【悲報】求人難で倒産した企業が倍増 企業「募集しても人が来ない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180326/bsg1803260500004-n1.htm
雇用情勢の指標となる有効求人倍率が、高度成長期に迫る勢いで伸びている。景気回復に加え、働き盛り世代の人口減少を受けて息の長い上昇が続いてきた。希望
する仕事に就きやすくなるため、働く人には良い環境だが、企業にとっては深刻な人手不足が経営を直撃する状況に。倒産件数も増加するなど厳しい局面を迎えている。
◇
有効求人倍率はハローワークで仕事を探す人１人につき、企業の求人がいくつあるかを表す値だ。求職者よりも仕事の数が多くなると１倍を超え、１．５倍だと
２人に対し企業が募集する仕事が３つある計算だ。直近の１月時点では１．５９倍と、約４４年ぶりの高水準が続いている。
過去を振り返ると、高度成長期の１９７３年１１月には、製造業や建設業などの好況で１．９３倍という最高水準を記録。バブル経済期にも１倍を大きく上回っ
たが、景気が悪くなるとたびたび急落し、リーマン・ショック後の２００９年８月は過去最低の０．４２倍に落ち込んだ。
現在は１２年１０月から５年以上、前月比で横ばいか上昇の右肩上がりの状況が続き、バブル期を超え高度成長期に次ぐ水準となっている。５年間で企業が募集す
る求人数は約２５％増えたが、反対に求職者は約２５％減った。
伸び続ける理由の一つが人口減少だ。総務省の人口推計によると「生産年齢」と呼ばれる１５〜６４歳の人口は１９９５年にピークの８７２６万人を記録したが、
２０１５年には７７２８万人と２０年間で約１０００万人減少。同期間の総務省の労働力調査でも、労働市場の中心となってきた２０〜５０代の働く男性は４２３万人減った。
女性や６５歳以上の高齢者では仕事を持つ人が徐々に増えているが、求人数の伸びには追いついていない。結果的に人手不足が深刻化し、企業経営を圧迫し始めている。
東京商工リサーチによると、企業の倒産件数は９年連続で減少しているが、人件費高騰を含む「人手不足関連」に限るとほぼ横ばいだ。中でも、必要な数の従業員
が確保できない「求人難」で倒産した企業は１７年に３５件となり、前年の１７件から倍増した。
同社は「特に中小企業にとっては、人手不足が受注や採算に直接影響する。もはや避けて通れない課題になっている」と分析している。 そりゃ大手が取ってくれるなら中小なんて行くわけない しかも大都市だけに集中してる、地方なんか大して求人ないよ
変更報道やめなよ 人が来ないんじゃなくて、使い棄ての奴隷がもう居ないんだろう
本気で死ねよ
小泉・竹中に安倍ちゃんと安倍ちゃんのお友達連中に企業経営者経営陣、お前らにみんな潰された
(４１歳男性・無職) 賃金上げるには限界あるけど
少し上げて高めにしても人が来ないな 少子高齢社会で、景気もよくホワイトカラーでさえ人の奪い合い
昔みたいにドカタやるような若者なんかいないよなあ 賃金上げろ
サービス残業止めろ福利厚生はきっちり果たせ
これができない企業は潰れていいよ、どうぞ。っていう時代の流れが何故未だに理解できないのか？
無駄にあがいてないでブラックはさっさと潰れろ！！ 正社員だけど、再雇用の連中のせいで給料頭打ちだし、
できるだけ仕事背負ったうえで辞めてやろうかと思ってるよ。
給料上げないと景気もモチベーションも上がらないのよ。 賃金上げても来ないんだから
もう移民導入しかないだろ？？ 安倍竹中嫌いの人が小泉パパを有りにしてるのか分からない >>15
現在は「お前の会社が潰れても代わりなんていくらでもあるから安心しろ」になったなｗ あと以前働いて不快にさせてくれた企業の製品は絶対に買わないことにしてるわ。
デフレ時代に奴隷のようにゴミとして扱ってくれた東芝、トヨタなどの製品は未だに買ってないし、今後も買うつもりはないな。 >>17
ほんそれ
労基法すらまともに守れない癖に人が来ないって嘆く馬鹿経営者多すぎ
特に個人経営の小売飲食は潰れて結構って店ばかりだ おれんとこの会社も超絶人手不足。
今まで下僕のように扱われて来たから
帰属意識と愛社精神もない。
条件いい所が見つかるとさっさとと
転職されて人手不足になった。
こうやってブラックは淘汰されてくんだな 倒産したとしても団塊ジュニアはいらなかったんだなw 経営者も無理して人を雇うより
さっさと廃業して残した資産で
優雅に暮らした方がいいという判断だろう 人材 が欲しければ2つしかない
金を出すか育てるか ざまぁwとしか言いようがない
自然淘汰の原理で滅ぶ宿命
人口減は今の30代が精子の頃から警告されていた
経営者の頭が悪かっただけ 低賃金で従順な使い捨ての即戦力
そんな便利な人材が枯渇しただけ 正確に言えば年寄りばかりになって単純に労働者が減ってるんでしょ 人が来てもらえるような職場にする様に努力してんの？就職活動してる側は努力してんのにさ 履歴書の経歴が自宅警備の仕事ばかりだから面接で落とされる 本当に生き残りたいのなら
とっくの昔に賃金上げてるだろうな
未だにしてないのは潰していいという判断だろう >>41
面接までいってんだから
履歴書だけのせいじゃない >>33
派遣会社「へっへっへ。物は相談なんですが．．．」 信濃毎日新聞のアベノミクス批判記事で人手不足に悩むコンビニ経営者が
インタビューに答えていたが
「昔は態度が悪いバイトなんて即、解雇してた。人なんて募集をかければ
いくらでも来たし」
とか言っててめまいがした。これアベノミクス批判記事なのか？ >>29
代わりはいくらでもいるんだぜ？
とかいって使い倒した結果やな >>3
お断りばかりたん
そんなヲタクっぽい喋り方だから落とされるんだよ。
次からはなんJ語でいけンゴ。 >>3
求人それは人を求めること。
つなわち君は、、、、 人手不足倒産が増えてるなんて素晴らしいグッドニュースだ。 人の取り合いなんだから来ないんじゃなくて条件が良いところに行っているだけだろ。底上げできていい事じゃないか >>44
派遣会社(有能な奴が直雇いで抜かれて人が足りない タスケテ....) 本来ならもっと早くこうならないとおかしい企業が人の幸せを壊して生存してただけだわな
後続の事も考えれば滅びた方が世のため 今更
まともな賃金払わないと
動物じゃないんだから 田舎でもクリエイティブな仕事とか若者がやりたがるような
SEの仕事ならあるけど、何故か人が集まらないようだよ
ちな月給16万が相場 利益にならない仕事を受注して低賃金の人員募集して集まらずに倒産 なぜ人手不足で倒産するのか経済学士の俺でもわからん
ビジネスモデルが間違ってるだけだろ？ そんな会社は元々世の中に必要なかったんやろ
まともな会社なら待遇良くして営業してる おいでで来る時代やないよ。
競合他社からぶんどってこい。 中小零細「低賃金で働く即戦力募集」
即戦力「お、大企業の面接が3社も決まった！」 >>55
60歳を迎えた段階を再雇用で延命してただけだからな
この世代が70歳に突入し始めたことで10年前に起きるべき問題が今起こってる 派遣の営業とかFラン卒が多い
こいつらがクズ
まともに仕事してない >>60
金払えば人は来るからな。
金を出せない会社なら存在価値はないわけで、倒産することが社会貢献と言える。 潰れるべきして潰れてるだけじゃん
他よりいい条件出せないんだから当たり前だろ 今の若者はネットカフェ難民で住所が無いから応募出来ないだけだろ
ネトウヨは雇用改善をうたってるけど実際は応募したくても出来ないが正解 失われた20年で、経営者が『タダみたいな賃金でコキ使えて、しかも募集かければ人なんかいくらでも来る』ってのが習い性になっちゃったんだろうな。
空気読めないなら経営者は失格だわ。 散々落としてるくせに何言ってんだこいつら
とっとと潰れて首吊って死ね >>60
（薄給で馬車馬のように働く都合の良い）人手が不足 >>55
古い企業が潰れるのはいいが
若い世代は新しいビジネスを生み出さないと
今後は悪くなるだけだろう 他所では流動性が高いからってのもあるが日本みたいに終身雇用なんてとっくに終わってるのに忠誠心だけは求めるような慣行が残ってる時点でさ
優秀な人間に払いたくてもただ残ってるだけの無能ジジイの給料が高くてどうにもならん現実 自動車整備かなんかの明細がツイッターに上がってて、しこたま働いたのに月13万で草も生えなかった 働いている人(社員、派遣、パート、バイト)の収入が低く
福利厚生もしっかりしていない企業程
経営者は良い暮らしをしている謎。 >>74
知らないなぁ。
あんま若い人で原発行くなんて話聞かないけど。
田舎だとSEか公務員ぐらいしか事務職なんてないのにね。 ちょっと待って？ｗｗｗｗ就職氷河期で新卒を見捨てたらしいけどｗｗｗｗｗｗ
そいつらは今どうしての？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人が集まらないのは待遇が悪いからただそれだけ
しょぼい中小が経営者だけ給与たっぷり下は奴隷でいい
新卒欲しい低学歴のおっさんは要らねじゃとっとと潰れろとしか言えんわ >>77
二言目は「うちの業界ではこの条件が普通だ」ですねわかります。右に習えして他と合わせていたら人なんて来ないだろうと まじでどこも賃金上げする前に全部倒れそうなぐらいチキンレースしてるな 選り好みしなければ仕事なんていくらでもあるだろ から
選り好みしなければ人なんていくらでもいるだろ の時代へ >>1
安倍の裁量奴隷労働性で ますますブラック企業が増えるからな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000111-asahi-pol
↑ 籠池さんの面会で 安倍が国会で平気で嘘をついてたことが判明！
https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be
↑ 安倍夫婦と維新が森友事件の首謀者。 財務省は犠牲者
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍と昭恵の両方の名前が森友文書から削除されてた！
安倍の狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導。
裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍は大嘘つき。 企業「学生なんて代わりはいくらでもいるぞ」
→学生「企業なんて代わりはいくらでもいるぞ」
うーんこの
飛行時間20年くらいのブーメランが戻ってきたとしか思えない 潰れた企業の経営者、幹部などは今頃地獄だろうな
そのまま地獄にいってくださいね >>85
忠誠心なんて無いからどんどん転職してキャリアアップしてる
無能は知らね 労働内容に見合った対価を出せないようなとこは潰れて当然だわ
自業自得 賃金と条件の問題だろ
スキル必要なし時給1500円有給、賞与年2回、社保完備、簡単作業週休完全二日制ならパートアルバイトでも5万と来るわ
来ない来ない言ってるのは低賃金悪条件なだけ さすがに50歳超えてたら転職無理ですよね？
総額32万で休みは日祝で労働時間は寝る時間あれば良いですけど…
職種にもよります？運転手とか相変わらずブラックですかね？30代の頃運転経験ありますが、ブランク長いです >>2
良い時代になったもんだ
世間にブラック避けの風潮が蔓延してきた >>57
そこで3年我慢してスキル身につけて都会に行けば給料が倍以上になるのにな
目先の事じゃなくたった3年先見据えてお金もらいながら学校行ってると思えばいいけど
大抵はやっすい給料なのに経験者を求めていて集まらないのが現状 >>100
時給換算して社員が辞めるらしいな
バイトにクラスチェンジする奴がいるとか 安月給だと人が来ず潰れるので移民を受け入れ要という流れかよバカ
上納金が高すぎるんだよ 80年代って、砂利ダンプの運転手が月給100万だったんだよな 20代前半の男女ニート率がやばい
安倍で親が金持ちになったから
養ってもらってる模様
少子化の要因 まず新卒しか取らないだの40歳以上はどこもお断りだの
そういう負の風評の払拭から始めろよ
そういうのは極一部の大企業様の論理で当社は全く関係ありませんってな
零細の癖にスケベ心出してあわよくばもっと条件の良い奴隷をなんて考えてるから潰れるんだよ >>20
反原発なら何でも良いんだろ。もっと言えば反体制に使えれば何でも。
籠池や前川助平も以前はバッシングの対象でも使えるとなったら持ち上げるし。
雑な陰謀論だけで動いてる連中はそんなもんよ。 体力のない企業が潰れきってしまえば
また経営者側のターンになるだけよ
たんに繰り返してるだけです >>16
土方なんかまじ3kだし、底辺だから人間的に最悪のやつらばかりだからなDQNと一緒に仕事したいやつなんかいないわ 週六で働いたのに月20万以下とか馬鹿らしい事する企業は全滅してほしい >>111
人口減少は今後30年続くから
ターンが変わる前に外資系に食い尽くされるかもな >>57
若者はSEやりたがらんだろ。クリエイティブってのも年間休日少なかったり、ワンマンやベンチャーで福利厚生が無いに等しいとかありそう。 お前らの言う働きたくなる条件てどんなよ？
マジで人来なさすぎて死にそう ドカタは絶対やめとけよ。特に身内営業で有限会社○○工務店みたいなの 人が来ないのも会社が傾くのも全て経営者の責任
事業も賃金も他所と横並びじゃ、廃業待った無し
人材確保も競争の時代だと認識出来ない、認識出来てもその競争に参加する体力の無い企業は統廃合されるしか無いわな ビジネスモデルが時代に合っていないのだろう 順応できない個体は淘汰されるのが自然なんだよ >>118
給料安くても 定時退社 完全週休二日制 >>1
ブラック企業が淘汰されているのが大半だろうが、中にはまともな中小企業が中小ってだけで人こずに潰れるのはいたましい… >>124
宣伝が足りないんだろう
>>122の条件だけでも人なんていっぱい来るわ 中小に若いのや有能な経験者来てもすぐに転職していなくなるのだから
正社員というだけで安月給でもしがみついてくれる中高年者を採用するのが正解 >>121
そうそう、上司に媚び売って何もしない方が良い人生送れるよね。 大手並の待遇なのに知名度が低すぎて人来ないってパターンもあるらしい 新卒以外の未経験者お断りなんてやってたらそりゃ誰も来ねーよ 人件費も払えないような経営状況だったってことだろ
それを人材不足のせいと言うのはおかしい >>129
ナマポの俺より貰ってるじゃねーか
あまえんなっ >>137
まぁできんじゃね10年卒あたりの崖がなけりゃ 40歳以上お断わり
この一文だけで応募は激減する現実 >>129
能力あるなら転職すれば？としか思わない 従業員の待遇は上げたくない。
会社の取り分は減らしたくない。
ビジネスモデルは変えられない。
人を募集しても来ない。
どうしていいか分からない。
破産もしたくない。ずっと社長でいたい。 今までその人数でやって来たんじゃないの？
雇用の数は増えてるのに何でだ？ >>137
理系なら選び放題とまでは言わないが困らない
文系なら都市部行かないと10年後大変なことになる 薄給で即戦力募集してくるわけねえだろ
我慢して氷河期世代育てなかった企業が潰れて行ってるので自業自得としか とにかくマイナンバーは廃止した方がいい
4月から時給1000円とかのアルバイトで社会保険かけた長期雇用形態正社員が爆発的に増えるらしいじゃん
これ困るんだよね、前みたいに副業で短期の仕事できなくなったじゃん 40歳以上経験者年収800万で求人出せば少しは集まるはず >>29
なんか同じ会社のような気がする。
本社が金沢市ならビンゴ 新人が来ても２，３年経たずに辞めちゃう。
労働条件悪い、社内の雰囲気悪い、給料安いじゃ引き留める理由も無いからそうなるわな これで失業率が上がってるなら問題だが下がってるからな
奴隷に支えられてた企業が潰れていくのは爽快だわ 人はタダだから
いくらでも代わりはいる
とかいって特攻させてたのに 社会保険庁も年金もその外税も軒並み上がってるから昔は良かった給料でも今だと生活で一杯一杯なんだろうの。 >>151
第二新卒あるから媚びる必要ないしな
案件わるきゃ次 特に深刻なのは小売とかだろ
ベテランは徐々にリタイアとかで辞めてくし若者は入ってこない 最近の新規大卒はすぐ辞めるから
精神弱い
過保護が要因 こういう会社は倒産しても誰も困らないんじゃ？
経営者は今までずっと搾取してきた分で貯金とか株投資とかして資産たんまり溜め込んでるだろ。
従業員もブラックからシャバに出れて幸せなはず。 待遇をあげられない利益の低い会社が潰れるのは仕方ないね 氷河期世代育てなかった馬鹿企業が潰れていってるので自業自得
つーか普通に考えてなんで若手採用絞って雇用維持とかいう気違い沙汰に走った？ >>134
経験者優遇＝未経験者お断り
普通の人間はこう解釈するからな
どうせまともな経験者なんて来ないんだから
思い切って「一から勉強する気のある未経験者のみ募集」とかにすればいい 募集しても人が来ない(低賃金で文句言わない都合のいい人間) >>126
どうやろ？やっぱり少子高齢化できついと思うぜ？ エンジニアだけど、
新しい人入ってこないから育てられない
入ってきても契約でとりあえず3ヶ月みたいなんばっかり >>2
ブラックだけではなくて
肉体労働(現場）に人が集まらない。
特に田舎の工場は悲惨。
ホワイトとは言わないけど
準大手クラスの工場にも人が来ない
外国人研修生でなんとか凌いでる状況 会社が潰れる＝社会に悪影響ってのは古い図式だよ
経団連や商工会議所の経営者層からの献金で動いてた自民党政治の名残り。
これからは経営者層も過保護に守られず、健全な競争にさらされる良い時代になるのでは。 >>67
>>72
そういうことだよな
人手不足じゃなくて奴隷がいないだけ
奴隷を使わないと利益が出ないとかもはや商売と言えないもんな 就活生だけど、今は売り手市場で大手に偏ってるからな。
そりゃ入れるなら大きいところが親戚に顔も立つし。
中小企業はどんだけ条件良くしても、なかなか見向きもされないし、見つけられても怪しまれると思う。あと2年耐えたらまた人来るようになるよ。 >>2
>>52
アホパヨク
『安倍政権で求人が良くなったと言うが、ブラック企業が増えただけだ！』 あともう土建の公共事業絞った方がいい
将来的にメンテナンスとかの維持考えれば無駄だ、市場が縮小しょうとしてるのにやる意味がわからない バブルほどの売り手市場も異常だと思うけど、
失われた20年を体験した身だと、ホント、今の若い子良かったねと思うもの。
労働力を使い潰すとか、
たかだか人事風情がお山の大将になって圧迫面接とか。
そんな会社は社会から消えていけと思う。 人手不足をAIと氷河期世代でカバー出来たら良いのにな >>129
俺も氷河期世代だから気の毒な気持ちが分からんでもないが、氷河期が新卒の時代からはや15年以上経ってるわけで…
15年あれば、例えばだが司法書士や税理士も通るわけで…
15年間何やってたんだ？とは思う。 面接の時スーツのボタンを外していたから生意気なので不採用
意味不明 >>182
氷河期の奴らはいないものと
見なされている A『人手が足りない！』
B『AIに仕事が奪われる！』
ワイ『じゃあ丁度ええやん？』 >>145
ほんとこれ
10年前、定年迎えた年寄りを再雇用した方が安いし戦力になるし国から助成金も貰えるしと言って積極的に再雇用し、当時まだ三十路だった氷河期を受け入れなかった企業が潰れてるだけ
正に自業自得 >>177
土建の公共事業は治安対策も兼ねてる。
土方やってる男衆に仕事がいかなくなると、強盗とかが増えるだろうし、デモとかで暴れ出されても困るだろうし。 大阪都構想は、全国民に関わる危機
大阪維新による大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
知恵蔵2015の解説
政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新の党や公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を考えてるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
いち自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。 >>188
いきなり絞ったよなぁ そーいや
その時高卒がアラサーだし ちゃんと募集対象を拡大して言ってるんだろうな？
求職者にはさんざん選り好みするなとかなんとかって風潮があるけどそれは企業も同じだぞ 戦争なしでも中国人に日本がそのうちに
乗っ取られるぞ。
実際、中国人在留者数は、すでに朝鮮・韓国人を凌駕している。
1位となった2007年は60万6889人（朝鮮・韓国人は59万3489人）
。2014年6月には72万1097人に到達。
在留外国人の総数が268万8288人と過去最高に達した昨年末、
中国人在留者数は78万5982人（朝鮮・韓国人は55万3073人）を
記録し、80万人を超えるのは時間の問題だ。 ハンドル豹柄プレイボーイのスウェット上下みたいな鼻くそしかいなかったから土方はくたばって欲しい >>9
業種ごとの求人倍率見ると
大都市でも建設とITが飛び抜けてる。
地方はこれに介護関係。
事務なんて未だに1を割ってる。
どう考えても五輪までだろと思うわ。
2020〜2022くらいに高校卒業する子は
求人があるなら高卒で働いた方がいいと思う。
大学で過ごしてる間にまた氷河期になると思うもの。 給料低くても休み増やせば人来るよ
何故それがわからない 見栄えのある仕事なんかAIに仕事取られるんだからこれから残る仕事はきつい仕事しかなくなっていくんだよな
やっぱり経営者とか持ってる奴が強い、例え >>197
事務とか1番すぐ仕事なくなるだろ
全部コンピュータがやってくれる 理系就活生
大手入りたい
中小はDQN上がり多いからいじめられそう 公務員や民間で働いたりとコロコロと転職繰り返したけど、
結局、家庭教師という天職に巡り会えた
もう正社員にはこだわらず楽しく生きようと思う >>197
ましてやそれがFラン進学なら目も当てられないわな 大学の定員割れと言いながら獣医学部を作ったら倍率16倍越えだろ
何かが噛み合ってないんだよ >>197
氷河期なんてもう来ねえよ
外人研修生山程入れてもまだ足りないんだぞｗ
しかも出生率は下げ止まらない 社員の昇給をしたが故に
経営者一族が外車に乗れなくなるなら
むしろ倒産をえらぶ。←人材不足 >>198
俺らは週1休みが普通。客も同じ。みんな頑張ってる。甘えんなよ？ >>189
無くせとは言ってないよ絞れと言ってるんだ 求人難で廃業ならわかるけど倒産の意味がイマイチわからん
そもそもが潜在的な倒産要因（負債）があったと言う事だろ？
そう言うのはドンドン潰した方が良いと思う 正社員で募集してるのに面接行けば、時給500円でアルバイトはどうですか？
とか聞いてくるんだもん
実態は糞すぎなんよ
都心の話だぞ、条件飲むくらいならコンビニでバイトするわ
断れば、意志は堅いようですね（ニッコリ）
だとよふざけんな ほならね、今すぐ採用しろって話でしょ。私はそういいたい ここで言う中小企業って未だに年休105とか人馬鹿にしてるような待遇の会社でしょ？潰れて当然だわ エージェントって新卒にも付いてくれるの？
転職ならエージェント付けると楽なんだけどなぁ >>1
人件費上げて人が集まらないor事業が立ち行かないなら
そりゃもう倒産しても仕方ないわなあ >>207
出生率が下げ止まらないから、結局、氷河期世代の再来だよ。
上がつっかえて仕事がない。 公共事業のように中間で抜かれすぎて末端の働き手まで金が降りてこないのが今の日本 満足いく賃金と休日日数で募集してるのか？
そうじゃないから人が集まらないんだよ。
奴隷みたいな待遇なら潰れてくれたほうが社会のためになる。 セミナー満席で諦めかけたけど早稲田卒にしたら空席だらけだったって話かなり胸くそ >>222
新卒という楽な駒にエージェントがつかないわけがないと思うのだが >>210
ん？俺の家来の給料あげたらアイツらも外車買うんだろ？そんなんやだよ、なんのために社長やってんだよ俺w あいつらと同じ人間じゃねーんだよ、俺は！偉いんだよ！
はぁ、そこまでして社長やるなんて嫌だ！資産もあるしもうやめた！しーらね！ >>183
でもそれを言ったら、不景気とか病気とか世の中の事は全て個人で解決しろって話になるよ 氷河期世代が就職出来てればこの先の就労人口現象に歯止めがかかってたのになぁ
あの時期マスコミ総出で現状雇用維持キャンペーン張ったせいで
10年も役に立たねえジジババが楽に退職金ゲットして若者が貧乏くじ引かされた 42歳、正社員歴なし、マーチ卒(中大法)
正社員として雇ってくれるならどこにだって行く >>186
糞みたいな流れ作業してわ手取り13ﾏｿとかの世界だからな
バイト掛け持ちしてた方がwcv >>207
わかんねーよ、市場のパイが縮小すれば需要だって減少するつまり人はいらなくなる
グローバル化もどうなってくかわからないしAIで仕事無くなっていくし >>216
はぁ？
時給500円とか妄想も大概に
まずは外に出よう 頑張れ！ 人手不足や人件費高騰が省力化自動化のきっかけになるんだよな
産業革命としては絶好のチャンスだと思う
日本はこの分野は比較的得意なわけで
ここで安い労働力を受け入れたら大きく後退するわ この前、業@スーパーに買い物行った時、トイレに最低賃金をわった時給で募集してたのには笑ったわ
書き換え忘れだと信じたいが 仕事さえあれば誰かくるだろう的な古臭くて甘い考えじゃ若い人間は誰一人こねえだろ >>241
実質時給500円のバイトはあるでしょ
なんか感想文みたいの書かされるところ >>211
お前のゴミブラックに合わせようとすんな市ね >>244
好景気の時はそれが普通だけど対象がゆとりだとなんでも叩きたがる人種ってねらーによく居るよな 例えば、事業を支えてた大口の仕事に最低限必要な人数があって
定年やらで人員減る→人員補充できない→残り人員で何とか回す→
さらに欠員が出る→ついに受注失う→支払い等で運転資金詰まる→
事業再建の目処絶たず→金融機関見捨てる→倒産
こんな流れだろ ／ミ彡三三ミ､
/彡彡ｿヾミ三ミミヽ 低賃金労働者が足りません！
‖彡'''｀ ｀`ヾミﾊ ﾋﾞｼｯ
{彡ｿ ,,ｨ≦ ｨ≧､ Ｙミ} ／.￣）
ﾘ彡 ,.ｨｭ: i .ｨｭ､. Ｙﾘ / /二､
ﾊﾘ ´` ノ ヽ` ' ﾘﾊ 丿 Ｙ .i Ｙ
Ｙ l /.‐ ‐ ''ｿ （ ゝ' ﾉ ./ /
ヽ_ ｨ‐.v→ .::/ ,ゝ-､_）--'-'
ﾍ , ..::::/ /{ ゝ､＿_ﾊ|ﾍ
} ｀ - -'.:ノ//へ､＿＿,,,ｨ'/ﾊ＿＿＿＿ﾊ
_,/ハ __,,ィ／//////////////////////ﾉ
,,ｨ''"/// | ＞＜ ／///////////{//////////／
r''"////// ..|/:::::ﾉ//////////////}/////////Ｙ
////////| /:::::{///////////////{////////// >>129
俺この人と誕生日14日違いだが
総支給850万あるけど現社で7社目
これもこれで詰んでるけど
渡り歩くしかないよ ﾊﾞｶ「糞企業は潰れろ」⇒潰れる⇒ﾊﾞｶ「店がねぇ」⇒中華企業・アマゾンが独占⇒ﾊﾞｶ「安くて便利ｗｗ」⇒ﾊﾞｶ「給料安すぎ」 >>239
そもそも氷河期世代が産まれたのは馬鹿なマスコミに煽られた馬鹿な経営者のアホな横並び現象の結果だぞ
市場のパイとか関係ないｗ 安月給でも
可処分所得減ってなければ来るんだろうけどな
取り過ぎだ。モチベ維持できない >>168
そりゃそうだろ。
日本人は、仕事は辛い辛い大変大変って喧噪してきたからな。
右肩上がりの社会ならそれでも我慢して働くやつはいるけど、正社員ですら明日がわからない社会にそんなとこ行けるか。 >>247
過去の好景気の事例と今後のそれを比較するのは余りにナンセンスすぎるわ
この意味がわからんならそりゃ誰もこねえよ とりあえず目先のこと考えるならマイナンバー廃止で、時給のアルバイトにまで社会保険かけていたらあほらしくてはいぎゃ 生活も出来ないような安い金しか出さない癖に
仕事出来る優秀な人じゃないとー、若くないとー、仕事早くないとー
入ったら入ったで、元からいた連中が新人の粗探ししてハラスメントしまくり
人が続かず常に人手不足 企業なんて性格悪い奴の巣窟
自業自得、どんどん倒産していけばいい >>232
病気をさすがに同列では語れんだろ…
今営業回りで中央線乗ってるが、大手電鉄傘下のバス会社が路線バスの運転手募集してるな。
・普通免許取得後3年経過なら誰でも応募可能
・支度金も支給
大手バスやしホワイトとは言わんがワタミみたいに無茶な仕事もさせんやろし
結構良さそうだけど氷河期はこんなんあかんのか？ >>259
何でバス運転手の成り手がいないか調べれば分かる >>252
バカが念じただけで潰れる企業は早晩その運命にある バブルまでがサビ残で正規職を守ってワークシェアリングをプギャーしてきたのも今となってはアレだな
批判を煽ったマスコミが悪いが >>241
ハロワ行ってみな。糞みたいな中小ゴロゴロあるから。手取り１３万、月二回海外出張有、交通費・ボーナス無、年間休日７５日とか当たり前にあるよ >>253
いや、マスコミは原因の一端だな。
実際バブル崩壊で銀行が債務を回収出来なくなったし。
中国進出も始まった。
正社員で縛られるよりフリーターって風潮に乗ってしまった人間もいた。
当時、確実に市場が縮小した。 無能のブラック人材だから、低賃金でいいから働けるところがないと困るわ そりゃ今の時代はみなさん情報を共有してますやん
糞企業には人は来ませんがな コミュ障は正社員面接で落とされるって言うけど、
それは無学歴系や無口系で、多くのコミュ障は入社してから地獄を見るからな。
面接で落とされる方がある意味幸せ 仕事内容に見合う給与か貰えないから行かない。
景気が良いと霞が関が言っても中小零細企業のベースが
上ってない証拠
アベノミクス？何それ美味しいの？って感じだろ >>271
希望する会社にどこにも入社できないという地獄を見そうだな >>258
ほんとそれ。
大抵の会社は頭ごなしに社員に負担を強いるよな。低賃金だったり、ノルマだったり、不器用な指示だったり。
そうするとみんなストレス溜まって性格悪くなったり、悪いところが表面化して険悪になって、そういうのに耐性あるやつが生き残って、また、同じことしてそういう世界が作られていく。 >>217
だよなあ
人夫貸しとかそんなのしか思い付かない >>234
大学がな、、
バカな選択したなぁ
早慶なら余裕で拾ってもらえたろうに有力企業のOBの数が桁違いだったのに
司法試験でも目指しなそれしか普通の人生には絶対戻れんよ 俺んとこは、天下ってきたおっさん部長がどんどん増えてきてる
俺らの給料は、全く上がらないのに
あのおっさん達は...
と、思うとバカバカしくなってきた >>219
ごめん…
どこでも就職はしたいんだけど
いいのやりたいなって思って中小disってしまった
変わらないよね
とりま今日ハロワ行って大卒調べてみるわ 派遣会社に払うんじゃなくて、それを時給にして募集すれば、すぐ集まるとおもうんだが ハロワ行っても仕事ねーし、書類送っても帰ってくるし
もう半年やわ うちも人足りないから異動が急に無くなったな
動かすと仕事が回らん 世に募集しても人が来ない企業があふれている一方で
>>283のような奴も存在する
矛盾しているじゃないか？ 何でもかんでも人口減少のせいにすんなよ。
人件費削減のために使い捨ての派遣社員や、正社員だってサビ残まみれ奴隷扱いしといてまともな社員育成してこなかったツケだろ。
ざまあねえなwそんな企業はどんどん潰れればいい。 >>168
休職者はホワイトカラーを希望してて
求人はブルーカラーが多いんだもんな
それでいくら求人倍率が高いと言われてもね 倒産件数17件から35件って、これなんか意味あるのかそもそも >>274
そんなことはない。面接だけはいけるコミュ障は思いのほか多い
業務的な内容だと全く会話についていけないタイプ 従業員が汗水流して一生懸命働いていても「なんでこんなに給料持っていくの？」って言う経営者が居るからな
まあこんな会社は倒産したほうが世の中の為になると思う
ケチ過ぎて賃上げしたくなくて従業員が集まらないのは自業自得 >>290
自己アピールだけはすごい上手くて仕事できないやつおるおる 先行き不透明どころか落ちるのが目に見えてるのに就職しようとしない奴が結構いるんだよなあ
今が良いからって楽観しすぎ >>116
ワンマンベンチャーなのはしょうがない。田舎は会社少ないからね。
でもやってることは、東京からの下請け作業だから技術的にはどこにいても変わらない
だから5年ぐらい田舎で修行して、仙台に行ったり、東京や大阪に行ったりすれば
年収400万ぐらいにはなるだろうし、公務員にならないルートの中で一番マトモな生き方できるよ。
入り口も広いのにSEならないなんて勿体無い。 >>289
よく読め
「求人難で倒産した」企業の件数だ
単に人材育成怠ったバカ企業が潰れた件数がふえたということ >>240
いまはまさにそれだよ
といっても派遣社員
先月の収入は手取りで85000円
夜勤を5回入れてこれ
家賃光熱費を引かれてるから仕方ないけど 給料とボーナスを上げろよ
あと休日も年間30日くらいは増やせ 今時はコンビニバイトすら応募が無いらしいからな
知り合いのファミマオーナーが嘆いてたわ ホワイト競争いいことじゃんｗ
悪い会社は自滅していくとｗ >>300
コンビニバイトはやればやる程作業量がスケーリングしてくからなぁ 司法書士社労士行政書士あたりの事務所も食えなくなってきてる https://i.imgur.com/4eeShCP.jpg
完全週休二日制と聞いて入社したけど、実際は土曜祝日が休日出勤で、毎日残業2時間とかだった
時間外手当は出たけど 資本主義から抜け出して北朝鮮か中国でも行けよ
みんな平等だぞ。平等に貧民 >>283
ハロワは金払わなくていいから
採る気無くても募集出してるところ結構あるからね ミンス党政権が倒れて良かった
安倍のおかげでブラックがどんどん潰れていく 人口構成比で圧倒的多数だった団塊周辺の人達が次々に現役引退していくのに対し
新たな若年世代人口が足りてないのが根本原因で、今起きてる現象は一種の淘汰だよ 20代を雇って低賃金で成り立ってる美容室業界とかバンバン倒産しそうだな ハロワって掲載無料なん？
なら貧乏な企業はハロワにしか出さんよな >>318
無料だけど
とんでもないのが来て時間割かれる >>295
そういう側面は確かにあることはあるけど、下請けが多くて、東京が上流工程で地方が下流工程だから、技術を使った仕事という側面よりも、作業をひたすらこなすという側面も強かったりしない？
業務フローとかの改善や新しい技術が必要なことは東京、だこら、地方のメンバーは東京が決めたことに従って作業するだけみたいな。 >>308
完全 だからなぁｗ
休日数で察しないと
年間休日120日は無いと土日祝日全休みにはならないと思う >>318
そうだよ
というか補女金目当てで求人出すってのもあるから…だからハロワは失業手当もらいに行くところって言われてるホワイトも出してるだろうけど数が少な過ぎて探し出すの大変なんだよ ニュー速民の40代って年収1000万以上クラスばかりだと思ってた >>321
このカレンダーも、労基署への忖度で作ってるだけだと、辞めるときに言われたわ 選り好みしてたらそら潰れるよ
大体が育成選手やからな 東北や九州とか田舎県のハロワ覗いてみ？
嘘やろ？って求人だらけだから小ネタ話になるぞ 地域にもよるだろうけど35歳未満なら期間工から正社員登用が多いけどな
大手も正社員として使えないのや態度悪いのを取るより3年見極めて正社員にするのが多い
技術系の派遣でも使える奴は正社員に引き抜くから正社員採用限定で職を探すとドツボにはまる >>323
40代で1000万なんて１％もいるのかってレベルでしょｗ
見栄張ってるだけで500〜600ぐらいだろ >>297
夜勤するくらいならヤマトか佐川でよろしいがな
免許なければ仕事辞めて取るべし
早くしないと、45才過ぎるとどんな職種でも正社員は絶望的になるよ ウチの社長は関連会社の人を定年再雇用するも数年で腰を痛めて辞めちゃって、また安く雇える人を探してるらしい
多少の経費はかかっても若い人を育てなきゃ仕方ないだろうに 移民いれてもブラック仕事はやってくれないだろ
そもそも海外の方が条件いいし >>320
そういう仕事もあるけど、そこまで画一化した作業ならインドやタイに仕事出すのが普通じゃないか？
業務フローの改善とかは東京、開発の下請けが地方だよ。 >>336
ソフトウェアの開発職ならそうなのかな。
こっちは同じ東北だけど、事務作業やOA作業の外注化とかが多いよ。日本語の強みで地方拠点や下請けとして受注してきてる。
そうすると、基本的なスキルとその業種に特化した事務作業のスキルは上がるけど、結局それだけなんだよね。だからこそ外注化するだろうけど。
やっぱり人生で仕事をメインにしようと思ったら最初から東京行くほうがいいと思うけどなぁ。主導権取れるし、地方を使う側になれるから。 いま会社で新卒採用とか求人募集を担当してるけど
求人難って本当で、全然人が見つからない。
でも誤解しないでほしいのは、ゆとり教育世代以降の人たちって
自分磨きの時間とか言ってた割になんの資格もスキルももってない人が多い。
どこにでもいるタダの人。
うちは有資格者じゃないと出来ない仕事の会社だから、
けっこう応募は来るんだけど要らない人ばかり。だから求人難。 仕事はキツイが給料は高い
仕事は楽だけど給料は安い
なら人はくるだろ
仕事がキツくて給料安ければ人が来ないのは当然だろ。アホかと。 うちの会社も全く人が来ない。
まぁこの給料じゃ来るわけ無いと思うわ。
バブル崩壊からずっと抑制されてた人件費を何とかしないと
企業は働き手を確保出来なくなるだろう。もっとも、外人入れて何とかするみたいだけどなｗ
良い国だわ本当に。 正直、日本の将来は暗いね。
政治家、官僚、役人が国民を締め付け過ぎたんだよな…。
子供なんて育てようって気にならないね。 各都道府県の最低賃金で募集してる企業って本当に求人するつもりがあって募集してるのか？
使い捨てにしろ何にしろ「働かせてやる」感が滲み出ててそんな企業で働きたいとは到底思えないよな
自分がもし再就職するかってつもりで考慮してくれない限り企業が求めてる人材なんて来るわけ無いじゃん 募集しても来ないのは確かだけどその要因は真っ当な給料が払えないから
最低時給スレスレの額しか出せないところばかりだし ホワイト企業アピールすれば人来るよ
さすがにそこまで嘘はつけないのかな？ >>341
どこの大企業様ですか？
中小なら下働きさせながら会社で資格取らせるくらいするのが当たり前だぞ >>341
それ募集要項を正しく伝えられてない人事がクソ無能なだけやんけ 若くコキ使えて安く雇える・・・こういうのは今後不可能になるだろうから、良い傾向では？
外人を入れるという手段もあるけど、農業や工場の流れ作業みたいな単純作業以外は日本語の壁があるし、
いつまでも若い奴隷しか求めない企業は淘汰される >>341
これが床上手の処女を求めるってやつか…！ >>341
よく分からんのだけどその資格とやらを募集条件に記載してて無資格の奴が応募してくるの？ >>350
馬鹿が引っ掛かるの待ってるだけの求人だよ 運送会社にいるんだが、
うちの会社は必ず毎年二台新車買うんだよね
トラックは足りてるから殆ど新車は使われず放置
一台1000万だぜ？使わないなら買わずにその金を従業員に還元しないのかよ？
って事で俺含め5人が転職活動中で近いうちに仕事が回らなくなる模様
求人では新車乗れるアピールしてるけど、新人くるといいね >>359
新車買って袖の下
使える旧車売って袖の下
一時期そういう運送屋に儲けさせてもらってたよ >>359
ドライバーは転職しやすいからね
経験あれば大手へも転職できそうだし >>357
一時期間口を広げて良さそうな人は会社負担で資格を取らせようってなったから
資格必須の条件を外したんだ。
そうしたら資格もないのに専門職に応募するような人はアホばかりということが分かって
もうこの3年は専門系学生の新卒採用メインに切り替えた。
だから今の求人業務は学校のイベントで学生に喜ばれるようなことをやって会社名を売ったあと
好条件で募集をかける。
今春から2年後程度分までは人材確保できた。 >>1
あれ？“代わりはいくらでもいる”んだろ？
そいつらを使えば良いじゃんwww 人が足りないとか言うくせに
いざ求人となると資格が〜経験が〜といって難色示す
そんな会社に都合の良い条件を山程付けて人集めたいなら
同業者他社から引き抜くしかない
でも引き抜くと給料が〜と言い出す
ホントに人増やそうって考えはない リストラも解雇も自己責任なら、
廃業も倒産も自己責任に過ぎない。
勝手に、どんどん潰れなさい。
誰も困らないから。 ほぼ言い訳やろ・・・金がないから結婚できない出産できないとかほざくやつらと同じ構図やろ
アホの１つ覚えってやつや、こういう足引っ張ることだけ結束力高いんだからー
正直に生きなさいよホント(´・ω・｀) >>369
だよな
一番困るのは経営者一族だろうし >>109
ワイはブラックやないで。5社転職してきたが、みな、人間関係や。ろくな人材おらんでほんま。ワイをうまくつかえば会社の利益二倍も可能や。 人が来ないのは会社に魅力が無いから
魅力が無いなら淘汰されて当然
俺の職場も業界最低賃金で人不足とかほざいてる
俺にバイト育てさせて社員に格上げしようとしてる
俺が会社で教わった技能など何もないのに
人を育てる人間に報いるポストも賃金も与えないのに 俺も木工関係の会社経営してるけど
なんだかんだで人来ないもんなあ。
派遣会社に頼もうかなあ。
しばらく様子見てからスカウトとか出来るんだろうか？ >>372
5回も人間関係で転職してるなら自分にも原因があるんだよ >>375
直接勧誘ならできるっしょ
てか色々あるけど派遣がベストよな、ほしい人材が集まらんかったら違約金貰えるしなあ
得した気分になるよな(´・ω・｀) 自営歴10年スキル職歴なしの俺でもやとってくれるんか？
孤独すぎてうつだから会社員になりたい(´・ω・｀) >>374
淘汰させるつもりならそんな所やめろよ
お前みたいな奴隷がいつまでも奴隷のままだから淘汰されないんだぞ >>378
俺も事務所に人いないから
人との接し方忘れたわ
苦ではないが >>333
外人の労働の価値観に企業はついていけなくなるだろね >>380
人と会う機会なさすぎてたまに話すと30分で咽が枯れるわ
俺も苦じゃなくなるようになりたい >>378
特別なスキルは要らないけど、ワードエクセルくらいは適当に触れて
聞く、話す、書く、読むが人並みにできれば大丈夫だろ お祈りか・・・そういや留守電に間違い電話入ってたわ
田村くん落ちましたよ、こんなとこ落ちて正解やと思います。これからも頑張ってください(´・ω・｀) 都内は本当に人手不足だからな
外人だと話は辛うじて出来ても読み書きができない奴が多くて
正直使いものにならないんだよな >>377
ハロワにも募集は掛けてないんだけど
周りの話し聞いてると、ちょっと頭のおかしい人間が来る体験談ばかり聞かされて怖すぎる。
派遣を真剣に考えてみようかなあ。 49年間国民的アニメといわれ
作者は国民栄誉賞のアニメ
芸能人様が横取りしてくださる
ありがたやありがたや
ってなんのギャグなんだよ。 募集がこない求人なだけなんだよ
給料倍にして年休130にでもすればバンバンくるだろ
それすら無理な企業なら潰れてもしゃーない 給料の少ないダンピン会社はデフレの要因になるから潰した方がいい。ダンピング会社がいなくなれば、真っ当な給料を払える会社だけが残り、真っ当な会社に仕事がまわる様になる。そこで雇用も増えるからほっとけばいい。 >>378
実は俺も福井県。
30前半までで直接知ってる人間なら来て欲しいくらいだわ。
欲しい人材と入りたい会社が、
もっと楽にマッチするようになるといいのになあ。 人が不足してて給料上げて釣る余力すら無いって
既に倒産してて当然のゾンビ会社だっただけ
問題はそこより遥か手前にある 下手に働くより働かない方が、質のいい生活を送れる程度の労働条件の会社が多すぎる
そんな会社は長く働くような所ではないので、直接雇用より仲介あった方が気楽だな ベーシックインカムと雇用規制撤廃が有効だと思うけどね。
ベーシックインカムの補助があれば、安月給でもまぁいいかって、そこに就職決める人もいるだろうし、無理して同じ仕事に留まらないから新陳代謝が上がりそう。
だいたい、採算性が悪くて非効率的なジョブってなにがしかのしがらみがあったりするんだよな。 セガじゃない、UFOキャッチャーの走りを作った会社？昔面接行ったけど、社会保険は無く国民保険とか…まだ派遣とか契約社員とか言葉の無い時代、メジャーじゃ無いだけかもしれんが、避けたよ。
やる気がどうとか言ってだけど、何説得しようとしてるのかw ゾンビ企業は赤字経営だから法人税は払わない。労働者(人的資源)を低賃金で使い潰す。存在自体が不良債権と同じ。さっさと潰して清算した方が社会の為になる。 >>405
全部のハードルを越えても、役員面接で、役員の誰かがなんとなく気に入らないって言い出して全部おじゃん。 どんな職種でも条件良けりゃ来るんだよ
ブラックは全部倒産しろ >>406
そんなの許されるほど売り手な企業少ないだろ ゾンビ企業は社会の不良債権。不良債権処理を迅速に清算する事が社会を健全にする筋道であり日本復活の鍵。ゾンビ企業は片っ端から潰して行けばいいです。 おかしなとこが潰れればちゃんとやってるとこがさらに潤うな 年功序列制度が残る会社から、若者が集まる医療系に転職したわ。
月給30万円で出社時間は自由だし、試用期間終われば給料アップ&役職付だ。 外資とか強い企業が近くに出来て倒産したとかなら同情するけど
人手不足倒産ってさ、従業員を繋ぎ止める事が出来ない条件や環境
今まで入った人が何故か続かずに次々退職して、誰も来ない様になった企業って事だろ
勝手に倒産しとけｗ ﾊﾞｶ「ざまあねえなｗ」
ﾊﾞｶ「仕事ない・・給料安い・・上司が高給で憎い…」 >>31
お客さんが来ないのではなく
従業員(奴隷)が集まらない ブラック企業「従業員１人増やすのと賃金あげるのどっちがいい？」
スタッフ「給料上げて」
ブラック企業「ほら500円あげてやったぞ喜べ」
実話なんだよなあ ハロワの求人は注意が必要なのと運が良ければ1ヶ月くらいで決まるってか決まった 戦後作った旧制度、「国民健康保険制度」を廃止しよう！
老人も逝くし、悪徳整骨院や悪徳病院、悪徳薬局もみんな潰れる
さらに国民の経済負担は数万単位で解消されるぞ 学生時代にしっかり就活してたら
年間休日130日の総合電機会社入れたのにな… >>414
一般の労働者からしたら、安月給でチクチク追い込まれる日本人経営者の企業より、スパッとはっきりわかりやすい高待遇の外資が来てくれたほうが幸せでは？ 人が来ないなら賃金上げるか、機械化自動化しろよ
投資はしたくない、利益は欲しいって
経営者がする考えじゃない
とっとと退場してください 今の若者は高給より自由の方を求めてる子が多い気がする
多少給料安めで残業なし週休3日とか導入すれば結構来そう >>341
こういうアホな採用担当だから会社が廃れてくんだろうよ。
人を育てるってこと知らないのか？
資格必要なら会社で働かせて資格とれるようにすればいいだけ。
最初からスーパーマン求めてる時点でお察し。会社のレベルが知れてる。 >>400
そういうのは障害者年金やナマポの差額支給、母子手当なんかと一緒だから
安月給で働くような層なら現行制度でも補えるはず
だが、そういう層は子育てや病気等で時間の拘束があるんで
短時間勤務や残業無しじゃないと厳しい
BIはそこそこ収入ある家に生まれて援助受けられない能無しや障害者にはありがたいけどね
普通の人には意味があるのか疑問だわ >>418
時間あたり500円ならでっかいが、ブラックがんな訳ないか… もっと簡単に応募できるシステム作れよ
何が保証人だ 自分専門職だからどういう企業が求人難で倒産するのか
想像ができんなあ 最低賃金以下でこき使おうとしてるからだろしwwww 物価上昇しすぎて最低賃金じゃやっていけないんだよ
時給1500円が最低ラインだろ 900円とか700円とか死ねと言ってるのと一緒 資格持ちしか働けないのに来ないってことなら
同業他社よりも給与含め資格手当低いってことじゃねーのかな
だったら無資格者を自社で育てるしかないよね 買い手市場のときダブついた人間で入れ替えたツケだよね 因果応報ですわ >>26
俺は営業だけど、わけのわからん値引き要請された会社の製品は買わないな。
そのうちの一社は無くなっちゃった。
外からくる業者も回り回れば自社の客ってこと、意外に気づいてない奴多いよ。 >>426
最初から仕事資格ありきで高給料
「この仕事出来る人来てください」ってのがアメリカ型
人を育てて将来性に期待するのが日本型
「うちの会社で働いてください」というタイプ
だが給料は安い 融通の聞かない仕事は多少給料良くても考え物。
今の職場でしか通用しないけど高めの給料
転職しやすいけど安めの給料
今の時代なら普通後者選ぶよな。 根本的に最低賃金が安すぎるんだよ
これを数十円引き上げようってだけでアホみたいに騒ぐ企業があることに驚く
そんなレベルで経営難になる企業は、この売り手市場でキレイに壊滅することを願うわ 事務の募集で、1人スゲー舌足らずで
喋り方もゆっくり、スゲートロそうなのが面接に来て
女連中からはボロ糞に言われてたんだが
どうやら、ソイツ採用決定らしい
事務のマンさんたちからは大ブーイング
男共は大歓喜
いや、だって3度見しちゃうくらいの巨乳なんだぜ？顔もまあ、普通
仕事中フル勃起で仕事が手につかないかもしれん
人事の人マジGJ こういうのって主にブラック企業だろ？
悪い事みたいに書いてるけど良いことじゃん 空求人しかないハローワークから仕事探すとか無理だから 日本人皆殺し〜
東大官僚が束になってやってきた成果がここに
少子化も結果は虐殺とかわんないからな
八百万の神がお怒りだ
先ずは財務省から血祭りに 最低賃金って県ごとやん？
ただ東京一つとっても都内23区なら最低時給1000円なんて痛い事も痒い事もないやろけど、小笠原諸島等、離島はどうなってるんや？北海道も札幌と道東じゃ経済規模がダンチやろし…
あれも東京都だから最低賃金が1000円近いんか？もしそうならきっついな〜… 賃金を上げるのと会社を潰すのとでどちらが得策なのかまだわからないのか
人件費は削るんじゃなく、必要経費として捉えることができない無能経営者ばかりじゃねえか >>452
実際それ東京の離島は給料が破格にいいからって移住する人がいるんだよね これ正社員だけじゃなくてパートや派遣も入れての倍率だろ？ もはや移民反対してるやつって日本を滅ぼしたい中韓のスパイだろ 払うもん払わずケチって倒産とかザマアとしかいえんわ >>1
お前その仕事内容と給与を見比べて人が来るとほんとにおもってんのか？
って求人出してるやつに聞きたいわ >456
「給料上げるくらいなら潰して金持って逃げて隠居しよう」 うちの会社も全然こないや
ちょっと真っ黒どす黒ブラックなだけなのに 前から言われてたのに
実際危機に直面しないと考え出さないからこうなる
自業自得 >>448
しかも内容の９割嘘だもん誰が行くかっての ﾊﾞｶ「給料少ない・・糞企業潰れろ」
俺「じゃあお前何ができるの？」
ﾊﾞｶ「肉体労働」
俺「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 30代40代募集なんだけど50オーバーばっか応募してくる困った
じじばば採れってことか？ 同じ金属加工やってる町工場が、工業団地内に乱立してても無駄だから合併すりゃいいのに、同族経営者らの見栄とプライドのせいで、非効率なことばかりになってる
近場の塗装屋や熱処理出せばいいのに、何で昔からの付き合いで、車を1時間も走らせるような所まで出しに行くの？ >>464
だから日本政府が今すごい勢いで外国人労働者を受け入れてるわけで >>445
虐められて即辞めそうだな
連絡できるようにはやく仲よくしたほうがいい このスレは企業を叩く共産主義者の集まりですか？(´・ω・`) 内部留保があるから倒産しないんじゃなかったのか…？ >>469
外国人「お、もっといい職場あるやん！逃げたろ！」 >>469
それ自体がおかしいんだよね
そこまでして意地でも給料あげたくないんかと
得意先の現場の若い奴が「日本語もろくに話せない奴と同じ給料だ」って文句垂れてたよ 中国人、ベトナム人、韓国人、違法入国者、違法残留者などからも嫌われたら倒産すべきだろ >>469だからね、それでも来ないくそゴミカスバイキンチリ企業なんだって >>207
年寄りが引退出来ないからな
年金もそうだが死ぬまで働けになっていく 最低賃金以下で募集したかったのだが
ハローワークが求人票を受けない。
なぜだ まあブラックでしか雇えないような企業は要するに経営者が無能なんだから潰れればいいよな
ほんと当たり前の結果だわ >>473
逃げてるのはそんなにいないよ
>>475
少子化が原因なだけの人手不足なのに給料上げられるわけねーべ 移民入れても中小に簡単に来るとでも？
相当甘いよ
給与上げない企業はどのみち移民からも嫌われて倒産
コンビニ見ればわかるだろ
もはや中国人でさえこない >>483
だからこそ必要なのは待遇改善じゃないか
少子化だけの原因じゃなく非正規労働者の数をみれば一目瞭然 事務で9時5時で募集すれば行列できるんだし
既存の事務員や家族を現場送りにして事務を新しいのに置き換えればいいんじゃね 諸手当など積めるだけ積んだ超レアケースな給料を掲載してる企業とかあるもんな
集まらなくて当然だわ 給料上げればいいだけ
一時期下がったままで今まで給料上げずに誤魔化してやってた訳だから内部保留貯めただろ
内部保留吐けや 今、新聞配達の仕事で年収150しかない俺でも、雇って貰えるのかな。 ＞中でも、必要な数の従業員が確保できない「求人難」で倒産した企業は
これ本当に求人難？
既存の奴隷に逃げられたんじゃねえの？
もしも次から次に採用しないと回せないってなら人員に対して過剰な仕事取りすぎ、拡大路線失敗そのものだろ
さっぱりうまみもない仕事引っ張ってきて人入れればなんとでもなるかって考えてるのそれ本当に経営者か？ >>427
安月給で働く層の手当ってどんなのがあるの？母子家庭手当とか貧困家庭手当ってのは知ってるけど。
あとBIは全員に配られるから全員にとってありがたい。
産業構造として低賃金労働者が必要不可欠で、その構造構造ゆえに消費活動が上がらずに不景気になっているんだとしたら、BIで配って消費を増やせばいい。
低賃金労働者がいなくても回る社会じゃないし、義務教育などにより低賃金労働者が再生産される社会構造になってる。
移民を入れろっつーけど、移民入れても、彼らは本国に仕送りするから流出するんだろうし、治安とかもあるし。 ハローワーク自体が機能していないとハローワークの中のひと達はまだ気づかないのかな 人手不足って労働者側からしたら基本いいことしかないからな
クソみたいな待遇のとこはどんどん人が逃げて潰れて労働環境は良くなる
経営者が人手不足を嘆くのはわかるけど労働者なら喜ぶべき 君達だまされてはいけない。
基本的に求人に対して応募は非常に多い
だけど、採用率が10人に1人もしくは0人の場合が圧倒的
どうしてか？
能力不足だから
仮に採用あってお試し期間内でも能力不足が見られたら正式採用は見送りで実質解雇
つまり求人出しても人材ゼロってのがこれらが答え。 >>475
日本人同士の階級闘争もあるんじゃね？
一度給料上げると、勝ち取ったという権利意識が芽生えてしまい、さらに毎年の賃上げとか要求がエスカレートするかもしれないから、ギリギリの奴隷待遇を維持して抑圧して、マインドも奴隷でいてくれたほうが、経営者層にとって美味しいのかもしれん。 面接3回とかふざけてんのか
在職中にそんな時間取れると思ってんのかよ >>147
それならマイナンバーを廃止するんじゃなくて労働基準法の方を変更すべきだろ >>359
会社が同族経営みたいなとこじゃないか？
税金払うくらいなら設備などに使って会社の資産にする
社員に給料やボーナスで払ったら税金払うのと変わらんってので辞めて正解 働き手はいくらでもいる
選り好みしてるから倒産なんで馬鹿なオチになるってだけ >>499
同じ人手不足でもバブル期の日本全体がお祭り騒ぎで猫の手も借りたいほど人手が不足していた時とは違うからなあ
まああの時が異常だったわけだが ハロワの求人をみれば分かるがいまだに２０万以下の求人がゴロゴロしてるんだけど
意地でも低賃金でしか雇いたくないっていう意思を感じる
それをオブラートに包むよう給料の幅を１０万くらいで表示したり（１８万〜２８万で実際は一番低い賃金を提示）
みこみ残業代とかワケワカメ手当で紛らわせてるけど基本給が全てを物語ってる >>504
そうそう
経営者が経費として落とす高級車がトラックに変わったってだけ 求人出して待つ、なんてのはもうダメでしょう。
面接官が求職者に「職場見学しませんか？」と打診しに行くくらいじゃないとね。 >>15
普段から悪態たれて嫌われてる雇われ店長がそう言ったら従業員全員辞めて店が回らなくなったもんで上の人間が来て雇われ店長解雇して時給200円上げるから戻ってきてくれって流れになった話を思い出したw >>253
日経の言うことを丸呑みするだけの簡単なお仕事です。
高給取りのアホ経営者は自分で考える頭無いんかい お前ら仮病使って会社をサボったりするの？頻度はどれくらい？ 有能なのは大企業がもってくから
中小にはお前らみたいな無能しかこない >>497
簡単に言うがBIって場合によっちゃヤバいんだぜ
今の年金受給世代見ればわかるだろ？
厚生年金があるから何とかなってるけど、
基礎部分しか無い人はまず生活出来ない
貯蓄等があればソレを切り崩したり、子世帯から仕送りして貰ったりが多い
で、それ等が望めない場合にナマポとなってる お前らのサイレントテロのせいだろ
路頭に迷った社長さんたちに土下座して詫びろ？ また移民大好き東京商工リサーチか倒産すれば良いのに 単純労働や一般事務といった
バカでもできる仕事は機械などに置き換わって人材募集はしてないし
有資格業務や能力の必要な人材の不足は昔から変わらないから
有効求人倍率が上がっただけ。
無能な人は求人倍率に関係なくそもそも企業に必要とされていない。
これからAIとか進化するともっと必要とされなくなる。 つうかなんで人手不足で倒産するの？
今いる人たちで捌ききれないほど仕事があり、給与の支払い能力があるから求人してるんでしょ？
言い換えれば、需要が供給を上回ってるってことなんだから強烈な値上げして、今いる人数でまかなえるくらいまで受注量下げればいいんじゃね？ >>525
中小企業だとAI使いこなせなくて大塚にいいようにカモにされるか、人海戦術続けるだろうなぁ 5年も働いたら体がボロボロになるハードワークなのに月給15万円も出さないような会社だろ、どうせ 人手不足で倒産した会社の求人を出してもらわないと
どんな求人内容だったのか興味はある >>527
たぶん人が減ってその分売上が落ちると設備とか開発とか先行投資の減価償却分を払っていけなくなるんだろ >>527
たぶん現有社員が辞めてるんだと思うよ
待遇改善で転職するには今はチャンスだもの 単純労働やドカタ仕事ってのは、
無能で社会不適合の人にも職を与えて賃金と衣食住を確保させる
セーフティネットの原型みたいなものだったんだけど
ネットの普及で能力が無いくせに自意識だけ過剰な人たちが
そういう仕事をブラックとか言って避けてベーシックインカム導入しろとか政府がどうとか
みんな他責にして文句を言っている構図。
しかし現実的に無能は無能で人手不足でも企業に必要とされていないのは変わらない。 きちんとした社労士(木全みたいなのは論外)に相談して、労働環境を良くすればいくらでも人は来るよ。
つまり、差別化。給料でも労働時間でも何でも、他社と差をつけて訴求するポイントはいくらでもある。 求人と面接で記載内容が全く違う会社はネットでブラック企業と広めてんぞ
これからも人材派遣不足で苦しんでね >>537
そして就職先がなくなって無職のままになる。 在庫にしろ設備にしろ投資にかかった費用で売り飛ばせるもんならリストラと縮小で乗り切れるがそうはいかんのよな >>527
給与はよくてもいざ入社してみたら思いの外激務だったり職場環境がよくなかったりで何かしらの定着しない理由があるんだろう >>538
就職と言うよりは転職だけど学生からすれば助かる情報だろ
バイトから正社員まで嘘求人を出すブラック企業は消えた方がいい 正社員、正職員で額面14万円とか
生活出来ないから とか言いながら応募しても採用しないと判ってるから応募しない 安く扱き使える奴隷が来ないから潰れただけ、すなわち社会には不要な存在w 手取り16万切るような「正社員」募集が溢れかえってて
企業が「人手が足りない……」って嘆かなきゃいけないような経済構造がもうね
奴隷確保を前提にしないと儲からない世の中に誰がしたんだ？ まあ仕事のわりに給料が少ないって職場はそんなにないよ。
経営者目線で自分の仕事にいくら払うかって考えたら納得できるでしょ。
高給を食んでる人は遊んでるわけじゃなくって
高給に見合った仕事や他人の何倍も大変な仕事をしてる。 >>29
うちと全く同じだ
5年前ぐらいまでは嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるって言って
人間を物みたいに扱うから誰も愛社精神も帰属意識もないし、
たまに派遣社員が入ってきてもすぐ辞める
かく言う俺も転職活動中 >>8
工業高校の就職先なんか高度経済成長期以上に大手企業が名を連ねてるからな
もはやサンバン無き企業へは新卒は誰も向かない >>535
そういう側面もあるけど、そういうセーフティネットを利用して金稼ぎする層もたしかにいるからね。こないだも除染の会社で役員報酬40億とか貰っててニュースになってたし。
そういうのが良いのかどうかってところ。
能力や欲望、利発さや産まれた家柄や資産には個人差があって、その個人差による格差をどこまで認めるかという側面もある。
低能力者を週6の低賃金で働かせて、その上で高能力者が年休130日で高賃金を稼ぐ仕組みがある訳で、それに対して不公平だというのは自然なことだと思うぞ。 >>550
納得出来ないからの今だろ
現実見えてなさすぎ
そりゃ潰れるわ >>26
ワイの学校ではトンビ鉛筆は買わない風潮すごい >>531
ハロワの常連
年間休日100日以下であれやこれや資格は求める
それで給与体系は15年前
相も変わらず昭和風情にアットホームとか家族的とかを連ねる 俺が行きたかったときにはお祈りばかりしてたくせに何を今更 >>341
なんで資格書かないの？
なんで資格必須なのに給料低いの？ >>558
いやキミの仕事っぷりでは今の給料でもありがたく思えよ。 >>564 好きに言ってればいい、とあるTV局が嫌なら見るなと言い切ったのと同じ
・働かせてやってる ありがたく思え
なんて会社の行き着く先は決まってるんで 好きなだけ上から目線で愚痴ってろや 完全週休二日制である程度満足出来る給与を渡す事が出来る会社にしか集まらんよ
だって稼ぎに行くのに、行った先が稼げない会社なんて理に反してるじゃない
隔週休みの癖に儲けが少ない会社で給料も細々とか死んでも行かねーわ 月14万で正社員募集しているのに人が来ない！何故だ！？ そう言えば中国の都心部だと求職者を探すためにわざわざ社長が出向いてアピールするらしいな
近い将来そうなるかもな 潰れればいいよ
求人出しておいて、即戦力を求めてる企業なんてね
そりゃどこでも即戦力が欲しい
ただ、そんな条件が良い応募がある企業はごく一部 求人出したのに人来ないってどうせいつもの奴隷募集みたいな内容だろ >>341
このレスって自分や周りが読めない無能がいっぱい釣れてるね。 倒産するまで募集の待遇をあげないんだから仕方ないよね
人員増やせるまでの利益がないということでしょうから 商売が下手でも奴隷制にして延命してた企業はもうおしまい >>568
社長がわざわざ足を運ぶのと求職者が出向くのとがなにが違うんだろう
社長が直接アピールすると思いもよらない特別待遇でもあるんだろうか >>573
なぁに今は「これからはAIで人は要らん」とか介護、建設あたりの経営者は真顔で言ってるお花畑脳 >>547
契約社員だけど手取り13だよ。
地方なんか正社員でも15行けばまともなほう。
ほんと日本は終わってる >>417
人が足りなきゃ業績好調にはならないでしょ
もちろんブラック的水準だけど 科学技術が発達してるのに、なんで週5日も働かなきゃなんないんだってとこもあるよな。
結局、タイムイズマネー、タイムイズパワーで、人の時間や金を掌握するための統治の理論で決められているから、そこらへんが変わらないと現状は変わらなそう。
結局、社会における富の分配率の問題。
週4労働で回らない社会にしてるのは、株主配当とか経営者報酬が大きすぎるからに過ぎない。
人口の数パーセントの非労働者の資産家たちは、社会に置いて労働者の労働から発生する利益、株主配当とかで消費活動して遊べるから関係ないだろうが。 >>3
流石のブラックでもお断りの使えなさそうな人材なんだろ >>575
日本で就労するデメリット(残業未払いなど)が内陸部でも知れ渡りだして人夫出しじゃ応募すら集まらない
かといって日本人雇ってては回らないダンピング価格
進むも戻るも出来ないので悪足掻きしてるだけ >>536
「どうしたら賃金安くつかえる？」
「どうしたら休み与えず働かせられる？」
「どうしたら助成金沢山もらえる？」
「どうしたらお前(社労士)の報酬安くやらせられる？」
これが多いこと多いこと
むしろ従業員が何故こんなおとなしいんだ？と思う
今は社労士事務所ですら従業員に組合逃げ込まれて潰しにかかられてる てか、税金あれもこれも高すぎだし、取りすぎなんだよ。
一人あたりの負荷かけすぎ。 >>579
つまり共産化しろって事？
一生懸命勉強したり努力して社会で成功しても怠け者の貧民と同じ生活をしろと。 >>168
それだな
田舎の工場はもうやっていけんと思うわ
うちの会社の外注さん達の工場は現場作業員は永住権持ちの中国人とか多いよ
給料も結構良いみたいだけど日本人の若者は地味な仕事をやりたがらないみたい
楽で自分の時間をたっぷり確保できる仕事で月15万も貰えれば十分って子がほんと増えたね >>584
そこが難しいとこではあるよね。
共産化は極端過ぎるから、修正資本主義というか、うまく調整できればいいんだけど。
例えば、一生懸命勉強して、社会的な競争にも勝ち抜いてきたから、除染労働者の中抜きして役員報酬40億ゲットっていうのはバランスを欠いてると思うんだよね。
しかし、世の中で勝ち抜いていく高能力者ではあり、いわゆる有能は人の訳だが、社会にとって彼は有益なのかどうか。
生まれつき不器用な人もいるだろうし、そういう人たちは低賃金長時間労働を課せられて、ストレスで病気になって死んでく確率が高いと思うんだ。
それは、労働環境を改善する法律とかで改善していけると思ったりね。 >>259
給料のところに「時間外労働60時間含む」とか小さく買いてあるでしょ >>496
アホやから極から極に走るから
今度はサービス合戦になる悪寒 まあ、弱者救済とか搾取による富の独占が出来ないようには
今の社会構造でも結構うまく出来てると思うんだけど、ここでよくある
俺がこんなに苦労をしてるんだから高給を払え！
経営者や先達は苦労をしたからといって高給を食むな！
という理屈には賛同できない。 面接まではなんとかなるがダメなんだよなあ
たぶんやる気無さそうに思われてると思う >>554
工業高校の新卒で、うちみたいな同族経営のクソ町工場に入社してくる奴って、真のバカだよな？
地元にこだわる必要ないのに 人来ないと困るのに、選り好んどいて
潰れるのは当たり前、自業自得
同じようなとこはどんどん潰れてほしい https://i.imgur.com/O6EkbJL.jpg
こんなカレンダーを定提示されても、実際は土曜祝日は休出で、残業も毎日2時間とかだからな
あくまで、労基法に定めて作成してるだけで 管理職は人手不足で身が傷まないから本当にやばくなるまで真面目に人手不足対策に乗り出さない
それで現場のヤバさに気がついたときにはかなり深刻な状態になってる 派遣やバイトばかり使って、今更人手不足を嘆いている企業は潰れて当然
自業自得>>1 でもこれ要は街の定食屋が
「跡継ぎいないしワシの代でやめるわ
」
みたいな話だろう？ 年1,000万以上保証で募集したらいくらでもくるよ 高学歴無職は存在しない
高学歴なら勉強を教える非正規で活躍できるから
下手な正規よりQOL高いよ 田舎だけど給与良い工場なんて特殊な所しかないし人が辞めないから求人もない
大企業工場は海外とコストで張り合うために省力化人件費削減で低賃金正社員登用制度なしだから求人良くある
地場有名企業は給与労働環境人間関係劣悪らしく求人良くある
有効求人倍率は高いけどブラック企業間を奴隷がぐるぐる循環してるだけ >>597
単純に後継者がいなくて泣く泣く閉店するのと、内部保留や私腹を肥やす魂胆で人件費を出し渋って倒産するのは違うよ >>600
おっしゃるとおり
経営者の器が広く人材を大切に扱うホワイトな会社は人が辞めない
例え工場や運送でも労働環境が良いと事業拡大の時だけ募集するくらい
それに比べてブラック経営者は死んで欲しい 日本は土地柄か、歴史的に兎と亀の、兎だからな
時々変革が起こる、今がそういう時期だろう
人件費があるかぎり競争は終らない、死に物狂いで入国してくる後進国の外国人を
このままでは駆逐する事は出来ない、礼儀正しくやあやあ我こそはって優しい人間ばかりだ
そういう歴史を何度も繰り返してきた、たまに面倒だからこっちから攻め込もうなんて
安易な考えを持つ事もあったけど、根本的な解決策ではない
循環させるのは生物の性であれば、また重い腰を上げる事が必要なんだよ
それとも今度こそ、侵略を許してしまうかだろう、日本は右翼って言うか国粋主義者は多いよ
潜在的に豊かな国なんだから当たり前だしね >>1
奴隷不足で倒産しただけだろ
金出せば人は集まる 若者の絶対数が減ってるからな
将来有望な元気ハツラツ君がお高い存在になった
ヨボヨボ老人ばかり雇ってもしょうが無いんだよね ブラック対策で法律いじるからだろ
体力ない企業はつぶれるしかない 今はネットで労働環境がある程度判るから
ヤバい会社に人は来ないよ
同族とか特に 氷河期が余ってるのに人手不足とな？
履歴書・職務経歴書ばかりを見て偉そうに選り好みしてるから人来ないんじゃないの？ 社会保険の負担増がかなり効いてる
負担を軽くするためにとにかくギリギリの人数しか雇わないし雇えない
すると現場は常にデスマーチで仕事教える余裕もなくてどんどん人が離れていくスパイラル
バイトもフルタイムだと加入義務があるから倍から3倍の人数集めて回避してたけど
少子化でそれも不可能になって外国人で埋めてる状態 ブラックが死滅すりゃ条件のイイトコの業績が上がっていいコトだらけ >>611
１０人募集して１人生き残れば良いや的なデフレ期の運用だと無理 従業員に金出せない会社は潰れて当然で
その経営者は労働者として他の会社で働けば少しは労働力問題解決するだろ 求人出せば来ると思ってる企業側の甘えだろ
ハローワークの前に出待ちして「君いい身体してるね。うちのブラック工場で働かないか？」
ってスカウトしにいくぐらいじゃないと >>614
総額32万で日祝休み希望では清掃・警備じゃほぼ無理な条件じゃない？ 労働条件に見合った金額を提示しなきゃ人は集まらないだろ
奴隷を駆使して動かすって時代は終わったんよ 日本は生産年齢人口がピーク時から1000万人減り、
人口も毎年20万人減っているのだから
企業が減っていくのは当然のことであって無理に保護して市場原理を歪めてはいけない パヨク「ブラックしかない」「非正規しかない」「大本営発表だ」 >>618
無料で求人出せるから 運良くバカが来ればいいや程度
中小なら必死に真剣に出してる可能性もあるが
必死故に 経営難で厳しい就業になるし 厳しいこと言われる 経営者の解決策は福利厚生充実と労働環境改善と賃金上昇
これができない離職率の高いブラック企業は早く縮小するか倒産すべき
存在が害悪です あと 自分以上に仕事できるやつなんて 雇わないからな >>612
多分それが一番の要因
安く人件費使おうという大企業の思惑が中小零細を圧迫してる、年取ってから年金もらえるようにっていうのは建前だし実際大してもらえないと思う 俺が去年末に辞めた会社、常に募集してるんだけど、この求人の何が悪いのかな？
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A02910581&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden= 来てもとらないだろ45歳とか
欲しいのは安い給料で働く奴隷 あと周りからブラックだと噂されてるような企業に働く社員が自社がブラックだと認識していないのも問題あるわね
ブラックだとわかっていても辞めるに辞められない事情がある人は別として、なにもブラックだと思ってなかったりする人っているからね >>26
おーめちゃ分かる〜
圧迫面接、取引などで理不尽な扱いや人としてどうよ、ていう対応された企業のは一切買ってない
いくら有名な会社でも商品は見ただけで血圧上がるから、健康上良くないからね >>632
青田刈りされて中小には人材が回らないなんてバブル期だよ
ちなみに 青田刈りって 知ってるかい？ 50代
高卒
資格無し
ブランク10年
仕事有りますか？ >>192>>208
会社に言ってんだろｗ
そのくらい分かれよ https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A03280481&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A03279681&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
尚、複数職種で退職者が出るので、色々募集してます。 働ける人口なんかまだまだいるよ、あと20年30年ぐらい後じゃね本当の人材枯渇が来るの
平日のパチンコ屋行ってみろよ働き盛りの若い奴がたくさんいるから >>639
清掃会社なら比較的若手扱い
よほど人間性や私生活に問題が無ければ雇ってもらえると思う。 >>590
古くからその会社にいるというだけで出世した無能な管理職（役員含む）もたくさんいるんだが？ 自転車操業してたら、ついに人が来なくなって潰れただけでしょｗｗｗ
どうしたら辞めないか？考えてから企業しろアホ。 >>643
バブル期の話言うと
体が余ってても 良いところに就職させるために 履歴書汚したくないとかで遊ばせてるとか変な親も多い >>168
うちの東京本社がまさにそれ
夜は東南アジアに来たかと勘違いするレベル >>646
中国や韓国と製品が被る商品扱ってると 中国の奴隷以下の勢いで働かないと勝てないよｗ うちのとこなんか面接バックレる奴ばっかだな、来れば合格なのにw
他とかけ持たれてるんだろうな まぁ トランプの経済戦争で中国もどうなるか判らんけどｗｗｗｗ >>646
違うんだってw
給料を払える余力はあるにもかかわらず出し惜しみしてるから結果人が集まらず潰れてんだよ >>650
２０２０年過ぎたら景気が悪くなると予想する人が多いから 今のうちに高みに登っとこうって考えだろうね
>>653
自己資本比率が４０％下回ると 銀行が運転資金渋るからな アマゾンもコストコも、あっつーまに人あつまったじゃん
なんでかわかんないなら、バカなんだし潰れればいいじゃんw https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A03279681&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
この溶接工の募集は、約1年前に退職者が出てから、求人をずっとし続けてるから、この段階では従業員数が60人だったけど、
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A02910581&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&;action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=13160&kyujinNumber2=%0A03280481&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=
1年後の今は、従業員数が54人になってますw そんないい加減な管理をしてるのがハロワであり、ハロワに求人を出す会社の本性 >>653
下手に上げると既存の従業員の給与まで上げないといけないからな
うちの役員なんか目先の給与高くして昇給しないでおこうかとか、糞みたいなこと真顔で言ってるわ
自分たちは1千万を大きく超える年収取っておきながら 人手が欲しい集まらないという会社も、有能でガンガン働いてくれる人材を最低賃金、福利厚生社会保障も最低限で賞与退職金も雀の涙みたいな感じで雇おうとする中小零細な印象がある
なんか30超えてパート・派遣なのに婚活で高望みする不細工女みたいな感じだわ >>661
戦略がない主導権もない小物は選択肢がそれしか無いものｗ >>662
婚活は商売だから お客様のニーズ（）に答えるのが仕事で女性に夢を売る商売 月給16万+天井知らずのサビ残みたいなアホな話だろ >>666
それも生きる道だね
必死に働いて体壊して余生を送るとかの選択肢も有るけど 潰れても誰も困らない企業が潰れたのは良いこと。
道路だって平らに整地したほうが歩きやすい。 昔はよく35才位までってのが多かったが、今はよっぽど特殊な業種じゃ無い限り年齢制限(60才以上は除く)は駄目になったんだけど‥
企業の求人の抜け道はこうだ
「30代40代が活躍中」こう言う表現にしてる、暗に50才以上は来るなと言ってる、実際電話すると
求人出た直ぐ後にも関わらず、50代の採用はもう決まりましたとか何とか言って断られるｗ >>1
氷河期世代と同じ苦しみを味わえばいいと思うよ >>639警備は警備員になれない5項目さえクリアされてれば誰でも採用される
警察は採用を断るなと警備会社に指導してるからな >>670
女はもっと悲惨だよ
特殊な才能がある人だけだよ ４０過ぎたら大卒でもレジ打ち >>639
全国的には2号警備
都市部はホテルの清掃員 って言うか
おぬしらはどんな条件ならええんや？
具体的な条件が知りたいわ いい加減募集内容と違う勤務形態や業務内容、待遇が違うクソブラックは発覚したら刑罰に処すぐらいにしてくれ
働く側も告発できる窓口をいまよりもっと広げて、誰もが声を上げられる環境にしてもらえないか >>639
二種免許10日くらいで取れるから取ってタクシー運転手になりな。5年後には稼げるようになるから >>202
カナダ政府がIBMの巨額システム入れて色々問題起きてる >>681
もうじき自動運転で消えて無くなりそうな仕事を人に勧めるなよｗ うちみたいな零細でも営業の求人出せばすぐ集まるが？ 自宅警備を舐めるんじゃない
そんな低賃金に割の合わない作業内容で応募するわけないだろ
行っても聞いた内容と違う事もあるしな >>684
チップも結構入るし肉体労働ではないから接客とか普通に出来て道のエキスパートになれば稼げる。
道なんかや場所は半年くらいで大体覚える
下手なブラック企業入って過労死直前まで追い込まれるくらいなら休みも多いしね
都市群でやるならマジで稼げるし >>677
この仕事内容と労働時間でこんなに貰えるの！？ぐらいで丁度いいのかもしれない
それでも欧米諸国に比べればまだまだ低い水準だろうが >>685
完全無人化はまだまだ先だわ
アメリカでよく事故起きてるだろ >>685
日本では自動運転は無理だって
誰も責任取りたがらないからな 俺らが灰になるまで日本では自動運転は無理。
運転サポートはかなりところまでは行くだろうが結局運転手に責任をもってかないと 逆に中国みたいに人の命が軽ければ自動運転は早いだろう。 自動運転のバスがもうすぐ日本でも走るんだけどな
羽田からターミナル駅までらしいが 小さい頃はもう2018年頃には車も空くらい飛んでるだろうと思ったがいまだにゴムタイヤにゴムワイパーだもんな。
その点は本当にガッカリやね。
車メーカーなんか大した技術も知識もないから他の産業から介入しない限り無理やね 消費者がちゃんと人件費の分も
カバーした代金を払わない限り無理でしょ リニアが開通する頃までは生きてられそうだけどw
こんなの2000年くらいには普通に開通してると思ってたよ [ ：：━◎]ﾉ （低賃金で）募集しても人（奴隷）が来ない． >>696
ブラックは潰れない
潰れても又社名変えて営業しだす
民主党見てて判るだろ 日本の仕事自体肌に合わないって人多そうだが
昼までに仕事終わったのに何で帰れないの？
定時までは会社にいないとダメってこれ何の意味があるんだ？
気にせず帰ったら半休扱いで給料カットみたいな所まであるし
残ってたってやる事無いから喫煙所でずっとタバコ吸ってたり、休憩室でスマホいじって時間潰す
無意味だろこんなの
拘束されてる以上は仕事だからな
昼までに終わる3時間の仕事を定時までいるって事は3時間の仕事を9時間かけてやってるような物
だから海外から「日本は生産性が低い」とか「日本人は(無駄な時間)働き過ぎ」とか言われるんだよ だいたい条件の軽いところはブラック企業。
すぐ入れ替えれば良いだけだから常に募集してるわ 正社員になれてない氷河期は腐るほど居るのに
こいつら採用しないじゃん 倒産していいよ >>698
物価は上がり続け内容量は減ってるにもかかわらず製造ラインや運ちゃんのような末端には還元されてないのが実情
その分の利益はどこに消えてるのか不思議 >>706
周りと歩調合わせずに出来る仕事って珍しいね
仕事って分業で自分が早く終わっても 他が遅れてて仕事が前に進まないとか有るけど >>709
賃金が上がってる職種が運ちゃんとかライン工とかバイト
中小大手でも駄目なところは賃金上がってないよ
銀行なんてリストラしないと立ち行かないだろ こんなことで倒産する企業は世の中をなめてるんだろうな。
極端に給料が安いとか。
募集して人が来る給料が適正価格なんだよ。 >>1
求職中だけどブラック企業どんどん潰れてくれたほうが助かるわ 他が上がってるのに賃金そのままじゃ来るわけないしそれで潰れるならそのうち死ぬ企業だったってことだろ
ぶっちゃけブラックでも金さえ出てたら人は来るよ、働きたいからくるんじゃなく金が欲しいからくるんだから出すものだせばいい 介護とか看護とかフィリピンとかの外人だって逃げ出すんだから
後進国以下だ 使い捨ての経営方法しか知らない経営者が改善できるわけがない すき家の大量退職で目が覚めた労働者がブラックを避けるようになったからだな
どこかのブラック会社が「求人しても集まらないのはネットせいだ！！」と裁判起こさないかな？ 求人難で倒産するわけないだろ
後継者がいない零細が潰れるぐらいのもんだろ 日本は企業が多すぎだから、ちょっとは潰れて労働者に回ってもらわないと 一時的に人がいない程度で倒産するとこに誰が行くんや >>168
そちらは知らんが
こちらは短期や派遣、パートだけだからな
そりゃ人が集まらんよ そもそも企業なんて最初から倒産する可能性のあるもの。
実際にそうなったからって驚くことは無い。 馬鹿労働と気違いストレスで人間を破壊して国を発展させてきた日本に国民が付いて行けなくなりつつある 自然淘汰に頼ってると最後まで生き残ったブラック企業がブラックなまま殿様商売始めるだけ
抜け出すには色々な規制強化の立法が必要なんだけどそれが絶対悪とされてる現状では無理
現政権もグローバル規制緩和移民絶対推進だから絶望的 大氷河期時代に内定取消やら従業員の奴隷化してたような企業にはそりゃいかないわ
ざまぁ 移民でどうにかしようとしてるけど使いこなせるの居ないでしょ
低賃金でこき使うなんてアッチからしたら冗談じゃないだろうし
昔広島かどこかでそんな事して起こった事件があった気がする 人件費上げるくらいなら倒産した方がましだ。という凄まじい覚悟に拍手 >>732
採算ライン割り込むぐらいならさっさと撤収して違うことするんじゃね？
会社畳んで、溜め込んでた資金で飲食店経営はじめたり。 >>363
人材、二年後までしか確保できてないってヤバくない？ 単純作業のアルバイトや肉体労働系の現場仕事といった
使い捨ての兵隊は
もうスッカリ出稼ぎ外国人にシフトしてる。
現場にいる20代の若者は出稼ぎ外国人だらけで
日本人が少数派
日本人の若者がいない こういう記事でその会社の求人内容を載せてるの見たことないよな 東京は求人が多くて取り合いが起きてるだけじゃないの
地方のハロワは相変わらずの怪しい求人と
期間工みたいな応募広告の求人ばかりの転職サイトしかないが >>26
東芝は本当にひどいよ
あんなことになって清々する 最低時給・派遣・ブラック・短時間パートなどを除外した実質求人倍率が知りたい。 スーパーマンみたいな能力の方
手取15万円で急募！ まず精神病のナマポを廃止してネトウヨを働かせよう
人が来ないほどブラックな会社なのだから統失でも使え 人手不足？嘘つけw
低賃金の奴隷不足だろ。嘘つくなよ(´･ω･`) >>602
儲かってるなら後継者がいないはずはないからね。 >>26
DOCOMO、富士通日電は買わないYRP勤務 簡単簡単
時給１５００円スタートで募集すればいいんだよ
後分刻みの残業代支給ね >>7
これな。
条件最悪なのに人がいないとか人がすぐ辞めるとか…あほなの？ 当たり前だろ
それなりのやつにはそれなりしか払われんよ >>750
まだまだ雪解けでしかない
早く燃え上がるような好景気にしろっつーの >>748
金はあっても後継者がいないなんて農家がいい例だよ？
農地を貸し出して続けてもらえる人すらいなければ辞めざるを得ない >>747
ほんこれ！
贅沢三昧が言う
『人が居ないし、募集しても来ない』
しかし、身銭は切りたく無い！ バブルの頃自宅周辺坪３００万まで行ったらしいから
是非バブル来て欲しいたたきうるよ 正社員で好きな仕事だけやっている←あり得ない
正社員で好きな仕事以外もやる←スタンダード
非正規で好きな仕事だけやっている←スタンダード
非正規で好きな仕事以外もやる←あり得ない 仕事内容と賃金があってたら人は来るだろ
実際は多少賃金が安くても来る
でも現実は倍の賃金もらわないと割に合わないような募集ばかりで
仮に来ても年齢制限や性別で落とす 時給のいいパチンコ屋には常に店員の応募あるじゃないか 自民党政権終わらせないとずっとこのような状態が続く >>763
仕事のための仕事ってあるよな。
大手の子会社とか、こんな仕事でこんな金貰えんの？みたいなのもあるし。
NTT関連なんかはピラミッド構造の上に近ければ近いほど、仕事は楽だけど実入りがいい。 >>766 最強はＮＨＫじゃね？
エリートコースで入社して順調に出世してたら４０〜４５でゴルフやらの接待が仕事になる
年収１５００万とかだったはず。
ちなみに自分らでも人気あって受けたクラス仲間もオレも全員落ちたｗｗ
結構有名だった、遊びが仕事とか最高だけど、受かってたらな〜・・・ 求人なんて介護ばっかだぜ。
しかも給料安い。
高度経済成長の頃とは質が違う 条件を良くすれば集まると思う
低賃金で長時間労働してくれる即戦力が欲しいですとか選り好みしてるんじゃ... >>237
それはクソど田舎だろ普通は流れ作業して手取り18万とかだぞ 零細企業だけど給料安いからヤバイのしかこない。
仕方ないから機械化していってる。軽作業だけバイトにやらせる。
50代ぐらいがヤバイ人くるような気がする。元893とか。 >>57
SEとかクソブラックな見合わない仕事5ちゃん見てない世間知らずしかやらないだろ >>771
たまに求人見たりするけど、総支給月15万〜とかアホな求人出してるとこも多いよな
不況下と全く同じ賃金で、好景気の今人材雇えるわけねーだろっての 経営者って基本的に客や従業員を騙して搾取する事しか考えてないからな。 会社→社員
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
社員→会社
足りぬ足りぬは給与が足りぬ いつだかTVでもやってたじゃん。
みなし残業60時間（だったかな？）込みで24万くらいの給与の会社の社長が、
「まともに残業代を払ってたら会社が立ち行かなくなる」と断言してた。
そんな会社はそもそも存在しているべきではないと思うが。 募集しても（高学歴資格保有者で30代までの低賃金長時間労働の奴隷が）来ない 10代や20代の子供の前で踏ん反り返って
将来設計とか言ってた人間もどきは今当時の収入の何倍稼いでるんだろうか？ >>774
みんなよくわかっていない田舎の社内SEに潜り込めれば神扱いでうまくサボればかなり楽だぞ >>777
前に働いてたとき、慶応卒の社長に、やっぱり高い給料は欲しいですね〜と話したら、ま〜生きていけるだけの給料は出してるよハハハ、と話してたな。
慶応が教えてることは、いかに従業員から搾取して儲けるかってことなのかと思って幻滅したけど、それが経済学の基本なのかもしれん。 >>771
＞ 低賃金で長時間労働してくれる即戦力が欲しいですとか選り好みしてるんじゃ...
「床上手な処女が欲しいです」と言っているのと変わらないよな（笑） 紀伊國屋書店
大道和也
平本敏道
前科多数
不祥事隠蔽
懲戒解雇 >>785
そのぐらいじゃないと、いい経営者になれないのかね。
大学の同級生を誘いたいが最低800万円ぐらいあげないと
来ないかなと思って一人で雇えるように頑張ってるわ。 >>706
みんな忙しいのに自分だけ仕事を貰えないってのは
職場に居づらくなって早く辞めてほしい人にやる行為なんだけど
こういう勘違いで厚顔無恥な人には通用しないなｗ そんなに人手不足気にするなら
会社たたんで他の会社の人手不足に貢献してやればいいじゃん うちの会社がそうだけど、超売り手市場になって２〜３年経つのに頭の切り換えが全くできてなくて
給与上げないと来ませんよって何度いっても「現社員とのバランスがー」とか抜かしやがる。
経営陣無能すぎて笑えるしこんな会社にしがみついてる俺もクソだと思う >>234
カッコ内を記載する所がもうね…笑
あるわけないだろ笑 面倒臭そうだし >>278
職歴なし42歳なんてどんな大学だろうが取らないだろ
なに勘違いしてんの 時給、月給じゃなくて、年収と日当なんだよな
年収750万円欲しいし、年間250日勤務程度がいい
だから、日当30000円ないと、プライベートが充実しない
時給1500円でも、日当12000円で年収300万円しかないから、
1人暮らししつつ、車を買ったら、何もできない
ハロワの求人の90%以上が年収300万円以下とか、ほぼ機能してねーだろｗｗｗ 東電がやばかった6年前、優秀な人材が各所に流出した。俺はあの時、人材を確保しようとしたんだが、東電給与以下しか用意できんかった。
で、今、彼らが要求した年棒払えば誰でも雇用できる。何が正解かわからん。 みんな低賃金っていうけど
自分が社長だったとして、不愛想で生きてるか死んでるかもわかんない奴が
毎日ネジ締めたり段ボールを移動させるだけで年収1000万とか保証する気でいるの？
おにぎりが1万円とかの世界にならない限りありえないでしょ。 条件出さないけど奴隷は欲しいみたいな企業はさっさと潰れてどうぞ 従業員一人当たりの売り上げが２５００万円以上のところに行けばいい
求人にこの数値で検索できるようにしてほしい 労働条件に伴わない待遇で募集してることにいい加減気づけよと >>797
すきあらば自分語り？
文章が下手すぎて意味わからんが。 >>789
いい経営者かどうかは分からないけど、世の中の仕事って全部、代行業と考えるとさ。
一方にはある賃金で働く人がいて、もう一方にはとあるサービスを利用したい顧客がいるなら、どうにかして人を訓練してサービス提供者に仕立て上げて、両者を結びつけると利益になる訳で、それをうま〜くやるのができる経営者なのかとも思ふ。
友人なら副社長とかそういうポジションで迎えいれるとか良さそうだけど、金が絡むとトラブル起きた時に厄介そうw 東電なんて、ほとんど下請けの日本建設工業と孫請けの福岡の作業員で構成されてるじゃん 募集している会社の待遇がミンス時代の超氷河期とほとんど変わらないってw
そんな糞会社でさえ生活する為に仕方なく応募が殺到していた
物凄い尊大な態度の零細企業の面接官=役員、社長
あれは忘れられない
って言うか死ねよと言いたい所だが既に何社も潰れてたw
ざまあみろ、今は幸せに平穏無事に暮らせている 潰れた企業の経営者が就活して、「こんな給料でやっていけるか！」ってワメいているんだろうな。はっはっはっ！ザマァーみろや >>297
バブルの頃の警備員なら夜勤5回で8万いったな >>772
だからド田舎なんだよ
豊田の下請けの系列でこのザマやぞ >>801
へいしゃどんなもんやろと思ってざっくり計算したら2億ぐらいだった
おちんぎんもっとほしい… >>29
うちもうちも。
で、救いがたいのはこのご時世に未だに従来の雇用方針取ってる。
辞めるに辞められないおっさん層が定年退職したら瓦解すると思う。 ゴミ企業といえば原田学園
残業代未払い
休日出勤未払いのクソ法人
送り出す学生も行き先はブラック 移民も増えるし、社会の質も変わるから、解雇規制を緩和しないと不健全だと思うんだよな。
適当に新卒で入ったけど仕事つまんないな〜と思ってて、実は違う仕事してみたいと思っても、生活もあるし、うまく転職できる保証もないから、我慢して仕事してる人とか多そう。
つまんないけど正社員やれて待遇も良いから、なぁなぁでやってる人たちが多数派になると、生活のために言われたことやってる感じになって、管理職になってもリスク取らないし、チャレンジとかイノベーション的なものが起こりづらいとかね。 >>99
廃棄物収集運搬業のドライバーとして応募してきてください！まってます！ >>37
其れは違います。
是迄は確かに然だったのですが、
昨年は人口が40万人減少しました。
一県当たり一万人の減少です。
現役世代丈では無く、
遂に高齢者も減少し始めたのです。
地方は本当に人が居なく成り始めました。 >>814
私怨をぶちまける超絶ブラック社員がいるクソ会社ですね >>817
収集運搬業と処理業って賃金結構違うの？ 40歳 宮廷卒(理系) 業界経験15年 業務経験10年 合計空白期間3年、失業期間3ヶ月、会社都合退職(業務縮小)で15社落ちる。
氷河期の転職はこんなもの。
地方で月30万求めたらダメらしい。
エージェントいわくこのスペックで3ヶ月で決まるのはかなり稀なんだと。 >>818
田舎もんだと40万都市が毎年消えてくって恐ろしい話だろうな
自分の住んでる街よりはるかにデカイ街が消えてくのと同じこれが死ぬまで続いてくのがこれからの日本
何をすべきかは明らかだよな >>823
等差級数じゃなくて等比級数にならない？ こうなるのは分かっていた
数年分の人材の空白といい採用ちゃんとしてきた会社と明暗分かれすぎ 大手がえり好みして、それを上手に拾えてないだけ
大手を求めてだめだったやつが、中小零細にめを向けていない
また零細はつぶれる不安から >>798
なんかブラックだどうとか言うやつに限って知恵だけつけて文句言うんだよなあ
まずそれだけの利益を生み出せるのかよ それなりの職歴と電工2種持ってるだけでとりあえず困らない 大手の人事はたぶん、家庭訪問をして親の顔をみないといけないのを採用しているｗ 潰れそうなのに給料あげないってことは、搾取前提の利益構造なんだろ
つぶれて当然というか、存在してる方がおかしい企業 努力した人が報われて
努力してない人が淘汰される時代になるんじゃね
とりあえず、キャリアアップするのにはいい時代だぜ ＞＞835
その努力の基準はどうなるんだよｗ
会社にとって都合のいい（金を出さずに済む）資格を取るとか
本人の趣味や興味に準じたモノか？ >>283
怪しいところ(毎回同じの出してる、条件良さ過ぎで個人情報目当て臭い等)があったら窓口で相談すると答えてくれる >>836
仕事なんか覚えたくないし嫌で嫌で怠けていたいのに
そんな高貴な俺様が朝起きて出社してやってるってのは大変な努力をしてるって事だから
最低でも年収1000万は支払ってくれや。 >>211
週1休みが悪いとは思わん。問題は手取りだ。
どうせ大したことないなら俺は工場3交替を選ぶ >>798
それは例えが酷すぎ
単純作業であっても残業代くらいはちゃんと出せよってことでしょ >>839
回転求人の問題はまだ無くなってないのかｗ
ハロワで何回も掲載していつまで経っても人が集まらないでいるる会社は
雇用条件が社会や業界の最低基準を満たしてないとして
是正勧告を国が行う位でちょうどいいと思うがな >>836
女性募集の会社に努力しても男が入れないけどどうしたらいい？ 未だに無職してるやるなんてよっぽどの事情がない限り
間違いなく”ブラック人材”だからなあ
どうせ直ぐ辞めるクズ、雇わないほうがマシ >>1
何回このスレ立てるんだよ
毎回同じ流れだし >>785
ケケケ中が名誉教授の大学だもんな。
流石としかいえんｗ 年休日124日 8時〜18時 年収600万 マニュアル通りの仕事 社員700人
求人出しっぱなしなのに誰もこない！！！ >>423
「5ch ブラック 求人 晒し スレ」で検索しる もともと傾いてて奴隷を探してただけやろ
本当に必要なら金出してでも集める 真面目な話ベーシックインカム導入されると思うな別に賛成って分けじゃないんだけど
累進課税が進み社会保険料は全て国民全員に月10万ずつ配られる財源となりこれのために生活保護と年金制度は廃止 >>397
これを十数年前の2ちゃんで見たときは鼻で笑ったもんだが今は笑えない うちも人不足で仕事量多すぎてきついわ
求人出してもこないみたい 募集しても人が来ないのか
人が来るような募集をしてないのか 3交替シフトラインへの派遣会社でアットホームな雰囲気とかワケわからん
平気で嘘つくよなコイツらｗ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ 皆が人をこき使って儲けたいんだよ
で経営者になりたがる奴が増えて、経営者と労働者のバランスが崩れてるだけ
経営者がおとなしく労働者に戻れば求人難は減る パートでいいから来て欲しい
↓
時給800円で募集
本当に来て欲しいなら時給あげたらいいのに
談合だかなんかしらんが何処も同じような時給 自分とこが大丈夫だからって他人事じゃないんだよな。
取引先が人手不足だと納期や品質でしわ寄せくるで 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は史上最悪で最大の政策を実行している 人と関わらなくて良くて汚くない仕事ないか
定時上がりで給料は安くても構わん >>869
運送は基本的に仕事が難しい上に激務だろ
一応趣味で大型持ってるけど仕事にするのは辛そう 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は史上最悪で最大の政策を実行している 求人難の10割は待遇が悪いか育てる気がないのどちらか >>874
てめぇが拾って貰った時には何も出来なかった癖にちょっと肩書きが付くと呼んで来て図面渡して出来ない奴は来なくていいとか言ってるカスが大杉 実際月給数万上げるとか年休数日増やすレベルがそんなにできないものなのか？
自分達がブラックですと暴露しているようなものだろ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である 企業「企業努力はしないけどいくら募集しても優秀な奴隷が来ないよ」 >>876
企業が多すぎて価格競争になる
人口が減って労働者も減ってるのに、
経営者が淘汰で減らないと誰も得をしない 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である >>865
コストコが周囲の平均度外視して募集してたら近隣が文句言うおかしい事が起こっとる >>618
いや、ハロワーは有能な人材求めてるから
何もないやつには厳しいってだけ
それだから、ハロワ主導の介護や現場の資格斡旋で
取ったらそっち方面に就職が主流
能力あるやつは、求人から良い条件なのを選んでさっさと転職しちゃう >>644
清掃って明け方から夜遅くまでが多いから体力的に辛いんじゃない？
早朝から昼ぐらいまで作業やって午後から管理の仕事やって
夕方からチェックなどやって夜には日報書いて
仕事終わって帰宅したら22時超えてるなんて日常茶飯事だわｗ >>641
ドライバー経験なしで２Ｔトラックはどこも雇ってくれない
人手不足でも
軽ワゴンの配達のドライバーでも軽ワゴンのフレームがボコボコしてるんだぜ？ｗ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である >>881
高値提示で選考枠を増やして優秀な応募者から採用する極めて健全な採用活動 >>882
公共職業安定所の名の風上にも置けないな 日本人って大体、職人っぽい気質で振舞っていっちょ噛みしたい奴が多い。
俺の仕事？いやいや、そこらの素人さんには出来ないよ、やめときな。みたいに振る舞いたいから、そういう風になるように外部環境を作っていく。
欧米とかはマニュアルとか作って、できる奴が得意ぶらないように、誰でもできるように作業フローを作るのが得意そう。
これは、末端の作業や工場だけじゃなくて、ホワイトカラーでも。
弁護士も日本だとスーツでビシッと決めてドヤ！弁護士や！みたいなもんだけど、オランダとかはジーンズで私服で弁護やって、休憩はそのままタバコふかしはじめるらしいし。 >>882
ハロワ求人は転職斡旋企業の枠からこぼれた掃き溜めだろ 待遇上げろとしか
あと人格は外と関わらん部署の奴なら多少は我慢しろ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである >>889
欧米で必要なのはコミュ能力とプレゼン能力だか、日本よりさらに選ばれたエリートばかりだよ あ、結論が見えた！
大企業が昔みたいにブラックになればいいだけじゃん、そしたら中小零細にも人は流入するよ >>894
エリートだろうけど、ホワイトカラーならこんな感じっていう仕事の型がある程度決まってると聞いたことがあるな。
ITの世界にしてみても外人はそういうところ、共通規格のような仕組みを考えるのが上手い。
日本人がウチはこんな便利で独自なツール使ってます、すごいでしょ？だとしたら、欧米は、このツールを使えば誰でも簡単に作業ができます、みんなでこれ使うように規格合わせていきませんか？ライセンス料もらいますが。って感じ。 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである 人手不足っていうか普通に経営不振なのでは
あなた必要な経営資源を確保できないレベルの売上ってことでしょ？ 安倍の日本破壊計画は成功したわけだ
これ支持してるネトウヨって反日だろ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである >>897
＞日本人がウチはこんな便利で独自なツール使ってます、すごいでしょ？
全体でそれをやった結果、何をするにもクソ面倒くさい手続きが必要になって生産性を落としまくっているのでは無かろうか >>897
アメリカは業務ベース
日本は会社ベース
だから人が回りやすい 経営者って基本的に客や従業員を騙して搾取する事しか考えてないからな。 >>903
安倍「今度は偏向報道やり放題にしたしニダチョン資本も日本の電波を乗っ取れるようにしたから僕ちんのファンは当たり前に賛成だよね？」
【放送制度改革】外資規制撤廃も視野 政府検討「ＮＨＫ以外不要」 フェイクニュースに懸念★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521872898/ 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである ちょっと前まで人なんて雇い放題だったのにそのときにこき使って逃げられたの？ まともな会社は統合していくんだろうね
ブラック会社の優秀な人はそこに引き抜かれて行く
ブラックは淘汰されてゆくんだろう
中小零細はどんどん滅びて行けばよい >>913
みんなが支持する安倍チョンが外国人労働者を入れて無駄にしてくれるよ >>907
それが一番簡単な手っ取り早い儲け方だしな
社会貢献だの人に喜ばれる商品やサービスを生み出すとか
とてもとても難しい仕事
下衆な経営者には所詮、まともな商売は無理 人が来ないとか言いながら、あれダメこれダメとか難癖つけて選んでるんだよね。
それで「人手不足です。」とか見苦しいわ。
そういう類いの会社は潰れてもよし。 >>914
いやいやブラック会社経営者は
外国人労働者に刺されて死ぬよw
そんときは鼻で笑ってやればいいんだよ 企業が短期的な利益だけ考えて人件費を押さえすぎたことが人不足の遠因。
給料が少なかったり昇給がなかったら結婚できないし、結婚できても子供を産むことに消極的にならざるを得ない。
少子化の一因は人件費を企業が切り詰めたことにある。
企業は働き手も消費者も減らしている。 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである 賃金上げる為には
皆が条件の良い職場に転職する事だよ
求人があるうちにドンドン転職した方が
ブラック経営者が淘汰される つーかこんな状況においてもまだ人売り派遣会社増えてるよな
CM見てても聞いたこと無い人売り企業出てきてるし
使い捨てばっかじゃねえか いまどきハローワークで仕事を探す奴なんかいるのか？ >>3
お断りに「お祈り」って書いてあるだろ
つまりお前は神なんだよ。だから気にするな神なんだから 賃金上げたいのに発注元がいまだに古いやり方で見積もり金額を叩いてくるから、少しずつフェードアウトしようと思う
一人勝ちする同業が出てくるけど、どうせそっちもそのうち手に余るようになってくるだろう
こうなったら体力勝負だ その割にいい家住んでいい車乗ってるのがな
従業員には還元しないけど 実習生、研修生、高度人材（コンビニ介護）、これらは事実上移民政策
近いうちに中国系などの優良移民は来なくなる、次に日本来る移民は
アフリカ系の黒人移民だ
移民政策とは国内に人種問題を抱えるということだぞ
移民政策は日本史上最悪の政策だ
自民党は今すぐ、事実上の移民政策をやめろ
右翼ほとグローバリズムと移民政策と民族破壊、国民国家を否定する
これが自民党である
移民政策と国民国家、民族自決は両立できないのである つまり従業員から搾取することでなんとか存在してた企業が倒産してるのか 非常に健全じゃないか >>883
オレは掃除のおばちゃんの現場を複数ヵ所管理する仕事してたが、相手がおばちゃんだから休む人多いのよ。勤務時間外や休日に電話とかあって家にいても気が休まるときなかったよ。１年半でやめたわ。 てことはなくてはならない会社が潰れたわけだ
これは普通の倒産よりたちが悪い
流石安倍やな 労働法に違反したら執行猶予なしの刑事罰
って法律作ったら解決するよ ハロワの求人に３つ応募したら全部採用通知来た
専門職なのに経験不問、年齢不問でだった
給料は大した事無いが割りと楽なんで楽しい >>54
５年以上雇ったら無期限の直接雇用にって法改正で
実際に派遣社員が何人か嘱託社員にはなったけど
これで法律的にOKなら派遣会社からドンドン引き抜かれるだけだよな まあ向こうが人間扱いしてこないぶん
こちらも気楽に対応できるという点はあるな
ムカツク同僚や上司がケンカふっかけてきたら
遠慮なしに反論できるし まずはこれを見直そう
・ 生活できる程度の給料を払っているか？
・ 社内いじめが横行していないか？
・ サビ残させていないか？
・ パワハラ・セクハラが横行していないか？ >>168
給料をホワイトカラーの2倍にしたら普通に集まる 雇用しただけっで倒産免れるほど利益上がるなら
相応の給料払えよあほか >>1
嘘はいけない
・20歳で15年以上職歴を積んでいる即戦力が見つからない
・月15万でプロマネクラスを雇いたい
こういうやつは求人じゃないから >>1
40〜50代募集なら幾らでも来る。
但し、ブラック企業には来ない。 貢献の大切ささえ学べば自然と必要な所に人は集まるはずなんだけどな
ニートとか全員工場で働けば一気に解決すんのにな 奴隷になるくらいなら無職の方がましなんやろないざとなったらナマポもあるし >>636
圧迫面接はいまだに覚えてる
自分で買わないだけでなく、周りにも悪印象を与えている
氷河期世代のささやかな復讐w >>951
ほんこれ
国会で人が来なく求人難で倒産が起きている
市場原理が働けば賃金が上昇するはずだが上昇していない
賃金が上昇すれば引きこもりニートが働きだして人手不足が解消するはずだって突き上げしてほしいわ 職場環境が良かったら仕事少々きつくてもそんなに辞めるやついないと思うがなあ >>956
ニートなんて役立たないしいらんだろ
外国人より役立たない 景気の先行きが分からないから賃金上げられないし人雇えないとか言い訳してるけど
賃金上げないから景気良くならないという矛盾 >>953
ビジネスモデルが安い人件費の人間を酷使する前提で出来上がってるからそうもいかない。
店員の給料の為に値上げしました＝価格今日からの脱落。
仕入れや物流なんかのコストカット出来ることは限界までやってるからもう人件費削るしかない＝終わった業界。 ブラックが人手不足でどんどん倒産してくれればデフレ圧力もなくなってええわ >>962
みんなが応援して政権やらせた安倍チョンが外国人労働者を沢山呼んでブラック企業を助けてくれるよ / .／ヽ ｜
｜ ／/／ | ｜
＼／＼ ／ヽ /
(( ＾ ) ＾ ))
ﾟ∧ ノ･･ヽ ∧ﾟ
)人 ⌒ 人(
＿＿＞ ﾆ ＜＿＿
／ ﾟ・｡.._ _｡ﾟ ＼ ＿_
／￣＼／ * ＼ ／ ＼
＼ ヽ ／ ＼
＼ヽ / ヽ ﾉ／
＼＠／ ..:.ﾐ:..＼＠／
:::' ﾐσﾐ ヽ:
⊃ .::／／:＼＼::. ⊂
二⊃ ::( ( ◎ ) ← 安倍内閣の危機
⊃＼ ::`.. ＼:／ ..': ⊂二
＼ ::::ﾐ *ﾐ:::: ／
＼＿＿＿____／￣＼＿＿＿__／
昭 恵 ブ タ の 原 罪 / .／ヽ ｜
｜ ／/／ | ｜
＼／＼ ／ヽ /
(( ＾ ) ＾ ))
ﾟ∧ ノ･･ヽ ∧ﾟ
)人 ⌒ 人(
＿＿＞ ﾆ ＜＿＿
／ ﾟ・｡.._ _｡ﾟ ＼ ＿_
／￣＼／ * ＼ ／ ＼
＼ ヽ ／ ＼
＼ヽ / ヽ ﾉ／
＼＠／ ..:.ﾐ:..＼＠／
:::' ﾐσﾐ ヽ:
⊃ .::／／:＼＼::. ⊂
二⊃ ::( ( ◎ ) ← 安倍内閣の危機
⊃＼ ::`.. ＼:／ ..': ⊂二
＼ ::::ﾐ *ﾐ:::: ／
＼＿＿＿____／￣＼＿＿＿__／
昭 恵 ブ タ の 原 罪 なんで人が居なくなって、求人しないといけない状態になったのかを考えろよ
過半数が辞めて居なくなったんだろ？
それが今になって付けが回って来たんだろ
おまえんところ人を雇うなって事だよ だって給料安いじゃんこういう会社
そりゃ人はこないよ 40で自営やってた後輩が諸事情で求職活動
1ヶ月で面接断られた数が軽く二桁越えて記録更新中 >>1
人手不足で倒産するわけねえだろ！
ウソを報道するのもいい加減にしろ！！！ これからは単に起業してハイ社長となるわけにもいかんなw先見性が無いと、
って何時の時代でも同じか… ずれてる
ハンバーガー64円じゃない
ちゃんと相場を出せば来る >>972
iT技術者とか施工管理
見習いみたいな仕事ってかパート契約なんだけど人が足りなくてフル出勤してる これで潰れる企業は日本にとっていらない企業
労働力欲しいけど給料上げたくないとか言ってる訳だから、労働者にとっては甚だ迷惑なんだよ うそつけ、採用しようとしてないだけ
今時即戦力とか高望みもいいとこ つうかそれなりの人材を安く使い捨てにする前提でビジネスモデルが構築されてしまった
企業が多すぎるんだろ。 結局有名どころにしか人が来ないんだろ
ハロワの募集なんて役所仕事そのものだし機能してんの？
まともな斡旋でもなきゃ人は来ないよ >>934
そうそう。
それで潰れる会社なんか
元からその位のポテンシャルしか無かったって事。 氷河期の頃は新卒なのに即戦力とかアホなこと言ってたくせに
ザマァとしか 50歳でも仕事あるんですね
安心しました
清掃で32万稼げます？警備は立ちっぱなしが腰痛くなってきて無理なのと、トイレに行けないので無理
廃棄物運搬業なら大型経験あるから行けそうかもしれません 今の30代から40代、特定の世代だけ冷遇した痛手は大きいな 来てるくせに選り好みするからだよ
育てる気概があるかないかの違いで変わる
日本の転職システムは間違っている ブラックに人が集まらない良い世の中になったもんだ
求人難で倒産したブラック企業が倍増「社畜奴隷募集しても奴隷希望が来ない」 企業も体力あったのに氷河期世代を冷遇して育てなかったツケがきちゃったな
指導者、管理職になるべき人材が枯渇してしまって後が育てられなくなってる >>989
特に40代なんて人口が多いから影響力が半端ない
完全に棄民にされた世代 >>993
太平洋戦争、神風特攻隊の時代から日本は特定の世代を棄民にすることで生き延びてきた 社畜の待遇が改善されるきっかけになるから大いに結構な話だがね >>790
早く終わる方が正しくて
忙しく見せてるだけの場合も多いし
横並びで残業をしなきゃならないかどうかは
判断が難しいところだな >>860
他にアピールできる良い点がない証だろう>アットホーム どんどんつぶれてくれって。最終的に超絶良いところが生き残るか超絶悪いところが生き残るかのどっちか
戦国時代は後者の方だったけど、あれは殺し合いだからな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 23時間 5分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
