実家暮らしは何歳まで許される？実家に居座りたいOLへ「甘えてる」と批判の声
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社会人となり、経済的に自立したことから実家を出る人は多い。一方でさまざまな理由から実家に残り続ける人も。
このことについて、女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■実家暮らしは甘え？
社会人5年目のOLの投稿者。現在は、実家で暮らしており、月に3万円を家に入れている。しかし、兄弟や周囲の友人からは「いつまで実家に居座ってるの」といったプレッシャーを与えられているという。
投稿者としては、まだ実家に居たいようで「30歳までには結婚するか、一人暮らしを始めようと思っています」程度に考えているよう。
そこで、掲示板に「甘いでしょうか？ 実家暮らしって何歳まで許されますか？」と意見を仰いだ。
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■「自立してて当たり前」と厳しい声
投稿を受け、ネット民からは「甘えてる」「自立すべき」との声が。経済的や、病気やケガなど身体的な理由をのぞいて、社会人になれば一人暮らしをして自立するべきと考える人が多いようだ。
・正直初対面の30代女性から「実家暮らしです」って聞くと、親に甘えてるor親の体調が悪いのかな？ と思う
・病気で自分ひとりじゃ生活できないとか親の介護とか理由があるならわかるけど社会人で実家暮らしだといつまで親に甘えてるんだろう？ と思ってしまう
・一人暮らし歴長いけど、社会人で実家暮らししていて、お金も家事も親まかせな人は、親にも問題があると思ってる
・何でも世間の暗黙の了解は30だよね30って自立してて当たり前だから 余程の事情が無い限り30で実家暮らしってひきこもりかただの甘えとしか言い様がない
■「無駄に家賃払うほうがもったいない」
しかし、一方で「実家に居ていい」との声も。自立すべきという意見に対して「一人暮らしが偉いとは思わない」といった声や、「貯金をしておいたほうがいい」といった意見が寄せられた。
また、いずれつきまとう親の介護のことを考え、実家で暮らしたほうが親孝行とのコメントもあがっている。
・「実家暮らしなんて甘えてる」って一概に決めつけて、一人暮らししてるだけで大人になったつもりでいる人って、その考えが未熟だと思うわ。実家暮らしですごく自立してる人何人も知ってるからさ
・親に迷惑かけず、お金もちゃんと入れているならいつまででもいいんじゃない？ 無駄に家賃払うほうがもったいないじゃん。その分貯金でもしといたらいい
・ちゃんとお金入れて、親の老後の面倒も見る気あるならいくつまでいてもいいんじゃない
・そもそも甘えてたらダメなのか？笑 ここにいる人や、友達に迷惑でもかかるの？ かからないでしょ
■20代の実態は…
賛否両論の声がある「実家暮らし」だが、20代の若者たちの実態はどうなっているのか。
しらべぇ編集部が全国20代の未婚男女947名に調査したところ、7割以上が「両親と同居・近居している」と回答した。
https://sirabee.com/2018/04/05/20161574172/ 無駄な家賃に年100万使う必要ない
相続税対策としても賢明 個々の家庭の話だろ、なんでこーゆーバカ共は杓子定規にはめたがるんだろうな 一緒に住めるだけ住んで将来の建て替え資金を貯めといたほうがいい 親が年取ってくると逆に「家に帰ってこい」という始末
男が３０以上で実家暮らしはやばいけど、女は問題ない >>7
男がだめで女はいい？
ちょっと意味わかんないんだけど 女は分かるけどいい年こいた男が実家暮らしとかマザコンなんじゃないか？ 大学出たら家を出るというのはアングロサクソン系の伝統
ヨーロッパでもラテン系の国は結婚するまでは男女問わず実家暮らしは多いし日本もそう
結婚するまで実家にいても変じゃないけど
問題は男女共結婚しなくなって中年になっても同居してることだな 甘えて損するのは自分なんだよな結局
結婚できなくなる前に一度外出たほうがいいわ女は特に 何もヤバくないから鼻で笑っとけ
人それぞれの事情が想像出来ないアホの意見だ 状況によるわな
家業を継ぐならそのままでもいいし
地元就職でもそのままでいいかもしれない
ただ、一人暮らしを経験するのとしないのとでは社会に対する認識の深さが変わるし
打たれ強さも変わる
一人暮らしで苦労して社会と個人のあり方を適切に考えられるなら一人暮らしは意味があるけど、その苦労で社会を恨み過度に個人の権利がどうのとか言い出すようなような性質のやつは実家に居てあまり外に出ない方ががいい こういうのはだいたい一人暮らしで生活費カツカツの女様からの嫉妬や
同じ給料なのにあの子ばかり高い外食したり洋服買ったり許せないみたいな 職場や学校が近けりゃ良いんじゃない？
許される、許されないの話ではない いつまでもただの独立で家庭も持たず40間近で一人ならできれば実家帰れよ。
もう親の顔見られるのもちょっとかもしれんぞ。 土地の狭い日本なのに一人暮らしが増えると余計に住宅事情が貧しくなるな こんな事より、外に出て親や祖父母の面倒なんかロクに見なかった奴らが、
「私にも権利はある！！」と
遺産相続には口を出す方がクソうぜえから 本人が納得してるならいくつまででもいいんじゃね
他人がどうこういう話じゃねえよな 実家暮らしだけど家を出ようとは思わない
親離れ子離れ猫離れができないから 単純に結婚するまでだな、でも結婚したからって無理に家買うのも
固定観念だけどね 虐待されて育った身にはこんな悩みはかけらもない
逃げるように一人暮らしを始めた これだけ生活しにくいみたいな世の中に分かれて暮らしてたら無駄に家賃も生活費も発生するだろ >>24
ほんこれ、しかも少子化で親が死んだら自分の物になるのに
なんででて行く必要あんだよな
他人の土地に家賃やるほど無駄なことはないだろせっかく親とか祖父が
結婚したら住めるように用意してるのにわざわざでて行くとかアホかよ
祖父の家とか三回建のアパートなのに
祖父だけ住んでて効率悪いにも
ほどがある 俺が死んで土に還るまで。
ち、ちなみに謙虚な神戸大卒TOEIC700です… （； '‘ω‘） 家族仲が良いならいいだろうけどさ貯金も貯まるだろうし
屑親だと家に縛り付けて給料搾取労働させたり愚痴と八つ当たりでひでーもんだ うちの姉はいまだに実家暮らしだけど完全に婚期を逃した
本上まなみ似で昔は芸能事務所からもスカウトされるくらいだったのに今じゃ誰からも相手にされない
もう42歳 祖父の家だけじゃないけどさ、せっかく三世帯で入れてしかも
同居じゃないようにしてるのに結局出てってマンション買うとか
アホな金の使い方してるやつ多すぎないか
家はローンで買うものって洗脳されとるわ50代あたりは >>33
そういうのって絶対引きずってるかまだ忘れられない元彼いるだろ
うちのいとこも30半ばでまだ独身で腐女子だぞ まぁ実家暮らしで働いてて率先して家事手伝ってるならわかるが親に任せっきりのやつはダメだわな >>34
ある種の洗脳みたいなものだよね
必ず幸せになれる訳でも無いのに 心配するなもう数年したら親と同居なんて親孝行だねーって言われるようになる 男も女も関係なく実家が許してるんなら別にいいんじゃね 実家ぐらしさせてると行き遅れてニートになる
ソースは俺の妹 時代が昔とは違う訳だし居てもいいと思うけど、実家にいるうち死ぬほど貯めるべき >>37
ネット世代より前の世代って異常だよな金持ちでもわざわざ
実家の近くのマンション買って実家の面倒見にいくのやっぱり
テレビの時代は異常だよいまはいい時代だわ
実家で月20万くらいで
結婚までダラダラ働きつつ好きなことやった方が絶対賢いわ >>41
そういうのがマンション買ったって同じだよ実家暮らしのカップルとか
腐る程いるしあえて門限設定して昼間イチャイチャしてやることやってるとか
自立する必要があるのは物理的な場所じゃなくて自分の精神面だろ
ちゃんと結婚前提のやつ捕まえりゃ実家だろうが問題ねぇよ 好景気の頃に作られた庶民に金使わせるための風潮だろ
余裕削ってまでなんで無駄金つかわんといかんの くどいけどうちの祖父だってさあわざわざ昭和40年代くらいで
当時で3000万も金借りて三回建のアパート建てたのに叔父さんたち
みんな出ていって結果夜は祖父が一人だもの
こんなもん非効率的にもほどがある 不動産業界の昔からのステマにいつまで騙されるのやら
寄生できるならギリギリまでやれ
馬鹿らしい精神的自立なんてどうでもいいわ そんなたわけたこと言ってるから行き遅れが大量に出てくるって言ってるのに日本語も読めないのか まぁでも一人暮らししたことないって女と結婚は若干躊躇うとは思う
女もそう思ってるかも知れんけど >>49
だから実家で彼女や彼氏ができないやつがどうしたら一人暮らししたら
できるんだよ、人生普通に生きてたらモテ期の1回や2回はあるだろ
そんときに適当に捕まえときゃいいだけ 実家暮らしで通勤できるなんて、幸せなことじゃないか 実家が中野で職場が赤坂だが四谷で一人暮らししてる
職場も実家も家も全部丸ノ内線だから楽だ 実家暮らしを批判しておきながら仕事できないのに社員見下して学歴だけ見せびらかすしか能がなかった結果自殺した高橋まつり 実家から徒歩１０分ぐらいのトコに住んでるけど月１０万円を親に入れとるわ
親孝行ちゃうでお返しを期待しとんねん・・・まあ投資やな(´・ω・｀) >>54
実家暮らしの関東学院>電通の高橋
だと思うまじで つかこつしてみたらみんなやっぱり金持ちだなって思った
新聞とか政府の統計って嘘くさいだろ
近所とかみんな
ベンツだBMだバカスカ買ってるし
完全にバブルの再来です本当にありがとうございました 親が今60で80で死ぬとしよう
お前らは今30としよう
実家にいて毎日5分の会話があったら
1年で30時間20年で600時間
実家を出て盆と正月帰ってトータル2時間会話したとしよう残り20年で40時間
あと何分親と話せるか考えたことあるか？ >>60
お前どんだけ会話少ないんだよ、ちゃんと話しかけないと親と言えどもボケるぞ
テレビばかり見せないで週末とか外に出せよ 新宿古着屋ワタナベは還暦過ぎても親の金でストーカー三昧ですがダイバクショウ >>61
これ、その価値観が理解できないとは言わないけどそんなもん
生まれも育ちも首都圏の実家で仕事だろうと会社だろうと
どこいくにしても30分から1時間なのに
どうして新規に借りる意味あんの？ 田舎っぺが東京の実家暮らしに嫉妬してよく言うネタw
自分だって上京しないで田舎に居たら実家だろうぜ >>65
ほんこれ横浜から品川間30分圏内で生活出来るのにどう考えたら
マンションとか借りる必要あんだよ、
他人の土地に払う家賃ほど
無駄な出費はないだろ？ 母の延々とした説教
「玄徳、なぜここに帰ってきました？
おまえが故郷を出てからまだ数年……
乏しい武器と訓練も無い兵を集めて、たった二〜三年で功を遂げ、名を挙げて帰ってきたとは、母には思えませぬ。
玄徳いつからそれほど女々しい男になりました！？
戦いに勝つことは強い豪傑なら誰にでもできます。
でも豪傑たちが乱世に乗じて一州一都を切り取るような小さな望みであなたはこの村を出たのではありますまい。
中山靖王の後裔として、千億に民のために立ち上がったのではありませぬか。
そんな大きな仕事をするまでには悲しいこともつらいこともありましょう。
しかし、それに打ち勝たなくては大事は成し遂げられませぬ。
母はあなたをこの大地にささげたと思っています。
大事を成すまで十年いや二十年会えぬと思っていました。
もしあなたが私がここで一人で生きているのが気になるなら、母はここで死にましょう。
それならここを今すぐにでもお発ちなさい。 離婚したり、親に介護が必要になったりで
30代40代のオッサンでも実家に逆戻り
そんなケース周りに結構おるわ 通勤出来て、兄弟とかが結婚して住んで無いなら一人暮らしなんかしなくていいだろ
金入れて家事手伝ってりゃ居でも良いだろ 金稼いでる奴が他人ごときに文句言われる筋合いないな >>69
昔はさあ5人10人とか当たり前だったけど今はせいぜい2、3人だろ
地元が首都圏ならどう考えても出る必要がないじゃん 実家暮らしが甘えとかもうそんな時代じゃないわ寧ろ経済観念しっかりした人かもね 無理はしなくていいけど1人暮らし経験した方がいいぞ
光熱費がいくらかかるか野菜や肉魚の値段がいくらかわからないままとかはやばい
アラフォーくらいで魚が切り身で泳いでるって言うようなやつがたまにいる >>7
おい、男がヤバいってどういうことだよ
早く答えないと赤くすんぞ 男で40超えて実家暮らしのヤツを知ってるが、仕事に責任感なくてダメだな。 >>74
そんなの経験しなくても頭の中でシュミレーションするだけでいいだろｗｗｗ
経験しないと分からないって馬鹿すぎるぞｗｗｗ
1年1人暮らししたら100万程金捨てて無駄な労力使うだけだぞｗｗｗｗ >>11
介護とかどうすんのよ
わざわざ通うのか？
馬鹿らしい >>74
それは製造過程を見てないからだろ、不思議ではないよ
じゃあ農家じゃない人間がスーパーの野菜とか果物がどういう風に
なってるか答えることができるのかよ？ >>78
どう考えても固定資産税のほうが家賃や光熱費より安いし
浮いた金を家の補修や家電の更新に使える方が得だよな 何にどれくらい金使うかってのは一人暮らししてみないと分からんからね
食費に月いくらかかるかとか理屈で分かってても実際とは違うし自炊の手間も知らんだろうし >>82
そういう経済観念は実家とか一人暮らし関係ないと思うけどね
実家暮らしでも大学や高校のときにバイトさせたりこづかいでやりくり
させるでしょ >>60
まじかよあと40時間も会話せにゃならんのかウンザリ じいちゃんばあちゃん居なくなって空き家になった家に住みに来たが昔の木造住宅は
やたら天井高いんだよな、後掃除も大変 自分の低収入を棚に上げて「不動産業界のステマ」のせいにする奴らが多すぎ。
まぁ、収入は多くなくても借上社宅とか家賃補助が沢山出る会社に入りゃ良いだけなんだが、それも出来ないのか？ 生活費にいくらかかるかをわかってほしいんだよ。
料理するにも調味料が必要だし、ガスや電気も使う。
風呂沸かすのにも水道、電気やガスを使う。
洗濯するにも水や電気をつかうし。
細かい支出って実家暮らしじゃわからないよ。 >>16
一人暮らしを経験して分かったこと＝家賃ほど無駄なものはない >>91
貯蓄するなり、実家に入れるなりしたほうが
よっぽど有意義だよね そだねー
倹約も大事だけどさ、１人暮らしでしか味わえない冒険もあるんじゃないかな
あなたの人生は１度しかないんだよ、新しい冒険に出てみようよ・・・ステータスｱｯﾌﾟできるかもよ
よし、まずはお近くのレオパレス２１にレッツプレイだー・・・(´・ω・｀) 実家にいられるんなら実家に居ればいいじゃん
なんで無駄な家賃とか払わないかんの？ 親の小言に耐えられるなら、何時まででも居たら良いと思う
俺は30代前半には耐えられなくなったので家を出た 賃貸に一生住むなら実家暮らしでしばらく金貯めて家買った方がよくね みんな他人が甘えることに厳しいね
テメェが甘えず堂々と胸張って生きていければそれでいい。他人関係ない お互いが良ければいいんじゃないの？居心地の良い実家があるのはいい事だと思う これ甘えてるって叩いてるやつらは不動産会社の社員なんだろ こういう話題になると、家に金入れてるとか、介護がどうとかいう人いるけど、
はぁそうですかとしか思わんな
どんな事情があろうが、１人で生活したことない人間かーという感じ 年収1千万円越えてても実家暮らしの奴は
親離れできてないんだなと思う >>7
長男は大体家にいるだろ
皆が皆都会に出て大企業に勤めてるわけじゃないし 実家暮し叩きの心境
家賃生活費でカツカツ
炊事洗濯も自分
実家暮しは悠々自適で生活に潤いと余裕たっぷりで金銭的にも余裕
に対する嫉妬 大学入学と同時に一人暮らしさせないとずっと居つく。もう寄生と同じ 国全体の家賃を下げろよ、それなら自立する奴も増えるだろうよ 一度でも一人暮らし経験してれば実家暮らしでもいいと思うけどな
ただ結婚したい男は一人暮らしした方がいい
女は実家の方がいいと思う 残念です！残念です！残念です！残念です！残念です！残念です！本当に残念です！
もうどうにもならない所までこの国は来てしまいました！本当に残念です！ 終わりです！
この国のキチガイ官僚やキチガイ議員によってアメリカに国民を奴隷にして売り渡していたのです！ 誰なのか調べて見ろ！
何十年も前から国民を騙して来てたんです！ 誰がアメリカや中国の売国奴なのか？
この国のキチガイ官僚やキチガイ議員によって中国に国民を奴隷にして売り渡していたのです 誰なのか調べて見ろ！
この日本が世界で一番国民（我々）を奴隷にしている国だと分かったのです！
なんか違和感ないか？こんだけ働いているのになぜ？どんどん貧しくなって行くのか？なぜ？
どんどん国の借金が莫大になって行くのか？なぜ？結婚しない若者だらけになって行くのか？
なぜ？奨学金を返せない女の子が風俗嬢にならなければいけないのか？ 調べて見ろ！
調べて見ろ！調べて見ろ！自分で調べて見ろ！騙されるな！騙されるな！騙されるな！30
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM
http://www.youtube.com/watch?v=jwHdBGIyS_o >>7
田舎なんで
長男なんだから
という理由で帰ってきた 別に実家暮しでも他所様に迷惑かけてないならいーだろ。
下手に金も無いのに無理やり一人暮らしして、結局金が貯められないからナマポとかになられるよりは 扶養義務を果たしているかによるだろな
一軒家なら修繕費とか維持費の一部負担とか 職場に家事も炊事も面倒だから一人暮らしはしたくない
でも結婚は早くしたいと思ってる自分から挨拶もできないブサイクな二十歳の子がいる
まぁ、一人暮らしはきつい給料だけどこの先大変だな こういうこと言うのは実家に居た頃に家の手伝いを一切しなかった奴が
独り暮らしして初めて料理洗濯やってカルチャーショックを受けたとかだろ 家賃がもったいない
なんで不動産や儲からせなきゃいけないんだ
くだらね >>111
実家暮らしの時、洗濯は自分でしてたし飯は3食とも外食で休日は家にいなかったから、年に1度も家で食事をすることが無かった。
ホントに風呂入って寝るだけだったけど8万入れてた。
それで4.5畳一部屋。
最初の家は家賃5万、6畳×2の2Kのアパートで猫2匹と一緒。
今は家賃7万(でも会社で全額負担)、光熱費は冬場で1.2万前後、夏場は6,000円前後。
実家になんか戻りたくない。 一度は一人暮らししといた方がいいと思う
一年でいいけど アラフォーだが実家やな
両親扶養して、親父は脳梗塞の後遺症で介護
お袋まだ大丈夫だが病気したらヤバイわ
出れるなら家出たいよ シェアハウス建てたのに借りて不足で破産とか話題なってるもんな >>125
なんで実家暮ししてたの？
実家暮しのメリットが皆無
両親にとってATMだったんだね
今は目が覚めたようだけど 田舎もんだけの思想。
都内なら結婚してない奴らは実家多いぞ？
30過ぎても。 働いていて実家にお金入れてるんなら別にいいじゃん。ニートとは違うんだし。 寧ろ大家族制度に戻すべきだろ
GHQが日本の文化継承断絶する為に壊したんだよ なんでダメなのか聞いてるやついるけど年老いた親の負担になってるの分からないの？
掃除も洗濯も飯作りも自分でやって親が楽できるくらいの金入れてたら良いけど >>24
困る人がいるでしょ？
不動産の営業してる人とか、なんとかってとこにいいように言われて空き地に賃貸を建てちゃったバカとかがさ
借りていないと大損、最悪破産 >>139
親のためにと一流シェフと市原悦子雇ってルンバ買います
実家ないけど 何故か家賃が振込不可で毎月手渡ししてるけど大家が愛想の悪いニートみたいなオッサンだからムカつくわ >>3
マスゴミに踊らされ過ぎだよなぁ
通勤一時間くらいまでならわざわざ苦労して一人暮らしするより、実家で(仕事以外での)家事手伝い&安心させてやれよと思う こういう子と結婚したい結婚後も互いの実家で別居、当然財布も別で 実家暮らしは親をボケさせないためでもある
掃除洗濯をやって体を動かし何を料理するかを考える頭
地方の人は家賃が安いから一人暮らしも軽負担かも知れないが
東京都下やその他大都会に実家がある人が一人暮らしするメリットは
親がうるさいとか男関係ぐらいでしょ 職場から実家が近いのに無理して独り暮らしするメリットがない >>146
とりあえず結婚してるという社会的信用が欲しいだけかwww 普通に就職できれば実家ぐらしなら30歳までに1000万円は普通に貯まる
一人暮らしなら年150万くらい飛んでくから手元にはたぶんほとんど何も貯まらないぞ
まずは実家ぐらしで1000万円貯めてから結婚して家出てけば、初期費用に困ることもないだろ 実家住みてのは30までだな。
40過ぎて実家にいると、親が居てくれと言ってくる、
20代で独立できなきゃ厳しいかもね。 家賃5万としても年60万、10年600万かかる
実家暮らしにはこれほどのメリットが有る
実家から通える職場があるやつは幸せ >>152
それ10年前に教えてくれよ
もう遅いよ 給料あげないんだから
家賃負担を強制にすれば
よい 同僚の女（30歳）が出身県へ転勤になった
実家に戻るらしく「これでご飯の心配はない！」とのこと
俺もそんなに料理できないから気持ちは分かるんだが、
ちょっと残念な印象を受けた 親が嫌がってなければ実家に居たほうがいい
実家ならバイトでも金は貯まっていく
一人暮らしでは自転車操業みたいになるぞ 20で独立、32で実家住まい、45で家業引継ぎ
これが現実。 若者の貧困は一人暮らしが作ってるといっても過言ではない >>162
稼業継ぐなら理想じゃないか？
全然問題ない。 >>7
未だにこんな奴もいるのか
実家暮らし＝寄生って考えになる人はまだまだ精神的に自立出来ていない証拠
家業を継いだり、親の面倒見たり、自治体や地区の活動や祭りに参加したりと色々ある
高齢ドライバーの事故が問題なってるのも定期的に親の車見て傷や凹みが増えてきたら免許返納するように助言も出来る
同居だろうが別居だろうが自立は出来るのよ親が傍にいる＝甘えだという発想こそが自立出来ていないんじゃないかな
二世帯住宅建ててやれば親も喜ぶし自分の生活と親の生活を適度に分けれるよ 実家暮しで将来のビジョンがしっかりしてて貯金してる人はしっかり者
将来のビジョンもなく貯金もない人は… 一人暮らしはステータスの一部
スポーツしてる≠運動できる
一人暮らししてる≠料理できる
同じだろ？ あー未婚晩婚と少子化の勧めな。
あと長男以外の僻みもあって
ここ２０年で効果あったな。
親と暮らすのがだめだと刷り込まれてるだろう？ 親を扶養に入れて節税。
家賃の代わりに貯蓄型の保険を年間10万円（控除額MAX）に加入する。親が病院にかかった費用は自分のと合わせて年末にまとめて還付！！
これだけでも実家暮らしのメリットある 何歳まででも良かろうよ。他人がガタガタ言うことじゃねぇーわ。 いい大学へ行っていい会社に就職して、ローンでクルマを買って
上司の仲人で職場結婚して、鉄道会社沿線に家を買って、
つうかこういう価値観は完全に商業主義に乗せられてるぞ 実家暮らしを否定する風潮を作ったのは、
リクルートや、エイブルとかの大手賃貸マンション屋のステマだろw
それに踊らされてるバカばっかり。
バブルの頃は、一人暮らしステマの代わりに車だったから、
車がよく売れて捗ったわw >>170
実家が狭いマンション暮らしとか親に問題あるとか色々大変なんじゃね？
持家や土地所有してたら資産管理も年老いた親に任せるのはアホらしいしな
同居して一族の資産管理や体調管理、ライフプランの形成したり地域に貢献してる人の方がよほど自立してるよね 居ていいと言われたら何年居てもいいだろう
相場の家賃代や、食事を作らせるなら
食事代と手間賃光熱費など合わせて５万
トータル月に１１万円ぐらい入れれば問題ないと思う
金額は給料でも違ってくるだろうけどな 今の時代、一人暮らし経験してない男は女からモテない 年取った時に親の面倒見させられる地獄が待ってるし何歳だろうがいいと思うけどな
むしろ家出てるほうが甘えだと思うわ >>145
これね。
一人暮らしの方が親不孝だよな
都会より田舎のほうが同居は甘えとかいう奴が多い気がする。 >>171
親を扶養にしたり
家族分の医療費の控除は会社に教えてもらったわ >>179
女から見たら義父母は邪魔な存在だから女が寄り付かないだけ
男を洗脳してATMとして利用するのに都合が悪いからだよ >>184
長男が出て行ってしまったから家継いだの次男の俺なんだけど >>183
そういう人もいるかもしれないが、それだけではない。
今の女は正社員で働いてる人も多いから、
生活の知恵がない、自分のこと何も出来ないような男と暮らしたくないんだよ。
あと、子離れできない面倒くさい親がバックについてる、という見方をする。 一人暮らしが立派って不動産業界のステマでしかないわな 実際社会人になって実家暮らしは甘えだけど甘えるのを許すのは俺らでも社会でもなく親だからな
何歳まで許せるとかそう言う話じゃない 一度は実家を出たのに、「朝起きられない」という理由で早々に実家に戻ってきた男なら親戚にいるわ
あいつ何歳だろ もう40代後半だと思うけど
当然、独身だわ リニアといえば中央リニアだけのイメージだけど、
近郊区リニアというか、片道100キロ圏内を30分で結ぶリニアとか作ったら
高崎とか水戸あたりまで東京都心から通勤圏になるわけじゃん、
そうなれば東京にマンション買う必要なくなる訳で >>7 そんな考えだからIDがEROとかになっちまうんだよ 実家暮らしが独り立ちしていないって近現代の数十年で出来た価値観だろ
それ以前は最低一人は家に残って結婚して家を継いでたんだから >>177
>トータル月に１１万円ぐらい入れれば問題ないと思う
高すぎ 不動産屋のステマウザいな
部屋足りなくなるから実家から出る必要無い奴は出ないでくれ
経済的にも無駄金使わなくていいし
親の教育がちゃんとしてれば同居であろうが自立してる 実家が駅近いし、繁華街まで自転車で行ける距離だから出る必要が全くなかったわ。 他に実家で暮らす兄弟がいないんなら、むしろ他人に10万ぐらいの家賃を毎月払うなら
実家に5万でも入れた方が、お互い幸せだろ
他の兄弟が跡取りとして実家に住んでるなら、諦めて出ていけ 男「実家暮らしですお＾＾」 はよ出ろや
女「実家暮らしですお＾＾」 無理に出なくてもええんとちゃう？
言ってる人の性別で意見が変わる
ふしぎ いいんじゃねの？
むしろ結婚すると実家を捨てて、知らない爺婆をお義父さんお義母さんなんぞと呼んで
面倒見ながら一緒に暮らせるまんこ者のスキルってすごいと思うわ、わしにはできん >>1
食費や家賃を親に納めてるなら何歳まで居ても良いだろうと思うが。 50代女子（ ）でもザラにおるからな
カーチャン手作り弁当持参で
共依存やろなあ可哀想に 1人暮らしの経験はあった方が何かと良いのは確かだけどね
俺も家を継ぐ前は都会で働いていて1人暮らしはしてた 孤独死と煽られつつ、孤独回避も許可制なのか
大変ですなー 学生時代から独り暮らしだけど家賃で無駄に使った分をトータルで考えたらアホらしくなってきた
甘えられる環境ならとことん甘えとけばいいんだよ
いざ独り暮らしってときもケツ叩かれれば嫌でも適応するんだし 一人暮らしさせてマンションとかアパート借りてもらいたいんだろ、あと光熱費とかNHK受信料とか世帯ごとにかかるからな
うちは敷地も土地もそこそこ広くて管理せんといけないから無理だ、マンション借りて生活したこともあったがただ借りてるだけでそこに住んだことほとんど無かった 今の風潮として親が突き放さないんだよ
娘も居心地がいいから出て行かない と言うか男なら、二十歳も超えたら親から独立したくもなるだろ。
それを金とかのせいにして実家から出ないのは甘え。ただのマザコン野郎。 地主の跡取りで大家業も任されてるから家を出る事は無いな
うちより借家の方が新しくしっかりした造りで羨ましい 5年間一人暮らし、12年間マンションだけ借りて週に2日か3日住んであとほぼ実家で今は実家 大家族なら、介護の問題も保育園落ちた山尾麟太郎の問題も
ある程度何とかなるんだよな 一人暮らしって金の無駄だろ
家賃分を親に渡して、自宅を強化したり、食事に金かけたほうが絶対に良いな 四の五の言わずに成人したら家でろや。
親離れ出来ない動物とかありえんだろ。 実家暮らし批判見てると羨ましさが見え隠れしてて切ない そもそも甘えって何が悪いんだ？
色んな場面で甘えんなって聞くけど、奴隷性根押し付けないで欲しいね おれだって出れるもんなら出てーよ
年収1200万以上いただけるならかろうじて出ていいわw 「甘え」とか言って他人を下に見る人は「厨二病」と言われています。 大学入学か、就職で外でない奴は多分ずっと外出れないだろ
あと実家暮らしの男って、彼女やら奥さんいない
奴多い気するわ。女の第一印象悪いしなんか幼い
家出て暮らせてるぐらい稼ぎなさいってこった
ママの乳とパパの脛はすぐなくなるでw 不動産屋のステマにも程があるな
都内に実家があるのに一人暮らしとか無駄な家賃を払ってるバカとしか 貧民はワンルームに住んで資産家の大家喜ばして更に二極化が進むと。 就職先が地元にあったなら俺だって実家暮らしがええわ 田舎から出てきて一人暮らしせざるを得ない奴が地主のカモにされてるだけなのに、自立だの自由だのもっともらしい言葉で自己正当化して惨めな境遇から目を逸らしてるだけだろ
うちは夫婦揃って都区内に実家があって結婚してから家を出たけど全く生活に支障ないわ
親に何かあったら飛んでいけるしな 不動産屋の提灯記事かよ
意味もなく一人暮らしとか金の無駄 結婚するまで実家にいたけど22で結婚したから寄生先が旦那になっただけ 俺は結局35まで実家いてそこから結婚して家出たが、
別に何も不足感じないし、一人暮らし長い嫁より
よほど掃除洗濯炊事、家計管理、将来設計も出来るが。
一人暮らしは自分流が身についちゃって、むしろ共同生活においては杜撰だったり配慮に欠けるよ。
まあ勿論そこは人によるとは思うが。 実家暮らしで家に金入れてない同期に貯金の少なさを指摘されてムカッときた
実家暮らしと独り暮らしは月10万近く差があるんだよ！！怒 まあ、バレンタインデーとか恵方巻とかと同じような原理も働いてるんだろうな
おれは一人暮らししかできなくなってしまったが >>232
いや純然たる事実w
一人暮らしの男の第一印象はガチで悪い
自分が女として考えてみ？マッマとパッパのお家でぬくぬく坊やより、独り立ちしてる奴の方がいろいろ強そうだし、頼りになりそうだろ？？
こういうこというと金のこと言い出すバカいるけど
そういうことちゃうねんで
金ないんじゃ出れないだろうから仕方ないけどなw
稼げないってことだから 実家暮らしでもいいけど、家事はちゃんとやれ
特に水回りなんかの汚れ仕事ができないヤツは男も女もダメだわ 長い人生一回位実家から出て一人暮らしすんのも悪くないぞ 今の御時世、一人暮らしは全部家電、デフレ外食で済ませれるでどこが自立なのか >>243
金無くて出れない奴なんて居ないでしょw
一人暮らしなんてバイトの身分でも出来るんだから。
本当に、一人暮らしが大変でそれ自体が立派なことなら、こんなに一人暮らしする奴増えないよw
単に、自由で楽しくて楽だから皆一人暮らししてんだよw
まあ実家に居つく奴もそういう理由である場合は多いだろうけどね。 >>79
外から通う方が介護は受けられるサービスが増えていいぞ
同居して介護は精神的にキツくなる人が多い 一回も一人暮らしした事のない後輩が会社にいるけど時間の感覚がおかしい
家に帰ってもやる事ないのか知らんがとにかく残業したがる
俺は一人暮らしだから一分一秒でも早く家に帰りたい
何故なら帰ってから家事しなきゃならんからね
実家暮らしの奴は金入れるだけじゃなくて毎日ちゃんと家事手伝いしとけや
親に押しつけてんじゃねーぞ 昔なんだよ考えが
実家暮らしや未婚、軽自動車バカにするのは金銭管理が狂ってるバカ
賃金が足らない。 >>251
結局、何に人生の重点置くかだよ。
お前さんが先々何になりたいのか分からないけど、
毎日家事に時間取られてるのは無駄でしかないと思うけど。 >>201
不思議でもなんでもないよ
男と女じゃ年収が違うんだから
いまは均等になったとは言え、保育やら介護やら女の多い業種は相変わらず低賃金 実家ぐらしでもいいけどさあ一人暮らし相当の金を親に渡せよな 就職した時30になったらひとり暮らしをするように金貯めろ親に言われてた
30になってそこそこ貯金も出来たのでひとり暮らし始めたけど親のありがたみがよくわかったよ
親が言うには自立してほしいのは勿論だけど、いざ介護が必要になった時に別居してればサービス受けやすいからと言ってた
でも一番の理由は子供の世話から解放されて自分の時間が欲しいんだと 家事ちゃんとできるなら好きなだけいればって思うが
一人暮らししないと生活力つかないよね 都内の実家から都内の会社に通ってるけど1Kのウサギ小屋に毎月何万も払ってるおのぼりって大変だよな ひとり暮らししてたが介護と病気で実家に戻った
家出たいがいつ出れるようになるのやら 実家肯定派は彼女とどこで寝るの？
以前実家暮らしのとき、ラブホ使ってたけど、
東京神奈川なんかいざ、使いたいときは混んでて待たされる状況で、部屋を選ぶなんて出来ないし、高いよ。
月3回くらいそういう機会があったとして、それの方が無駄じゃね？
結局不動産業界かサービス業界に金を払うことになる。
家賃補助ある会社ならもはや会社近くのワンルーム借りて住んだ方が時間も出来て賢い選択だと思うんだけど。 第一次安倍政権の時に、安倍晋三が「消費が増えるので、一人暮らしを推奨します。そもそも欧米では、成人すると独立するものです。」のような発言をしてるんだよね
消費税が8%になるとき「景気が悪くならないか」との質問に、石破茂が「家族で過ごせば、生活費の効率が上がる。家族の絆も深まり、良い一面もあります。」のような発言をしてる
ちょっと前まで「タバコを吸うと大人、かっこいい」
「お酒が飲めると大人、かっこいい」
これらはすべて、同じ目的のため
ある程度の経験と思考をしていれば、どういう事か分かるよな >>251
実家暮らしで家事ほぼやってるけど許してや 無職ひきこもりはヤバいけどちゃんと稼いでるなら問題ないだろ 一人暮らしとは違うが、東京五輪のホテルは建てすぎて、全体的に見ると既に余ってる状態らしい。
不動産はもう諦めろ >>253
親に家事肩代わりさせるのが効率的なんだｗ 家賃がもっと安ければ分かるけども現状稼ぎを流すだけだからなあ 実家暮らしの男って所作でわかるし片付けや洗濯掃除当たり前のことをこなせてないで幼稚に見える 男も女も結婚するまで実家でいいじゃん
それ以外の家庭や個人の理由で出たいなら出ればいいけど
家賃と光熱費で給料圧迫されて大変だろ >>272
うち家が大きくて光熱費だけで5万円くらいかかるから
安いアパートで1人暮らししてるのとほとんど変わらない 金かかるからなあ
ちゃんと家事の分担してるなら良いんじゃないの アメリカだと高校卒業したら強制的に家を追い出す
叔母がアメリカに住んでるけど従姉妹がバカすぎてでき婚
高校卒業して追い出したらすぐ近くに家を借りた
でも貧乏だからよく叔母の家に侵入して食べ物を盗んでいく
とボヤいてた >>260
逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ 逃げちゃダメだ どっちでもいいけど自分の意志で選んだ選択なんだから
後でグダグダ文句言うなよいい年してみっともない
まあうちの兄貴のことなんだが 俺の場合は実家暮らしと言うか自宅暮らしだからどうにもならん 高校出てから進学で他県へ行ってそのまま一人暮らしのパターンだったけど、
30過ぎて結婚の予定も無く、父親も死んだし実家に帰って来たわ。 >>280
俺もそれに近い
親父が死んでお袋1人しかいないから俺が帰って家もらった 結婚するなら一人暮らししたことない奴とは絶対、絶対やめとけ。
家事分担と生活費の事で120％揉める >>272
>>282
今時は共働き当たり前だから夫も家事等分負担する位無いと駄目
結婚してから家事頑張るとか言う奴多いけど一人暮らししたこと無い奴だと
結局家事の大半を嫁に押しつけるのが目に見えてるよねｗ 社会構造的にしゃーないと思うわ。
色々思うところはあるが、読まれない長文になるだけだから止めた。 >>1
隣のヒゲ面の息子
今だに親と同居。自転車もお母さんのお古。 わざわざ実家出るとか非効率だろ
実家に住んでても自立的な生活できるしな
共同生活に我慢できない奴が浪費してるだけだよ
貯金が少ないというのは将来に対するリスクを抱えるのと同じ
余裕があれば勉強する時間も得られるし
1000万も貯めればいつでも転職できる余裕が生まれる
一人暮らしマンセーしてるのは奴隷志望者だろ 爺さん婆さんはともかく親父までいなくなってれば
母親と2人暮らしなんて実家暮らしの感覚でもないけどな
しかもうちデケーからプライバシーなんて完璧だし 親に負担を全く欠けて無けりゃいいんじゃない？
負担欠けてたらお金で解決させればいいし
月７〜８万くらい入れて >>282
もうその考え100回聞いたし全く役に立たない。占いに近い。
結婚で一番大事なのは料理が上手いかまずいかだよ。 むしろ実家ぐらしのほうが家計とか家事分担とか学べるだろ
一人暮らしの男とか部屋散らかり放題
コンビニ弁当ばかり、ゲームばかりして風呂もロクに入らないイメージ
叱る人間がいないからむしろ堕落するよ >>289
うちは月10万円と固定資産税を払ってる
貯金は増えていってるってよ
俺は貯金なんてしないで死ぬ前に遊べって言ってんのに 実家暮らしだからといって余裕こいてるとえらい事になるぞ
親が死んだら相続税があるし、それをクリアしても固定資産税もあるからな
知り合いがパチンコで保険金を使い果たして固定資産税払えなくて家を売った >>283
男も女もそう。
「やったことあるから大丈夫」
と
「いつもやってるから大丈夫」
じゃ、雲泥の差があるからね。 家賃ほど無駄なモンはないからな
コスパ考えたら当然だろう >>293
東京にでも住んでない限り相続税なんてねーよ
資産3000万円プラス1人頭600万円か
それ以上資産持ってる金持ちの家だけ 実家暮らしでも色々理由があるだろう
身体の不自由な両親の面倒を見なきゃいけない
そんな理由抱えて残ってる人がほとんどだろ 実家暮らしのコスパ論は彼女がいない奴にしか成り立たない。 >>298
俺は彼女なんかいないが
もし家に入れたくなかったらビジネスホテルで良いんじゃね？
つか俺人を家に入れるの好きじゃないから多分そうするわ だいたい、こうでなければいけないとか人それぞれの理由も考慮しないで決めつけの意見言う奴ってなんなの？アタマ固いんじゃない？ >>292
偉いね
なら良いんじゃないかな
親も負担なければ子供と暮らしたいだろうし
ある意味親孝行だよ >>291
ほんとそれな。
一人暮らしの家事は自己流過ぎてダメだよ。
そして、家事やりたくなければやらなくて良い生き方も出来ちゃう。
実家で親のやり方に倣って
家事叩き込まれてる奴のがよほど出来る。 >>297
少なくともここに居る連中の大半はそうじゃないようです 社会人になって一人暮らしするか実家暮らしかなんてどうでもいいけどさ、私の周りは実家暮らしの未婚率100%だわ >>301
えらいと言うかお袋が死んだら
一軒家で俺1人でも月10万円くらいは生活費がかかるだろうと思って払ってるだけ 職場が実家近くだったら一人暮らしする理由無くね？
不動産業界が煽ってるだけだろ 一度は1人暮らし経験しておくのは非常に良いとは思うが
いつまでも自由に甘えてるよりどこかで結婚するまで実家暮らしで貯金するべきだよ
結婚後頭金の有無がそのまま子供の教育費用に直結するよ
今の若い世代の給料が安くともまともに勤めてたら実家くらしなら月10万は貯金できる
5年でも600万になるんだぜ
夫婦共にそれしてたら1200万なので3000万の家買って1000万頭入れれば
残り2000万は30年ローンで今なら月62000円とかそんなもんで済む事になる 全額実家に入れて、共有財産にしてたら良いよ。
小遣いは月3000円ね。 家族をバラバラに分断して地下高騰を狙ったバブル再来の幻想やな。 >>305
そういうちゃんとしたことが出来ない人が叩かれるんだよ 広い家で自分の居場所ややる事があるならいたらいいじゃん >>7
大昔は一族養えて一人前
今、一人でカツカツの生活出来て一人前
建設、不動産業界のステマに踊らされた結果 親が去年、熟年離婚して母が一人になって体悪いから、今年から嫁と実家暮らしだわ
戻れるならまた前いた場所に戻りたいよ
セックスはできないし、知り合いも地元は少ないし、仕事もない 33で結婚するまで都内の実家に住んでたけど、家をキャッシュで買えるくらいの金が貯まったわ
節税目的で10年ローンは組んだけど
今後余る金は丸々子供の私立の学費に充てられる
わざわざ地主に無駄金払って一人暮らしとかドマゾとしか言いようがねぇわ
精神論を振りかざしてマウント取りたくもなるわなw ただ通勤できる場所だったとしても
家庭環境の事があるから実家暮らしができない場合も多いからなぁ
早く出て疎遠になりたいって考えてる人も少なくない
逆にきちんとしてる家庭なら子供から毎月貰ってたお金をそっと貯金してくれてて
結婚時にそのまま渡してくれることも珍しくない
家庭環境ってほんと大きいよね 俺は26歳で一人暮らしを始めたけど、仕事が決まって安定して来たら、一人暮らしをした方が良いと思う
最初、家賃の中に光熱費が含まれてて、大家さんがまとめて払っててくれてると思ってたから、全然光熱費払わなかったら電気か止まってビックリして
電力会社にクレームを入れたら、電気代は個人で払うようになってると思うから、大家さんに聞いてみなさいと言われ、確認したら、やっぱりそうだった
そう言うことも勉強になるんだよ
全部母親任せにしてたから、そんなことも知らなかったって、本当に恥ずかしかったよ >>313
仕事ない状態で実家に帰る決意よくしたね
実家売却して呼び寄せるか老人ホームに入って貰う選択肢はなかったの？ 大きなお世話だろ
その人の生き方の問題だから周りがとやかく言う問題じゃない 逆に言えば、逼迫した事情がないのに自由になりたいってだけで親と故郷を捨てる人でなしのケースもあったり
実家ぐらしで荒んだ家庭ってのは中々聞かないな
こればっかりは家庭環境によるとしか言えんわ >>299
毎回ビジホ代出してたらむしろコスパ悪いだろ。
安いビジホだと壁も薄いし。
そもそも一緒に料理作ったりとかの家デート的な楽しみが出来ない。
親の介護とかがあるなら仕方ないとも思うが、
人生で僅かしかない恋愛の出来る20代、30代前半の若い時期にずっと実家暮らしはオススメしない。
半分出家してるようなもんで、多少の金が残るのと引き換えに色んなものを失ってると思う。
その頃は未だ親も元気だろうし、外に出て元を取るくらい楽しむことに一生懸命になるのも大切だろ？ >>317
それ母親任せとかそういう問題じゃない気がする 一人暮らしにせよ実家にせよ
その方が楽だから、で選んでるならダメだよ。
人生の目標があって、そのために
どっちに住むかを選ぶ、そういう選択が出来るなら
どちらを選んでも得るものはある。 >>7
親が高齢で片親だった場合誰が面倒見るんだ？あーん？
こういう独りよがりの思考する奴は大抵、兄弟が居て兄貴に任せ切ってるか両親揃っててまだ若い親か
とにかく一切気にしてない奴なんだわ
ほんに羨ましい恵まれた奴よ
そんで家庭持って親が心配になる頃に嫁連れて戻るか呼ぶかして安泰だと思ってんだよ
そんな理想や机上を全国民が出来ると考えてるおめでたいやつは死ねばいい >>317
何でそんな勘違いしたんだろう
郵便受けに電気等を契約するようにパンフレットとか入ってるし
契約したら支払い方法も決めるから
自分で払うと思うのが当たり前だと思うけど 都市部に家あるなら実家暮らしもいいけど、田舎だと良い仕事もないし無理だな。 一人暮らし歴3年の30才だが、
女性を家に呼ぶと料理したいと言われて困る。
外食とhottomottoしか食べない俺が一番したくない料理を
何でやらなきゃいけないんだ。 まあ実家暮らしが、女の人気ないのだけは間違い無いなw
ガンガン遊びたいなら、そりゃ一人暮らしするべきだ。
なんだかんだと立派な意義があるようにも言うけど
一人暮らしの理由なんて、みんなそれだろ？w
むしろそれだけだろw 実家暮らしはダメだろ。精神的に自立ができない。
子供のまんまだよ。実家に住んでいたら。 母と暮らしてるが料理含めて家事全部やってるぞ
金は5万+食費しか入れてないけどな
確かに金銭面では甘えだろうが生活面では人によるだろ
独り暮らしが自立だと騒ぐのは実家じゃおんぶに抱っこだった奴だけ >>321
うちジェットバスとか付いてるくらいデケーんだわ いつまで不動産業者の都合に踊らされてるんだか
脳味噌捨てろよもう >>327
料理が出来るアピール
掃除が出来るアピール
結婚しても変わらず同じなら滅茶苦茶貴重な女性
結婚したらズボラとかよくある話 実家暮らしが悪いとは思わんけどね
ただあらゆる面において行動力というか緊張が緩むのは確か
何においても、特別なメンタルの強さがないとだらだらしてしまう 30過ぎて実家暮らしの人間は精神的に幼稚だよ
一人ですべて解決する能力が著しく低く、依存と依頼心が異常に強い
金入れようが、食事作ろうが一人暮らしと実家暮らしは精神的・肉体的・経済的に似て異なるものだよ
子供をいつまでも手放せない幼稚な親となら、そら自立心は育たないよな >>335
じゃあ俺は親父葬式の喪主までやったけど精神的には幼稚なんだな いやいいだろ別に
俺は一人暮らしだけど同居してる奴も同僚にいるし甘えとも思わんなあ >>337
喪主したら偉いって小さい人間だな
そんな思考だから実家暮らしなんだよw >>328
ガンガン遊ぶにしてもほどほどにするにしても、
実家暮らしで月に3、4回夜を外で過ごした時点で金銭的な差は少なくなり、
恋愛における制限が残るのでコスパ論は通用しない。
実家でセックス出来るなら別だが、もはやそれは金銭的な話ではなく性癖の次元の話だ。 職場にそういう奴がいてもそいつは職場に適した能力があって採用されてるんだろ。
プライベートで不倫しようと性格悪かろうと関係ないのと一緒だ。
実家暮らしの許しを世間に請う必要などまるでない。 1回くらいは1人暮らしした方がいいな
将来家を買うときにも参考になるし だいたい親が死んで家継いでるんだから
ただの実家暮らしと背負ってるものが全く違う
墓守だよ墓守 独り暮らしは可能なら経験しといた方がいい。たまには１人になりたい…。
あと親のありがたみがわかる良い機会 未だに昭和的価値観で物事見てる連中がいるのがびっくりするわ
賃貸のまわしもんか？ いい年して親元を離れて精神的に自立したいと思わないほうがおかしいと思うわ
自立を促さない親は子供よりもたちが悪い、ある意味毒親だよな 一人暮らしも長いと、それはそれでヤバいからなあ。
結婚までの準備と捉えて、期間決めた方がいい。
長い一人暮らしは、もう他者の入り込む余地が無くなる。 >>11
なんだかんだ叩いたって男の場合は自分の持ち家になるからな
むしろ女の方が肩身が狭すぎる 女は介護要員として飼い殺されようとしてることに気付けや
自立も嫁入りも強く言わんとなぁなぁで済ませとンのは、いずれ自分らの下の世話させようと思とるからやで？
それで親見送ったら、自分は独居老人として取り残されるンやで？ 一人暮らししてたら外食ばっかになるじゃん、まぁ今は外食も高いからスーパーで弁当や惣菜買う程度だろ、自炊なんたまにするぐらいで家事やってるとか 家事とかそういうのやりたくないから実家暮らしって言う人はヤバいと思う
実家でも家事それなりにやってる人なら問題ないと思う
まあでも二年くらいは一人暮らしやっといたほうがいいよ 独身実家暮らしの30代の男って貴族のような生活してるよな
稼いだお金はほぼ自分の物
毎週のように会社の後輩引き連れて飲みに行ったり、趣味に毎月十数万とか使ったり、とんでもない額を貯金しててそれを株やらなんやらで運用してたり
世間がどう言おうが関係ない、あれはあれで幸せな生活だと思うぞ
結婚もさ、昔は「良い歳して結婚してない奴は異常者！」みたいな風潮があったじゃない
世間体って奴だ
なので親や親戚がお見合いでもさせて何が何でも結婚させてた
でも今は「一生結婚しない！」とか平気で言えちゃうような世の中になってしまってる
実家暮らしもその内そうなる気がするよ 失業者、無職 250万
ニート数 60万人
刑務所服役中 5万人
ホームレス 1万人
病気入院 25万人
18歳〜65歳 不明だけど働いてない 500万人 別に本人と親が良ければいいんじゃね？
ってか他人の家の中の事なんかどうでもいい >>358
労働人口も書いてくれないと比較が・・・ >>357
禿同
若者の車離れ
恋愛離れ
結婚離れ
からの「独り暮らし離れ」 >>16
1人暮らし経験するのもいい事だけど、ある程度のレベルまで金銭管理出来てないと破産する 孤独が人に悪さするからわざわざ一人になる必要はない 弱者には弱者の生き方がある
勝手に強者の真似をして苦しい生活を送るのも自由 ほんと、寄生虫どもがグダグダうっせーな
そこら辺の犬猫だって、ある程度成長すりゃ
独り立ちしていくわ
屁理屈こねてる暇があったら出ていけカスニート 親が要介護になって仕事行く前にまず親のおむつ交換してお粥作って食べさせたりするようになったら
一人暮らししてた頃ってやらなきゃいけないことなんてないに等しいクッソ暇な生活だったと思うようになるわけだが 親が許すならいくつでも許される
大抵は親といい関係築けない、家にいたら結婚しろと言われるようなやつのひがみや 就職と同時に一人暮らし始めた身だけど、実家に暮らせるなら実家のままでいいと思う。・゜・(ノД`)・゜・。
持ち家ならべつだが、賃貸で親に保証人になってもらってる限りは完全に自立したとは言えないと思う。・゜・(ノД`)・゜・。 >>356
そんなの余計なお世話だ。・゜・(ノД`)・゜・。
一人暮らしでも外食やコンビニで済ませれば家事なんかほとんど手間にならないからね。・゜・(ノД`)・゜・。 前の職場にいたけど
女 40代半ば
数万円は家に入れている
炊事洗濯掃除機は全て母親
独り暮らし者に対しては「凄いねー毎日そんな事自分でやってるの？」と言い放った 長男なんだから家でないで欲しいと親と祖父に言われて近場(車で30分以内)に就職して29になったがそれもアカンのですか。
なお現在ははやく嫁連れてこいと言われてる模様 ちゃんと生活費入れてるならまだ許される
25歳すぎたら最低5万はいれないとな >>304
？？？
そりゃ結婚したら実家になんかいないだろ 親が自己破産して俺のとこに転がり込んできたんだけど俺が出て行かなきゃならんのかね 自立してないと思われてるんだろ
逆に親の面倒を見てるのもいるし決めつけるのは無理があるな そら一人で暮らせるならそれに越した事はないけど
給料安くて無理無理ならやめた方が良いよ 俺がこの議論に終止符を打とう。
喧嘩は売る方が売られる方よりも格下という法則 不動産屋のステマ
上級国民が庶民から金を巻き上げようと、
とくに問題のないことでも問題のような風潮をつくる
覚えておけ
貧乏なら金は使わないことが正義 実家暮らしのやつはずっと子役やってるからマジで子供。
自分一人で物事を決められない。
すぐにママンに相談する。 >>155
築浅 駅近 2階以上 鉄筋コンクリート
この4つの条件満たすと名古屋市でも最低55000〜60000
電気 ガス 水道 駐車場 食費
も考えると最低月10万
年間120万
5年で600万
8年で960万
１人暮らしして手取りで年120万以上増える会社に勤めることができればいいが、実家と１人暮らしで手取り変わらないならやめとけ
30になって実家暮らしより貯金100万しかないほうが引くわ 給料7割実家に入れてもう一人暮らししたいと言っても殺す気か？生活出来なくなる！と言われる知り合いいるわ
大人なんだからしっかりしろよと思うが親がそうなるよう仕向けた所もあるだろうしかわいそう 実家離れた俺としては実家に残ってくれた兄に感謝してる
やっぱ親が高齢になると誰かが残ってくれてると安心する 一人暮らしの意義だとかたいそうに言うけど、
ただ自分の好き勝手生きたいだけでしょw
そりゃ楽しいに決まってるよ。
誰にも文句言われない、何食おうが飲もうが、部屋散らかそうが、
洗い物溜め込もうが、誰連れ込もうが、全て自由だもの。
一人暮らし自体は、やろうと思えば10代のバイトでも出来るような程度の事で
やったから立派でもなんでもねえよw 既に金持ちである大家に更に家賃を献上する事は
階級の固定化に繋がる
できる限り固まって暮らてその分のお金を他に回した方がいい 別に家族と仲良くやってるなら
何歳でも実家に居て良いじゃん
何でもかんでも欧米の真似しなくても良い 俺が建てた一戸建てに親が一緒に住み始めちゃたのも実家暮らしなのか？40歳独身 >>399
いや、偉い偉くないは別として、自由や孤独感をどうコントロールするかという事を学ぶという意味では、有意義なものだと思うぞ、独り暮らしは 肉親と同居するかどうかでいちいち赤の他人の顔色を伺うのが日本人らしいわ >>399
権利には責任も付きまとうんやで
一人暮らしの自由にはちゃんと責任もついている
それらをこなせる能力を持っていると判断出来るから一人暮らしをした人の方がモテるんだよ
親の脛かじりで金銭的な部分も家賃程度入れるだけで上げ膳据え膳の甘ったれと一緒にされたくないわ まあに15万くらい家に入れてるなら良いんじゃね
それ以下はさすがに穀潰しだから死んだ方が良い >>403
親と年齢が離れてたら、早い人だと30代ぐらいから介護考える年齢だからなあ。
親離れは重要だがそれは若いときの話しで、親と同居が生活は一番安定するよ。 別に嫌みとかじゃなく
まともな実家があるなら一生住んでりゃいいと思うがｗ >>396
それ親が健康かそうでないかでかなり変わるな 一人暮らしの経験があったほうがいい
→じゃあ1年ぐらい経験して後は実家でいいじゃん
一人暮らしすると家事などを覚える
→一人暮らしだと家事の量が少なく、あまり練習にならない
一人分の掃除、洗濯、ゴミだし、買い物、
これらを自分でしたからといって意義を強調するほどのものではない
料理も単身者アパートでは自炊できるほどのキッチンがないところも多い
実家で家事を手伝ったほうが覚えられる
一人暮らしすると精神的に自立する
→これは多少あるが、この自立心は
結婚して家族を養うことにでもならない限りあまり必要ではない
また実家を出れば嫌でも精神的に自立せざるを得ないので、
結婚してから実家を出るので問題ない 経済性なら実家だろう
何人も兄弟いるならともかく
不景気だの若者搾取だの言われる昨今では当然の帰結 >>414
家事は全部自分でやることに意義があると思うね
苦手なことでも全部スケジュールでやらなきゃいけない
実家にいても全部やってるなら関係ないが 何で「何歳まで」という括りになるのか意味不明
環境が整っているなら実家で良いと思うけどな
わざわざ他所の生活に口出すことが異常 不動産屋と鉄道会社とコンビニチェーンが儲かるだけ
若い子はもっと賢くならないといかん 独り暮らしなんて自由に異性を連れ込みたい下心がきっかけ 自分や親が満足してるなら無理に一人暮らししなくても実家暮らしでいいんじゃないかな
実家暮らしでもしっかりしてる人はいくらでもいてるし 地方の政令指定都市だけど、うちの近所じゃ実家継ぐのがよしとされてるから家に子が残るなんて当たり前で逆に家を出た子がダメな子扱いよ
女で結婚しないやつは兄弟の嫁が来ると仕方ないから一人暮らししてるのが多い
マンションや建売に住んでた家の狭いやつが実家住みをディスってるんだと思ってたけど、不動産が促してんのか 2012年の記事で、欧州の25〜34歳の実家居住率
東欧 50％前後
イタリア、スペイン、ポルトガル 40％前後
イギリス、フランス、ドイツ、オランダ、ベルギー 10〜15％ぐらい
北欧 5％未満
http://10000km.com/wp-content/uploads/2013/03/parents1-s.jpg
http://10000km.com/2013/03/20/parents/
海外では一般的に、高校や大学を出たら独立して一人暮らしするってのは幻想
国によって全然違う 俺らが子供の頃は核家族化が問題だーとか言ってたのになｗｗｗｗｗｗ >>419
うちの穀潰しの息子の自立心を促すレスをしようと思ったらああなったんだすまん
でも佐賀よりはマシだと思う 核家族化が今日の日本衰退の原因だからな
このあたりは政策で調整していかないといけない 実家暮らしでも良いけど掃除や飯の用意を親にさせてるのはさすがに大きな子供 生活費入れたり家事とかやってるんなら批判されることもないけど、
だいたいこれやってなく楽したいだけで実家にいるのが大半なんだろ。 一人暮らししてる奴は親戚、近所付き合いとか介護から逃げてる奴ばっかりだろ
どっちが甘えだよ >>431
家長たるものは云々にはじまり正月の支度とか古来からの伝統が途切れてしまってきてるのは確か 家族愛より自分の自由を優先するための独り暮らし
家事炊事とか今の家電が全部やってくれる
面倒ならスーパーで割引惣菜を買えば良い
独り暮らしなんてある程度稼げれば楽勝
シングルファーザーでしっかり育児できてる人はには脱帽するしかない >>374
そりゃお前の実家みたいに６畳一間で家族４人も暮らしてるような家なら出るべきだが建坪５０坪位ある家なら
空き部屋が増えるだけだからなあ
荷物もそのままだし 他人にそんなこと干渉してほしくないんだけど・・・そりゃ親が死ぬまでが最長でしょう 若い頃は家を出ろ出ろうるさくて
早々に家を出て結婚もして静かに暮らしてたのに。
父親倒れて介護で帰って来いだとクソババア 甘いですか？何歳までですか？って聞いたら、甘い、30まで、って言われるだろそりゃ
結婚適齢期は30前後なんだし、もはや誘導尋問でしかない
こういう質問する奴は不安症なだけだから、誰と暮らすかより自分の心をどうにかしろ 親とは少し距離置いてた方がうまくいく。私は25才で実家出たよ。今の方が仲良くやれてる 学生時代から一人暮らし10年して結婚したけど
大きな声じゃ言えないけど、相当不潔な部屋にしてた
親元で助けてもらえるならそうした方がいい両立は難しい うちの会社に30代半ばの奴が居るんだけど、彼女が
出来ないと嘆いている。
よくよく聞いてみるとずっと実家暮らしだとか。
30代半ばで実家暮らしとか完全な地雷だろ… 相続対策始まったからもう身動き取れないな
もしも出て行ったら500〜700万くらい余計に税金かかるんだよね
一人暮らしだから寄生とかいう概念も弱い >>439
結婚したら近所に家建てて隠居（分家）してた
今の時代は自由だけど >>12
細かいこというけど大学入るときじゃない？ どこ住んでもええやん
実家に居たいなら、結婚まで居ればいい
うちは金に困ってないから、三万円みたいなはした金入れなくてもいいから、
自分のために使うか貯めるかしなさいと言ってあげたい 不動産ビジネスの策略！
とにかく一人暮らしはやめるべき！ 今の大人でも学校で核家族と拡大家族習ってる世代だろ？
サザエさんも見てんだよなあ？ >>434
一人暮らしで実家に兄弟いるとか
もう親や家を守る気ほとんどないよな
結婚もしていないのに近所に一人暮らしってそれこそ捨てるための前準備 自然界で親元離れないで生きるやつがいるのって人間とペットの犬猫とか？
金がどーのこーの言ってる方は金銭面で何も問題がなかったら親元離れるの？ 意味がよく分からない
実家を離れない＝親離れしない、ではないだろうに
べつに、通勤通学に便利な位置に実家があるなら、引き続き実家に住めばいいのでは
「自立」ってひとり暮らしのことじゃねーじゃん
ひとり暮らしで仕送りもらってりゃダメだし 田舎者が上京したきゃ一人暮らしせざるを得ないだろ。 >>446
小規模宅地の制度が変わったから
必ずしも同居してなくても適用はできる 結婚は絶対したくないけど友達ならなんとも思わない
せいぜい親と仲良いんだなくらい >>454
群れを作る草食動物は基本死ぬまで親と同じ群れで過ごすぞ >>434
ほんとこれ。
一人暮らしは様々な面倒から逃げてるだけ。
一人暮らしなんさ、中卒でも出来るようなことを
それを自立だとか責任感だの、ちゃんちゃらおかしいわw
一人暮らしすりゃ一人前になったような気でもするか？
一人前ってのは、自分以外の誰かを養って初めて言える事だ。 >>1
別に良いんじゃない、親子仲良しなら余計な金もかからないし最高だよね。
自分も同居したいと思う事あるけど、親が嫌いじゃなくて地元に帰りたくないから県外にいるｗ パパママと一緒にいないとさみしくてやだ！みたいな話ならヤバいし、たしかに自立とはほど遠い
また、ひとり暮らしをしてみたいと思ったことがないのもヤバい
でもひとり暮らしってカネ掛かるからねえ
まー男なら家を出る程度の気概はほしいけど
俺は子供が18になったら追い出すけど >>1
Sがつく大企業で人事していたけど
若くして一人暮らしの女性は採りません
実家限定
これはどこでもそうです 合理的に考えれば家族暮らしで良いんじゃ無いの
不仲じゃ無ければ大昔みたいにガチガチ過干渉でもないだろうし
不景気なんだから金貯めた方が良い 自分を律せない奴が一人暮らしなんかしても
刹那的な自由と享楽に溺れて堕落するばかり。
若者のほとんどがこっち。
一人暮らしを始めれば自分の何かが変わるような気がして
実際安楽に溺れて居るだけの人生を自立したものと履き違えたような奴ばかり。
つまるところ自分を律して生活できる人間は
実家だろうが一人暮らしだろうが、計画的な人生のなかで成長していく。
一人暮らしが、まるで金看板のように言う奴は
それがよほど誇らしいようだが。 親が相次いで亡くなったから仕方なく継いだけど
それでも文句言われるのか? 後継ぎならそうじゃなきゃ困る
それ以外はただの寄生
とっとと出ていけ こういう価値観は大歓迎だよ
代々都内に土地持ってる側からすればウハウハですわ
田舎から出てきて雇われ奴隷に落ちぶれ、家賃まで搾取される
哀れなもんだな 親元で一人暮らし未経験の人の話聞いてるといかに世間知らずかよく分かる
生活費のやりくり的な金銭感覚もないし、家事すら満足に出来ないまま40歳過ぎて、恋愛感も子ども並み
彼氏が家用意してくれて、養ってくれて、な結婚したいなーみたいな
デート費用も彼氏が出して当然
彼氏の収入で一人暮らしでどれぐらいの余裕があってデートにどのぐらい充てられるのかすら計算できずに不平不満ばっかり
こんな人が結婚したいとか言っても家計やりくりできるのか、ひと事ながら心配になる >>473
その問題って、根は実家とか一人暮らしじゃなく
いい歳こいて独身な事だと思うけど。 そもそも核家族化の方が間違ってる
自立は個人の人格形成上で最重要課題と言えるけど
それはそれが出来るだけの余裕があってこそだ
非文明的、根性論者の多い底辺家庭では土台無理ってもの
人格形成以前の問題、生活が出来ない >>474
でも結婚する前に1回は1人暮らしした方が良いと思うね >>1
親に実家暮らしでいいって言われてるわ
無駄な賃貸料払わんと貯金しとけと
家族仲良いし家事分担して何も問題ないわ おかしな話で、一体何の為に底辺とかレッテル貼ったんだよ
勝ち組が望んだ負け組みの理想的な暮らしにけち付けてんじゃねえよ
これが誰かさんたちが望んだ形だろ、もちろん自分達は自立してるんだよな
ご立派な事です 実家から出て行くのは、必要性に迫られてというのが理由として一番多い
学校や就職先が実家から遠いとか、結婚して家が手狭になるとか
年頃になったら親元離れるのが社会人として一人前
という風潮を作っているのは、仕事が欲しい不動産屋の陰謀 結婚するまでいいんじゃね？
親も居てくれた方がいい場合が多いだろうし >>476
そうも思わないけどな。
むしろ一人暮らしのやり方身につき過ぎて
共同生活で譲れなくなる人たくさん見たから。
ま、どっちもどっち。
本人に結婚を前提としたトレーニングの意識があるなら
実家でも一人暮らしでも、変わらんよ。 >>483
別に長期間しろといってないしやり方身につけるほどじゃないでしょ >>474
一人暮らしして経済的にも自立してみれば親がどのくらい負担をしているか、生活していくには何をどう節約してやりくりしなければならないのかわかるでしょ
親元で収入のほとんどは自分で使って、食費に毛が生えたくらいの負担しかせずに生きてるから他人が一人暮らししてても自分と同じくらい稼いでたら自分並みに遊べると勘違いするんだよ
女同士ですら、平然とおごられる前提でメシ食ったりしてたりね
彼氏がご飯すら奢ってくれないだの、ホテル代割り勘なんだけどーとか愚痴ばっかり
年齢は関係ない
若くてもしっかりしている人はしっかりしている
親元住みは年齢問わずこう言う部分がわかってない人が多い >>425
ラテン系が家族主義でゲルマン系が個人主義って感じなのかな 泊まり込みエッチができない、くらいのデメリットしかないからね 実家ぐらしが実家ぐらしを擁護して、一人暮らしは他人の事だしどうでも良いけど、やっぱダセえなｗと思ってるよね 介護どうするのよ。
通いの介護は大変だぞ。
認知症なら入院てなった時付き添わなきゃならないし実家から通えるところに就職しなきゃ色々きつい 俺氷河期世代で都心に勤めているけど、年収300万円くらいしかないからな。一人暮らしなんかしたら生活が波状するよ！！ 賃貸屋が儲からないからな
こんなの無視して自分の都合を優先したほうがいい おばさんの一人暮らしってなんかイメージわかないな
キャリア、ウーマン？ アパートの空きも多いのでステマでしょ。
何歳でも許されるわ。 家業継ぐために脱サラまでさせられた長男だから堪忍してや 親ほっといたらそれはそれで
倒れたり振り込め詐欺にやられたり
するしなあ。
同居ってだけで甘えてるとは言えない。
けど月3万は甘えてるかも 昔は実家から通勤じゃないと採用しない企業があったというのに
まぁ通えるなら無駄金使う必要はない 女の一人暮らしは危険だからな
千葉女子大生殺人事件や星島みたいなのがあるし 職場が新宿なんだが、杉並や中野に実家有る奴がすげえ羨ましい
23区に生まれただけで勝ち組だわ 一度は一人暮らし経験してるならいんでない？
下手に無理して稼ごうとキャバや風俗の副業でどんどん身を崩してメンヘラになる位なら、環境許すなら戻ったほう良いよ 親が健康な内は完全に甘えだけど、ボケだしたら誰かしら家にいないとやばいからな 実家いても金入れて家事もしてるなら別によくね？結婚を機に出てもいいし結婚できなくてもそのまま年老いた親の面倒見るなら問題ないだろ バカバカしい
均質化されたサラリーマン像に全員を当てはめて
新築一戸建てでマイカー、家電など全てローンで買わせて消費を強制する経済政策だろ あくまでも合理的な選択をするだけの事
世間体とか気にしない
普通に考えてこのご時世で皆が皆世帯を持てるわけがない >>511
福井はマイホーム率ナンバーワンだもんな
立派な人達が多い印象ある 家なんて50年も経てば建て替え考える時期やろ
両親を無くして一人でボロッボロの家に住んでる50代のBBAなんて
腐るほどおるやん 仕事やめて実家戻ってきて、４月から一年間職業訓練校通うが、就職したら即家出るわ
家族とはいえ大人の集団生活はキツい 実家に住もうが家を借りようが、他人には関係ないからね。
いちいち「甘えだ！怠けだ！」とか食ってかかるヤツ多過ぎ、いったい何様のつもりだろう。 しっかりしろよ！大人で実家ぐらしとかありえんだろ！
立派な社会人になるために一人暮らししろ！
俺以外 何歳でもええやん
というかサザエさんみたいに
そのまま結婚して祖父孫まで一緒に住めばええやん うーんよく判らないけど１００％日本中の何人たりからも非難されないのは中学校卒業するまでだな
オレは親に高校の授業料出して欲しければ土下座して頼めって云われて土下座して貰ったけど皆はどうだった？ 親と一緒に住まない→高齢になった親が自分で買い物する→コンビニにダイナミック入店 一人暮らしはコスパ最悪。
都内でまともな部屋住むと家賃8万以上する。 実家ですみません
毎月15万貯金出来るのも実家のおかげです ここには実家暮らしのOL少ないが、実家暮らしのLO読者は大量にいる気がする 甘えられるなら甘えたらいいんじゃね
周りは結婚を期に実家出るような子ばかりで、みんな働いてお金も入れて結婚資金貯めてたよ
問題家庭の子は出た方が良いと思うけど、そうじゃないなら良いことだと思うわ 核家族化が言われてる中で、実家住まいは推奨されるべきだろ
不動産屋の広告記事載せるな 一緒に暮らせるくらい親子が仲良しで羨ましいよ
育児や介護のことを考えたらこのままずっと実家暮らしでいいんじゃないかな 親の事じゃなくて自分の子供の事を想像してみると
一緒にいてくれるのは安心するべ 男女問わず一人暮らしで全然貯金できてない人より実家暮らしで着実に貯金できてる人の方がいい。家事ができなきゃダメだけど 住宅関係のステマと見てるんだがな。
実家暮らしが増えると困る連中がいるんだろ。 実家と甘えに因果関係はない
が、甘えてる奴が多いのは事実 >>226
大正時代の人かな？
今はパンツを洗うのは洗濯機の仕事ですよ？ >>7
これに批判してるクズ男多すぎ
まずは働けよ おれ26さい実家住み
親は公務員定年しておじいちゃんの農業ついでる
手取りは18万
家にお金は一切入れてないから、そのうち一人暮らししようと思ってる
実家にお金入れるってふつうのことなの？ そのまま実家で暮らせば先々はそのまま親の介護をするだろうから、未婚の人は実家暮らしを褒められるべきじゃない？ >>536
相続税増やすだけだし別に入れなくていいと自分は思うけどな
家事は分担した方がいいけど 実家暮らし否定してる奴らって
親が高齢になった時は施設に押し込んじゃえ手間が省けるとか思ってる層なの？ >>536
普通は自分のぶんの食費や光熱費を入れるけど、家族が入れなくていいって言ってるなら別にいいんじゃね >>539
引き取るか施設だな
同居してると施設に入りにくいし別居の方がいい >>536
異常
子供に金入させるような親はほぼクズ
そりゃ、貧困家庭で親が全財産投じて大学まで卒業させたのなら、
還元して然るべきだろうけど
無計画に金使って残ってないだけだろ？
自己責任 親にとって子供が家を出て自立することと、ずっと仲良く同居してくれることと、
どちらを望んでるんだろうな？恐らく、無いものねだりなのだろうとは思うが。 >>538
子供に金入れさせるような家庭、相続税なんて到底かからんだろ
基礎控除3千万＋法定相続人数×600万だから、
地価が高いところに実家があるなら、一緒に住んで準備しとかないと地獄を見るぞ ここって実家引きこもりとかニートが多そう
食事も洗濯もやってもらうんでしょいい年して
そらお手軽にナマポやたばこ叩いてBIはよ！はよ！みたいな声がでかいわけだ
BIが小遣いになるもんなあ
親はお金なんかいらないからって言うの当たり前じゃないの
間に受けんなよ。ちゃんと生活費入れて最低限自分の事は自分でやりなよ
介護とか事情がある人は仕方ない >>547
孫を欲しがる親なら家を出てくれたほうが結婚の可能性が高まると考えて一人暮らしを勧めるだろうな 息子をニートや娘をいかず後家にしたのは子離れ出来ない親(ジジババ)の責任
が大きいと思う 親に生活保護を受給させるために家を出るってやつがほとんどだろ。 もうすぐ娘が生まれるけど、娘が将来きちんとやっていける仕事に就いて家事も分担できるなら結婚せずにずっと家族一緒に暮らすのもいいなと思ってしまう
まあ本人が決めることだけどな 親が病気してから出て行くなんて無理なんで何を言われようと構わんよ
人それぞれなのに形式に拘るほうが理解できん >>536だけどめっちゃ罵倒されるかと思ったけど、意外な反応だった。
家庭それぞれだし、やっぱ入れなくていいならそれでいいよね。
そのぶんのお金貯金や投資に回せてるから、ありがたい。 >>555
そんな奴いねえよバーカ
家から出てイオンでも行ってこい >>549
>>536のケースでしょ？
普通に金持ってそうだけど >>510
だからさ、そもそも実家暮らしの奴と結婚したがる人は少ないし、
いい歳まで実家の世話になってた奴が結婚したからって家から出れるの？って話よ 居座れるだけ居座ればいいじゃん
家賃浮かせた分、実家に少しお金をいれればWINWINの関係が築ける
通勤に支障がないのなら無理に住居を借りる必要もあるまいて
むしろ実家に居座って早く金貯めてマンションを買えばいい 自立しろとかケツ叩くくせに40歳くらいからは親の介護やるのが立派な大人みたいな事やるから馬鹿じゃねーのとしか
事情も考えずに何歳でどうたらやってないのは大人としてなんたらみたいなのは
とんでもなく幼稚なカモ 少なくとも資本主義では狩られる側 まあ実家暮らしだと経験値は下がるんかな
たとえば電気の契約も知らんのだろうし、調理掃除洗濯も知らんのだろうし
自分で生活設計をすることそのもの知らないわけか 就職してスグとか早めに一度は家出た方がいいと思うわ
親が歳とるとなし崩しに家に縛り付けられる >>571
その通り。
親が動けなくなってからじゃ、一人暮らしを経験するチャンスを逃すんだよ。
そのまま40代50代になってもママンに飯作ってもらって、そんな奴が子育てが出来るかっつーの 実家暮らしで一括りに考えるなよ
様々な理由で実家暮らししてる人居るし全部叩こうとは思って無い
ただ多少の出費はあるけど一回位一人暮らししてみるのも悪くないよ
実家暮らしでは見えなかった事が見えてくる
一人暮らしの実情を肌で感じれば同じ境遇の人にも優しくなれる
一回も親元を出ず一人暮らしを否定してる人はそこを理解して欲しい 一人暮らししてますぜ
これでお前らも文句ねーだろｗ
ただ親からもらった戸建て住宅だけどなｗｗｗ
ダチ呼んだりホームシアターやったり好き放題だ。
何言われても良いぜ。
お金も財産も無いけどステマに騙されちゃうお前らは
ボロアパートでも借りて不動産屋に
貢献してろｗｗｗ >>574
こじらせすぎて見えない敵と戦ってるのか
かわいそうに １度は１人暮らし経験しといた方がいいとは思うけど、許すとか許さんとか他人が口を挟むことじゃない >>576
あざーす。
今月も家賃のご負担ありがとうございますｗｗｗ 早く実家出た方がいいよ
あんまり遅いと今度は親が老後の世話の心配をし始めて
逆に実家からでないでくれって言ってくるようになる >>572
40、50になってママの飯食ってる人が子育てってもうなに言ってんだかわかんねーよw 正直父親としては息子は早く出て行って欲しい。娘はいつまでもいて欲しい。 >>564
どこまで世話になってるかじゃね？そら飯を作ってもらって洗濯掃除もやってもらってるような奴は結婚できないだろう >>571
それは思うな
ただ家出て15年位だが
実家に居てたらもっと金貯めれたかなとかは考える 無い物ねだり的なもんで
一人暮らしの良さは彼女連れ込みやすい点だわ
いい歳して実家に連れて行く奴もおらんだろうし 一人暮らしなんか田舎から出てきた田吾作がやむを得なくするもんだろ
俺ら賃貸経営組に敷金含めてたんまり家賃払ってさw
搾取されてるくせになにいっちょ前のツラしてんだよw 一人暮らししてるからって炊事洗濯がちゃんとできるかってとそうでもない
洗濯したら毎度毛玉だらけになる→洗濯機内のゴミネット掃除一回もしてないとか
味噌汁を味噌だけで作る奴とか
過去の一人暮らし女でこんな奴らざらにいたぞｗ 寮で3ヶ月暮らしただけで実家のありがたみが分かってしまった 実家暮らしだと家事できないってw
ママに食べさせてもらうばかりで一緒に家事しないのかよ
親も家事くらい躾しとこうな 一人暮らしなんて長くやってるとただのワガママ野郎になるだけだぞ >>556
娘いるけど、とにかく金の苦労はさせない
老後の面倒見てもらおうとか思わない
それだけだわ 結婚しても親と同居ってんなら分かるけど
大抵婚期逃したおっさんおばさんだろ？
クズなんじゃねーの？ NHKウハウハ
一戸建てに親子3世帯6人が暮らしてテレビ8台あってもNHKの受信料は1戸分だが
6人全員が一人暮らししていたら合計で6戸分の受信料
年収2000万円のNHK職員の養分にもほどがある
知らない他人なんかに誰も興味ないのに、
安っぽいプライドや人からどう見られてるかとかの自意識過剰ためだけに 不動産屋のせいにすることでプライドを保つ奴等ばっかだなw
払うだけの余裕が収入として無い奴がほとんどじゃねーか。
寄生虫と同じ。
親を養ってるなら別だけど。 一人暮らしが多いと言えば東京だが、
東京の出生率の低さを見ればむしろ一人暮らしの方が結婚できてないと言える
一人暮らしが故に趣味一辺倒に陥り無駄に歳だけ重ねてたパターン 二年三年くらい経験はしたほうがいいね、引っ越しの手続きとか役所での手続きとかやらんとわからんことはある
その後は戻ってもいいんでないかね ＞＞1
これアベどうすんの？
少子化と男女雇用機会均等法と増税とが複雑に絡み合ってるじゃねーかよ！ かじれる脛があるならかじっときゃええがな
親がそれを許すならええやん
俺もそうしたいけど10代で両親共事故で死んだから齧れる脛がねえんだわ 一人暮らしは毎月の収支が黒字化できるようになってからが楽しいが、そこにたどり着くまでが長く大変 実家のが金貯まるからいいんだけどね。
でもやっぱり一度は一人暮らしを経験した方がいいと思うよ。 首都圏で偏差値65〜70くらいの男子高校出身の30歳だけど、
同級生で実家暮らしは2割くらい。
首都圏出身でもほとんど一人暮らしするぞ。
ってか正確には寮や社宅がほとんどで月1万負担とかだな。
借上だと2万7000円、半額、9割会社負担とか様々。
結婚してローン組んでる奴もちらほら。
1000万以上の貯金に繋がってるなら、実家に暮らしてても理解出来るが、そうでないなら人生で見直すべきところがあったはず。 >>596
契約しなければいいだけだろ
そもそも若者の一人暮らしならテレビ無いことも多い 実家へ戻り親の世話をしたことない者は尊敬できない
一人で暮らして家事や買い物したことない者はもっと尊敬できない 嫁と合わせて収入1千万超えてても実家ぐらし美味しいれす(^^)v 実家暮らしが甘えとか一切思わんな
むしろ一人暮らし長くなると家族と生活する方がつらいわ はっきり言って一人暮らしの方が圧倒的に楽や
こんな事でマウント取りたがる奴はよっぽど親に甘えて生きてきたんやろ >>615
うるせぇそんなもんどうでもいいよ馬鹿が 外国じゃあるまいし日本では割と普通だと思うけど
女の子は特に実家の方が真面目で信用できるイメージ
家賃食費光熱費も無駄にならない
堅実だと思う
一人暮らしの人って例えば手取り１５万とか20万だったら毎月どのくらい貯金してるの？ 100%自分だけで家事が出来ないとか論外。
役所でできる手続きとかも知らねえんじゃないか？ 実家に居るのは結構だけど30までとかアホ言ってるのがやばい
まず同棲経験が無いから、父親以外の一般的な男の生活感がわからない
次に実家暮らしだと自分の服や趣味以外のものである、生活用品や食料品など一般的な生活費の感覚がわからない
最後にその現状を理解せず、大した努力もしないで「30まで結婚〜」とか生言えちゃう精神
普通に考えたらよっぽど美人でも無い限り男としては、無能で「価値観のズレてる」アラサーの女なんて候補に入らない 西洋では成人なら独立独歩があたりまえ、だがそれが正解って訳ではない
昔の日本のように親元にいるなら、親族や地元の人と仲良く協力したり、年下の面倒をみたりする
親は親で異様なほど厳しく子供をしつけて、礼儀や常識を叩き込むというのがセット
日本の女は馬鹿親に甘やかされまくって人の心をおもんばからない、という
「ゴミ製造環境」に居る奴が多いので最低、まあ親がゴミなんだが カッペの唯一の心の拠り所がこれw
実態は故郷と親を見捨てたクズ
満員電車の元凶
不動産屋のカモ 今日日、実家住まいが甘えとか時代錯誤だろ
家にいることで何かと頼りにされたり安心感を与えることもできる
家を出たほうがむしろ自由を謳歌して甘えてる ずっと娘と暮らせる幸せ。いつまでいてもいいんだよ。 居れるだけ居たらいい
18から一人暮らししてる身からすれば羨ましいわ
実家いたら確実に貯金1000万以上は違ってる 5年前くらいのこの類のスレと比較すると
やはり無駄だの不動産屋のステマだのって意見が増えてる
結婚関連のスレにしてもそう
景気が回復してないことが如実に表れている 家賃払うくらいなら貯金した方が得
結婚するくらいなら貯金した方が得
完全同意ではあるんだが
その後の最終目標って労働からの解放なのかな？
貯めて貯めて、その後どうなりたい？何をしたい？ 一度は独り暮らしをした方が良いけどね、ごはんとかゴミとか掃除洗濯のありがたさがわかるようになるし >>627
確実にステマはやってるね
涙ぐましい限りw 月3万円を家に入れてるって 月いくらもらってるんだ 10万前後か >>536
最終的に親の金は子が相続するのだから生活が厳しいのでなければ家に金入れる必要とか無いよね 不動産屋のステマ
１人暮らしの生活苦の僻み
結婚しない人は問題ありそうなどと結婚圧力で人を見下す
特に結婚は相手との相性が重要
実家暮しだろうと１人暮らしだろうとそれぞれの家庭環境や経済環境が違うから正解なんてない ずっと実家暮らしの人に対する印象
・マザコンorファザコン
・身の回りのことが出来ない
・家事は何も出来ない
・低収入
・子離れできない親がセット
・一人行動が出来ない 長男だし、親とも上手くやってるし正直家を出る理由がない。出て行けと言われれば別だが
見栄だけで出て行くのもなー。というか結婚してたって、一人暮らししてたって人間的に未熟で幼稚な奴はゴロゴロいるだろうに
見栄の為に他人の大家に金渡すより、貯金するなり、習い事するなり、自分磨きするなり、家族の為に使う方が有意義だと思うが 今指摘してきてるオヤジ世代は会社が結構負担してくれてたけど、俺らはほとんど補助らしい補助ないからな
金もないのに家出る必要ないよ 一人暮らししてたときは毎日枕に大量の毛が付着してたのに
転職を機に実家戻ったら抜け毛なくなってワロタ
ハゲ予備軍は実家戻れ >>4
個々にコメントしてる人たちを「こーゆーバカども」てまとめちゃうおまえと同じ考え方なんじゃないかな 女で実家暮らしだと美人でも売れ残るね
同年代の殆どの男と結婚しても生活レベルガタ落ちするし
そりゃ真剣に求めなくなるよな >>536
子供から貰った金なんて小さい頃に作ったお前さん名義の口座にそのまま入金に決まってるだろ いつまで居てもOKだけど自立してるようなでかい顔すんなよって事だろ
月10万ぐらい家に入れて家事や行政手続きとかもきっちりしてるんなら甘えとは思わない 普段オンナ叩きまくってるお前らが実家住みの話になると急に肩を持つのが笑える 実家暮らしでも家族の介護って言うと急に手のひら返される >>614
大学から一人暮らしして、仕事の都合で1年ぐらい実家で生活したら
結構きつかったわ
部屋が子供部屋仕様で鍵もないから、南京錠無理に着けたりした 今一人暮らしして家事のありがたさとか言ってる奴は実家いた頃手伝いもしなかった雑魚なの？ 一人暮らししたいけど今更出るに出られん状態になってしまった。
会社近いし犬の世話もあるし何より金を入れている。
これに家賃が加わると貯金できん。 >>638
実家暮らしの高齢独身の印象だなw
普通の人は実家暮らしだろうと1人暮らしだろうとさっさと結婚してる >>564
金さえありゃ出れるだろ。
ただ契約するだけだぞ？ >>653
親が子どもに家事を躾ない雑魚
子どもも自ら手伝いすらしない雑魚 実家くらいでも別にいいだろうけどいい歳した大人が実家に入れる金が3万て >>651
介護というと、寝たきり介護まで行かなくても、軽いのもあるんだよな
年取って車運転できず病院に行けない
家の草が伸び放題
受けどいが壊れた
役場に行って手続きしないといけないけど、難しいとか
介護にあたらないような人でも、年取ると誰かの手が必要
たぶん、１０年たつと、団塊世代がこの状態になる
都市部の独居老人の悲惨さから、同居が見直されると思う 社会人5年目で3万は少なすぎるな。食費にもならんよ 数年前に実家出たけど、最近ばあちゃんがボケて家の中大騒ぎだから実家にいなくてよかったなと思う
面倒みきれないし気が滅入るわ 兄弟全員家出てで代わる代わる様子見が一番いいんだな。
ほっとくとヘルストロンみたいなのに引っかかるしな。 >>646
東京の出生率がダントツで低いのはみんな実家暮らしだからか？
逆じゃね？ 団塊世代って自分らは親から逃げたけど子供は手元に置こうとするからな まともに働いてないとかじゃなければ、意外と心の底じゃ喜んでる親多いと思う 家に入れる金っていくらなら許されるんだよ
10万も出したら独り暮らしのほうが安くついて実家のメリットがなくなるだろ 親戚が来たときに「なんでまだ独りなの？結婚しないの？」と笑われてるよ >>669
うわ〜結婚圧力
鬱陶しいやつや〜
彼女彼氏の１人も紹介しないくせに〜 >>669
そう言われたとしても、一人で暮らしてるなら「誰にも迷惑かけず自分の稼ぎで生活出来てるのに何がいけないの？」と言い返せる
実家暮らしじゃ何も言えんわな 一人暮らしを４、５年もすれば帰っても良いんじゃね
したことないと経験値の差が結婚したときに揉める元になる 今どき立派な給料を貰うのも大変なことだよ
実家がド田舎で就職先が無いとかやむを得ない事情でもない限りわざわざ他人に家賃払う必要ないと思う
家計だの家事だの苦労があるのは理解できるがそんなことはちょっと考えれば分かるよね
不安なことは経験豊富な親に聞けば間違いないし教えてもらえば後で役立つ 一人暮らしってのは、ただ面倒から逃げてるだけ。
自分一人の面倒を見ることなど、立派でもなんでもない。
立派と言えるのは自分以外の家族を養ってこそ。
実家にいるということは普通、その家中の互助関係に入っているということ。
互いに助け合い、支え合って生きているのが当たり前。
それに比べりゃ独り暮らしなんて、気楽で安易なものでしかない。
実家暮らしがクズなのは、ただ家に寄生してるだけの場合のみ。 >>667
それあるな
年老いた親が子供依存になってしまって
オッサンになった子が老いた自分の親を奴隷みたいに扱ってる家庭が割とある >>674
ほんこれ
両親高齢(年金暮らし)で我儘無職ニートは流石に見るに耐えない なんだかんだでずっと家にいてもらいたい親もかなりいると思うよ
家から出ていくのが当たり前の時代が終わってるだけでは 俺は安月給だけど結婚してるから結婚できない独身奴よりマシ
俺は独身だけど一人暮らししてるだけ実家暮らしの自立できてない奴よりマシ
俺は実家住まいだけど働いているだけニートよりマシ
俺はニートだけど犯罪歴ないだけマシ
要するに下に見る相手が欲しいだけだろ >>677
そりゃ息子に介護してもらう期待でいっぱいだろ まあ２４歳がピークで３４歳がリミットだからな
女としては ぶっちゃけ女の子は
結婚しちゃえばいいだけだし
どれだけ金持ってる男と結婚できるかが勝負じゃね >>678
禿同
人を下に見る事でマウントとって安心したいだけだよな
そういう奴は総じて器が小さい 就職と同時に一人暮らしを始めてから17年経って思うのは、
一人暮らししてるからって、偉くも何ともなく、そんなのやれば誰でもできるってこと・・・＞＜
食事はコンビニや外食で済ませられるし、洗濯もどうってことない・・・＞＜
それに、賃貸で親に保証人になってもらってるなら、結局完全に自立してるとは言えないと思うんだ・・・＞＜ おいらが何故一人暮らしをしているのか・・・＞＜
その理由は以下のようなものである・・・＞＜
＜一人暮らしする前に思っていたこと＞
・実家に自分一人だけの部屋がない＞＜
・都会への憧れ、東京に行きたい＞＜
＜今思うこと＞
・駅前で待ち合せて、すぐラブホにいくという遊びに首都圏はもってこい（他の地方ではだいたい車が要る）＞＜
・今の職種（ＰＧ）で仕事が圧倒的にあるのはやっぱり首都圏＞＜
・今の生活に慣れ切ってしまった＞＜
・今更寂れた地元に戻っても、何も楽しくなさそう・・・友達もいないし＞＜
・誰にも干渉されないのが楽＞＜
・親が死んで保証人立てられなくなったらどうしよう・・・保証会社の審査通るかな・・・＞＜ 不動産屋のステマって言ってる奴いるけど、業界全体が儲かるような書き込みするのはステマじゃないだろ
不動産屋の〇〇会社は最高！
↑こういった書き込みはステマだが。 前はパラサイトシングルって批判されてたけど、最近は晩婚化が進んで、これが当たり前になって来たな 駅まで遠いなら実家暮らしの意味がない。
自動車代、ガソリン、駐車場場（駅前）、そして、交通費、通勤に使用している時間を金額として
考えるならば、引っ越しの方がいい。 >>685
別に完璧に本来の正しい意味で使わなくても、だいたいの意図は通じるだろ。 女なら実家暮らしでもいいだろうに
基本的に賃金安いんだから無理に独り暮らしで浪費するよりマシ
プライベート空間欲しいってんなら独立すりゃいい >>686
賃貸なんて、結局は一部の資産家を儲けさせてるだけだからなぁ・・・＞＜
おいらもそうやって搾取されている人間の一人・・・＞＜ >>688
大体の意図って具体的になんや？
すまん、教えてくれ >>691
念の為、このスレ内で「ステマ」で検索してみたけど、用法としてはそれほどおかしくないだろ・・・＞＜
だいたい、>>1の記事の出処もしらべぇっていう博報堂系列のサイトだしなぁ・・・＞＜
不動産屋が直接扇動しているわけではないにしても、実家暮らしに劣等感を与えることで一人暮らしする人が増えることで、
仲介業者が儲かることになる・・・まぁ、実際そんなに簡単にうまくいくわけはないんだが・・・、そういう構図は普通に想定できるだろ・・・＞＜
こんなの不動産に限らず、ありとあらゆる分野でやられてることだわな・・・＞＜ >>681
若い女なら知恵が足らんからそんなもんだろうなぁ。
ちゃんとしてる大人の女なら相手の男が一人暮らしの経験があるか考慮するよ。
例えば結婚相談所とかで、申し込んできた相手のプロフィールが「45歳・母親と二人暮らし・ずっと実家住み」とかだったら会うこともなく断ると思う。 >>692
個人事業主だと審査が通りにくいという情報をネットでよく目にするもので・・・＞＜
ちなみにおいらは2014年の後半から個人事業主なんだけども、
2015年の年収：730万、2016年：896万、2017年：885万なんだけど、審査通るかな・・・＞＜
保証会社の難しいところは、借主から自由に指定できるわけじゃないってところなんだよね・・・＞＜
借りたいと思う物件があっても、大家が保証人しか認めなければ、保証人立てないと借りられないしね・・・＞＜
中には保証会社と保証人の両方が必要なところもあったりするからね・・・まあ、そういうのを避けて探すしかないんだけど・・・＞＜ 実家暮らしで家に月4万程度いれてるやつもいるみたいやけど、わざわざ相続税増やしてどうすんの？
むしろ相続税対策に毎年生前贈与をしてもらうべきだろ >>666
だからと言って見合いはさせないから
気づいたら三十路過ぎて貰い手がなくなり
行かず後家… >>694
でも「45歳・母親と二人暮らし・ずっと実家住み・総資産○○億円」なら
むしろ喜んでおま○こ差し出すだろ
実家暮らしか否かなんてしょせんその程度の些細なことでしかない >>698
そういうのは自分名義の通帳を作って親に渡して置くんだよ
つうか本人も知らない子供名義の口座って
昔は親が作っていたもんなんだけどな >>639
言ってる事は正論なんだが
哀しいかな世間一般では30歳過ぎて実家暮らしをしている人には>>638のような評価を下す人が多いのも事実
同僚や周囲の人間に軽視されるくらいなら勝手にしろ、で済むけど
上司や異性に軽視されると生活環境に悪影響は免れない
軽視されたくなけりゃ世論と戦うしかないのよ >>694
結婚相談所とか使う奴の気が知れない・・・＞＜
そんなのに仲介してもらわないと結婚相手も見つけられないような奴は、男女ともろくでもねぇよ＞＜ >>702
就職と同時に一人暮らしを始めてから17年経って思うのは、
一人暮らししてるからって、偉くも何ともなく、そんなのやれば誰でもできるってこと・・・＞＜
食事はコンビニや外食で済ませられるし、洗濯もどうってことない・・・＞＜
それに、賃貸で親に保証人になってもらってるなら、結局完全に自立してるとは言えないと思うんだ・・・＞＜
一人暮らしの経験の有無だけで相手の全人格を評価しようとは思わないなぁ・・・＞＜ 実家暮らしがダメ、じゃなくてキモい人に実家暮らしが多いっていう微妙な差があるよね 女って将来の事を考えているが
情報は今現在だけで不変の物と信じている
そのため結婚して嫌になると後先考えずに離婚したりする >>705
たとえば街中のカップルや電車内のカップルを見た時、
まず男の方を見て、男がメガネの場合、女がメガネとは限らない（むしろメガネじゃない方が多い）けど、
まず女の方を見て、女がメガネだったら、ほぼ男の方もメガネだったりするのと似てるかもネ・・・＞＜
君もよく観察してみるといいょ＞＜
女がメガネだと、男もまずメガネだから＞＜ >>708
大半の女は小さいころから「女の子だからと」甘やかされてきたから
トラブルが発生すると自分で処理できない
逃げるか責任転嫁する
それらが出来ないと泣く騒ぐ逆切れする 恋愛において相手が実家暮らしだと困る、ってのが
男女に共通の、みもふたもない価値観だから
「いい歳して実家はNG」という根拠の良く分からんお題目を
皆が疑問無く受け入れてるに過ぎない。
その証左に、親しい友人がいい歳して実家暮らしでも
一向にかまわない、むしろ好ましい、という現実がある。 恋愛感情だけは理屈じゃないからな
嫌な奴にとっては「実家暮らしの男（女）なんて嫌だから嫌」としか言いようがないんだろう
そこに下手な理由付けをしようとするからおかしなことになる >>709
笑えるくらいドンピシャだわ
端的に書き表されてて吹き出したわ >>425
移民の多い国なんて継ぐ価値もない歴史の浅い家ばかりだろうしな >>712
結婚しない男が増えている、原因は低所得か？って言われているけど
指摘した様な女が増えた今
「結婚したら負けかな〜？って思っている」男は正しい判断だろ？ >>425
寒いところだと出たがる傾向強いよな。
北海道なんかでも高校から一人みたいなの割とあるから。 実家にいつまでも居られるほど仲がいいのは裏山
俺なんて親死んでも帰りたくねーもん 単に相手の家族と人間関係構築するのが面倒ってだけ
それ以上のメリットがあれば問題ない
猫飼ってるとか >>711
一人暮らしの多い東京がダントツで出生率最低の現実
家族とすらやっていけないコミュ障が恋愛できるのかと
むしろ一人暮らしは趣味だけに逃げる >>718
見合いさせないから結婚出来ないし
見合いをさせるために女を育てないから家事も育児も出来ない
そんな価値の低い女と結婚して安定した家庭を作れるか？ >>714
結婚前はお互いに取り繕って
優しく頼りがいのある彼氏
優しく気のきく彼女
自尊心傷つけることも言わないし
言うほど相手の事知らない
結婚して子供が出来る頃には家族になると程よい緊張感もなくなり相手を傷付ける事を言ったり言われたりする >>720
恋愛は好き、結婚は信頼
この切り替えが出来ないと破たんする バカなんじゃねーの
自立イコール一人暮らしではないんだけど？
不動産会社の工作員かよ www
家族暮らしが当たり前だった昭和以前の人間は全員自立してなかったのかよ www
ほんと近代資本主義に洗脳された知恵遅れの論調は話にならんな www >>721
自分が恋愛向きなのか結婚向きな性格なのか分析する必要があると思う
恋愛と結婚は区別すべきだが若い男女には理解出来ないのが原因のひとつかも >>723
その恋愛の情報の大半が小説・漫画・アニメ・ドラマ・映画等の恋愛メディアによるもの
これらの結末はプロポーズか結婚して終わりがほとんどで、その後を書いたのは少数 >>722
インフラや公共の福祉などが発達してない分
昔の人間の方が家族、場合によっては一族までもを協力して経済的に維持していかなければいけないから
今より自立してたんじゃないかな
本家に資本を集中させて分家を切り捨てたり
無能な本家の跡取りを放逐して優秀な分家から養子をとったりしてる >>724
現実は創作されたドラマとは違う
結婚は無理にするもんじゃないとおもうし、そもそも無理は一生続かない
最低限の結婚の条件は会話が楽に続く人が良いと思う
勿論相手に併せすぎて気を使って疲れる人はパスしたほうが身のため >>725
でも結局基本的には働いて金稼いでさえいればよかったんだよな？
家事その他はカーチャンなり義姉妹なり女中なりがやるんだろ？
旗本の次男坊みたいなニート以外は自立してたってことでいいのでは？ 結婚を前提に育てられてきた訳じゃないから
恋愛は出来ても結婚して維持できない >>724
朝の連ドラ
おしんで恋人を諦めて見合い結婚して没落したお嬢様
ゲゲゲの女房で見合いの話を断って恋人と結婚して後に不審死したヒロインの弟
あそこで現実を垣間見た >>727
その頃は会社という制度自体が未成熟だから
家が中心になって資本や技術、人材を出して金を稼ぐ場をつくったりしてたのが多かったんじゃないかな 無駄に作った矮小物件の空き部屋が
増えてきたんだろうな 共働きで子供を親に見させるなら
一緒に住んだほうがいいわけで 東京一人暮らしから実家帰ったけど実家最強過ぎて二度と一人暮らししたいと思わん >>735
男性の場合は価値観が両親、親族のものでガチガチになるからな
嫁取りは難しいわ >>738
ほんこれ
いきなり同居してくれる女は希少種
もしくは滅茶苦茶図々しい女 分からんでもないが親とずっと一緒だと精神的にしんどくないか？ >>700
総資産が数十億なんて人はそうそう居ないし、居たとしても縁談が幾らでもあるだろw
そこいらの40代男の年収の殆どは300万〜600万位だぞ？ >>739
まあ、相手の親がうるさくない人なら同居出来るだろうけど
いつまでも子供を家から出さずにきた親なんて、まともな感覚の女は嫌だと思うよ 親目線なら子供が結婚適齢期になり女っ気や男っ気もなく日がら自宅に居るといつまでも子育てしてる感覚になる
嫁さんや旦那がいればいつ死んでも良いと良う気持ちにもなれるだろうけどね >>743
同意
俺は男だけど嫁の立場で想像すると
自分の旦那が義父母から子供扱いされて甘やかされる所を見せられたら完全に引く
そんな義父母から嫁だからと色々注文されたら滅茶苦茶嫌
だから核家族でたまに帰省するのが一番良い 自分も父親の自覚が持てる 何歳でもokだろ。ただしちゃんと働かなきゃだめだけど まあ働いてりゃ問題ないよ実際
一人暮らしと外出て働くのどっちが難易度上かなんて考えるまでも無い
一人暮らししてるから家事もできるだろって考え方も短絡的すぎるし
これだけ家電に外食産業が発達しているご時世
家事なんか適当でも一人暮らしくらいできる ４０までに実家出ないと、親の介護で今度は出たくても出れなくなるぞ。
あとはずっとオムツ処理の日々。 母親の介護で実家に住むしかない
あー悲しい
透析してて、大腿骨骨折して歩けなくなって、認知症だいぶ進んできたからヤベーわ
今日はご飯食べてるときに近くに置いてあるワセリン食おうとしたからビックリしたわ 40後半の無職だけど一軒家持ち(庭付)だぞ、すごくない？両親が亡くなっただけでござる。 >>318
子供もいないし、家賃はないから多少は余裕あるからね。 結婚してないのに同棲してる人、友達同士で住んでる人、
結婚せず実家暮らし、他人がどうこう言ってもしょうがないことだよなぁ
価値観が違うだけでなんの問題もないわな 俺は両親と仲悪いからさっさと一人暮らし始めたが、親と仲良くていさせてもらえるなら同居したほうが絶対にいい >>747
一人暮らし＝必ず家事出来るなら汚部屋は生まれないよな 実家厨はどこでエッチしてんだ？
する相手もいないんだろうか。 むしろ年老いた両親を実家に置いたまま一人暮らしなんてよくできるな
だからなにかあった時すぐ駆けつけられるようにって近くのアパートに住んでる奴もいるが、
それなら大人しく実家住まいでいいだろ
あと田舎に多いのが実家から数十メートルしか離れてない場所に家建てちゃう奴
馬鹿かよ 女が成人して就職してなお実家に寄生してるのは、精神的にも家事や料理などまで甘えててダメだろ
独り暮らししたことがない女が、結婚して家庭を持った後、社会人として当たり前の契約や交渉すら任せられないから、旦那が困るだろうな >>663
俺は一人暮らししてたけど
継ぐために戻ったよ
どちらも一長一短はあるよな >>719
二行目からは男にも該当する
特亜的な女性蔑視は
やめておいた方がいい でも介護が必要になってからは実家に戻れと言うんだろ？
世間の言う事なんて聞かなくていいよ 都内でずっと一人暮らししてたけど母親亡くなって年金暮らしの父親一人になってしまったから実家に帰ってきた。
ちなみに今40歳の長男だ、ちゃんと家に食費も入れてるし都内の職場まで電車で通えてる。
将来的に家と土地は俺が貰う事になる、問題あるか？ >>772
要介護じゃないなら一緒に住む必要ないでしょ
食費っていうからにはせいぜい5マンとかでしょ
その年齢なら最低でも15は入れなさい >>774
一人暮らしだと税金の基礎知識も無いのか 要は他人に誇れるところがないから
「一人暮らししてる自分偉い」ってマウントとったつもりになりたいだけでしょ。
客観的にみたら無駄な出費し続けてる負け組なのにな。 >>776
なんでそんな飛躍的な結論になるんだ？？？？？？
アスペか？？？ >>776
その通りだと思う＞＜
まあおいらはそんなことでマウント取る気は微塵もないけどネ＞＜
そういう意味では首都圏で実家暮らししてる人最強だと思う＞＜ >>772
問題有るよって言われても納得する気無いでしょ
いちいち書かなくて良いよそんな事 >>776
お前みたいに相変わらずママの作ったご飯食べて、ママに掃除洗濯してもらって、パパが光熱費払ってると、誰からも信用されないけどな >>760
田舎は地元大手か公務員以外は生きていけないよ
だから家建てるなら何としても首都圏に建てないとだめ いや実家を出ても親の資産騙し取ってキチガイストーカーやってる新宿古着屋ワタナベのようになったら意味ないですからねダイバクショウ
それならまだ実家暮らしの方がマシだと思いますダイバクショウ >>760
自分の子供に同じことさせられるのか？
そもそも年老いた両親、という設定が、このスレの前提になってないがな >>782
屁理屈を捨てろカスとおっしゃってるんだよ低脳カス 実家暮らしで今年30歳になるけど貯金1200万超えました
もちろん家に金は入れてる
童貞だし馬鹿にされる理由も分かるけど金は稼いだもん勝ちだと思う 家賃払うくらいなら貯金した方が得
結婚するくらいなら貯金した方が得
完全同意ではあるんだが
その後の最終目標って労働からの解放なのかな？
貯めて貯めて、その後どうなりたい？何をしたい？ いざと言う時の為に貯めるのも大事じゃない？たとえば目指したい仕事が出来たとか、急に病気になったとか
お金がなければ選択肢にもあがる事もなくなる訳だし >>787
金は墓場まで持ってけないから適当に遊んどけ
自分が親より長生きする保証はないんだぞ >>789
これ
大量の現金の所有こそが自由に繋がるし、豊かになれる ちゃんと職に就いて生活してるのなら別に構わん。
将来のことも考えているようだし、その間にしっかり貯金しとけ。 >>756
>>763
寄生ってのがどこまでの意味か分からないけど
色々な事情があるもんだよ
あと、既出だろうけど
独り暮らししてれば寄生してないとは限らないし、実家暮らしでも家の事ほとんどこなしてる人も居るよ >>795
にゃんこスターの女みたいに、実家から仕送り貰ってるようなのもいるしな・・・＞＜
そんなのは自立しているとは到底言えないだろう・・・＞＜
昨日も書いたけど、おいらのように賃貸の保証人を親に頼んでるのも完全に自立してるとは言えないと思う・・・＞＜ 東大でて官僚やってたけど
田舎の長男だから家業の商店継いだわ
今は実家暮らししてる
生活レベルはむしろ上がった
今までなんで毎日酒飲んでるおっさんどものために
上司に詰められながら国民のために仕事してたのかと思うわ >>798
娘を持つとそうなるな
あと、ジンネマンの回想シーンで号泣 >>795
簡単なこと
経済的精神的に親から独立出来ていない状態を、寄生してると言ってる >>801
ってか、頼れる境遇にあるなら頼ればいいんじゃね？って思う・・・＞＜
そんなので寄生とかゴチャゴチャ言うのって、単なる僻みだろって思うわ・・・＞＜
だいたい、親が死んだら独力で何とかせざるを得ないんだからさ・・・＞＜
一人暮らしなんか、どうってことないし、そういう状況になったらなったで、何とかなるもんだ・・・＞＜ 一人暮らしを正しいという主張は不動産屋のステマとすでに結論出てるけど、
無関係な人でこれ言う人の傾向は、
実家も賃貸や集合住宅で、固定資産を持ったことない人ばかり。
先代や先先代が必死で手にした固定資産を守り、
更に自分の代で上乗せする感覚が絶対的に理解できないんだと思う。 >>804
おいらも実家は安いマンションだょ・・・＞＜
戸建ての持ち家に住んだことがないし、おいら自身も一生持てそうもない・・・＞＜
ほんと持てる者と持たざる者の差は大きいよねぇ・・・＞＜
戸建ての持ち家のある親のもとに生まれただけで、ほぼ人生勝ちが決まったようなもんだろって思う・・・＞＜ 実家だと女連れ込むの困るだろ
セックスしてるときにオカンが手拍子始めたら萎えるだろ？
逆に男が独り暮らしで女が実家住まいだと「セックスしに来てくれる」という理想の環境になる >>806
素人童貞のおいらには無縁の話だな・・・＞＜ >>807
諦めるな
100人の女に声かけてダメだったわけじゃないだろ？
処女面食い狙いなら諦めて死んで良いレベル 親自身の身の回りの整理とか
成人した子供が常に
実家にいなきゃできないこともある >>803
成人したら普通に社会人として独立したら？と言われ、それ僻みじゃないの？と思うお前は、相当な重症だよ、親に甘やかされ何も出来ない女だろ？
仕事して稼いだ金で衣食住を賄って、必要な契約をして、口座自動引き落としやクレジットカードの金の管理して、やりくりしながら付き合いで遊びに出掛けられるか？
親から毎月金銭的にも精神的にも支援されなきゃ、やっていけないんだろ？
一人暮らしがどうってことないし、と言うのは、それが全く不可能だからかw
出来るなら今すぐやればいいが、掃除洗濯料理後片付け、何一つ出来ないからムリw >>811
違うよ＞＜
他人がゴチャゴチャ言う奴の中には、僻みで言ってる奴もいるんじゃねーのっていう程度のニュアンス＞＜
おいら自身は昨日から書いてる通り（コテで検索してもらえばわかる）、2001年からずっと賃貸で一人暮らししているょ・・・＞＜
ただ、親に保証人になってもらってるので、完全に自立できてるとは思ってない・・・＞＜
俺の母親なんかは、むしろ実家（地元）に戻ってきて欲しがってたりするし、
それぞの家庭の事情があるから、一括りに実家暮らしを責められるようなもんでもないだろ・・・＞＜ 一人暮らししてるかしてないかなんてどうでもいいが
家族と同居して食費光熱費も入れてないそれでいて家事はカーチャン任せな甘ちゃんは死んだ方がいい 騙されるな
世代間同居は別におかしなことではない
爺さん婆さんは老人ホームと言う名の牢獄よりひどい地獄でうんこ垂れ流しで介護士に拷問されるぞ >>811
それに、掃除洗濯料理後片付けなんか、一人暮らしの部屋なら全然どうってことないしな・・・。
一人暮らしでも自炊せずに外食やコンビニ弁当で済ませてる奴なんてゴマンといるし・・・＞＜ 俳優の鶴見辰吾は30代半ばまで実家暮らしだったっていってた
彼女ができてから家でたって
別に特に家でる理由がないなら実家暮らしでも構わないと思う 資産家だと親にマンション買ってもらってぬるく一人暮らししてたり、親が病気して10代から家事家計背負ってたり、一人暮らしか実家かの形態じゃなくて生活力があるかどうかが問題のような
雑草みたいな人がみんな好きなんだよね >>817
これからも少子化で賃貸の空室がどんどん増えるからね・・・不動産屋のステマという論調もあながち外れてはいないだろう・・・＞＜ 実家住んでお金入れて親の面倒みてる
出てく奴は自分勝手か不動産関係のステマ鵜呑み チンピラほど一人暮らししたがるイメージ
・親が嫌いで一緒に住みたくない
・家に女入れたい
・大人になった感じがする（タバコとか酒とかと同じノリｗ）
まあ、大したことないよｗ >>815
そりゃ、すまなかったな
アパート保証人は仕方ないと思うが
滞納したりして迷惑かけなきゃ、自立してると言えるだろ
だが、高校の頃からずっと実家に住んでる30くらいの自称社会人ってのは、親の介護なんかで戻ってるのとは全く違う >>819
おいらもう１５年以上同じ部屋を借り続けてるんだけど、
保証人になってくれてる父親はもう70過ぎ・・・＞＜
さすがに、いつまでも頼れる年齢じゃなくなってきたから、母親に頼むか保証会社だけで借りられる物件に引っ越すしかないように思えてきた・・・
父親が逝くまでは、保証人お願いすべきかなぁ・・・
次の更新で保証会社に切り替えてもらえれば一番ラッキーなんだけど、こればかりはこっちの希望だけで何とかなる問題じゃないからなぁ。。。
個人事業主でも保証会社の審査って通るものかなぁ・・・。 >>822
ただ、個人的な感覚としては、とってもなが〜い旅行をさせてもらってるような感じでもある・・・＞＜
持ち家でも買えば違うんだろうけど、ＦＸで２６００万溶かして、今は全財産で６００万かそこらしかないので、無理っぽい・・・＞＜ このスレで甘えがどうのこうの言ってる奴も
説教くさいだけで金無い奴ばっかでしょｗ
説得力なしｗ 金貸してほしいか？ 貸さんぞｗ 別に頼れるところがあるならそれでも良いじゃんと思うけどな
親元を離れないと分からない生活の色々があるのも事実だけど >>824
家買ってローン奴隷になるのも、賃貸で済ませて身軽でいるのも、好きにしていいと思う
長い旅行ってのもわからんではないが、たまに帰省してるくらいが喧嘩せずちょうどいいけどなw
四六時中顔付き合わせてると喧嘩するのは、子が独立しないと生存競争に勝ち残れないという本能かもな >>819
ほんとこれ
風説に乗せられたバカのせいで核家族化が進んで
家族の構成人数が小さくなって介護や子育てとか
色んなところで歪が出てきて社会問題に繋がってる 40過ぎて母親に掃除洗濯食事の世話をしてもらって
自分は一切家事できない馬鹿女がいるわ
そのくせ親の老後の面倒見るとか言ってて何もできねーくせに馬鹿じゃねーかと思った 相続含めた家系全体の収支で考えると
一人暮らしって親の金食いつぶして自分勝手やってるだけになるんだよ もうアパート作り過ぎ。
すでに空き家問題あるのに更に作ってどうすんの？？
供給過剰だから一人暮らし推奨してるのは不動産屋。
誰が得してるのか考えれば、
不動産屋以外誰も得してない。
真にやむを得ない理由以外、
実家で貯蓄して将来に備えた方が賢明だ。 30半ば過ぎで実家住まいで非正規
相手がこんなのだと
家族の話とか雑談でもできない 男女に限らず実家に住んでいようがちゃんと働いているなら別に何とも
ただ奴らは自分が自由に使える小遣いが多いからか、しょっちゅう無駄な飲食に誘ってくるのは勘弁願いたい 首都圏に実家ある奴が羨ましい
一人暮らしなんてしたくてやってるわけじゃない 山手線の内側実家なので出ていく必要無いし
貯金が捗る 何歳になっても家族は一つの家で暮らせばいい。
一人暮らし＝独立という考えは不動産屋の陰謀に乗せられてるだけ。 不動産屋じゃないw
成人して稼いでるのに、実家から出て生活したことがないマザコン男を、普通の女はまともに評価しないだけ
実家ファザコン女も家事や料理や育児も出来ないから、男は評価しない
そもそも実家出られないほど稼ぎの少ない非正規なら、その資格もなく対象外 べつに社会に迷惑をかけていない他人の生き方に
わざわざアレコレ言う人間の方がガキ臭く見えるけどなあ >>842
女の場合、家事ができないというより実家から出て同年代の男と結婚すると生活水準がものすごく下がるから敬遠されるんだよ >>842
まあいいや、問題はその後でさ、
実家の固定資産はどうするの？
捨ててまたゼロから自分で作るわけ？
何のメリットがあってそんな巨額な無駄使いができるんだ？ 一人暮らししようと家を出たら母親まで一緒に住みだした 正直、実家から通える距離なら別に住むのは金の無駄じゃね 金の無駄じゃね？で許されるのがいくつまでかって話だろ？
結婚しても同居ってのなら話は別で良い話だけどもよ >>847
兄弟がコレ。安月給なのに鳥小屋に毎月数万払ってマジでアホだと思う。 シャカが出家したのが30才なので一般人なら40才くらいまではOK 一人暮らしすれば年間少なくも50万くらいの金が消える
10年で500万浮くとか考えればいい 親の面倒見なくてよくて、一人でのんびりくらしてるやつのほうがよっぽど甘ったれだろ。
反論できないだろ。 30半ば以上で独身実家暮らしで低収入は
結婚したいのであれば確かに詰んでるだろ 男は学生時代に一回出した方がいいよな
女の子は若いと危ないから出したくないけど
実家住まいでも彼氏作れるし 健全な男なら人目を気にせずオナニーしたくなって自然と自立するだろ 自立しているまんこって少数だろ
親に寄生して、男に寄生して
もともと自分で生きる気ないんちゃうの 好きなだけ実家にいて散財しまくったらいいじゃない
そのうち親の介護が必要になるんだから介護要員ってことでまかせればいいんよ こういうの意識して自分の考えかえるのが一番ダメなパターンだな
無責任にいいたいこといってるか、結果的に利益享受できるやつらが吼えてるだけ 雑誌や適当な意見にホイホイのって製造されたのが
いまの売れ残りBBA達だよ・・・・ >>857
守ってくれるならお礼に良いことしてあげる
私の事養ってね
家事育児は女の仕事と言うのは古い考えなんだよ
嫌なことあったら生活保護と母子手当てその他色々手厚いから取り敢えず
結婚しよ 23歳から一人暮らししてたけど、30半ばに親が病気になって実家帰ったわ。。要介護の親持ちとか尊敬するわ。 一緒に住んでなければ介護の義務ないよね
出来れば見殺しにしたい 努力と我慢で人生が好転するなら言ってることもわからなくもないけど、今ってそういう社会だっけ？ >>844
女も男もそうだよ
その生活水準は衣食住をパパママに甘えてるから維持出来てるだけ
>>845
そもそも実家は父母の建てた家で、お前のものではないがなw 実家暮らしから結婚してる奴もいるし、1人暮らし独身も周りにいるから一概には言えんな。
実家暮らしのイケメンと1人暮らしのブサメンどちらを選べと言われたらどうするんだ？
色々な要因が絡むから難しいがね… 仕送りするんじゃなくて
受けとるほうかよ
アマーーイ大学生活じゃねーかよ
１人暮らしするなんてスゴーい
頑張ったねってパパママに言われてそう >>865
今あるのにわざわざ巨費投じてまた土地から取得しなければならない理由を教えてくれ。
上物を建て替えれば安く済む簡単な話だと思うんだが。 文化や伝統を破壊する以上、こんな問題も当然起きる
残念だが、近年問題視されている通り結婚出来ず
親が死ぬまでパラサイトする可能性が高い 住んでるところが実家か賃貸かってだけで自立しているかどうかは関係ないと思う 少なくとも金銭面や生活面において援助されてるうちは自立しているとは言えない >>872
俺は氷河期世代で今年40になるけど、年収300万円しかないからな。
一人暮らしは無理という結論に達する >>875
無理して１人暮らししてもリアルでは誰も誉めてくれない
実家に住めるうちは１人暮らしは必要ない
俺は実家に住みたくなかったから１人暮らし初めただけに過ぎない
仲良ければ１人暮らしする考えに至らなかったはず >>875
それでいい、似たような連中は多いし恐れる事は何も無い
まあ、不動産関係の業者にとっては死活問題になるがな 都内か地方かでも違うだろ
山手線エリアの実家とかなんて宝くじなみの好条件だぞ、わざわざ一人暮らしする意味がない むしろ結婚するわけでも学校仕事の都合でもないのに
自立を理由に家出る奴の方がわからんが？？？
単に遊びたいだけじゃん(´・ω・`) ？ へー実家住まいだと批判されんのか
家離れると年数回しか顔見せねーよな
でその見せない間に高齢夫婦死亡ってーのが最近のトレンド 不動産の相続考えると実家暮らしの方が税金的にも有利 >>880
親世代も悠々自適な生活を楽しんだ
子供世代も悠々自適な生活を楽しんだ
アメリカから輸入した自由と消費の生活を楽しんだ結果
老老看護
孤食
老人ホーム
軽犯罪で刑務所暮らし
自宅でミイラ
大家族生活を煩わしいものと忌み嫌った末路として相応しい最期 >>878
千葉、山手線内側エリアの実家を語るの巻 >>787
俺も30歳童貞だが、3年前に実家出たわ
出るときはなかなか踏ん切りつかなかったが
一人暮らし始めてよかったと思ってるよ
自由で楽しいし、新しい友達も増えたし彼女もできたわ
価値観が変わる >>884
今年で40になる素人童貞で2001年から就職で一人暮らししてるけど、
自由で楽しいけど、友達は皆無で彼女もできないので、
出会い系とかで知り合ったおにゃのこに都度2万渡してセックスしているょ＞＜
価値観は大して変わらない・・・＞＜
ミニロトで１等１８７２万が４年前に当たって、一時は3000万近い資産があったけど、
ＦＸで当籤金全額と、もともとあった貯金の一部も溶かして、今では600万あまりしか残ってない・・・＞＜
人生オワタ・・・＞＜ 他人の意見ほど無責任なものはないので
好きなように自分に合った生き方をすればいいと思うが。 >>886
素人童貞disりもそうだけど、実家暮らしdisりも、盛り上がってるのは所詮ネットの中だけだからね・・・＞＜
リアル社会でのやり取りで、いちいちそんなことで相手をバカにするような奴なんて、まずいないしな・・・＞＜ 自立している奴は実家暮らしなんか嫌がるわ、普通
親の介護関係で仕方なく二世帯とか近場に住むなどはあるが。 ずっと一人暮らししてて、ローン組んでマンション買って
その物件を売却してから実家に戻った
一人暮らしで学べることはたしかに多かったけど
ハッキリ言って金銭的にも時間的にも無駄が多い 無能な女は実家暮らしさせとけ
薄給でムダな家賃負担で金がたまらず、朝鮮人が経営する風俗に身を堕すかナマポの世話になるだけだろ
甘えだとか精神論根性論つきつける知恵遅れアスペは死んでいいよ >>891
ママにパンツ洗ってもらっていいでちゅね〜www OLなら問題ない女だし
男で無職で実家寄生のがヤバい なにもしなくても10万以上でてく
食事は好きなものも食えず野菜なんてとてもとても牛丼一杯で一日過ごす日も
冬はエアコン代も気になる電車代がきになって遠出なんてとてもとても
ひとりぐらしはVIPだよ
車もそうだけど同じ金でどれだけのことができるか
まぁ早く結婚したい人にはいいだろうけど >>893
長期的に無職なら実家以外選択肢ねえだろw
野垂れ死ぬぞ 親が死んでも、何もかも自分でやれるスキル有るならいいんじゃない？
３万入れるだけで何もしないなら、甘え、パラサイト 十数年一人暮らししてても親が片方亡くなったら実家に帰る気になるぞ、結婚してなければな。 いま、ガールズちゃんねるに初めて行ってきたけど
ネットウヨサヨの政治馬鹿ばかりでウンザリw
どこもこんなんばっかかw
増殖したなー レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
