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ホリエモンの「ヴィーガンは健康に悪い」発言に、文教大准教授「栄養学的根拠ない、思い込み」
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0001名無しさん@涙目です。(大阪府) [AU]
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2018/04/27(金) 18:20:37.14ID:slJlzAdZ0●?2BP(2000)

実業家の堀江貴文氏(45)が自身のツイッターで絶対菜食主義者・ヴィーガンについて「ヴィーガンとかまじ健康に悪いと
思うよ」とつぶやいたことが話題になっている。これに対し非難するコメントが次々と寄せられたが、「こんな奴らのた
めに美味しい肉を食べられない世の中にしたくないので、徹底的に潰します」と反発。もっともこの問題について栄養学
の専門家である文教大学健康栄養学部の岩井達(いわい さとる)准教授は堀江氏の発言を「栄養学的に根拠がない」とする。ホリエモンのヴィーガン批判について同准教授に話を聞いた。

ヴィーガン=絶対菜食主義者、マドンナやトム・クルーズも
そもそもヴィーガンとは何か。絶対菜食主義者と呼ばれ、分かりやすく言えば「植物性食品しか取らない人」のことであ
る。ベジタリアンは肉や魚を食べないが、ヴィーガンはそれに加えて卵、乳製品、ハチミツも口にしない。「動物から搾取しない」という考えに基づくもので、毛皮や革製品なども使用しない。

米国の場合、大人の3.3%がベジタリアンで、その46%がヴィーガンとされる(2016年ギャロップ調査)。総人口を3億人と
考えると、およそ450万人がヴィーガンという計算。確かにマイノリティーではあるが、一定数存在するのは間違いない。
有名人でもマドンナ、ブラッド・ピット、トム・クルーズ、アリアナ・グラ
ンデなどがヴィーガンとして知られている。アスリートには1984年ロサンゼルス五輪の陸上競技で4つの金メダルを取るな
どしたカール・ルイスもいる。受け止め方によるだろうが、いずれも不健康なイメージとは程遠い。

堀江氏の発言を考える時に、その属性を考える必要がある。同氏はグルメとして知られ飲食関係の書籍も多く出版し、和
牛を世界に向けて発信するコンセプトのユニット「WAGYUMAFIA」を結成し活動を続けている。個人的嗜好からも、そして
ビジネス面でも「積極的に肉を食べよう」という立場にいることは間違いなさそうである。そうした立場から、ヴィーガ
ンに対する攻撃的なツイートになった可能性は考えられなくもない。

一方の岩井逹氏は「私は、いわゆるベジタリアンではありません」と話している。つまり、堀江氏から攻撃を受けたヴィ
ーガンのサイドに立っているわけではない。アカデミックな立場から、栄養学的観点で客観的に分析する立場にあるとみていい。

堀江氏の発言について考える場合、「健康」についても定義しておく必要がある。岩井氏は1945年にWHO(世界保健機構)
で採択されたWHO憲章の前文の中にある健康の定義が一般的であるとする。「健康とは病気でないとか、弱っていないとい
うことではなく、肉体的にも、精神的にも、そして社会的にも、すべてが
満たされた状態にあることをいいます」(日本WHO協会訳)。そうなると堀江氏は「ヴィーガンは肉体的、精神的、社会的
のいずれか、もしくは全部が満たされた状態にない、と思う」と発言したことになる。


https://www.inshokuten.com/foodist/article/4805/
0004名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AM]
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2018/04/27(金) 18:22:09.00ID:EuevMu5h0
これには堀江もドライオーガズムだわ
0006名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
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2018/04/27(金) 18:22:45.79ID:r/02y1Y50
髪がないのは不健康なのかよ!
0007名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:23:14.28ID:NpoM2oXb0
肉食わんかったら小藪みたいなキショい顔になりそう
0023名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2018/04/27(金) 18:33:44.03ID:8wKiyvHv0
栄養学ではサプリメントで取っておけば大丈夫とでも言うのか?
0027名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2018/04/27(金) 18:37:43.64ID:NLnNFJE20
植物性タンパク質というと大豆が筆頭になるわけだが、男性は大豆の取り過ぎは危険なわけで、もうその時点で崩壊してるよね
タンパク質不足とか論外だしな
0028名無しさん@涙目です。(catv?) [EG]
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2018/04/27(金) 18:38:02.40ID:r5VIFjw30
いや、だってヴィーガンとか基本精神病んでて、やたら攻撃的やん?
ぜったいなんかおかしいわ
0029名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/27(金) 18:38:48.19ID:4T9ACK3+0
ベジタリアンとか痩せてるけど病的だもんな。
トルシエの通訳の奴もヴィーガンやってるが、癌患者みたいになってるしw
0030名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/27(金) 18:39:12.71ID:33/9a3OZ0
肉を食ったらメスイキのホモ豚になるということかな?w
0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]
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2018/04/27(金) 18:40:35.53ID:ZmZ+cbof0
  
雪印子会社、種苗の偽装表示などで社長辞任

雪印メグミルクは27日、子会社の雪印種苗が商品の偽装表示などの違法行為を行っていた不祥事の責任を取り、赤石真人・雪印種苗社長が同日付で辞任したと発表した。
雪印メグミルクも、西尾啓治社長をはじめとする役員の月額報酬を減額する方針だ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29939550X20C18A4XQH000/
0033名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2018/04/27(金) 18:41:00.56ID:cQCKrm4x0
>>27
何がどう危険か、っていう話になると、
相対的にどっちが安全か、っていう事になると思う。
肉食より大豆の方が総じて安全に思えてくる、
特に、ガンとかそういうのの絡みでは・・・
0034名無しさん@涙目です。(長野県) [CA]
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2018/04/27(金) 18:41:05.83ID:N5QV30+80
ちょっとのことでもすぐキレるよな
一時期ヴィーガンになってた奴が再度肉食い始めたら穏やかに戻ってた
あと体質的に合わないのに続けてたのか肌がカッサカサで色もおかしくなってたわそいつ
0036名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/27(金) 18:41:41.02ID:33/9a3OZ0
でも脳は正常ではないよね
残念w
0037名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:43:00.23ID:NdN5W1450
医学部に行っても
人は何を食べるべきか
なんて教えてくれないからな 
0038名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2018/04/27(金) 18:43:05.11ID:UFz84aGZ0
一緒に外で飯食いたくないだけで自分で飯作って実践される分には構わん
0039名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2018/04/27(金) 18:45:43.72ID:qxrnLFFs0
カサカサのパサパサなるで
0041名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2018/04/27(金) 18:46:30.97ID:Bu16X3dH0
※個人の意見です
って書かないから
0042名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:46:45.20ID:TVtFx2lO0
流石にこれは堀江が正しいだろ
健康の定義からして勝手に自分で半世紀以上前のWHOの定義にしてるしw
肉食わないでどうやって体力維持するのよ
0043名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 18:46:54.80ID:XgdQA+dG0
喰うためとはいえ殺生するのは正直な話 抵抗感がある

いけすから魚上げてさばくとか
えびの踊り食いとか
マグロの解体ショーとか
そういうのに至っては生命をおちょくってる感じがして好きではない

オレもヴィーガンに入ろうかな
0044名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/04/27(金) 18:47:00.93ID:Ux6sUuJY0
肉を食わないのは勝手だが他人にその価値観を押し付けてくるやつはクソ
そういうやつは自分が進んだ人間だと思い込んでる
0045名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/27(金) 18:47:28.09ID:4T9ACK3+0
>>34
肉の成分にトリプトファンってのがあって、それがセロトニンを分泌させてる。
だから野菜しか食べない奴は鬱っぽくなって、些細なことでキレる。
0047名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 18:49:30.74ID:XgdQA+dG0
>>32
>フルマラソンも一般市民としてはかなり良いタイムで完走してるしな

やってないやつからすると好記録に見えるだけで
実際は凡庸だろ

やってないやつは完走したっていうだけで驚いてくれたりするからな
褒められるハードルが低すぎる
0048名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
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2018/04/27(金) 18:50:32.69ID:URfdGr8t0
中庸が肝心
0049名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2018/04/27(金) 18:50:34.88ID:DqfqihJ80
人間の身体はタンパク質でできてるんだから
身体の維持にタンパク質を摂取することが効率いいことは
アホでもわかる理屈
0050名無しさん@涙目です。(茸) [FI]
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2018/04/27(金) 18:50:56.16ID:jiziXlwK0
ホラレモンは嫌いだけどこれはそうだろう
まあ肉食わないのは好きにしてって感じだけど、自分の主義を他人に押し付けんなって感じ
植物は殺してええんか?
0052名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:51:18.92ID:NdN5W1450
そもそも栄養学だってカロリーなんて非科学的な概念がまかり通る虚学の類い
0054名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/04/27(金) 18:51:23.60ID:33/9a3OZ0
>>46
だがホルモンまみれの肉を食ってると脳が異常なホモ豚になることを堀江が証明しているからなw
0055名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/04/27(金) 18:51:57.48ID:NMO5X/Xi0
肉食わないのは勝手だけどさ
それを他の人に押し付けるのがダメなんだよ
迷惑かけるなよ
0056名無しさん@涙目です。(沖縄県) [CA]
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2018/04/27(金) 18:52:36.09ID:dyync/CI0
ヴィーガンだと400ml献血出来なさそうなイメージがある
0057名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 18:53:00.56ID:XgdQA+dG0
年寄りは肉食うなって言ってみたり
年寄りはどんどん肉食えって言ってみたり

医者や栄養士の言ってることもアテにならない
0059名無しさん@涙目です。(空) [GB]
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2018/04/27(金) 18:53:51.46ID:wM8W5NL10
健康のためなら死ねる
0063名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:54:35.01ID:TACY3Lkw0
タンパク質が豆くらいしか選択肢ないからな
もともと味覚障害かバカ舌の奴が食い物に興味ないから菜食主義になるんじゃないのか
あんな旨いステーキとか我慢する意味ないし、我慢じゃないなら病気だろ
0064名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/27(金) 18:55:10.03ID:5vRa7lo60
>>1
>毛皮や革製品なども使用しない。

マドンナやトムクルーズの車は布張りシートなん?
0065名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/04/27(金) 18:56:33.80ID:CcIT3FSJ0
>>1
個人レベルでは別に問題ないだろ。
但し人類全体としては有害。
ホモサピエンスは肉食によって高い知能を手に入れ、
穀物(炭水化物)食によって長時間の活動と安定したカロリー摂取を確保し、
その二つによって現在の繁栄がある。

つまり肉食と穀物食を完全否定する事は確実に人類の衰退に繋がる。
0068名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR]
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2018/04/27(金) 18:57:56.52ID:FbWLgY1u0
>>15
こうやって話題に上る計算でやってる
反応するやつ全員ホラレモンの手の上
0070名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 18:58:00.93ID:XgdQA+dG0
バカバカ肉食えばいいと思ってるやつも大概だからな

いまは肉ブームと筋トレブームだから医者や栄養士も迎合しまくってる感がある

こういうのを権威としてエビデンス笑とか言ってマウントとってるのもアホっぽい
0074名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/04/27(金) 18:59:59.05ID:6xo/LTBZ0
普通に「自分がやっているから」理論ではないかと。
視野の狭い人に良くいる。
あと、ぱよく。
0075名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/04/27(金) 19:00:59.91ID:jR93LB5d0
>>65
穀物にしろ肉にしろ住んでる地域で各々が食えるものを食ってきただけだよ
知性を磨いたのはコミュニュケーションであって飯はあまり関係ない
0076名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/04/27(金) 19:01:57.38ID:uCGNgjE80
>>46

ベジタリアンとヴィーガンの区別がつかないお前のほうが脳が萎縮してるだろうな。

ベジタリアンと十分な栄養摂取は両立しやすいが
ヴィーガンは栄養が不足しがち。元々無理があるからな。
0078名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 19:03:50.35ID:XgdQA+dG0
そもそもウィーガンにケンカ売ったのは堀江だろ

なんかアブなそうな奴イジメてみんなの支持得ようみたいな下らん事考えて
しくじっただけ

オレに言わせればウィーガンより堀江信者のほうが100倍ヤバイ
0079名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/27(金) 19:04:04.69ID:TVtFx2lO0
>>61
山でもイノシシだのたぬきだのは食ってるだろ
海なら魚は食ってるし
0080名無しさん@涙目です。(家) [VN]
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2018/04/27(金) 19:06:15.39ID:DEGeOkQ80
自分の体験談
30代の時に肥満を指摘され数年間肉を食わずに
適度なスポーツと納豆と豆腐のたんぱく質しか摂らない生活をやったところ
体重は平均になり見た目は健康そのものになったけど
血管年齢の検査で50代の結果が出た
その後肉をまた食べるようになって若干体重も増えたが
先日50歳になったので同じ検査をやったところ
血管年齢は30代の結果が出た

長生きしたかったら肉は食ったほうがいいよ
0081名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/04/27(金) 19:06:54.78ID:jR93LB5d0
飯に関しては自分の土地に合ったものを食べるが一番だよ
山に住んでたなら山の幸海沿いの人は魚、つまり自然に合わせるのがいいよ
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/27(金) 19:07:31.98ID:gDMnb3OU0
>>61
そいつらの平均寿命40代な
0085名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/04/27(金) 19:09:13.80ID:uCGNgjE80
>>80

それは、アミノ酸スコアを考慮しない馬鹿だったというだけやね。

米と大豆で必須アミノ酸を充足することはできるが
摂取カロリー量は肉を食べるより多くなる。
ダイエットしながら菜食主義をするなら、プロテインの摂取は必須
0086名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 19:09:29.72ID:XgdQA+dG0
>>80
これは肉抜いたからじゃなくて

炭水化物抜いたからだと思う

いちいち堀江の主張に寄せるなよ笑
0087名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/04/27(金) 19:09:56.64ID:jR93LB5d0
あと長生きに関しては唯一共通するのはみんなくよくよしなくて明るいこと
あとくよくよしないってのはケナンチャヨ的なやつじゃないからね
0088名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/27(金) 19:10:00.03ID:TVtFx2lO0
岩井達先生は、国内でも数少ないベジタリアン食を提供している東京衛生病院で栄養科長をされています。
www.eiyo.ac.jp/fuzoku/clinic/vegetarian.html

中立でも何でも無いやん
ベジタリアン食とか売りにしてるやん
0089名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/27(金) 19:10:09.32ID:ff/hp7Ua0
いやヴィーガンは明らかに精神的には病んでると思うぞ
0092名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/27(金) 19:11:23.29ID:TVtFx2lO0
栄養だけなら植物だけからも取れるとか机上の空論もいいとこ
0093名無しさん@涙目です。(大阪府) [TW]
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2018/04/27(金) 19:11:36.09ID:XgdQA+dG0
>>83
>植物なら殺しても全く気になら無い時点で主張が破綻してると思う

植物は暴れたり叫んだりしないからな
罪悪感もそれだけ薄くなるし
人間だから何か食わないといけないので
どこかで妥協はしなきゃならない
0094名無しさん@涙目です。(神奈川県) [GB]
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2018/04/27(金) 19:11:55.18ID:uCGNgjE80
>>82

江戸時代の平均寿命が短かったのは、単に乳幼児死亡率が高かっただけで
乳幼児死亡率を除けば、60歳超えてる。
一方、ガチで仏教狂いの鎌倉時代は、庶民が一切魚肉を食わなかったから
平均寿命が極端に短かったとされる。

要は江戸期ぐらいの食事生活がちょうどいいんだよ。
0096名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/27(金) 19:12:28.39ID:TVtFx2lO0
柄谷行人もいってたよ
動物解放とかいうならついでに植物も解放してやれよってw
0098名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
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2018/04/27(金) 19:12:42.16ID:UN0w4t380
市販の調味料なんか動物実験で安全性確認したものばかりなのに
0099名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [PL]
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2018/04/27(金) 19:12:58.25ID:fgFLX1NI0
なんか教授、援護射撃してる気がする・・・
0100名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/27(金) 19:13:14.54ID:gDMnb3OU0
日本人の平均寿命が延びたのは戦後のこと
肉の消費量が増えて劇的に平均寿命が延びた
たんぱく質不足で長生きできるわけねえだろ
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