中国の皇帝に野蛮人が会いに行くと野蛮人が徳を慕って来たって喜んで大歓待されて凄い宝物くれる

[0001 名無しさん＠涙目です。(秋田県) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/20(金) 21:39:37.92 ID:LbTew5ly0●]

｢朝貢｣を求められた日米首脳会談の顛末
https://toyokeizai.net/articles/-/217727

[0005 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/04/20(金) 21:51:59.29 ID:uIYaDa0D0]

スレタイで秋田余裕でしたｗ

[0006 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/04/20(金) 21:53:02.70 ID:I9Oi4u0I0]

漢の皇帝「ローマエンペリアルのマルクス・アウレリウス・アントニヌス
と言う者の使者が朝貢に来た？
複数の民族を従えてる西方の野蛮人か？
では大秦国王安敦の称号を授けよう！
これからもよく励むように」

[0007 名無しさん＠涙目です。(茸) [CA] 2018/04/20(金) 21:59:35.40 ID:RL9xgGVP0]

それに比べて、今の中国の仔犬っぷりはなんなの？

[0008 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/20(金) 22:21:49.15 ID:9iuIWqut0]

怪しい衣装を着た商人が扮する偽外交施設も度々訪れてたぐらい
適当な贈り物すればその何倍もの価値のある返礼品が貰えたからな

[0009 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/04/20(金) 22:23:15.67 ID:9iuIWqut0]

>>6
それもローマ側には記録がないから
商人が勝手に使者を称したという見方あるな

[0010 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [JP] 2018/04/20(金) 23:03:33.06 ID:CvFcyVrfO]

>>1
YouTubeとは随分違うな。
日米首脳会談が上手くいった様で、蜜月ぶりをアピールしていてアメリカ人のコメントも喜びばかりだったんだけど。

[0011 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/04/20(金) 23:11:35.10 ID:7ovuRXeh0]

渤海は平安時代やたら日本に朝貢に来たため朝廷は迷惑していたそーな

[0012 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [GB] 2018/04/20(金) 23:11:53.10 ID:+hSx9wle0]

>>1の記事書いてる記者みたいに「日米関係は朝貢だ」だの「屈辱的だ」とか言ってる連中は
日米関係を一体どうしたいのかな？

トランプとケンカして全面的な日米貿易戦争になることが立派な独立国だと考えてるの？
それともトランプの要求を引っ込める魔法でも知ってるの？？

[0013 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [IT] 2018/04/20(金) 23:21:49.96 ID:DrxLtEnf0]

返礼品目当てだなんてふるさと朝貢みたいなもんだよな

[0014 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/04/20(金) 23:31:32.75 ID:I9Oi4u0I0]

>>9
国書とか誰が偽造したんだろうな
日本は対馬の宗氏が国書偽造改竄しまくってた

[0015 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/20(金) 23:37:50.74 ID:iLP9wyC20]

今のシナ人は民族的に昔の王朝と関係無いから朝貢なんかしてもうまみが無い

[0016 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/20(金) 23:54:10.20 ID:T2otE7b20]

>>9
いい時代だなw

[0017 名無しさん＠涙目です。(長屋) [RU] 2018/04/20(金) 23:57:05.50 ID:hedlVit30]

朝鮮半島にあった百済は唐と日本に朝貢する両属の国だった

[0018 名無しさん＠涙目です。(長野県) [CN] 2018/04/21(土) 00:05:30.63 ID:+GybJxVo0]

>>11
朝貢って貢物を送る屈辱的な儀式、ってイメージでとらえると誤解されるが、朝貢される方が迷惑するんだよな。
「毎年朝貢しに来るな、お前のとこは3年おきにしろ」とか、むしろ制限されるのが朝貢。

でも朝鮮国と清国の関係がどう見ても屈辱を与える側と与えられる側だったから、またややこしい。

[0019 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/21(土) 00:52:18.09 ID:BWzVsUP30]

中国に三跪九叩頭の礼を要求された各国の対応

沖縄 → 要求をのみ三跪九叩頭の礼を行う
李氏朝鮮 → 要求をのみ三跪九叩頭の礼を行う
イギリス →要求を拒否 イギリス式儀礼を行う
日本 →要求を拒否 立礼を行う

[0020 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FI] 2018/04/21(土) 01:11:40.58 ID:2ptVtr2L0]

あいつは高級カツラもらったんか

[0021 名無しさん＠涙目です。(福島県) [US] 2018/04/21(土) 01:23:17.62 ID:ZfOSP5Fs0]

あんなバレバレの高級でもねえだろ

[0022 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/04/21(土) 01:36:33.40 ID:2eZOOs9T0]

>>19
日本がいつ要求されたの？
遣唐使とかの時代？

[0023 名無しさん＠涙目です。(家) [ES] 2018/04/21(土) 02:14:09.41 ID:CDKQ0fIm0]

>>22
明治

[0024 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CN] 2018/04/21(土) 02:17:54.03 ID:BQAyyOVj0]

このアジア的なゆる〜い冊封体制のせいで
清は自分の子分だと思ってた東南アジアの国々などを
西洋列強に次々と取られた
WW2後はそれを反省してチベット、ウィグルなどは直接占領統治したとさ

[0025 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CN] 2018/04/21(土) 02:20:06.18 ID:2eZOOs9T0]

>>23
アホか
そんなわけねーだろ

[0026 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/04/21(土) 02:31:56.16 ID:Q9+0WFFA0]

トランプは宝物をくれるどころかおかしな貿易交渉を押し付けてきたんで朝貢ではありませんｗ

[0027 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/04/21(土) 02:54:32.88 ID:zrGLRb9k0]

貰った宝物を速売って貴重な書物を買いあさって帰ってきたのが日本人のご先祖様

[0028 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 02:55:46.02 ID:mcXGbbjA0]

>>25

[0029 名無しさん＠涙目です。(地震なし) [US] 2018/04/21(土) 03:54:05.10 ID:EbdatMY00]

ふーん

[0030 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 03:58:49.69 ID:0pC+WlyL0]

>>18
島津が沖縄を落とした後は10年毎にされたんだっけ？

[0031 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [AU] 2018/04/21(土) 04:03:50.10 ID:Hqx7zN0o0]

昔のATM
今の日本と同じ

[0032 名無しさん＠涙目です。(地震なし) [GB] 2018/04/21(土) 05:02:30.44 ID:Wp2C3cAe0]

マンコ

[0033 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/21(土) 05:15:04.10 ID:xn5Vdfmm0]

>>14
秀吉に酷いことしたよね

[0034 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/04/21(土) 05:16:20.45 ID:i7IEV2Ky0]

三跪九叩頭なんて女真の野蛮人が考えた新しい儀礼だよ

[0035 名無しさん＠涙目です。(山形県) [ES] 2018/04/21(土) 05:21:05.76 ID:P6PTD1tq0]

>>1
日本語（ry

[0036 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/04/21(土) 05:35:44.80 ID:4jfcbO640]

日本の大和朝廷も、東北の蝦夷から毎年朝貢されてたんだよね
蝦夷と言っても一枚岩じゃなかったらしくて、
アテルイみたいに大和に反旗を翻す蝦夷の一族も居れば、
岩手の三陸とか新潟の佐渡の蝦夷は、古くから大和朝廷に友好的だったらしいし。

[0037 名無しさん＠涙目です。(地震なし) [US] 2018/04/21(土) 06:34:04.32 ID:rwAlMANR0]

はい

[0038 名無しさん＠涙目です。(家) [GB] 2018/04/21(土) 06:54:39.87 ID:ivx8p5tJ0]

ﾊﾝｺあげるお

[0039 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CN] 2018/04/21(土) 06:58:40.03 ID:y2+srnyN0]

中国の泰山行ったらリアル三跪九叩頭やっててビビる

[0040 名無しさん＠涙目です。(庭) [GB] 2018/04/21(土) 07:43:51.48 ID:AfIGb0bR0]

>>19
沖縄人はシナに対して
宗主国としての思いがいまだにあるらしい

[0041 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CO] 2018/04/21(土) 08:19:33.73 ID:3l5paVMa0]

ハッピーターン

[0042 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CN] 2018/04/21(土) 09:41:07.59 ID:L9/SIqyD0]

権威や威信のための赤字お土産だぞ
そのせいで明は困窮するが

[0043 名無しさん＠涙目です。(鳥羽) [KR] 2018/04/21(土) 09:43:11.27 ID:yNqpJzF50]

適正レートはＵＳＤ１＝ＪＰＹ１２０より円安のところだ。

[0044 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [FR] 2018/04/21(土) 09:49:54.40 ID:/4F4DeeqO]

今も昔も御しやすい独裁国家にしか援助しねえよ 毒が自分達に廻ってきてるが

[0045 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA] 2018/04/21(土) 10:21:27.77 ID:QYnc2/Sc0]

留学生は向こうの費用で受け入れてくれたらしい
今の日本みたいだな

朝鮮通信使はあまりにも日本側の出費が多いのでやめたとか

[0046 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [CH] 2018/04/21(土) 10:58:53.35 ID:Y8n/PPUT0]

微妙だな。
日本なんかは2-4世紀はむしろ朝貢したいくらいだった
けども遠いから朝貢機会無かった。あの魏とは朝貢できそうだったけど、朝貢実体化するまえに
首都がかわってそのせいでまた朝貢機会を失う

西普は短命で朝貢できない
東普は朝貢あったようだけど、中国の政治混乱で朝貢実体微妙だった

で以後は明確な朝貢する必要がなくなって有耶無耶
日本と中国の朝貢は有耶無耶なのに、中国は匹夫だから朝貢史観に基づく主張を唱える
けどそれは弱者中国の朝貢覇権神話にすぎない

[0047 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/04/21(土) 12:21:22.57 ID:s+MffJLJ0]

>>40
沖縄に寄生してる朝鮮人だろ

[0048 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/04/21(土) 21:40:50.90 ID:pzPYKeii0]

>>36
そらそーです
東北の豪族はたいてー朝廷の権威利用した蝦夷の子孫です

[0049 名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN] 2018/04/22(日) 04:34:23.86 ID:MO8dInH/0]

歴史に詳しい友人から昔聞いた話だが、
「朝鮮」って、シナの科挙官僚言う、貢ぎ物が少ないって意味なんだってな

激しく笑ったぜwwwwww
それを国名に強いられた民族
ｗｗｗ

[0050 名無しさん＠涙目です。(東京都) [DE] 2018/04/22(日) 12:42:27.19 ID:mIc8o24Q0]

>>49
それがホントかどうか知らんが昔の中国が外国に与える国名、当て字は基本的に相手を侮蔑するものを使うからな

[0051 名無しさん＠涙目です。(catv?) [CA] 2018/04/22(日) 14:25:08.34 ID:YwCOOMla0]

日本からの遣唐使は貰った宝物を現地で処分してそのお金で
書物をイッパイ仕入れてきた

冷泉家の書庫が焼けて大分失われたらしいけど
今では中国から見せて欲しいと言ってくるとか

[0052 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/23(月) 06:45:30.04 ID:0iVh2Q8F0]

>>27
流石だな

[0053 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/23(月) 06:46:33.97 ID:0iVh2Q8F0]

>>40
ねーよ

[0054 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/04/23(月) 06:47:34.86 ID:0iVh2Q8F0]

>>45
集り民族

[0055 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2018/04/23(月) 13:10:33.00 ID:I0IlLqfU0]

>>51
知識が財産なのをよくわかっていらっしゃる