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新幹線で「席を倒していいですか」は不要か? 声をかけるべきかで議論に
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0001名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
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2018/04/17(火) 18:12:11.74ID:TJcOF40O0●?2BP(2000)

多くの人が集う場所では、周囲への気配りが大切だ。だが、「どこまで相手に伝え、気遣うべきか」については、個人によって見解が分かれることもある。

はてな匿名ダイアリーに投稿された「新幹線とかで『倒していいですか』って言ってくる人」というエントリーが議論を呼んでいる。

■「許可なく席倒し」は否定派多め?
長短文なこのエントリー。タイトルを受ける形でで、投稿者は「何なの。『駄目です』って答えた
らどうなるの? 好きに倒してほしい」とコメントし、新幹線で席を倒すのに後ろにいる人への声かけは必要ないという見解を示した。

これに対し、他のネットユーザーからは反論や、異なった見解が多く寄せられることに。

・不安定なもの乗せてたりしたら、ちょっと待ってとかいうんじゃね?

・倒しますねって言うよ。急に倒すと後ろでペットボトルとかパソコンとかに当たるかもしれんからね

・後ろの人が好意的な人ばかりじゃないから聞くんだよ。会話をすることで心の準備が出来るし、何も言わない人より許容しやすい効果があると思う

・ 許可求めてるのではなく予告の丁寧な言い方だよ

・倒すこと自体の是非を尋ねてるんではなく、倒すから準備しろよって言ってるんだよねこれ
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■共感を示す人も
しかし、一方では投稿者の考えに賛同する人も。

・ あー、これワイもそう思うんで、ワイは言わずにゆっくり倒している

・何も聞かずに倒す派

・座席に座るタイミングで後の人がテーブル使ったりしてないか確認して、大丈夫そうなら何も言わずそーっと倒します

中には、「倒せないことで割安の席があってもいい」「倒せる角度が決まっていればいい」など、設備側に改善を提案する声も見られた。

・迷惑にならない程度にしか倒せないようになっていればいいんだけどな

・乗り合いバスのシートのように倒せないのにして割安な車両があってもいいような

人によって考え方は異なるようだ。

■座席を倒すときに声をかけるのは少数派
意見が分かれることとなった「新幹線の座席倒し」問題。これについて、しらべぇでは過去にいくつか調査を行なっているので紹介したい。
https://sirabee.com/2018/04/15/20161581810/
0004名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/17(火) 18:14:50.44ID:tjWin30L0
いや自分も倒せばいいじゃんw
0005名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/17(火) 18:16:37.55ID:3mDZbzwz0
人に話し掛けられると焦るから勝手に倒してくれ
0007名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2018/04/17(火) 18:17:34.29ID:tatIhMml0
そもそもあれは元の角度がおかしいから多少は倒すのが前提
乱暴に全倒ししたりするとテーブルの上のモノに当たったりするかもしれないから
静かに常識的な範囲で倒せば許可なんかイチイチ要らない
0009名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:18:03.82ID:CqNgr+b/0
北陸新幹線みたいにシートピッチ広いのは倒すのは構わん
0012名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/17(火) 18:19:57.19ID:u7XRxgxQ0
だいたい起こした状態がデフォだからだめなんだよ
初めから倒しといたら少し起こすだけで好感度上がるのに
0014名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/04/17(火) 18:20:34.69ID:Ni+4L1PNO
最初から全席倒しておけば起こらないトラブル
0016名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/17(火) 18:21:34.12ID:IP30eYwk0
昔こまちに乗って席リクライニングさせたら後部座席の埼玉人が難癖つけてきた
絶許
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/04/17(火) 18:21:51.21ID:9qU1REWX0
倒す角度が少しなら不要
ばったり倒す奴、挨拶の有無に関係なく
駄目だと言ってんだろ!
551食うとかの問題じゃねぇっての
むしろ551は食っていい
0021名無しさん@涙目です。(四国地方) [US]
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2018/04/17(火) 18:24:48.03ID:BPANV0c10
ちょっとだけならええやろ派
0022名無しさん@涙目です。(奈良県) [JP]
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2018/04/17(火) 18:25:12.35ID:nyDkWyAi0
倒せないと安くなるってどういう理屈だよ
0024名無しさん@涙目です。(新潟県) [JP]
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2018/04/17(火) 18:26:17.05ID:UayFTb/a0
>>12
それな
0025名無しさん@涙目です。(庭) [SA]
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2018/04/17(火) 18:26:38.33ID:lIJRx3XQ0
前の背凭れ動かせないロックつけろ
0026名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/17(火) 18:26:53.74ID:u7XRxgxQ0
後ろの奴が自分の席を倒した瞬間に言えば良い
0029名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:27:52.90ID:+tphd/W20
エコノミー飛行機もだけど、エコノミーは基本的に倒さないべき、安いエコノミーなんだから皆が我慢して乗るべき
年配の人や腰が痛くなって来た人とかが我慢の限界が来て 初めて後ろの人に声を掛けて倒すべき
安いエコノミーに乗ってるんだから我慢するべき
時々エコノミーの癖に何回もビールを頼む奴とか腹立つ、エコノミーなんだから我慢するべき
0030名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/04/17(火) 18:27:58.88ID:1gXWoCg00
いいですかだとダメって言われる可能性があんだろ
0031名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:28:03.98ID:NAisl9pU0
>>15
「倒していいですか」じゃなくて「倒すぞ」って言う強さが求められてたんだよ

これとは違うけど、孤独のグルメでゴローちゃんがタバコ吸ったら「子供がいるんで遠慮して」とか言われて消したってのが訳判らん
子供が大事なら最初から指定席取るかそれが無理でも禁煙席使えよって、金も手間も惜しんで子供を喫煙席に押し込んだ癖に権利主張してんじゃねーよと
0032名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/04/17(火) 18:28:17.06ID:lZ4nKJ4b0
>>20
よっかかって寝るな
テーブル折れるぞ
0033名無しさん@涙目です。(茸) [TW]
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2018/04/17(火) 18:28:20.24ID:AYAXUGly0
ダメですって言われたら困るから
チョット倒しますねwって言うかな
0034名無しさん@涙目です。(奈良県) [JP]
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2018/04/17(火) 18:29:05.38ID:nyDkWyAi0
折れは後ろ向いて無言で今から倒しますよとアイコンタクトする
0036名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2018/04/17(火) 18:30:37.76ID:0JyIyJ+z0
おっさんとおっさんだと気楽に聞ける
おっさんとおばちゃんでも軽く聞いて軽く答えてくれる
おっさんと兄ちゃんも結構楽

おっさんとお姉ちゃんだとちょっと緊張する
おっさんと爺様だとやばいことが有る
おっさんと婆様の組み合わせにはまだなったことがない
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2018/04/17(火) 18:31:15.26ID:9E4RuBHl0
「お前を倒していいですか?」
0038名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:31:19.46ID:qK3swN4o0
いいよ
そのかわり床屋さんごっこやっていい?
0039名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/04/17(火) 18:31:26.64ID:/Pw1uY6DO
(´・ω・`)ガンガン蹴り入れてやるから安心汁
0040名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:31:38.66ID:tCBxexwf0
だめ♡
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:32:31.73ID:MTFADjTt0
ギリ聞こえるくらいの声で「倒しまーす」って言ってるわ
0044名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/04/17(火) 18:33:12.52ID:NL/NgBjG0
倒されても全然邪魔じゃないんで倒して良いよ
0045名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN]
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2018/04/17(火) 18:34:15.68ID:lZ4nKJ4b0
外人は何の遠慮もなく
ドーンと倒してくるからな
0046名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:34:18.07ID:I25xE5FP0
バタンと一気に倒れる座席の設計が悪い
ダンパー入れてゆっくり倒れるようにしろ
0047名無しさん@涙目です。(家) [IT]
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2018/04/17(火) 18:34:46.03ID:mH8DynFT0
倒していいですかじゃねー
倒しますねで問答無用に倒すんだ
0048名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/17(火) 18:34:46.42ID:Rd3rfLBD0
JALでは後ろに声かけろって言われるな
0049名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US]
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2018/04/17(火) 18:35:01.78ID:ZMB1jvf20
倒していい前提なんだから断りだけでいい
許可を得る必要はないだろ
0051名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2018/04/17(火) 18:35:42.12ID:gHiezGn70
絶対不要!
文句言われたら半殺しにしてやる
0053名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/04/17(火) 18:36:33.74ID:9oVLqseL0
言わんより言った方が良いだろ
言わない奴はただのコミュ症だと思うぞ
0054名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/17(火) 18:36:35.34ID:6hhPq+FM0
こういうのが嫌だから進行方向一番後ろの席を取る
たまに座席後ろのスペースに荷物置いて椅子を倒しにくくする輩がいてムカつくが、構わず体重かけて倒す
何かがバキバキ割れる音がするけど気にしない気にしないw
0055名無しさん@涙目です。(空) [CN]
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2018/04/17(火) 18:36:38.19ID:W0ExR8ld0
倒されるの前提でテーブルに物おいとけよ
子供かよ甘えんな
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/04/17(火) 18:38:16.96ID:u7XRxgxQ0
座席の背もたれからじわぁっと顔を出していき
口が出た瞬間に「倒すのだぁ」って言うと
大体の人は硬直してあっハイって言うよ
0061名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:39:05.22ID:S38CCPmF0
これ、声掛けが必要と思う方がコミュ障だと思う
無駄な気遣いというか
誰かに睨まれるのを極端に恐てるというか

倒すようになっているものを倒すのに
許可も声掛けもいらんわ

あまり急にやったら驚くだろうから
ゆっくり倒すだけ
0062名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/04/17(火) 18:39:18.34ID:ifFX0xPK0
不要
馬鹿みたいなマナー厨は消えるべき
0063名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [FI]
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2018/04/17(火) 18:39:40.37ID:Y4r77iCp0
>29
お前の意見だろ!
そんなに嫌なら、リクライニング部分を溶接しとけって。
0064名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:39:47.38ID:S38CCPmF0
>>57
ちょっとワロタ
0065名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [TW]
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2018/04/17(火) 18:40:02.58ID:9fcH4M2V0
ヤツは俺が倒す!
0066名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/04/17(火) 18:40:17.34ID:Dw0TU9av0
だめですっていったら嫌な顔するんだろ
なら聞くなよ
0067名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EG]
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2018/04/17(火) 18:40:46.68ID:dqlnPl1P0
不要だけど、丁寧な人だなとは思う
俺は丁寧じゃないから声かけないけど
0069名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL]
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2018/04/17(火) 18:41:30.35ID:wwG+haXM0
倒すことに了解は得なくて良いが、倒す事くらい伝えてやれよ。ビックリするだろ
0070名無しさん@涙目です。(庭) [RU]
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2018/04/17(火) 18:42:50.53ID:YMcudtzX0
勝手に倒してペットボトルや弁当ひっくり返して面倒ごとに巻き込まれるぐらいなら一声かけた方がマシ
そんなに他人と話すの嫌な奴は大山のぶ代みたいな声でもしてるのか?
0072名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/17(火) 18:43:37.27ID:q+bkHNIZ0
ワイは一声掛けるけどな
後ろの人の領域が狭くなるんだから断り入れるのは当然
0073名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2018/04/17(火) 18:43:48.50ID:9oVLqseL0
>>61
お前よく社会次やってられるな
・・・あっ(察し)
0075名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/04/17(火) 18:45:21.10ID:I25xE5FP0
押し倒していいですか?
0076名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/17(火) 18:45:40.84ID:q+bkHNIZ0
この前、おばちゃんに一声掛けたら
遠慮せずにもっと下げていいのよって返されたw
0077名無しさん@涙目です。(catv?) [PL]
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2018/04/17(火) 18:46:58.49ID:pkjn6fjE0
ええよ
MAXで倒してもええよ
0079名無しさん@涙目です。(福岡県) [RO]
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2018/04/17(火) 18:47:10.67ID:Zcu8LH4e0
こんなことが議論になること自体が信じられんわ
どんだけコミュ障多いんだよ
0080名無しさん@涙目です。(庭) [SE]
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2018/04/17(火) 18:47:43.18ID:85XWD6qe0
倒していいですか?って聞いたら自分は倒してるのに嫌な顔だけされた。
それ以来聞くのやめた。
0081名無しさん@涙目です。(千葉県) [PL]
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2018/04/17(火) 18:48:01.98ID:cnN+L7kO0
声掛け一切不要
おかしなマナーを習慣化するなよ
0086名無しさん@涙目です。(庭) [CO]
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2018/04/17(火) 18:48:53.97ID:s3iu/i8S0
後から座ってきて席起こせとか言ってくるガイジってなんなの?
0087名無しさん@涙目です。(宮城県) [DE]
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2018/04/17(火) 18:49:13.06ID:BO5+Ju4y0
新幹線のシートの初期状態は反転するとき用の収納状態だよ。
座るときは倒すことを前提とした設計だよ。
0088名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB]
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2018/04/17(火) 18:49:15.61ID:+yyh8Biu0
(追加)
 テーブルを出して食事をしているとか、パソコンで仕事を
していることもあるからすごい勢いで倒さないでもらいたい。

 そうじゃなきゃ、OK。
0089名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL]
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2018/04/17(火) 18:49:24.59ID:wwG+haXM0
>>66
ちょっと待って、って飲み物倒さないように持つくらいだろ。
ダメって何だよw 逆に倒すことを何だと思ってんの?
0090名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/04/17(火) 18:49:40.15ID:EkLnyD+40
倒す意味がわからない
全然不自由しないし一度も倒したことないわ
なんで倒すの?
0091名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2018/04/17(火) 18:49:42.66ID:sPQMZU8q0
>>80
疑問形だからいけない
座席倒します!でおk
0098名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [PL]
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2018/04/17(火) 18:51:52.15ID:wwG+haXM0
>>90
それは自由だ。好きにすりゃ良い
今、倒す場合の話をしてる。
0099名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [EG]
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2018/04/17(火) 18:52:15.47ID:dqlnPl1P0
>>90
自分語りイラネ
0100名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [KR]
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2018/04/17(火) 18:52:29.10ID:B3VJUvxf0
拒否権ないんだから
倒します!でいいだろ
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