米国人「バターン死の行進？」 ( ゜ω ゜？)ﾅﾆｿﾚ
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「バターン死の行進」から76年。アメリカでも危惧される「歴史の風化」
2018年04月19日
(中略)
日本のネット上では「よりよい環境に移送するため仕方なかった」
「日本軍は投降すること恥としていたので、捕虜の扱いに関する教育が
足りていなかった」という意見や、「これぐらいの距離は飲まず食わずでも歩ける」
というものまで、事件を疑問視するようなコメントが多く見られる。
一方で、義務教育などで詳しく教えられることもなく、知らないという人も多いだろう。
（中略）
しかし、76年という年月が経った今、アメリカでも
「事件を認識している」人の数が次第に減りつつあるのが問題になっている。
「Santa Fe New Mexican」は「ニューメキシコの生還者、『バターン死の行進』が
忘れられてしまうことを懸念」という記事を掲載。
バターンでの戦闘は日本軍のオーストラリア侵攻を食い止めたが、
第二次世界大戦初期のもっとも悪名高く残虐な出来事「死の行進」に
繋がってしまったと事件の重大性を伝えつつも、現在生き残っている元捕虜がいなくなれば、
忘れ去られてしまうのではないかという懸念を示している。
同記事では98歳になる元捕虜の妻が、3月に行われた式典にやってきた孫たちの
エピソードを挙げて、「（死の行進が）忘れられることになるだろう」と指摘している。
というのも、孫たちが周囲に式典と死の行進の話をすると
「教師も同級生も何の話をしているのか、事件についてサッパリ知らなかった」そうだ。
https://hbol.jp/164018 真珠湾にこだわるくせにこっちはあんま興味ないのか(´･ω･`) バタバタ倒れて息も絶え絶えで歩伏ズルズル行進してるんでしょうこわい アメリカ捕虜「木の根やおがくずを食わされた(ｷﾘｯ!」→ごぼうやかつお節でした。 当時の日本人からしたら歩いて移動だけという
よくある話なのにな(´・ω・｀) _,,..,,,,_ ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!
/ ;' 3 ヽヾヽ ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
〃 i ,l ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
‘ ，_,,..((,,_ 〃ゝ U j! _ )))_ ∴ ，“ ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
,Ｊ∵/ ;' 3 `ヽｰっ ) ｿノ'" ヽ从/； ’
) ： l ⊃ ⌒_つ,.．ｪ‐'´ ⊂ j! ゞ・，‥¨
．¨ ・`'ｰ---‐'''''" ￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘ ぜんぜんフィリピンを死守する気もない
マッカーサー真っ先に逃げ出し士気だだ下がり
これをもっと言ってやらんといかん
日本は侵略者を追い出してあげただけだ 初代大統領の名前や何処から独立したかもわからない奴が増えてるらしいし…かなり深刻らしいな。 日本軍が来るからと逃避行の最中自分たちを見かけたピーナを皆殺しにしながらトラックその他破壊して立てこもった挙句に無様に敗北
トラック破壊したアメ公につきあって日本軍は重装備で一緒に歩いたのに、何故かアメ公だけは次々死亡
不思議に思ってた日本軍もその後次々死亡
単なるマラリアその他風土病でしたｗ
どこが虐殺やねん ぶっちゃけアメリカじゃヨーロッパ戦線は英雄譚のように扱われて伝説化するのに比べて太平洋での戦争はローカルニュース扱いだからな。
当時ですら日本軍と必死に戦って帰ってきたら「よう随分日焼けしたな、バカンスでも行ってきたのか？」って冗談言われるくらいだったとか。その後の朝鮮戦争もアメリカ国内じゃあんまり話題にならなかったし、あっちの庶民感覚ではアジアのことは最初から興味ない。 ♪ﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞｯﾊﾞ ﾊﾞｰﾀﾝは～
そ～こ～に～いる～♪ ・実際にそのルート歩いたら全く死の行軍じゃなかった
距離は80kmちょっとを2日で24時間テレビより楽
・食料不足は米軍の補給怠慢のせいで要塞内に食料がなくて自分で兵糧攻め状態だった
しかも司令官マッカーサーは部下を置いて先にトンズラ
・その後日本軍が捕虜に取ったが回りはマラリア蚊が蠢く所だったのでさっさとマシな環境に移動しようと移動を始めたら腹ペコで行軍の遅い米兵を中心に日本兵も含めてマラリアが大流行、死者多数 >>15
話題になったらやべえからわざとしないんじゃね？
その後のベトナム戦争はあれだけ話題になったのに
極悪日本を倒したはいいが日本で強姦しまくった
朝鮮戦争は今の中国人が相手
日本軍は極悪非道！以外共和党も民主党もマスコミもそりゃだまりますわ アメリカ軍は勇敢に餓死寸前まで戦ったが日本軍の補給状態も悪くて捕虜に配る食料がなかった、
お前らでも歩ける行程で死の行進になった理由 学校教育で日本軍がかつてやった残虐なことをほとんど教えない
そりゃ加害国意識も薄れてネトウヨになるよ
歴史教育をしなかったのは公務員
日教組ガーと批判してるのも公務員(保守派)
公務員のプロレスや争いに巻き込まれる庶民たちという構図
不幸は続くよ 辻政信が捕虜はどんどん殺せと言う偽の命令書作って司令部に殺させたんやで
佐川とかめじゃないわ ほぼイギリス人だからなアメリカに言ってもｼﾗﾝｶﾞﾅ(´・ω・｀) お前らが兵站断ったのが悪いんじゃん自業自得だろこれ 無差別な絨毯爆撃で日本やドイツの民間人を殺しまくった方を問題にしろ
アメリカは毎回、民間人殺すから他の国より非道 米軍が「日本人は弱いからすぐ勝てる、兵站はいらない」といって
即効で負けて大勢で降伏したことが悪い
ってか日本軍も一緒に80ｋｍ行進したのに
何が死の行軍だよ、恥を知れよ >>24
少なくともパターンでは最初から殺すなら捕虜と一緒機行進なんてしないっての 
バターンバターンと一人づつ倒れていったんだろ >>30
司令部は殺すつもり無かったのよ
ところが辻中佐が大本営命令書を偽造して上官達に捕虜殺害の命令を出させたのよ マッカーサーの個人的な報復のためにでっち上げられたとも言われてるな >>13
日本だって
「第二次世界大戦って日本とどこが戦ったの？」
「えっ、日本とアメリカが戦ったの？それでどっちが勝ったんです？」
とか抜かす若者がいるとか話題になったじゃん >>28
ドイツに関してはドレスデン爆撃した時点であまりの惨劇にイギリスが「これはやりすぎだった」って後悔したくせに、その後の日本への原爆投下は引き続き賛成してたからね… 日本軍自身も食い物ないのに捕虜の待遇悪いのは当たり前という以前に
やべー記述結構あるんだよなあ… >>10
関係あるか分からないが、欧米人と日本人では足腰の使い方が違うから
欧米人は狩猟型と言って、爪先に重心が掛かる即筋重視でコスパが悪かったのかもしれないな
日本人は知ってのとおり、農耕型でかかと重心で筋力こそ低いが遅筋が発達して
持久力があったと思う、まさにチキン野郎 >>46
＞えっ！日本が勝ったの知らないの？
勝ち組、ってまだいたんだな。 別に故意に残虐行為を行ったわけじゃないからな
米英なんかは日本兵なんて捕虜にもせず殺しまくってたわけだし
日本もその場で全員殺したほうがよかったか？ 日本はWW2でインドと戦って負けたんだよ
京都に核兵器珊邪耶婆羅帝卒詫羅をぶち込まれて降伏
それまでの日本はイギリスに近い文化を持っていたが占領中に日本人はヒンドゥー教への改宗を要求され、
鬼子母神(ハリティー)や大黒天(シヴァ)を信仰するようになった
京都も元々はロンドンのような雰囲気だったが、更地になった後にはヒンドゥー教の建築技術や
風水学を用いた建造物が多数建設され今の街並みが出来上がった
和服と言われるものもインド北部の服のアレンジでそれまではシャツとズボン的なものが日本の民族衣装だった >>45
当時の日本人ってほんと足腰強いからね。あの病弱扱いの太宰治すら30過ぎで肺病、アル中の状態でも2、30km平気で休憩なく早足で移動したりしてて驚く。 ＞「日本軍は投降すること恥としていたので、捕虜の扱いに関する教育が足りていなかった」
アブグレイブ収容所みたいにやったら良かったんすか？ >>3
最近そうでもないらしい
ハワイのアリゾナ記念館に行くと
「日本には日本の事情があり、アメリカにはアメリカの事情があった。
２つの新興国は国益を求めて真珠湾で激突することになった。」
てな感じの碑文があるんだってお >>53
大人やなー
ニュー速でも未だにカーチスルメイ叩いたりしてるのにな >>8
それ喰っときゃ精がついてバターンしなかったろうに…（消化酵素が合ってるかどうかは知らないけど） （ ~~.旦
.~旦 ）
（（ 旦~ ｸﾞﾗｸﾞﾗ
.旦
..旦~
（旦~~
／⌒ヽ みなさん ごくろうさまです
/ ´_ゝ`）
| / お茶がはいりましたよ
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Ｕ .Ｕ ⊿ >>42
朝鮮と台湾が日本だったことなんか、もっと知らないしな >>54
そこに至るまで、喧々諤々の歴史論争があったらしい
「真珠湾は日本のだまし討ちだ！USA！USA！」てのが意外にもリベラル派で
「ちょっと待て。日本にもアメリカにもアカのスパイが紛れ込んでね？
ヴェノナ文書とかミトロヒン文書とかちゃんと精査しようぜ」てのが保守派の中でも少数派の変わり者
歴史戦で後者の方がすこーしだけ押してきたんだとさ 新宿古着屋ワタナベなどここに新宿古着屋と書くだけでワンパ自殺発狂しちゃいますんでねダイバクショウ 元々アレはアメリカがやらかした日系人収容を誤魔化すためにやった大袈裟な宣伝話だからな
日本兵も一緒に歩いていたし車や鉄道でも移動してるというかあんな伝染病危険地帯に逃げ込ませた米軍首脳部が鬼畜だったのも誤魔化したかった
大量の捕虜を出したのにその処理についての交渉も米軍はちゃんとやらなかった
食料もないし助けも来ない伝染病を媒介する蚊や飛沫感染する伝染病がどんどん広まる日本軍が放置してたら絶滅してた
大体、人数多すぎて日本人医師じゃ足りないから米軍の医療関係者に米兵の治療を許可したから虐待って頭がおかしい 戦争中に起きたことなんか全部終わったことにせえよアホくさ |l| | |l| |
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`''ｰ---‐'''''" それはそれは余りにも過酷で
体力を失った者が次々に
バターンバターンと倒れてゆく
死の行進の事なのだよ >>61
それは初耳だ。アメリカのそういう自浄作用こそ素晴らしかったのに、今はなんか残念な流れが低着しつつある。 ニダアル工作機関による
新手のディスカウントジャパン臭いな うちの爺ちゃんもそうだったけど、帝国陸軍の歩兵は足腰の強い百姓出身が多くて、
完全武装60キロの荷物背負って毎日徒歩行軍休憩なしで40キロは当たり前だったそうだ。
大戦末期の中国大陸打通作戦の成功も、歩兵の強脚力の賜物 インパールでトラックバラして担いで山越えしたってテレビでやってて凄えと思いました。 チャーチルとルーズベルトにあからさま騙されてんのにいつ気づくの
日本なんか割食っただけやで 19世紀アメリカ先住民のチェロキー族を米国政府が強制移住させた
「涙の踏み分け道」（一万五千人のうちの四千人が命を落とした）を
知ってる米国人は何人いるんだよ、あ？ >>15
硫黄島の上陸作戦の実写記録の、
妙に不思議な、
どこか間延びした空気感を思い出した
その癖、日本軍の必死の物凄い銃撃の音でピョーンとか鳴り止まない
ジワジワ変な汗をかいてくる
米兵は塹壕に横になるだけなんだが、っていう 日本は積極的捕虜虐待目的でやった訳じゃない
米国のプロパガンダで大事にされただけ なぜか下朝鮮では報道されない話題
● 国民防衛軍事件
中国義勇軍の参戦による戦局の悪化を打開するべく韓.国政府は国民防衛軍を組織した。
1951年初頭、韓.国は北朝鮮・中国両軍の攻勢を受け、前線からの後退を決定し、およそ５０万の
将兵が大邱や釜山へと撤退することとなった。この撤退の際に、国民防衛軍司令部の幹部達が国民防衛軍に供給された
軍事物資や兵糧米などを不正に処分・着服。その結果、極寒の中を徒歩で撤退する将兵達に対する補給物資が不足し、9万名余りの韓.国軍兵士が餓死・凍死する「死の行進」となった。 戦争に負けるってそういうことなのよ、あることないことでっち上がって歴史になってしまうの ジャップ兵も一緒に歩いてたんだけどな
酷い目に遭ったと感じるなら強いて言えば金持ち喧嘩せずを守らなかったからとする他無い オランダ人には牛蒡食べさせたら木の根っこ喰わせられたとかキレられたしな 小学校の頃は本当にバターンと倒れて死んだから問題のなったんだと思ってた
みんな同じなんだな 行程の半分は列車だろうが。
しかも大量に投降してきたから、捕虜にメシ食わせなあかんからそうなったんやろ。 >>61,>>72
対日参戦を強行したのが当時ソ連の工作員に乗っ取られていたリベラルの米民主党。
保守の共和党は対日参戦に反対していた。
この時のヴェノナ文書は既に公開済み。
ハルノートを書いたハリー・ホワイトもソ連からコードネームを与えられたソ連の工作員だった。
（ハルノートはダグラス・マッカーサーにも知らされていなかった。）
戦後は自国を正当化する為に原爆投下を肯定していたが、支那の膨張主義に連合軍の作り出した東京裁判史観が足枷になってきた。
そこで共和党の重鎮クラスからも東京裁判史観の見直しを求める声が出始めてきた。
これは過去の民主党の政策を批判する材料にもなり得るし、個人的にも対米戦争は『同士討ち』だと思っている。
（原爆投下や大都市空襲という戦時国際法違反を肯定するわけではないが。） >>32
そうは言うけど、日本だって地上戦に持ち込んだ箇所は米軍に馬鹿みたいな被害与えてるからな
本当に本土決戦までやってたら今のような関係さえなかったかもしれない >>85
そうそうｗ
日本兵も隣を一緒に歩いてたんだよなｗ
これ知った時、腹抱えて笑ったな～ｗ 原爆や大空襲の言い訳が必要だからな～
南京とかもそうだよな 捕虜の為に車とステーキと食後のアイスクリーム用意しなかった日本が悪い 自国兵士でさえ死因の大半が餓死・病死な日本にどうしろっていうんだ
日本兵の死体ステーキとウジご飯ならいくらでもあるけどさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
