【争え】インドネシア高速鉄道の遅れは「中国のせいじゃない！ インドネシアのせいだ」【もっと争え】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
（前略）
この高速鉄道建設プロジェクトは、着工からすでに２年が経過したものの、今年初めに工事が大幅に遅れていることが明らかになった。
これについて記事は、「責任はすべてインドネシアの側にある」と主張。土地収用の問題とジョコ政権が本来の計画路線を見直し延伸するとしたためだとし、
「これが工事の遅れている主な原因で、中国は契約通りに履行している」と中国側の責任を全否定し、むしろ、中国が迷惑していると言わんばかりの口調で結んだ。
日本との受注争いの結果、中国はインドネシア政府の財政支出や債務保証を必要としないという破格の条件を提示してまで受注を勝ち取ったものの
現在はこのような状態だ。中国は高速鉄道輸出に力を入れており、イメージを守るためにもあくまでインドネシアに非があるとしたいところだろう。
もしかしたらインドネシアは、今になって日本にしておけばよかったと後悔しているかもしれない。
http://news.searchina.net/id/1657824?page=1 団塊の無能「中国を手伝ってあげたら
中国とインドネシア両方に恩を売れて
仲良くなれるのでは！？」 日本に任せればインドネシア人の命を守るために作る
中国に任せれば中国人のプライドを守るために作る なんだろうこの横取りされた仕事がはまってると聞いたときのワクテカ感 これでインドネシアは日本にインフラ整備をお願いしてんだろ 中国なら人権関係なく土地奪って作れば済むけど他国じゃそうはいかないからな 日本を裏切り寝返った中国に裏切られる
因果応報だね つまりは日本がインドネシアに関わらなくて結果オーライだったってことよな 登場人物全部ダメの法則
プロジェクト失敗の時に運命的に失敗が位置付けられていたことを示すために使われる チームリーダーと工程管理に韓国
出資者と技術に中国
労働者と資材調達には北朝鮮 海外で色々やらかしてるのにシナチクに情報流して受注させた報いだろ
安かろう悪かろうって言葉が存在しない国家らしい末路だな インドネシア政府の財政支出が必要ないって意味不明なんだけど
ただで建設してるってこと？ インドネシアにはかかわってはいかん
やってはいけない一線を越えた
普通にシナに決めてればなんともなかったのに 断るなんてもったいないよ
鉄道の管理運用の日本への委譲とそれに伴う費用と税金のインドネシアが全額負担または免除
位で受けたらいいよ どっちもどっち
勝手にやってろ
日本をコケにしたインドネシア
安さだけが売り物の中国 日本に勝って契約をとれた。
という実績がほしいだけなんだから完成させる気にないの見え見えだったのにね 中国なんか信用するからいけない
何があっても開き直って責任取らない奴らによく仕事任せようなんて思うな インドネシアって、この件でイメージ悪いけど
元々世界一の親日国なんだよな
国の上層部が腐ってるだけで、国民は中韓とは別だから
日本が助けられるなら助けてあげてもいいとは思う 土地収用が原因だからねえ
日本ならやれたのかどうか
地元住民の反発があるのか まあ日本も国立競技場いざこざがあったしで各国つきものなのだろう インドネシア経由で情報がながれるから放置するのが最善 支那カスはほんとクズだけど、もっと使えないクズがドネシア >>39
出来上がった路線の売り上げとかメンテナンスから徴収するとかじゃないの？ 基本的にB2BじゃなくてB(G)2Gだから裏切りが合っても付き合うべきなんだよ 関わりたくない気持ちもわかるが冷静に地図を見てほしい >>6
中国へのODAが何の役に立ったんですかねえ… 中国「タダで作るとは言ったがその時期までは指定していない」 日本が引き継いだとしたら
完成間近で中国に持っていかれると思う 現地人の雇用とか技術教育迄やるのが日本式
確かに中華を選んだインドネシアが悪いよなw 間違いなく頓挫する、絶対に日本は尻拭いするなよ！徹底的に無視しろ！ むしろ、高速鉄道はまだ必要なかったと思ってるっしょｗ >>68
そうそう
完成直後に宝塚のトップスターみたいに
デッカい羽根を背負ってキラキラの衣装着た習近平が
階段から華やかに降りてくる感じ >>75
元々経済的に非常識な条件を中国が出した
案の定中国は無効と言い始めた
まあそんなもんだ >>23
中国にとっては、やっぱあいつらダメだわ、って逆宣伝になってるし
よかったな 日本はもう一切関係ないので日本の名前出すのもやめていただきたい >>中国は高速鉄道輸出に力を入れており
1つも完成してないだろ >>1
【経済討論】財務省主導の経済でいいのか？日本[桜H30/4/14]
SakuraSoTV
https://www.youtube.com/watch?v=s8y0fk90-OQ
「日本の債務残高は本当はゼロ！」元財務官僚が国の借金1300兆円のカラクリを暴露
日本経済を衰退させる財務省の緊縮・増税原理を解き明かす必見の神回 >>50
タイならともかく、
インドネシアが世界一の親日国とか聞いたことないんだけど
> 国の上層部が腐ってるだけで、国民は中韓とは別だから
なにその韓国人みたいな主張 土地収用でもめてるなら日本が受注したって同じ結果だだたろ >>50
このインドネシアの鉄道は
どういう結果になるか楽しみなので
日本は一切かかわらないようにｗ 教科書に載るレベルでいいとこ取りしようとして見事に自爆した例 インドネシアとしては失敗してよかったんじゃね？
建設から運用まで大量の中国人労働者流入とチャイナタウン形成
こっちの方がヤバすぎだしな >>88
インドネシアは親日国って聞いてるけど世界一って程では無いよね。
中韓は殆どのアジア周辺国の上層部にコネ作ってるような気がする。
ナニ握らせんのか知らんけどな >>8
フィリピンで日本が作った鉄道が、韓国とメンテナンス契約してたっけ >>50
賄賂次第で主義主張がコロコロ変わる国だろ インドネシアの大臣が中華賄賂もらっちゃってるから、どないもならないニダ >>22
キックバック分を上乗せしてないからじゃないの？ インドネシアの高速鉄道の件はたまたま支那が日本にライバル心を燃やす状況だったのがラッキーだった
マレーシアは今、裏から表から支那に札束で侵略されてボロボロの状態
https://youtu.be/ws-FNZFYgks?t=33m31s
その他、インドの周辺国や東南アジア各国(つまりシーレーン)も支那に札束で侵略されてる
https://youtu.be/eBw8SgOdd7Y?t=37m12s >>15
乗ったら最後、これもやらされる。
関わらないのがいいよ。
ほかにも頼られて、中国に向かない国はたくさんある。 中国には技術はある
ないものは強制的に民事案件を始末できる政治力。他国ではどうしようもない 日本はインドネシア高速鉄道には一切関係ございません >>103
あいつら世界中に領土広げる事しか考えてねえからなあ >>107
日本が大東亜共栄圏(＝TPP)を見捨ててどうする
東南アジア各国に支那の札束侵略を周知して騙されない様に説明と支援をすべきだろう >>1
タイ以外の東南アジアはやはり、中国に占領されているよ
東南アジアほとんど行ったけど、１０年前の状況と違う
１０年前は日本が占領していたけど、今は中国強い でもインドネシアは大切にせねばならぬな
日系企業が大手をふって活動してるわけでね。この利権を失うと困る。 ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼ 支那100年の国家戦略は、勿論、支那に共産党を植え付けたグローバリストが糸を引いて無い訳が無い インドネシアって本当に高速鉄道なんかいるのか
需要無さそうなんだけど 高速鉄道とかどうでもよくて話が二転三転するたびに賄賂でウッハウハくらいにしか思ってないんじゃないか？ >>118
人口2億人以上
若い層が広いため人口バブルはまだまだ続く
急激な人口増大により渋滞が酷い
だったかな。
あと最初は増加するインドネシア人の雇用の面もあったかもしれない 中国って柔らかい地盤にトンネルを掘る技術はないんじゃないの インドネシアって韓国とも次世代戦闘機の共同開発(というか韓国が開発するのに資金援助して優先購入する)計画が、
何年も経ったけど完成の目処が立たないとかで結局この前撤退する事になったし、
言っちゃなんだけど馬鹿じゃないの。 サ ー チ ナ で
今 日 も 国 士 が
ﾎ ﾙ ﾎ ﾙ ﾎ ﾙ >>50
親日アピールなんて金引き出すためのリップサービスだろ
つーかそんな1bit脳で大丈夫？ 元々甘言にホイホイ乗ってくるミンジョクなんだろう
たぶんオランダの植民地政策もドネシアがアホだったせい 作り出せば耐久性は二の次としてすぐ完成させるのが中国だから
こればかりはインドネシア側に非があるのではないか 中国ってのは一事が万事これ
絶対に自分の非を認めない
だから正面から真っ向付き合えばこちらがバカを見ることになる
何かを任せればこちらがバカを見ることになる
重用すればこちらがバカを見ることになる なんだっけ、一退一路構想だっけ。
名前が悪いよね。 >>8
ヤメレww
東芝がODAで協力させられる未来が見える そう言いだすのが中国だと
なぜ世界は学習しないのか >>1
韓国車 → 在日も買わず完全撤退
韓国家電 → ロゴを隠すも全く売れない
韓国食品 → 投げ売りでも売れない
韓国芸能 → 全く人気が出ず、「大人気」と嘘でごり押しするも逆に嫌われる始末
韓国旅行 → ガラガラｗｗｗｗ
全て惨敗のバカチョン怒りの反日で脳内勝利宣言 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ インドネシアから日本企業もさっさと引き揚げさせろよ、しょせん土人ムスリム国家だぞ >>39
完成後の売上から払う契約で、払えなかったらその鉄道は中国のものとするとかいう内容だったかと >>15
やっちゃいけないことやったからなインドネシアは
これで日本にって言っても国民の理解得られないだろ
国がバックアップしないと事業規模がでかすぎて手出しできないだろうし シナ「土地収用の問題なら、そのルートで設計した日本のせいじゃないか？」 インドネシアは中国の高速鉄道を調べなかったのかな？
中国の高速鉄道は直進しかできないから土地買収がキーポイントになるんだぞ
中国を選んだ以上、その路線状の全てをインドネシア側が敷設できるように交渉しなければ行けない こないだNHKでやってたけど
伊藤博文の最初の仕事は
新橋横浜間の鉄道敷設
金がなかったので外国資金を導入したが
紐付きでもなく建設も日本主導で行えたから
植民地化を防止して国の発展の礎になった
インドネシアは横着しすぎじゃな >>143
調達した金他に使われたり
土地収容できなくて海の上通したり大変だったんだよな
この人が頑張ったおかげで今の日本がある
まさに偉人 インドネシアに中古車両を無償で譲渡したらもっとよこせと言ってくる連中 >>51
＞土地収用が原因だからねえ
＞日本ならやれたのかどうか
＞地元住民の反発があるのか
住民どころが国軍基地もどかない。
おそらくとんでもない額の賄賂をばら撒かないとどうしようもない >>145
車体の構造とか全く分からないのに勝手にいじくった挙げ句元から壊れてたと平気でうそぶくからな
東南アジア人の中で断トツのお馬鹿さんしかいないのがインドネシア土人 日本にしてみりゃ知るかボケって話だろ
ハナクソほじりながらニヤニヤしてればいいｗ >>1
悪態付いてるのはTPP分裂を狙った支那工作員だからな
↓一応実例
【国際】「ネット工作員」２００人余り逮捕 台湾中央通信が報じる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518057134/ この案件では、日本の入札額の方が安かったわけだが、なぜ日本が負けたのか？
それは、日本側の見積もりに、リベートが含まれていなかったからである。
中国は日本よりももっと安く作ることが出来るが、日本より高額だったのはキックバックを含んだ値段だからである。
つまり、インドネシア側は高ければ高いほどよかったわけだ。 まあ俺でも中国（）の案件に飛びつくわ
格安すぎるだろ 一方日本JVが受注したインドネシア初の地下鉄は
工事をほぼ終わらせ日本から電車も届いて来年の開業に向け順調に進捗 そもそも計画推進者は私腹を肥やせれば十分だから
実際に鉄道が走るか走らないかはどうでもいいのさ 来年開業予定なのにまだ一部地域の整地工事状態だろ。
人民解放軍100万を24時間働かせても無理だろ 他所の国が入り込めない、がんじがらめの契約にならないなら応じなくていい >>50
東南アジアならベトナムだな
インドネシアはない 土地の準備するのがインドネシアならインドネシアが悪いじゃん タダで新幹線作れという発展途上国と必死に交渉していた安倍総理。
最初から無理な話 <丶｀∀´>最後にウリが美味しいところを全部持っていくニダ 乞食島の大統領はじめ首脳陣は一銭でも多く中華に国庫を流す事が目的なんだから後悔なんてしないだろ
むしろ予定通りじゃん どう考えてもあんな国の破格の条件を信じたインドネシアの負けだな。オランダ右翼に騙されてグダグダやってる間に相手を見定める目を失ってるわ。 >>50
国民は割とそうだな
日本人というか日本企業へのイメージは良い
一連のニュースで知ったかこいてる奴ら惨めだわ オランダ程度の小国に三百年間も植民地にされてるくらいだからな。
インドネシアは、よっぽどアホなんだろうな。 インドネシアってなんだよwインドパクってんじゃねーよ！ アジア人は頭がいいと言われてるけど、東アジア系だけが突出してるだけで、実際にはアホ揃い。
東アジア以外は、インドのエリートが凄い。 インドネシアはなんだかんだで港を一つ中国に持っていかれるな。 こんなの放置だよ
日本が引き継げ？
支那が作った路線部分なんぞ、地震が起きたら一瞬で崩壊する
日本と同じで、世界有数の地震国だぞ、インドネシア >>50
インドネシア国民の日本製好きは異常
所得はまだ少ないのに日本車のシェアは90％を超える
新幹線の件は残念だったけどお得意さんは大切にしないと >>50
インドネシア人はどの国に対してもポジティブ回答しまくるだけで日本だけよく思われてるわけではない
外国大嫌いなドイツ人と逆のパターン インドネシア地権ゴロ多いしジャカルタなんて東京が綺麗に見えるぐらいグッチャグチャの無計画都市だから
どの国がやっても面倒くさいことになっただろう事は想像に難くない >>50
親日ってお金くれるから親日だっただけだよ
その親日を信頼してコンペで日本は懇切丁寧に対応してたら
「ありがとう日本、調べてくれたもんで安い中国に頼むからこれからも仲良くしてくれよ」ってインドネシアがやってきた
インドネシアからしたら日本はこれでもニコニコしながら許してお金くれると考えてた
鉄道の件もなんかあったら日本に泣きつく気であった >>187
さすがにコレはシナは言えないだろうが、インドネシアは言いそう そもそも中国人に新幹線の基幹技術を提供した日本人がマヌケ イスラム教の国っていうのは、マトモな国がないな。せいぜい、トルコがちょっとマシなくらい。
祈ることしか脳がない連中だから。 インドネシアに中国人が国際社会の常識を教えてくれたんだろw
"安い"には安い理由があるんだよ
仁義を欠いちゃイケナイよ インドネシアに中国人が国際社会の常識を教えてくれたんだろw
"安い"には安い理由があるんだよ
仁義を欠いちゃイケナイよ 欧州もイスラム移民が沢山いて大変だと思うよ。働かない、頭が悪い、民度低い、プライド高いで。
イスラム移民が二世、三世になっても貧しいのは無能だからだよ。 お前らが思ってる以上に土人だから仕方ない
土人に契約は無理だ
ソースはチョンコロ >>50
1番がタイで2番が台湾じゃね？
タイは貴重な仏舎利を日本に分けてくれたり、王子を日本に
留学させたり、皇室とも仲良いし。 民度が比例というか熱帯地域の人間は備える習慣が無いせいか基本的に怠惰でいい加減 中国共産党の戦略
･全ての商品のコピーをオリジナルより安く作って安く売る
･オリジナルを扱っている業者を負かすか
あらゆる手段で買収して市場を独占する
･独占した市場で価格を上げて暴利を貪る
つまりはあらゆる手段を使ってのあらゆる物の独占。
こいつらは跡形もなく焼き尽くしてやらないと
この世の全ての商品市場を潰しまくる。
中国のバックについてる連中も皆殺しにしないと
第二第三の市場破壊者が生まれる。
だからこいつらには想像を絶するほど凄惨な結末を用意してやる必要がある。
こと、こいつらに関しては一切の温情は無用。長い目で見れば歴史の流れを滞らせるだけ。 まあ、いずれ>>1のようになるだろうとは思っていたけど、
もう日本はこの案件から手を引いたので、あとは野となれ山となれだ。 中国なら政府が動いて土地問題起きないからな
中国式は共産圏じゃないと話にならない 一つだけ覚えておいたほうがいいことがある
東日本大震災の時の7-11の義援金、総額では台湾の圧勝だだったが、
１店舗あたり、一人あたりのの義援金は、インドネシアが世界一
台湾の４倍以上だった
今だに貧しい国にもかかわらずだ >>186
どの国にもあげてないぞ
超低金利で貸しているんだ
日本は金が余っているからそれを投資に使っている
円で貸せば円の国際通貨としての重要さが増すし、アメリカとの関係で使えないドルもこういう使い方なら国際社会から歓迎される
世界に出てみろ、日本が貸したお金で作られた地下鉄や橋、陸橋なんかがあって日の丸掲げているから
これらをそのローカルに見せることでその国に日本がどれだけ貢献したのかが分かる
それが日本人がビジネスしやすくなるってわけ
どこかのケツフリダンス流して流行ってる！とか息巻いている連中とは違う次元で貢献しているんだよ >>207
どうしてそういう嘘を平気で言えるのか
日本のODAは２兆円以上の債権放棄をしてるんだが 稼動直後に大爆発したポスコの鉄工所はその後どうなったんだ？ 米通商代表：「中国の違反行為は世界貿易体制にとって大きな脅威」
【新唐人2017年9月18日】
http://jp.ntdtv.com/
https://youtu.be/Bb7fUrZym9A
アメリカのライトハイザー通商代表は１８日、ワシントンで講演し、自国企業への貿易助成や、外国企業への技術移転の強制、市場の歪曲といった中国政府のやり方は、
世界の貿易体制にとって脅威となっていると指摘しました。WTOもどうすることもできず、アメリカは自由市場を守るため自ら行動しなければならないと述べました。
ライトハイザー通商代表：「私はこれまで遭遇したことのないほど難しい事態に、今直面している。それは中国である。」
ライトハイザー通商代表は１８日に行った講演で、自国企業への貿易助成や外国企業への技術移転の強制、市場の歪曲など、WTOの規則に違反する中国に警告しました。
ライトハイザー通商代表：「これは世界の貿易システムにとって前代未聞の脅威である。不幸なことに、WTOはこれらの問題についてなすすべがない。」
また、自由市場の実現こそが各国共通の目標だが、市場は歪曲されていると述べ、トランプ大統領と自分は、アメリカが積極的に行動を取ることが最良の方法だと考えている、と述べました。
ライトハイザー通商代表：「あらゆる手段を用いて、経済行為ではないもののコストが非常に高くつくようにする。」
トランプ大統領は就任以来、公正で対等な貿易を強調してきました。また、米中間に横たわる巨額の貿易収支格差は中国政府が経済に関与した結果であり、アメリカの企業と労働者の利益に損害を与えたと考えてきました。
トランプ大統領は８月には中国における強制的な技術移転や、知的財産権の侵害に対する調査に関する権限を通商代表に与える大統領令に署名しました。これを受け、中国に対し通商法３０１条を中国に適用しました。
レポーター：「ライトハイザー通商代表の発言は中国にとってかなり厳しいものであり、米中貿易戦争は避けられないものと見られます。」http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2017/09/19/a1342890.html（中国語） >>208
放棄じゃないだろ
放棄のソース示してみろよ 王毅外相の「精神日本人」批判が波紋、ネットユーザー「毛沢東も精日」
大紀元、2018年03月12日 14時54分
http://www.epochtimes.jp/2018/03/31795.html インドネシア＜ﾌﾝﾌﾝﾌｰﾝ♪ぬーすんだ設計図を中国に流す〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
