じ
じゃあその環境攻撃性の高いディーゼルを辞めたらどうなりますかってお話し >>644
実際に15万キロとかで廃車になっている。具体的には平均で13万キロみたいだな。長く走るとエンジンにも不具合が出てくるから経済的に乗れるのがそのへんなんだろう。 日本は総重量規制だから自重の重いevは積載量が少なくなるので不利 >>646
その36トンのうち何トンがバッテリーなの？
同サイズのトレーラーと比較して牽引可能な荷物重量減ってない？
この記事だと9トンしか積めないみたいだけど他に情報あったら教えて欲しい
https://wired.jp/2017/06/16/tesla-semi-truck-battery/ バッテリーを使ってる時点でEVに未来はない
充電に時間掛かりすぎだし、フル充電して使ってないのにどんどん容量が減っていくしwww
まあ使い物になりませんな ID:UB2q7I4N0
↑
このキチガイはなに？ >>651
電気はそこらじゅうにあるから自動車用に課税する事は出来ないなんてレベルじゃお話しにならないよ
ガソリンだって軽油だって、もちろん水素だって産業利用してる非課税の燃料や近似の物質は有る訳
それを使えない様に色々と細工して課税するのが国
クマ抜きなんて事をして不正利用するのが悪い奴らなの
だから電気にも課税するんだよ、専用プラグ付けてICを埋め込んで「自動車の動力用の電気」にだけ課税するの もう、温暖化詐欺と似たような状態になってきたな
赤字をどうにかしたくて必死なんだろうが
早々に見捨てたトヨタはやっぱ賢かったね >>650
それって日本国内の事情ですよね
10万km超えた中古車が普通に海外に売られて使われてるようですが
もちろん部品の交換等メンテは必要だけど…モーターは保守ナシで50万km走れる？ ガソリン車を使えば良いだろ
日野にOEMで創らせろ >>649
電車って１車両に２人乗ると電気代の元が取れる
意外にエネルギーを使わない乗りもなんだよ
だからぜんぜん可能 >>662
電車ってあのクソ重い車体を動かしてるのにそんなに省エネなのか… >>662
それはアメリカの荒野を爆走してるディーゼル機関車に言っておくれ
「なんで電池式にしないの？」ってね
世界一CO2を排出してる企業は、船舶会社でも大手航空会社でもなく
BNSFってアメリカの貨物鉄道なんだからとても喜ぶと思う >>421
似たようなのIHIが出してるよ。
原子力じゃないけど、ガスタービン発電機でアタッシュケースくらいの大きさで液体の揮発性の可燃物なら何でも燃料に出来るってやつ。 >>446
トラックの寿命って20年とかやで
あとあなたの言い分だとてすらステーションにトラック何台も充電できる大量の電池とそれを一日で充電できる大規模な太陽光発電システムの併設が必要なんよ
そんな莫大なコスト誰が払うん？
そんな馬鹿なことばっかり言ってるから赤字垂れ流すだけの誇大妄想企業だと言われるんやで >>653
8万ポンドというのは仕様上の最大積載量で実際の積載量は各州や国の法律で定められる。
500マイルモデルの場合の推定バッテリー重量は11800kg、日本の場合は総重量が36トンだっけ？積載物と車重が同じだとすると、12トンしか積めないな。だが12トンしか積まないなら500マイルではなくて800マイルくらい走ることになる。
そんなにはいらないから300マイルモデルが現実的。
300マイルモデルの場合だとバッテリーが72000kg程度。と考えると14.5トン積載できるんじゃない。 >>660
モーターはメンテなしで50万キロは余裕。モーターだけの寿命なら1億キロだって余裕。 >>669
最大限見積もってディーゼルの平均重量の16トンに較べて10%も低い
ディーゼルの方も平均だから実際はもっと差が大きそうだね
今と同じ運搬能力を維持しようとするとセミを余分に持たなければならないけどホントにメリットあるの？ >>644
何年か前、タンドラがノントラブルで100万マイル走ったってニュースあったな つまり一回充電するのにトレーラーの運転手は何ドル払えばいいのさ？
東京ドーム１００個分みたいなわかりにくい例えを出すなよ。 >>669
バッテリーの距離減リスク考えたらまずもって有りえんな。 >>676
500マイルモデルで0-100%で11ドルくらい。 だいたいエネルギーってのは元の物質に近い状態で使うほど効率がいいんだよ
エネルギーを変換して電気ってのはほぼ最終段階だからロスは７０％にもなる ゴールデンウィークってこういう変なの湧くから楽しいよね >>670
メカやパワー半導体の寿命はそこまで長くない。
電車でも1億キロは無理。 EVの致命的欠点はバッテリーを作る時に環境破壊が凄い事じゃ無いの！
廃棄バッテリーも環境破壊しそうだからなーw
やはり暫くは現行の内燃機関で行って水素エンジン辺りの進歩に期待するしかないと思うよなー
EVはイメージはクリーンだけどバッテリーの製造、廃棄が環境破壊するのでトータルでは駄目！ >>674
それ揮発油税の問題無視しての試算だよね
何の意味があるの？ イギリスだったかな
環境のためにEV推進してるんだけど
EVが普及すると電力不足に陥って新しく火力を作らないといけなくなるって本末転倒な事態になりそうとか GEがトラックサイズの核融合発電トラック開発中だったよな。 EVの利点？
安い
エンジンがいらないので安い
モーターは簡単に作れる >>33
これ
一台一台のエンジンから動力取り出すより、小型コジェネシステムをトラックステーション毎に配置するほうが効率良いよな。 >>670
1億kmなんて持つわけねえだろ軸受摩耗するわ
車体寿命以上だとでも言っておけばいいのに何でこう大言壮語するのか
あとモーターは問題なくても電装部品が死ぬぞ トレーラーが決められた路線走るだけなら線路引いて電車走らせた方が得だな
トレーラーの利点は線路無いところに行ける事だから地方各地にステーション整備しないと商売として使い物にならんだろ
そんな巨額投資をするメリットが何処の誰にあるのか... >>693
アメリカの鉄道貨物は低速だし、
日本みたいに高速輸送すると、
拠点間輸送だとしてもコスト高になるので
どっちみち無理。 >>692
ケタ一つ間違えてたわ。1000万キロだな。 >>656
そーっとしておいてやれ。
無知無学であることをわかっとらんのだよ 昔鉄腕DASHでソーラーパネルつけたトラックで走ってなかった？
あんな感じで出来ないのか まぁ、石油は化石燃料では無いという説が有力になってるし、今後も今まで通りで良いのかもな >>699
ごめんマジでわからないんだけど1バレル2.5ドルって159リッターで270円ってこと？ >>698
低速…?
日本の高速貨物と呼ばれるものと同じスピードくらいのもあるみたいだが >>79
いざとなれば
生命が住めなくなって、まじにクリーンになるよね お前らってブーブーのことになると目の色変えて争いだすよな >>616
ロッキード・マーチンがトラックに積む小型核融合炉開発中らしいけどね 最終的に売れたら勝ちや。
市場に受け入れられなければ意味ない。 市販される頃には1.21ジゴワット必要と修正されるだろう そんなに良い車なら発表から数か月も経ってるんだし、実際に運用した結果のデータ出してみろってんだよな
いつまで経っても人喰ったようなふわふわした夢物語ばっかし語ってないでさ 結局電気自動車は衰退していく運命か…
トヨタ一人勝ちやん >>707
今値上がり中で税込み3.07ドル/ガロン
去年の安かった時期で2.30ドル/ガロン
無知で申し訳ないけど米国の詳しい軽油の税率知らない(21%？24セント?)ですが
それ差し引いたらEVトラックホントにメリットあるの？ 軽油しかつか使えない時点でディーゼルは欠陥だろ。石油止められて戦争になった過去、中東戦争からのオイルショックで高度経済成長が終わった過去、イラク戦争で石油が暴騰した過去を見れば石油の消費量へらして幅広い燃料が使える電気にするべきだと思うけどな。 石油が枯渇する頃、ちょうど大気の組成が変わるから。
そしたらお前ら滅亡なｗ
さんざん調子コイて来たしもういいよなｗ 動輪じゃない補助輪が沢山あるんだし、車軸の発電機やればいいのにｗ。なんで頑固にスルーなワケ？ 太陽光発電がエコって言ってるのって廃棄方法まで考えてるのかな？
今のままだと埋め立てでしょ？それエコなの？ 自動車なんかガスだろうが電気だろうが費用対効果が低すぎるんだよ。
せめて常に4人乗ってくれ。 電気
1,600kwh×１０円=１６０００円
軽油
1km0.7L×640km×114円≒５００００円
どう考えても電気だろ >>725
ペンシルベニアだけひどすぎると思ったけど¢/ガロンだからこれでも日本より税金安いのか… >>693
ググッてみたら、アメリカは他国に比べたら微妙だけど、一応モーダルシフトは進んでいるらしいね
ただ、現状の路線の維持ですら苦労してるのに新線建設っていうのは難しそうだな
都市圏だけっていうのはあるだろうけど
>>720
実はトロリートラックといったものがもう実証実験まできてるらしいな
正直自分も長距離走行EVは架線給電のが現実的だと思うわ >>728
太陽光パネルはほぼケイ素
つまりそこら中にある砂利
砕いて砂利に戻すのは一番理にかなっている >>1
意識高い系馬鹿を乗せて上手く金を集めてやがるな
イーロン、やりよる >>733
トロリートラックより費用かかるけど
地面から遠隔集電する方式もある
上手くすれば高速トラックをEV化出来る このトラック1台作るのにどれだけの環境負荷出してるのか従来のトラックと比較してほしい
後はコスト >>731
電気が車の主流になっても、税金はかからないのか？
その計算するなら、ガソリン軽油は無税の価格を使わないと、おかしいぞ。 EVが走る先進国は綺麗になるかもしれないが結局は途上国に環境負荷を押しつけているだけだもんなあ
何千万台とバッテリー製作するほど資源があるのかも謎だし https://fukusho.group/archives/170
この発電所を作って30分で1台充電→640km走行可能
バカバカしいだろw EVが普及するほど、電池不足になって電池の価格が高騰するんだけどね。
それとディーゼルなら目的地までの燃料を入れれば済むけど、
電池は重さが何時も一定だから効率が悪いんじゃない？
積荷が半分だろうと近距離配送だろうと、電池の重さが常に変わらないわけだし。
ディーゼルなら燃料調節できるじゃん。「目的地が近場だから100L減らそう」とかさ。
結局EVってそういう小回りが利かないから、長期的には高コストになると思うけど。 太陽光で充電するっていうけど、基本的には車は昼間使うものだろ
トレーラーに充電するバッテリーと同等の量の充電用バッテリーを用意する？
いったい1台のトレーラーを運用するためにどれだけの太陽光パネルと蓄電装置が必要になるんだよ >>747
現実的にバッテリー価格は下がり続けているし、テスラのリチウムイオンバッテリーはNCA。従来のNMCと違ってコバルトを殆ど使わない。リチウムはほぼ無限にある。
>>748
太陽光発電は暫くはアメリカでの話。カリフォルニアではすでに太陽光発電が最安だから。蓄電池に100ドル/kwhかかったとしても壊れるまでに5000サイクルすれば1サイクルあたり2セント/kwh。一度ためたところで大したことない。 昔日産の技術者が中国の電気自動車に
1トンのバッテリー積んでると馬鹿にしてたんだよな >>749
それが本当なら今の発電所ぜんぶつぶして太陽光と蓄電池だけの世界になっててもおかしくないと思わない？
ってことは、それが出来ない理由があるんだろ EV工作員こと
テスラに金払って後戻りできない連中が涙目で叫ぶスレ >>727
抵抗増やしてどうすんだよ
アホなのか？
もしやるとしてもサスペンション部分だわ
でも複雑なシステムは故障の原因だし値段上がるしやらんだろ つか環境負荷さえ気にしなければ、内燃機関が一番やなって >>1
一回の充電でたったの640キロかよ
関東⇄九州片道も走れないとかポンコツすぎだろ
ましてやアメリカなんて長距離輸送の距離とか
日本の長距離輸送と片道の距離も違いすぎるし
目的地に荷物運ぶのに何回も充電するとかストレス溜まるだろ
長距離輸送の給油時間って意外とストレスなんだよね
風呂の時間に合わせて給油するようにしてなんとかロスタイムを
最小限におさえるのも結構めんど臭い >>752
カリフォルニアではそうだけど、バッテリーの生産やパネルの生産、設置工事には時間がかかる。
それにイニシャルコストの多くかかる投資だから、トータルコストが安くても一度にはできない。 普通に考えてゴミ
意識高い系が騒いでるだけで実用性皆無 >>372
作れるけど掘って精製したほうが安い。
>>645
道路特定財源は廃止されたから、三重取りっていう扱いにはならないんだよ。そういう話なら、自動車税とか忘れてるだろ。 EVに懐疑的なやつは非論理的かつ主観だけで語り、数値をださない。 俺のNV200を満タンで50リットルぐらいだけど5分で満タンに出来るもんなぁ
それで400〜500は走るし
大体充電するところなんてディーラーかサービスエリアとかで少ないのに電気自動車なんて使う気が知れないわ >>647
消費税増税で税収さがるけどやりたがるでしょ。
実際の税収がどうであろうと、率を上げたり新設すると、出世できるしかけだからね。 つーか数年後にテスラモータースって有るのか？
イーロン・マスクはさっさとトンズラこくと思うわ >>767
出張も多いからなぁ
出先でエネルギー不足の時にハラハラするなんて想像するだけでも怖いわ 早くバック・トゥ・ザ・フューチャーみたいなゴミで走る車作れよ
機関車型で >>762
同感
インテリのマスターベーションだなw
現時点では内燃機関が最強！ いったい、充電器の電圧はいくらだ？
あり得ないが、仮に、6600ボルトの高圧電力を直で入れても、242アンペアもある。
6600ボルトの高圧線を、直接トラックに差し込むなんて、俺はやりたくないよ。
一方、現時点で最高電圧である800ボルトくらいまで下げたとすると、2000アンペアある。
そんな太いケーブル、俺は持てない。 >>771
400キロの出張なら余裕あるし、600キロの出張ならトータルで30分から1時間充電すればいい。行き帰りそれぞれ1回SAよれば済む。800キロなら車でなくていいと思う。 >>767
仮に400km〜500kmってのは、都民だと、伊豆半島を小田厚小田原イン、石廊崎〜西伊豆経由、沼津から東名ですら足りるかどうかのレベル。
中央通松本ICからマイカー規制かかる沢渡まで行って上高地観光も難しい。
家庭用としてもビミョーなんだよ。 >>762
EU内ですらパネル製造時や破損・老朽化したパネルの処理時の対応を見ると
エネルギー効率・費用・リサイクル率全てで酷い事になってるしな。 >>777
小一時間も充電で待ってられんよ
それに充電スタンド埋まってたら待たないといけないじゃん
充電を考えて走行しないといけなくなるとルートとか予定を充電中心に据えて仕事しないといけなくなる
そんな事に気を取られたくないわ 欧米じゃ電気スタンドも都市部じゃ当たり前になりつつあるけど、
日本じゃ使ってるとこなんか殆ど見た事無いもんなぁ。
技術屋は頑張ってるのに
政治家や官僚が世界の動向ばっかり気にして
最後に勝ち馬に乗ればいいと思ってんだろうね。
その馬は一周多く走ってる後ろから来た馬で、
日本は周回遅れなのに。 >>784
ドイツ主導で（EUの協定締結国内で）リサイクルに回されたパネルはシリコン素材の分離すら出来ず
イタリア国内の倉庫に山積みになって問題化し10年以上になるんだが。
太陽光発電を追ってる人なら常識じゃん。 >>781
なるほど
そりゃ充電時間が1時間かかろうがどうって事ねーよ！って考えてもおかしくはないな >>760
別にすべてを一気に置き換える必要はないさ
でも、新規計画ならあるんだろ？
大規模太陽光発電施設＋蓄電施設の計画
安いってことを強調してるけど、安い理由は使い勝手が悪いからということでもあるだろ。
EVが場所を選べば有用なのはわかるけど、だからといって今すぐすべて置き換えられるほど
優れてるとは思えないというのが大半の人の意見じゃないの？ >>792
大規模蓄電池の計画は世界でいくつもある。
今すぐ置き換えるなんてことは言ってないけどな。>>570 テスラみたいなメーカーの犠牲が電気自動車の発展に繋がる
アホみたいな事でものちの何かに繋がるでしょ テスラのトラックは日本じゃ無理だよ、メンテナンス完璧のリースパックと全国に700箇所くらいの充電設備がないと >>785
スゲー
昼から延々やってんのか( ﾟдﾟ) 常敗チョンモメンがEVマンセーしてたからダメだろな いっそのこと充電が必要と言う発想を捨てて
車の上の電線から給電しつつ走る仕組みにすればいいのではないか？ >>794
トレーラーに充電するための電気を太陽光でまかなうのは無理なんじゃ無いの？ってところから話が始まってるのに
その施設がまだ無いというんじゃどうやってテスラは充電するつもりなんだよ
メガチャージャーなる設備の電力をどのように調達するの？
1スレもかけた言葉遊びはもういいんで、具体的にテスラがどうするつもりだと思うのか書いてみてよ >>377
猪木｢行くぞー！1･2･3･4っぱいダー！｣ >>805
どこかでテストしてたな
別のところでは道路の方に埋め込むタイプを今度テストするらしい
なんかこんなオモチャあったよねw >>736
ここに居る踊り子約一匹の努力が台無しw >>767
離れた所に月極駐車場借りてる人だっているんですけどねぇ・・・。 そのまんまガソリン燃やした方が効率的だろ
いっそのこと小型原子炉積めばいいのに 七年地中で育って七日しか生きられないセミのようだな EVは街中買い物車の軽自動車(家充電)と路線バス(車庫充電)が現実的にあってる気がする
日本の長距離トラックだとSAやPAの充電スペースが全然足りないだろな
今でもなかなか止められないこと多いし ID:UB2q7I4N0
↑
こいつさ、WとWhの違いもわかってない感じがするんだが・・・ >>200
今どれだけ排気が綺麗な気体か調べてこい
その辺の空気よりよっぽど綺麗 >>820
夏場のお盆渋滞に嵌まったら不動車続出しそうだよな >>828
つい先日も大雪で道路から動けなくなった車両が山ほどあったからな
こんな机上の空論は到底無理だよ 再生可能エネルギー、発電コストで20年までに化石燃料より優位に
2018年01月30日 12:00
http://www.afpbb.com/articles/-/3160094
化石燃料による火力発電の現在のコストは1キロワット時あたり
5〜17セント（約5〜18円）なのに対し、IRENAは、再生可能
エネルギー発電のコストについて2020年までに1キロワット時
あたり3〜10セント（約3〜11円）になると予想 >>830
EVは10分で満タンに充電出来るようになってから考えるよwww 1600キロワットってRX-78ガンダムより少し多いくらいだな 1台充電だけな訳ないから同時に5台とか充電したら大変だなW
エコも本末転倒やなW >>831
自家用なら全然OKなんだけどな。
うちの親父は車庫で日産リーフにコンセント差して使ってるけど通勤が10km圏内だから全然大丈夫らしい、感覚的には携帯より安心する程充電持ちらしいわ。
で満充電で1回100円程度だからかなりエコだと思った。自家用は必ずEVの時代が来るわ。 衛星軌道上からエネルギーを充電可能にでもなればねぇー その電力を全てソーラー発電とかでやるなら良いと思う。
まぁコスト的に不可能だろうけど。 100レスもしてるバカがいるとか
イルカスレに湧く土人かよ >>116
無理に斜面に作って土砂崩れ起こしたりもするしな… 100レスとか基地の外やな。
しかも、運用トンチンカンやし。 >>837
軌道エレベーターのカウンターウェイト上に大量の太陽電池を付けて送電するんですね
遥か先の話ですね こうやって大法螺吹いて金を集めるのがイーロンマスクの手法だからなあ
止まると死んじゃうから法螺を吹き続けるしかない… 1日の電力じゃなく30分の電力でって話か
ギリセーフだろ >>845
それでトレーラー1台じゃアウトだと思うw >>412
原子力は出力調整できないよ。
だから揚水発電や調整用の火力発電とかセットになっている。
それでも不十分なので夜間安くしたり工夫している。 もういつそ、馬車にしちゃえとか思ったが
考えたら馬も呼吸するから炭酸ガス出すんだよな。 屁でメタンガスも出すな
ついでに草食だから葉緑素による光合成の阻害までするぞ おまえらニュースぐぐらないの
https://response.jp/article/2017/12/21/304002.html
米国に本拠を置く世界的な運送会社UPSは、12月19日、
テスラのEVトラック『セミ』125台を予約注文した、と発表した。
一企業によるセミのオーダーとしては、最大となる。 >>852
UPSがたった125台しか注文しないのかよ https://jp.autoblog.com/2018/02/27/ev-dhl/
テスラのセミトラック「セミ」の導入を予定している
運送会社DHLが、この電動トラックの運用コストが
非常に低く抑えられるとの見通しを語りました。
テスラは燃料費の低減効果を考えれば購入から2年で
セミトラックの購入費用は回収できるとしていました
が、DHLはそれが1年半で済むだろうと考えています。 >>854
普通のトラックは費用回収にどれくらいかかるんや >>854
車両焼却時の処分価値見てないだろそれ。 >>855
普通のトラックのほうが初期導入費用は安いが
ランニングコストの差で1年半で逆転するってことだよ 30分で充電するからそれだけかかるだけで
毎日決まった時間にルートを巡回するトラックなら、
８時間くらい充電時間とれるだろ
それなら１０分の１以下の電力で充電できる http://txbiz.tv-tokyo.co.jp/nms/news/post_152057/
アメリカの物流大手FedExは3月26日、テスラのＥＶトラック
「テスラ・セミ」を20台予約したと発表しました。
「テスラ・セミ」はテスラが来年に生産を始める予定の
ＥＶトラックで、航続距離がおよそ800キロメートルの
タイプでも価格をおよそ1,900万円ほどに抑えているのが特徴です。 >>858
だから普通のトラックは費用回収にどれくらいかかるんや？
既に買いてある事をもう一回復唱されても困る >>862
話になりそうもないのでおまえは切るw
容赦ないのよ俺は どっかの科学者じゃないがプルトニウムを燃料にしたほうがいいな >>864
日本語分かる？
それとも分が悪いの察して逃げた？
捨て台詞ついてるな 大体バッテリー車すすめんのって、台村扶桑かルノーやっちゃえしかおらんのよねーw
積載取れないキャンタマか、メリケンよりも航続距離の長いハッパ売りw >>48
つーことはEVが増えると今までガソリン税が電気のほうにシフトするのか
経産省は嫌がるだろうけど、どれくらい税金乗っけてくるんだろ、財務省の奴らは さて、ここで問題です。
夜間路線便の航続距離と日中市中走り回る車の航続距離、どちらが長いでしょうか？w
子供騙しも休み休み言えやw 運送業の人おらんか？
普通のトラックって帳簿上減価償却何年なんや？
で実際は何年でコスト回収できるんや？ >>34
1600キロワットを30分使えば800キロワット時の消費電力となる。
一戸の1日の消費電力が約10キロワット時くらいだから、
10÷48×3500=729キロワット時
まあ大体計算は合ってるか。
800キロワット時って石油換算したらどれくらいだろうか？ 急ぎすぎだわ
もうちょっと電池進化してからじゃないと
まぁテスラの場合は生産できないからそれでもいいのか >>870
日本なら緑ナンバーなら普通5年。
でも、トラックの場合償却仕切ってても中古売却価格つくからねぇ。
さあ、バッテリー車は？ってなると、初代リーフで察してちょーだい。 >>34 追加。
ググったら、1キロワット時の石油換算はだいたい0.25リットルだそうだ。
つーことは、800キロワット時だと200リットル。
200リットルで640キロメートル走ったら、リッター当たり3.2キロﾒｰﾄﾙだ。
まあトラックは燃費悪いとは思うが、ちょっと悪すぎないか？ >>874
そこにそーでんロスやら充電ロスなんかを足してみてちょーだいな。
まあ、環境に良い悪いなんてお笑いなんですよねー。 日本なら巨大充電トレーラーより
貨物列車の利活用の方が合理的。 夢見るのは自由だけれども
それを現実に持ってくるのは妄想って言うんだぜw
妄想の上に成り立つエネルギー効率とかヘソで茶が沸くっつーの トラックにしても乗用車にしても、今は燃料に課税されて無いから燃料費（電費）が
滅茶苦茶安くなってランニングコストが内燃の1/10以下とかになる
いずれはガッツリ課税されて何だかんだと搾り取られるのは確定的と考えたら
EVに多少の難があろうが、このメリットを享受出来るうちは
業者や年10万キロとか走るドライブ依存症にとって大きな魅力 なーにアメリカには大量の原油があるんだ
それで電力を作れば問題ないさ >>1
こうなると、やっぱり、燃料電池車が必要だな
トヨタ頑張れ！
頑張るだけじゃなくて、早くしろ！ >>3
車の数自体を減らす方向で政策を進めた方がいいな
特に個人所有には制限を設けるべき
趣味で車走らせてる馬鹿は排除しろ >>18
急速に充電される車載バッテリーはどれくらい耐久性あるのー？
バッテリーの製造コストハンパないよな
4000戸分の電力を作る太陽光パネルはどれくらいの面積必要なの？そしてパネルのコストと発電時間ハンパないよな
スレの10分の1もレスしてるキチガイには何言っても無駄だろうけどwww 【Ocean Newsletter】デンマークの洋上風力発電とメガフロートの活用 ｜海洋政策研究所 Ocean Policy Research Institute
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/2003/62_3.html
[PPT] 帆走型メガフロート風力発電
帆走型メガフロート風力発電. 木下 健（東大生研）、寺尾 裕（東海大）、高木 健（阪大）、
田中 進（三井昭島）、井上憲一（IHIMU）. エネルギーのパラダイム転換. 木守り柿型の
エネルギー生産; 経済性の観点に加えて環境負荷を最小化する事を価値基準に据える
洋上風力発電 | プロジェクト | 事業・製品紹介 | 株式会社三井造船昭島 ...
http://www.mes.co.jp/Akiken/business/projects/al2004_109.html 洋上風力発電. メガフロート、エコフロート ・ TLP（テンションレグ・プラットフォーム） ・
SPM(一点係留システム） ・ 飛行船（成層圏 ... 三井造船昭島研究所では、TLP型の洋上風力発電用浮体の設計のために必要となる波、風、潮流中におけるTLP型浮体の動揺
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html 30分で1600kwhとか何Vの充電システムなんだ少なくとも5万ボルトくらいは有りそうだが 1600kwとかってｗｗｗｗｗｗ 日本で使うにはなんか免許とか要るんじゃないのｗｗｗ アメリカ「日本は飛行機だけでなく車も作らせないようにするべきだった…！」 水力、風力、太陽エネルギーなど再生可能エネルギーなどと呼ばれるもは
原則環境破壊になる。自然エネルギーを利用する動植物がいるのを
人間が横取りすることになるからだ。化石燃料、原子力が優れているのは
それを利用する動植物が人間以外見当たらないから、環境負荷が
小さくてすむのである。
自然エネルギー利用による環境破壊とCO2増加による環境破壊とどちらがよりましな
悪であるか・・・というのが公平な議論であって、原子力、化石燃料は悪
自然エネルギーは善と決めつける、新聞、テレビ、学校教育のキャンペーンは
エコを叫んでエゴをとる、特定のエゴイストの一方的な主張に過ぎません。
ちなみに物理学ではエントロピーの法則と言って、エネルギーの再生は
不可能であることが示されています。 EVトレーラーを急速充電する為には、大規模蓄電装置で電力を安定させる必要があるな。
エネルギーロスとか考えたら今まで通りのガソリン、ディーゼルで良い気がする。 単位時間での電力で比較する意味が分からん
普通電力量で比較するやろ >>896
誰にそんな世迷言を吹き込まれたんだよ… >>898
本末転倒って言いたいだけの低能だからしょうがない >>900
存外間違ってもないぞ
エコだといわれるのは単純に環境に影響を与えるほどの数がないからだ
エネルギーを奪ってることは間違いない
そして奪いすぎるとどうなるかわかったもんじゃない 車自体の製造や整備のコストも含めないと
エネルギー源だけで優劣を語るのは無意味 つーか、これ変電所や送電線なんかを総入替しないと耐えられないだろ 変電所を町内会ごとに作るくらいの送電網インフラ整備をしないと現実問題として使えないだろ まーだ電池がゴミクソなのに言い訳してるアホがこんなに居るのか トレーラーの積荷よりバッテリーのほうが重そうなんだが 瞬間的な消費電力が高いってのは、その不可に耐えられずに停電するって事だからな。
それこそ小型EVでも一斉に充電したら電力網に負担がかかって停電が頻発することになる。
家庭用レベルで言えばブレーカーが落ちる。 >>874
燃費はそのくらいでも良いほう。
物の移動にはとてつもないエネルギーが必要で、
家庭が消費する電気なんてゴミみたいなもの。
1kwの発動発電機なんて、エンジンは50ccだからね。 >>18
トレーラーはエンジンないよ
あるのはトラクタ >>794
なにキリ良く100レスで終わらしてんだよ >>881
課税なんてあっという間だ
財務省なめんなよ、あいつら悪魔だ >>1
本末転倒じゃねーよ。
ガソリンで６４０ｋｍ走るエネルギーが３０分で４０００戸の電力だって話だろ。
何百万台もあるディーゼルやガソリン車をすべてEVに変えるなら、全軽油とガソリン分の電気エネルギーが必要になる。
当然、それだけの発電送電システムが必要になる。何もおかしい話ではない。
発電施設の排気でCO2やNOXは減るよ。ただ、電気料金が安くなるなんて誰も言ってない。 >>923
３０分で４０００戸の電力って3000円くらいなの？ ステーションの整備に莫大な金がかかる
発電・送電・蓄電の三重苦だわ
既存のステーション経営者にとってその投資メリットは皆無
テスラが金だすならいいけどその前に倒産するやろw >>924
え？ どこをどう読んだらテスラ用語に思えるんだ？
>>925
さあ？
アメリカはガソリン安いからね。当然、2倍もするようなら誰も買わないだろ ID:UB2q7I4N0
ﾆｭｰ速で100レスもする男の人はちょっと… >>929
言い分はおかしいけどID変えまくりよりはまだマシ >>926
莫大って幾らぐらいよ？ w
1.6MWってちょっとした工場で使う電力でしかないぞ イメージだけ結論付けてんかぁ。ディーゼルで640km走る場合に比べ環境負荷がどのくらい違うかが重要なのに。 >>932
それは30分で一台にかかる電力だからな
ステーションを名乗るなら最低10台以上で運用してるだろう
50台100台で運用した時その電力は何処から賄うんだよ >>1
そもそも牽引される側がトレーラーで
牽引する方はトラクターと言うんだよ
バーカ 動くのだけでそんなに電気食うのよ
30年前のデロリアンですらそれだけ電力あったらタイムスリップ出来るのにさ >>49
補う計画じゃなく、補いたいと思ってるだけだろ。 >>932
本格普及した場合、1日数十台のトラックが充電するわけだが
同一時間帯に4〜5台同時充電とかもあり得る話 >>940
一気に複数台じゃないなら30分は無理じゃん >>940
EVより倍走れるディーゼルトラックでも1日数十台のトラックが給油にきて、同時に複数台給油するのは良くある
軽油なら一台あたり5〜10分で給油終わるけど、EVなら最低30分と最低でも3倍効率が悪い
効率良く捌くには充電機を複数台設置することになり、同時充電の可能性も増える >>940
営業時間考えたら常に複数台充電してるやろ
一台づつ待機させて充電するとか金の無駄やん >>946
ただのシリーズハイブリッドカーやんけw 衛星パイオニアだっけ、あれみたいに原子力電池乗せればいいじゃんｗ アメリカはガソリンが安いんだよな？
なにやってんだ？ このトラックが事故った時って、町中で大爆発おこるんだろうな
モバイルバッテリーの比じゃない 大型車はそれこそ水素エンジンとかの方がよくないか？ >>956
ガソリンも似たような危険性だから、その指摘はちと違う >>954
そもそも牽引される側がトレーラーで
牽引する方はトラクターと言うんだよ
バーカ ＥＶトラックを製造するのはテスラだけじゃないんですよ！
電動のセミトラック「ET-One」は2019年にも量産体制か
https://techable.jp/archives/69338
https://techable.jp/wp-content/uploads/2017/12/ET-One1.jpg
価格は15万ドル（約1700万円）からと決して安くはないが、
同社によると従来のディーゼルの貨物トラックに比べ、
維持コストは1マイルごとに60％、燃料コストは70％抑える
ことができるとのこと 日本でもEVの2トン車を売ってるけど60〜100ｋｍしか走れなくて充電に30〜60分かかるし
充電器のために大容量の受電設備が必要なので最低5〜10台は運用しないと元が取れない
なのに街中を2時間ほど配送に使ったら充電に戻らなくちゃならなくて充電設備が1台しかなかったら数時間待ち
…というわけでうちの会社じゃ導入見送りですごいピンポイントの需要しかなさそう >>963
しかも充電回数が増えるとバッテリーの劣化が激しいので直ぐにバッテリー交換の必用が有るので費用もかかりそうだね。 >>1
一回の航続距離が640キロとかポンコツすぎだろ
関東⇄九州片道も走れないじゃねーかよ
しかも充電時間が30分もかかるとか仕事にならんな
640キロって空車時か積載時かも書いてないし
これ20トン積載時は300キロしか走れませ〜んとかだと
本当にただのゴミだな 運送会社にとっては一回の航続距離より運用コストの方が重要なんでしょ
そりゃそうよ どうせ提供出来ない投資詐欺なのにね
欧米の物流は環境に気を使ってますアピールするために買えないトラックを買うと嘯いてんのかな 軽油やガソリン車は走れば軽くなって燃費がよくなってくるけど、
バッテリーは軽くならないからその点も考慮するとどうなんだろ？ >>7
さんすうはだいじょうぶかな？
いっばんてきなたいようでんちパネルは250ワットくらいだよ
じゅうでんになんまいいるのかな？
それはどれくらいのひろさになるんだろう？
けいさんできたかな？
そのひろさでトラック1だいがうごかせるんだ トヨタの愛知が必死でEV叩き
そりゃEV普及したら
トヨタがヤバイからな 国レベルで投資&化石燃料規制しないと絵に書いた餅
しかしそれは利権問題からあり得ないので最終的には破綻する >>974
愛知はトヨタ叩きでテスラ・ホンダをマンセーしてるだろ
たぶん、千葉と同一人物と思われ 4000戸分て、ガソリンで換算したら何リッターなの？
ガソリンの燃費と比較しないとどっちがベストかなんかわかんなくね？ >>974
トヨタは全方位でやってるから気にしていないけどな 100台が同時に充電に入ったら４０万戸が停電するんだろ？(´・ω・｀) >>977 ロングキャブの空間を丸丸燃料電池システムで使ってる・・・ 米軍は軍用車両のEV化はしないと断言してる。
FCVなら検討中。 急速充電しなきゃいいじゃん
満充電のトラックへ荷物を移し替えてゴー
その間に充電 高速でテスラが走ってるの見たけどあの加速と静かさはスゴイ…
でも日本の一般家庭で受電可能な200V30Aで充電するとフル充電まで24時間以上かかるとか
アメリカみたいに200V100A超でないと毎日走らせることもできないね ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素のクソ燃費見てみろよ ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素は燃費クソすぎて笑えるわ 電線も電気を流せる量に限界があるだろうからこのトレーラーを何台も同時に充電
するのは無理なのではなかろうか。 このスレッドは１０００を超えました。
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