【軍事】空自のＦ２後継機、Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案 米が打診
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空自のＦ２後継機、Ｆ２２とＦ３５両機ベースの開発案 米が打診＝関係者 | Article [AMP] | Reuters
https://jp.reuters.com/article/japan-air-force-f2-idJPKBN1HR0ND;
［東京 ２０日 ロイター］ - 航空自衛隊の「Ｆ２」戦闘機の後継に、米空軍の「Ｆ２２」と「Ｆ３５」両方を土台にした機体を開発する案が浮上していることが分かった。
両機を手がける米ロッキード・マーチン(LMT.N)が、日本政府に非公式に打診した。門外不出とされてきたＦ２２の高性能技術を得られることから、
日本が米国との共同開発に踏み切る可能性が高まった。
日米の複数の関係者によると、ローキードはＦ２２の機体に、
Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案を日本の防衛省に伝えた。
ロッキードは米政府と議会の認可を得た上で、夏までに正式に提案する。 ユニットコストが凄いことになるから日本を抱き込んで金を出さそうとする作戦か。 ttps://i.imgur.com/xZgeTAS.jpg 三式戦の液冷発動機を空冷発動機に変えて五式戦が出来たみたいな感じ F22に対艦ミサイル４本も入るのか？
外付けしたらステルス無意味だしどーすんだろ 普通に完成したら米軍も使いそうだなこの組み合わせは 本当かよ
めちゃくちゃ凄いの出来そうだけどコストも凄そう ようはF-22に35のシステムを載せたいってこと？ 双発機にして下さい
単発機だとジムっぽくて嫌
強い戦闘機はみんな双発機だからね ３５の何かが不味くて２２の技術を持ってくるのに日本のお金を使うってか？
またはその逆？ >>14
それな
というか米がF22のupgradeやりたいけど金出なくて
それで日本に持ってきた用にも見える F35だって元とれてねえのに新機種開発とかデスマーチだろ
LM潰れんぞ なんつーか、日本はもう一生アメリカと戦争できねーな そこそこいい機体売るから国産やめろって事なんかね
短期的には良さそうな話に見えるけども もうミサイル発射するだけでいいから
無人機開発して操縦は無線でオートパイロットじゃあかんの？
いつまで有人機開発してるの？ >>23
その可能性はあるね、F22といえども電装系は今じゃ古くなっちゃったし いきなりすぎるけどトランプと安倍ちゃんの商談だったのかな F-22はすっかり継子扱いなのかと思ってたらそうでもないのかね。 >>34
アメリカから、この案を引き出せたんだから大成功だろ 三菱川崎スバル新明和IHI分担ライセンス生産になるんけ？ F2後継というよりアップグレードできないF15の後継かと思うんだが >>39
対日貿易赤字解消という政権の実績が欲しいのと中国への圧力やろな アメリカのF15E後継機にそのまま乗った方がいいよ ていうか戦闘機による局地戦に限界見てるのだろ
だからドーデモ良くなった
この際吹っかけて高く売れるウチに売ろうというつもりか 新しい戦闘機開発したいけど
スポンサーが見つかりません。
共同開発しますのでお金出して下さい >>42
F-4EJ改→F-35A
F-2→これ
F-15J→しばらくしたらアップデート
じゃねーの？ ラッピングステルスのF２２とか最高やん
欲しくても売ってもらえんかったんが最新アップデートで手に入るとか…
僥倖以外の何物でもない（アメリカ側の都合アリとはいえw まあ共同開発で技術還元してくれるならありだろ国産はまだ早いと思うな俺ら生きてるうちには無理じゃね つまり、ガンダムにたとえると、Zガンダム？
マークツーとリックディアスの合体みたいに >>34
あれが成功したからこそ、この打診があったとは考えられんかね Ｆ１はイギリス製エンジンで苦労して
Ｆ２でアメリカに騙されて
いい加減学習しろよ! >>59
機体に使われる複合素材はともかくエンジン作れない事にはどうにもならねーな
あとインターフェース関連も
この辺に関してF35は化け物だよ つーか、F2の後継機なんだから2020年代後半になるのに
F22とF35をチャンポンした機体って低性能すぎるだろ……
F22なんて80年代の設計だぞ…… やるのはいいけどその前に国内のスパイを叩き出してからだ！ >>79
ネトウヨがIHIのエンジンガーとか言ってたけど、やっぱり作れないの？ >>70
ほっとくと日本が独自に作ってしまうから阻止する為に共同開発だよね >>81
今の時代 意図的に情報与えてビビらせて戦争を回避するって手法も有るとか エンジンの特許切れが近いんでねーか？
切れて作られる前に売ってしまえという算段か 心神は元々当て馬でしょ
F15Jを最初買った時にECM 装置の付いてないモンキーモデルを
言い値で買わされた苦い経験から来てる
なかなかECM 装置売らないんで
仕方ないから国産化したら
アメリカイキナリECM 装置を安く売ってきやがった
それで国産化をちらつかせる交渉になったわけだ こういう話が出るってことは
政府や関連企業の防諜体制が整ってきたってことなのかな 米国 「両機とも中途半端だなあ、新しい機体を開発したいなあ」「でも金が無いんだよなあ」
「そうだ日本なら金を出すだろ？」「開発まで時間かかるし、その間はF35が売れるし良いじゃん」
「おい日本よ金を出せよ、最高の機体できるぞ」て感じだな >>83
そりゃ戦闘機用の大出力エンジンも作ろうとすりゃ作れるんだろうけど
それを実戦配備するレベルまで持って行くのはかなり大変だろうし
ましてや相手はロシア&中国の最新鋭機だぞ
もっと金突っ込んで国産エンジンの開発もやって行くべき事だとは思うけどさ スマートスキンの研究が欲しいのかなー
P-1の東芝製GaNのAESAレーダーとか 空自「自前で戦闘機開発するわ」
米軍「ちょ、おま。F35買ってくれるんだよな」
空自「買うよ。でも新型機の開発も進める」
米軍「将来は俺たちから買わないってことか」
空自「将来というか、次から買わない」
米軍「F35安くするから」
空自「興味ない」
米軍「F22ラプターの機体構造の秘密教えるから」
空自「マジで！」
米軍「マジ、マジ。F35の電子装備も」
空自「考えてもいいかなあ」
米軍「友達だろ、一緒に共同開発しようぜ」
ってことかw >>94
一度君はF２２ Ｆ３５でどれくらい開発費がかかったか調べてみようw ハードはできるとしても、ソフトは作れるん？
F35があれだけ難航してるのに国産で同程度のものが作れるとは思えん >>94
アメリカも議会が五月蝿いから簡単に新開発出来んしな
日本が金出すからといえば議会も黙るだろう おお、これは面白い展開
まさかF22とF35の両方をベースにするとは予想外だった >>7
ジャップはすぐシナチョンに渡しちゃうからな(´・ω・｀) >>101
ハードも無理だよ
日本じゃエンジン作れない 重要な部分は日本に開発させないんだろ
金だけ踏んだ繰られるパターンじゃん >>101
ソフトは無理だな
F35に搭載されてる奴はアメリカが膨大な予算と時間を突っ込んで
議会に散々小突き回されながらなんとか形にした代物なので まぁアメリカから買い物しろって言われてんだからこれでええやん >>110
共同開発だとF2みたいにブラックボックスなくなる
開発だけさせて技術総合取の美味しい状態になるな
それだと 米国製ステルスはカッコ悪いので
ロシア製でお長いします
スホーイだろう普通!
ヘリもカモフラ二重反転ローターにしろスカヤ >>101
F2開発の時にF16のフライバイワイヤのソフトの提供断られてたはず。
F16はピッチング方向に癖があってフライバイワイヤで補正かけないとまともに飛ばない。
以前からF-1だったかT-2の試験機で基礎研究やってたからそのへん >>107
すでにE／G開発の目処が立ってなかったっけ？ >>115
韓国はもうないな
イランと中国とロシアに情報を与えるも同然になってきたから >>112
まあソフトもらったとこで日本じゃ触れないだろう
米があれだけの金かけてイージス艦とかも連携しちゃう
それをコントロールするソフトだもの F-35をJ-20並みに大型化。エンジンはF135の双発。ウエポンベイにはASM3
を2発搭載なら許す。 >>120
パイロットおらんし
打撃群運用するだけで３年以上掛かるうえに
それだけの兵員おらんぞwwwww >>116
F22やF35ベースにするならブラックボックスナクナル訳ねーじゃん
共同開発という名の日本側の資金・技術供与だろ これアメリカからの提案なんだから条件をもっと良くする事も可能
条件が悪くなる事は無い 結局米国が日本独自の作らせないようにしてきたってこと？ 国産F-3は別に開発して、LMが提案するのをF-2.5で別にやらせよう。
これで日本は、F-15、F-2、F-3、F-2.5の4機体制になって、将来F-15老朽化
F-2が不具合起こして飛行停止になっても2機体制が維持できて防空に穴が開
かない。 どうせ金だすなら雪風みたいなAI機をやったらいいんじゃね。 日本から開発費をむしって米国内でも使うんだな
つか交代は戦闘機じゃなくマルチロールなんだけど >>126
ラプターは小型のアムラーム6本積めるから問題ないでしょ。 それって米国が造りたかった奴ですやん
まあ日本が欲しいのに近いからええけど
割と早めに完成しそうやし
ええのとちゃう まて、タイトルがおかしいやん。
本文にはローキードはＦ２２の機体に、Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機の開発案ってなってるぞ。
つまりF-22の派生型ってことやん！すてきやん！ >Ｆ２２の機体に、 Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機
アメリカ空軍がイラネって蹴った案じゃん・・・ もしかしたらATD-0の実証結果が実は予想以上に結構良くて、純国産作られるとヤバイから先手売ってきたと気楽予想w 韓国が無理をして、ウリもこれが欲しいニダ！って言うのに100ウォン >>19
そんな感じですね
ハード外装センサー類及び双発のF-22ラプタン
ソフトウェア内装面HMDのF-35ライトニング2
多分、防衛装備丁開発の双発ハイパースリムエンジンを載せてくると予想
とんでもないバケモノが開発される予感…こりゃ凄 >Ｆ２２の機体に、Ｆ３５の電子機器類やステルス技術を組み合わせた戦闘機
ぼくのかんがえたさいきょうのひこうき
お高いんでしょう？ >>7
やりたいけど人手も足りないし金もない
ベテラン組は後進の育成に必死 <丶｀∀´> 仕方がないから開発に手を貸してやってもいいニダ F-22を近代化改修すっからお前んとこも一枚噛んどけ純国産よかいいモン出来っから ってことならまあ >>163
英国面に落ちるとそうなるが
今回はセーフｗ YF-23でいいだろ
Ｆ-22のアップデートとか売ってくれるの >>165
ソースコード出しません生産の◯割は米国です日本の出資は◯千億です >>119
空自「双発、対艦ミサイル4発、カーボンコンポジット一体整形、AESAな国産機にするからF110だけ売って」
米国「ちょ、おま、エンジンだけってナシ。ファルコンかホーネットかで選んで」
空自「ホーネットは磯臭いし短足なんでファルコンで」
米国「FBWはやらんから、ブラックボックスで頼むわw」
空自「いいです、持ってるんで」
米国「え？あんの？」
ってのが、伏線なんだろうな >>29
国同士の戦争だと電子戦やったり衛星を撃ち落とし合ったりするから
無人機が人間からの指令信号に依存している間は有人機の置き換えは無理 まーた形だけのクソ共同開発か、どんだけ日本を縛り付けたいねんクソメリケン
国産機つっても、ライセンス生産と変わらんわボケ、作れば作るほど共同開発分のライセンス料ぼったくるんやろハゲ死ね
そして、全ての軍機はまるごと供出させられるとｗ ばーか 日本はほんま属国やな、飛行機さえ作れへんw
今更F22云々言われてもなー
まあ独自じゃ作っても30年かかりそうだからしゃあないけど 何が門外不出やねん、正式配備当時は、他に対抗馬が居なかっただけで
もはやF-22なんかちょっと足が速いことしか取り柄ないやろ、アホかよ
三菱F-1みたいにショボくなっても、日本が自由に生産できて、運用できる純国産機以外有りえんわ またかよ。
なにが何でも金を吐き出させるつもりだな。
ユーロファイター購入して魔改造したれ。
>>6
コレ好きw これは安倍ちゃんトランプ詣での産物だな グッドジョブ
多分価格跳ね上がるから、貿易不均衡もかなり解消されるかも >>34
ベクタードノズルとそのアビオと超音速巡航エンジンとステルスの一体化が国内技術でやれちゃうことがわかったんだからいいんじゃねえの？ F22よりも強いのができるな
これで中国も怖くない 金さえありゃ国産一択なんだが
三菱重工や富士重工などが瀕死やからな
利益率見たら町工場の中小企業より利益率低くてクソ泣けるぞ 凄い開発費だろうことはわかるな
1機幾らするんだよ つっか、うっかりエンジンが完成しそうで潰したいだけやろ
エンジンが完成して、運用することで実績を積むと、GEエジソン生命のエンジンなんか無用になる可能性あるのな
でもトリンプ酋長が保護貿易掲げた事から想像は出来たけどな！ >>191
もともと中国は怖くない、やっかいなのは中国機の機体数
敵機の数が多すぎると、さすがにまずい 要は米軍用にも納入するけど開発費バカ高いからキツい。だから開発捻出してくりって話でしょ。 >>201
F-35買う時に色々却下されてるから無理 垂直離着陸のできるステルスA10を開発してしまえばよくね？ >>170
まじで俺もそう思うわ
政治的に負けただけで製品としての能力は高そうだし >>6
今回の話は正にそれのYF-23なんじゃないのかと ところで、そろそろ海自の潜水艦隊を米国から返してもらっても良いんじゃない？ >>6
謎の覆面戦闘機「お困りのようじゃな、お若いの」
ttps://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/x-32-c12-27786-4.jpg F-22の時に一機200億オーバーでも払う姿勢を見せちゃったからな、ぼられるぞぉこれは・・・ >>212
いよいよお前の出番だ
真の戦闘機を見せてやれ ぼったくられるのは 目に見えているが
どんなに優秀な機体があろうとも
もう 国会内に 敵兵が堂々と潜入しているからなぁ F-22より優れていると言われるYF-23を採用して欲しいな。 アメと共同開発したとして、日本だけが所有するのか？他の国にも売らないだろうな？チョンコがしれっと完成品購入したりしないだろうな？ F-22なんて激遅電算機で新開発のミサイルとか使えないからな >>221
韓国は黙ってブラックボックスあけたり
パクって外国に売ろうとした前科者だから絶対無理 いつも思うけどJとか独自仕様にしないといけないの？
カタログ注文でいいやん、兵器産業の仕組みしらないが F-35微妙やから日本に後続機開発させてデータフィードバックしようってか >>103
全機未帰還の特攻機じゃなかったかそれ？ たとえロッキーが提案してきたとしても米政府が待ったをかけるんじゃね これ完成したらキルレシオがとんでもない事になりそうだな、全く無傷で300機位落とせそうだわ >>225
というよりも、実質F-22のupdateパッケージの開発だろ >>189
最初のテンプレが出来たのが12年前位
その後拡張され現在に至る
エンコリが最初だったかな？ >>50>>68
こいつです(陸戦型ガンダム＋EXAMシステム)
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61Ux7NvAWeL._SL1500_.jpg 自衛隊が欲しいのは高い戦闘機でも高性能な戦闘機でもなく
とにかくコスパの高いスクランブル対応機だね
現状、中国がＦ15の耐久を削りに来てるのは明白で
このままだと相当用途廃止が早まるしＦ35は高価すぎてスクランブルには使わない
理想だけを言えば国産のステルス実証機をベースに日英と共同開発で
中等練習機からミドル級の戦闘機まで複数のラインナップを生産ラインに乗せるのが好ましい >>155
その限りだとスゲーって感じだけど、ホントに作れるの？
機体と中のソフトウェアって分離できるところと、切れないところがるんじゃ
そのどうしても独立させえない(機体依存)する部分のソフトウェアがネックとなって、当初の性能が出ないなんて事はない？まぁシステム屋の発想だけどさ 実証機を作った意味はあったのかな？
世界に日本は単独でもステルス機は製作可能って示した訳だし Fー22は米議会が認めんかったし
Fー35は国際共同開発に入れんかったし
コレって金と技術と同盟の強み
だからこその裏技だな 実際これ日米共同開発機となって日米共に運用になればWin-Winだと思うけどな F22~F35の間にも開発された機体ってあるの？
教えてエロい人！ アメリカはもう当分は戦闘機の開発計画が無いから
日本の金で開発して、もしも良い物が出来たら買ってもいいかなという気分だろう >>3
実のところ、もうセンサー類は組み込んでると思う
他に売り込む気がないので宣伝してないってだけで >>238
結局両機のライセンス料は払うんだぞ。
因みにF2は一機作るたびに調達価格の半分がアメリカに。
今回、二機分だからさらにもう更に半分のライセンス料追加です。 日本が金むしられるっていうけど
どうせ普通に買っても金むしられるし開発から関わったほうがマシじゃない？ >>243
実験機のXナンバーとトライアル機のYナンバーがあってだな
制式採用されると外される >>6
この頃ってＦ３５って完成する見込みなかったの？ >>232
対中スクランブル用途にはスパホブロック3でいいんじゃね F-35てマルチロールちゃんじゃろ？
もうあれでええやん 名称はF-3Jブルーデスティニーで
尚、性能は当面50%に抑えられる予定です >>247
マジか
Ｆ２って120億ぐらいだっけ？
ライセンス料ないと60億でつくれるってこと？ >>34
心神喪失してる極左や在日には理解出来ないこの落としどころ 何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。日本終わったな。 ロシアの宇宙戦闘機・ミグ41はマジだからな
エイプリルフール企画じゃないぞ、あれは よし。
ラプターを魔改造だ。
まずはネコ耳をつけて、 日本はエンジンが弱いからどっちにしろ強くでれないんだわ >>251
F-35が完成するまで選定がずれ込むとは誰も考えてなかった F-22のツインエンジン可変ノズル化で垂直離陸楽勝 ソフトもハードもアメリカ製になるのか。
日本は組み立てるだけになりそう。 やっぱり貿易不均衡是正には兵器を買いまくるしかないよな、F35も200機ぐらい買ってあとはトマホークを1000発ぐらいとか。 >>276
次世代戦闘機エンジン用のCMC複合材は日本以外では生産が出来ない
またSiC、Ganパワー半導体は日本の得意分野、これがないと省電力のレーダーは作れない
機体の設計とかソフトは経験による部分が大きいから得意分野で一緒にやればいいのだよ
日本は出来上がった戦闘機があればいい >>3
ていうか、人間耐えられるの？F22だってGが凄まじ過ぎて失神するパイロットが続出したって聞いてるけど。 >>278
半導体や金属の材料の様なとこは強みだね。
日本が小さな部品とかじゃなくて、エンジンみたいな大きなパーツを採用される様になってくれたらいいね。 >>281
なので、F-35は全方位監視システム・全方位攻撃システムで
「動かない」でも勝てる方向性 >>285
兵器や武器に詳しくなるのは男児と漢の身嗜みだからね >>282
エンジンの炭化ケイ素繊維は日本製じゃなかったけ
そのおかげで軽いエンジンが作れるようになったとか >>163
意表を突いて水平対向ボクサーとかな
どうなるか知らんけど F-16⇒F-2の様に、F-35Aの主翼を大型化
なぜかF-35Cが出来上がってしまう >>288
左巻きの馬鹿共が大学の軍事研究を禁止しているこの国では
釣具に使えばサイコー程度の認識なんだよなあ、炭化珪素 搭載ミサイルの開発に板野一郎を参加させれば何も文句はない >>7
コストに見合わないからなあ
ライセンス生産すらしない方向だろう エンジン国産で機体はF-22でアビオはF-35なら妥協点かね
日本は搭載量滞空時間に拘りが有るようだけど調整出来るのかな
炭素系素材の機体製造にも日本はかなりなアドバンテージ有りそうだよね
日本がイチから機体作るよりも軽量化と低コストで搭載量滞空時間多いアビオニクスがF-35なF-22が短期間で出来るなら悪くはないか
製造技術は持って行かれるけど それより米国の次期戦闘機開発ってどうなってるの？
もう始まってるんだろうか
これが出来たときに、時代遅れ戦闘機になってなければ良いけど 旦 旦 旦 旦 旦 旦 ﾁｮﾊﾟｰﾘ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 お茶入っ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 たﾆﾀﾞよ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 ∧＿∧ 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 <*｀∀´*> 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦 旦 旦 旦 F22、F35ベースで魔改造させてくれるって事ならおけー F22は最強ではあるがいくつかの面ですでに古い。だからアップグレード版F22が欲しい
F15Jの後継機不在ときたらこの共同開発は現実味があるな
コストがかかりすぎたら台無しだけどもF22ベースということならなんとかなる
それに日米共同開発だと、とある政治的利点がある >>301>>300
F-22が旧いのは中身だから、その辺をF-35相当にするって話だな
つまり、ラプターmk2って事かと
アメリカ空軍もF-35で満足してるとは思えないんだよなぁ １機150億位じゃね？
ユーロファイターかラファール買っとけば安く済むのになあ >>304
ユーロファイターは信頼性が低くまともに動かないし、
未だにAESAレーダーも無い出す出す詐欺
ラファールはまとまってるが、フランス国産エンジンが弱い
戦闘機でエンジンが弱いのはやはり相当致命的 日本人は小柄だからX-47にどうにかしたら乗れると思う >>304
150億程度で済むのか？
200億切りました！をセールスポイントにする気しかしない
F35以下の廉価機を作る気なら分からんが >>307
だから、別に完成機を買う訳じゃねぇんだから
ライセンス買って、日本で勝手にローカライズすりゃええだけや、最低限F-2以上にはなるわ >>312
>ライセンス買って、日本で勝手にローカライズすりゃええだけや、最低限F-2以上にはなるわ
それはどうかな、「大同小異」と言ったところだろうな
今のF-2は改修が進んでいてかなり良くなってるからね、明確にF-2を超えたかったらF-35以降じゃないと 何だよその「ぼくの考えた最強の自衛隊機」みたいなヤツは 取り敢えず揺さぶりかけてるだけじゃないの？
早い段階で乗ってくるようだったらF-22のアップグレードに転用できる開発に金使わせて
国産案に戻れなくなってから議会の承認が得られません！ブラックボックス多目で妥協して下さいとか
国産の意志が堅いと思われたら現実的な話が出るだろうし
それまでは適当に話を聞いてればいいんじゃないだろうか F22とF35を統合するプロジェクトに日本メーカーも参画したら日本の戦闘機開発技術もグッとアップすんじゃないの？
まだまだ世界で一級の戦闘機を作るには数十年かかるだろ日本。この案でいいよ。 もうメンドクサイからその金を心神実用化開発費に回した方が良くね？ でもやっと日本が最新世代戦闘機作れるようになるころには有人戦闘機の時代は終わってるかもしれん。
日本は無人ロボット戦闘機の開発やったほうがいいのかも >>318
そもそも強力な妨害電波が常に飛び交ってる戦場では、
無人戦闘機のハードルって滅茶苦茶高いよ
ゲリラ爆撃してる地上攻撃機と同じようにならんね
仮にやるとしても近接指揮用の有人機は必要だろうな >>7
三菱、川崎、IHI合わせて売り上げ7兆円しかない。とてもじゃないけど無理。 防衛装備庁(川重製)の
ハイパージェットスリムエンジン(HJSE)に
換装させた。F-22ベースの機体のウエポンベイ広く
するんじゃない
空対空・地対空ミサイル爆装させる気がして来た
F-35のソフトウェアとHMD載せれば空・地同時
に制圧可能だよね
勿論、F-35のアクティブレーダー発展型搭載
日米合作の最初の機体その名をF-OO(ダブルオー)
愛称*サンライズ・*イーグル
(*サンライズ=日本)
(*イーグル=アメリカ)にらならんかな
物凄いの作りそう これ最強なんだろうけど、と言うことは朝鮮半島から撤退するから空自頑張れよ、ってこと？ >>117
なんか腹パンパンになるまでエサを食った雀みたいだな。 F-35とF-22改造の組み合わせで
コスト的なハイベリーハイミックスや！ アメリカは出来上がったのはF-15Eの後継に使うんか？ >>334
F-2は00年からだけど、最初は正直バグばかりで良くなかった
改修が入った今となっては普通になったけど
だから、既に20年近く前なんだけどね
F-15じゃ対艦対地攻撃に使えないから、まぁそういう事よ 日本は防衛力増強できるしアメリカは貿易赤字を解消できるしでWin-Winやな。 F2の後継の前に、F15の後継はどうなったんだ？
ライトニングはF4の後継だよな？ いっそのことホンダジェットをベースにした方がマシなような気もするが >>338
F-15もバージョンが2つあって、アップデートのできない旧い方はF-35、
新しい方は改修で粘ってF-3(仮）になるんじゃないのかな USA＜あ、日本、いいこと思いついた、F22とF35のいいとことって戦闘機作ってみたら？
日本＜そっすねぇ…
なにこれ、日本馬鹿にされ過ぎだろ >>61
F-35のエンジンは化け物だからな～
あの出力で耐久性も確保されているとか
凄すぎる 単発のF22より、通例でいくと双発のF35？
ステルス活かした偵察とデータリンクで、ミサイルキャリアに支持を出す機体になるのかな なんだかんだでどうせ実戦で使うことないんだから見た目重視でいいじゃん
Su-47にしよう F35のアビオが凄いとか言われてるけど
レーダーはF22の劣化版でスパホと大差ないんだよね… >>347
要素技術の保有は実証機が証明しちまったからな。後は予算取りで。 中曽根日本列島ハリネズミ化論は皆から毛嫌いされたので
日本列島第三東京市化論を進める他無くなるかも知れないな アメ単独で作る予算がないのか、日本になんか技術があるのかね？ >>355
セラミックコアのエンジンかな
日本にしか作れないから >>348
日の丸スホイで東京急行をエスコートとか俺しか得をしない Ｆ２２ベースの機体ならカッコ良くなりそうでええのう
小太りブスなＦ３５はいやじゃ 破格の条件だけど結局日本の金で開発させて
そのまま米軍も採用するつもりなんだろ >>358
ぽっちゃりの良さもあるんやで(・∀・) >>281
運動性能はズバ抜けてる機体だけど、実際の戦闘でそんな高Gかける機会は無いんじゃない？ ステルスなんかいいからロボットに変形するの造ろうや F-22/Jのライセンス生産を許可してくれればそれで十分 F-22は色んな条件がたまたま合致して出来た名機だからなあ
最新の技術を使ってもなかなかそれを超えるものを作るのは難しいんじゃねえ >>360
それで最強クラスの戦闘機を保有できるなら別に悪くないでしょ
米軍と戦う訳じゃないから同型機を保有するのは全く問題ない
下手に欧州機に手を出してアドーアの悲劇の再来になるよりマシ F2の次はM2その次はVM２
そのまた次はVX、RX、DX、その次がFA >>367
まさかMS-DOSで動かすとか言わないだろうな。
でも日本語環境良さそう。 >>349
素人考えで申し訳ないけど、そういうのって魔改造できないの？ ノースロップ連れて来てよ。ガワだけはYF-23使わせてもらいたいんだから(´･ω･`) 性能も大事だけどランニングコストも考えた機体でおねげーしますだ
F-22は一回雨に濡れると再塗装に200万ほど掛かるそーじゃないか >>367
F2の次はF3000じゃないのか。次がFNでその次がSF ブラフだろうけど心神作って独自開発チラつかせたのが
決め手っぽいな >>375
お前にブラフだとわかるなら、アメリカは AAM50発積んだF22XXでフロッピーディスクを運びたい(・∀・) もうf-22が出てから何年経ってると思ってるんだ
いい加減コイツを引退させろよ
初代エスコンからずっと最強機体じゃねぇか >>379
FALKEN
デルフィナス
ナイトレーベン
このどれか作ってほしい >>377
馬鹿にも分かりやすく言うと
あっやっぱやめたトンチンカンなへ理屈で返してきそうだから >>377
アメリカの北朝鮮への甘やかしだって、
北の誇示するミサイル能力はブラフだろうけど
万が一ってこともあるから額面通りに受け取った反応をしてるんだろ？
軍用機開発とか国同士の安全保障に関わる問題に
「アイツぜってー大丈夫だよｗ」みたいな無責任な楽観視は存在しない。 アメリカは技術、日本は金
ちゃんとまとまったら一応winwinな感じだけどさてどうなるか 最強の機体F22に最新のF35のアビオニクスって最強すぎるだろ？(´・ω・｀) 例の呼びかけに応じてということなら
さすがに「金だけ負担」はないだろう 国産で開発されるとアメリカ製の越されるから共同開発にして技術筒抜けパターンか いまさら見た目ラプターとかやだ
もっとカッチョいいのがいい 戦闘機に関して日本の技術なんて理があるのミサイルのセンサーくらい？これすらサイドワインダーとかの時代じゃん。
日本を必要としてる理由は予算だけだろ。 RFI受け取って手を挙げたと思ったら予算だけとか喧嘩売ってるのかよｗ なんだかんだ言って、結局は日本政府が戦闘機開発に予算出せない。
F22の開発費が100兆円と言われている。
日本にそんな大金は出せないから、結局はアメリカ頼みになる。
アメリカの圧力なんかないよ、金がないんだよ。 >>320
それ
巷の無人兵器万能論は、対テロ戦争や非対称戦みたいな
敵が電子戦能力や対衛星兵器を持ってない戦争しか考えてない
シンギュラリティの到来は2045年とも言われるように
人間の指令に依存しない自律AIの搭載は、将来は可能になるかもしれないけども
技術的な障壁以外に
コスト、倫理や宗教、雇用、法と責任、国際条約
人員削減による既得権益やノウハウの損失を忌避する組織体質
など社会面での障壁が残っている
特に国際条約に関しては
軍用AIが実現してしばらくの間は、世界の大多数は技術格差により一方的な関係に立たされるため
現在のCCWよりも強い、NPTや宇宙条約のような規制が採択される可能性が非常に高い
ほんで なんぼ アメリカに ふんだくられた挙句に 骨抜きにされるん？
IHIが言っていたろ「エンジンを作る技術はある。政府が予算付けてくれたらすぐにでも作れる｣と。 中国、涙目。
韓国、呆然。
ロシア、ぐぬぬぬ。
台湾、羨望のまなざし。 良い落とし所だよな
たった100～200機程度の戦闘機しか作らないんだから日本だけでやるには荷が重すぎる。
x-2はアメリカに日本だってこんなん作れますよってのをアピールするには十分な務めを果たした。 無人子機飛ばして索敵させるつもりらしいぞ
一気にSFになるな 独自開発派がF-35を日本で組み立てて
あまりの先進機能と性能差に心が折れているところに
この甘いささやき F22もF35も開発費が掛かりすぎてアメリカは大赤字。
だから、トランプはF35の開発を中止してF18にしようと言い出した。
トランプは損得勘定しかしないから。 エンジンだけアメリカに作ってもらって、他は日本って言うわけにはいかないのか？ >>403
エンジンは去年6月にコアエンジンが防衛装備庁に納入されて試験やってる最中
これを元に今年6月までプロトタイプエンジンつくってるとこ
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf リアルタイムに波長を可変させてレーダー波を打ち消す
アクティブステルスなら、どんな機体形状でもおｋ >>3
そんな夢の機体を本国に先駆けて日本に売る理由ってなに？ >>393
100兆www
小学生でも言わんわwww >>405
今ならお値段200億円！
もう1機お買い上げだと398億円のご奉仕価格！
番組終了後30分以内にお電話いただくとファントム1機をお付けいたします！ >>412
もうファントムは流石に引退させてやって下さい… >>406
相手のレーダーの出力とかレンジ幅とかを計算すれば相手の位置がわかるらしい >>413
たぶんこのファントムはミサイル扱いでリモコンされるんだろ F-4EJスーパー改 スーパーウルトラハイパーミラクルファントム 一番の問題は日本だけだとF35を超える次世代に何が必要か描けない事
米帝とヴィジョン擦り合わせれるのはいいけど米は絶対にこの機体開発を踏み台にしてさらに上を作ると思う アメリカのメーカー提案を額面どうりそのまま受け取るのが馬鹿な政治家と役人だ
セールストークだから最終的な決定とは程遠い
最新の技術をメーカーは売り文句にするけど、アメリカ軍は受け入れるわけは無いだろう
このような提案は日本の開発をストップさせたり・遅らせる狙いがある
日本の技術が中共にも遅れていたとしても、開発をやめたら二度と競争に加われない可能性がある
イランでさえ次世代機を開発しているのだから、これをやめる理由は無い
しかし日本の馬鹿な政治家や役人はこの提案を真に受けて、将来の危機的状況をもたらす現実が怖い
仮に話が進んで時間が経ってから、提案をキャンセルされる想定外の事態に対処できないからだ もうF22の次の目処がついたんだろ
現行技術と古い技術のセットパッケージ商品じゃねえの。 >>420
さあLMもF-22の減産で損しているだろうからな
F-22の改良型と言ってもコンピュターが発展しているから
再設計自体は時間かからないんじゃないの？
上手くいったら米軍にも提案するんだろうし 「高い兵器買う時は何に使うかよく考えなさい！」って、いつも言ってるでしょ！ >>12
どっちもダメじゃねぇか！！
正しくは「鬼が出るか神が出るか」な。 Fー22も旧式化してきたから
アップデートしたいんだろう
日本の金で もうHONDAジェットもミサイルキャリアに改造したらいい まーた劣化武器を売られるのか
アメリカの奴隷じゃん F22ベースでウェポンベイに対艦ミサイル２本収められるやつとか要求して
困らせるんだろ F35増やしたでけで充分だろ
新開発とか金食い虫だから、完全自己開発でないとお金掛ける意味がない
しかも共同開発だと肝心な部分はブラックボックスで、アメリカの言い放題の値段になる おいおい(苦笑) なにが日本の金だよ(笑) アメリカの国防費は７３兆円 同盟国としておこぼれ貰ってるに過ぎない 技術協力＞金だ そ～言うのはF-4でやってくれ
F-3とは趣旨が違う ＦＡ37ストレガが俺の中で最高にカッコイイ。次点でアニメ雪風（スーシルの方） >>444
たしかそれは禁輸されたときであってその後はアメリカで生産したやつならOKじゃなかった？
結局F-2というゴミのラインとその後を維持したいがため国内生産を優先したことでだめになったけど >>1
F35要らないから、ラプターベースで開発して、御願い。 >>290
是非とも開発に関わってほしい
性能どうでもいいんでデザイン重視で頼む >>1
韓国にとって必要な共同開発なのに、なんで糞ジャップと組むんだ？
ジャップ＝猿
ロッキードは猿相手ににゴミ戦闘機でも作ってろ。 >>444
データの相互やり取りする方法なら米地など関係ない
完全国内生産可能 >>16
お値段次第だな
これ以上なら国産でって歯止めしとかなきゃ青天井だ 貧乏人は防衛費払うくらいなら死んだ方がましって考えるからな 開発するのなら、P-2作ったあの開発チームかね？
もう定年間近のオッチャンばっかしだったような気が・・・
技術継承できてんのかね？ F22とF35は強いんだろうけどステルス機と言う性質上、大量の弾薬積めないと思うんだけど。
その辺りはどうカバーするんだろう？ >>455
イージス艦とリンクしてSAM撃ってもらう F-22も古くなってきてるよな運用開始：2005年12月15日
現在後継機の開発してるんじゃねアメリカは
https://interestyou.info/img/boeing_f-a-xx_2013.jpeg ポンチ絵でカナード生えてくる前の話だけど
上手くいったら別タイプ作って空軍にも提案するつもりではいるらしいぞ >>458
35の開発が落ち着いたら開発チームが遊んじゃうしな
そろそろ次やらないと >>380
レーザーとかどんだけイかれた発想の機体だよ
動力に核融合の原子力でも積んでるのかよ
それだったらECMという名の何でも弾くバリアーなモルガンでも作ってて 主に空対空なら迎撃用に4発
帰りの自衛用に2発の計6発積めればよくね？ >>380
ナイトレーベンは空気清浄機（イーオンジェネレータ）がないと十全の能力が出せません、それに戦闘機が挟まっちまったり操縦者がハッキング受けて発狂する可能性があります
アメリカに横槍入れさせない為にブリテンと手を組んだと思ったけどアメリカに結局押し切られちゃうのかね？ Ｆ-22ベースで無人偵察機を搭載する計画 ＳＦやな >>33
世界一高価な戦闘機の間違いやろ
そして日本だと肝心な部分が無能化されて使えないゴミになる クソメリケンも最近公言したけど、今なら民生品の信頼性も高いし
ある程度は専用品を削減して、民生品の流用する事でコストは圧縮できそうなんだけどな >>475
ライトニングさんはエンジンも縦に積む意味不明さを醸し出してて良いよな
南アで乗ってみたいわ >>477
理論上だと抵抗はあの配置が一番低いのよ
問題は燃料を入れるスペースが絶望的に足りない事
おかげで腹をどんどん膨らませるはめに陥った >>475
翼を設計して作ってから「あれ？これ増槽下げるとこ無くね？」ということで上に積んだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
