管理職は「後は任せた。責任は俺が取る。自由にやっていいよ」と言って後はモチベ上げてりゃいいだろ
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俺はそれやってたら年上の部下に上から目線で話すんなとか言われたぞ
実際立場上なんやからしゃーないやろ死ね 最近のやつはそんなにモチベーション高くないから、「丸投げっすか?」って言い出すのよ 後は任せた。俺は帰る。責任はお前が取れ。(1日30時間働いても達成不可能な工程を押し付けつつ) >>4
これ
やる前から俺はダメだと思ってたんだよねー
責任とれよー >>3
万年ヒラや役職定年を迎えた結果年上の部下ならともかく、
高卒で入社した奴が、1〜2年後に大卒で入社してきた奴に対し、
頭は悪いし大して仕事も出来もしないのに先輩面してたならそう言われても仕方ないと思う。 まあ、人によって使い分けろってだけだな
任されたと張り切るやつもいるだろうし、無責任だという奴もいるんだから 「忖度してやれや。俺は命令してないからな。自己責任でな」
やぞ >>1
それやったから川崎重工の様になったんだけど。
口だけじゃなく部下抱えて一回物造りやってみなよ。 そりゃ管理職が現場作業したら誰が管理するのよ
うちの上司はメンバーが失敗して人手が足りない時は手伝ってくれて、その後も徹夜で自分の仕事してたぞ 上からは管理職なんだろ頼んだぞ、下からは管理職なんだからお願いしますと言われる 出来損ないの部下にそれをやるとしょっちゅう酷い目にあう反省しないから 信頼できる部下じゃないと無理 >>12
あ?お前も指示待ちかよ
がっかりだわ
とか言われた 「後は任せた」って言っていいのは、先に必要な方針を決めて体制を整えた上でのこと
大抵は最初から人任せだから困る 俺(係長)の上司(課長)は、
「好きなようにやって良いよ。責任は部長とか役員が取ると思うから。
俺が取れる責任なんてあんまないし、係長なんて何の責任も取れないんだから。」
って言ってた。
こっちの方が気が楽だわ。 >>25
そういう人が管理職でいる必要はないからなぁ 管理職「俺が全て責任とってやる!」
後日、客先に
管理職「コイツが全てやったことがわかりました!」 部下の能力を見誤ってしまうとなぁ・・・
結果自分に返ってくるし。
使えない部下の使い方ってなんか無いのか。 そういや昔お世話になった部長が
「お客様に謝りに行くのが部長のお仕事なの・・・」
と悲しそうな顔をしてたなぁ 管理職は現場がわかってるやつがやれや
天下りのやつが理想論語って無茶苦茶にすんな >>15
上の例でも同じ事。
上の例方が余計厄介だよ君頭かなり悪いね。
そもそも大卒初年でスーパーマン気取りりかよ。
なんか会社を勘違いしてんじゃないの。 これ言うと時代が違うとか根性論とか言われるけど、仕事で任せられたんだから自分で組み立てて自分で進めてみろ、分からない時や立ち止まった時に頼ったり聞いてこいって説明すると、最初から準備してレール敷いてからそこを走らせろって文句を言ってくる 昔中途で入社した会社で最初にスレタイのまんま言われたがガシガシに管理されたし、もちろん責任は全部自分だった。まあ管理職以外の社員の目は死んでたな。 部下って大抵はそこまで仕事できないから時々見てやらないと 実績がないのに、
いきなり責任はとる、自由にしていいよ。なんて言うわけ無いし
そんなに信用できる部下もいないのと、
自由にしていいと言える実力や、信頼がある部下はまず独立する。 管理職になるくらいの人間だぜ。
物凄く細かいよ。部下がやっても自分の仕事なんだからそりゃね、凄く細かく見て、自分の仕事とわかる進め方を強要するよ。
会社から権限を与かってんだから
そこまでやるか?って部下に言わせるくらいしつこくやるよ。 本部の指示と真逆の指示を出しておいて、本部への対応と責任を全て部下に押し付けるのが俺の上司 実際は、
資料作るのはお前な。自分で考えて作れ。
ただ俺の希望どおりになるまでチェックするからさっさと作って持ってこい。
もちろん説明するのは俺だからうまくいったら俺の成果。
指摘を受けたらそれ伝えるから作り直しな。
こんな奴ばかり。 >>32
誤字だらけなのは目をつぶるとしても、
大卒初年度じゃなくて例えば「高卒入社7年目と大卒入社5年目」とか、
「高卒入社10年目と大卒入社8年目」とかの話だよ。
会社の規模や体制等にもよるが、これくらいの年齢・勤続年数だとまだ管理職に就く人は殆どおらず、
通常のデスクワークであれば高卒の人は地頭の悪さから仕事の要領の悪さが目立つことが多い。
もっとも大卒の側がFラン(ネット上のガチではなくガチの)出身だったらこの限りではないがw 管理者は管理者の責任をとるでしょ
部下のミスを隠すことを求めてるの? 部下が全員マンコだけど、勝手に行動されてて、問題起きての尻拭いは私です。
一緒に外回りしてたら、生理がきついだとかナプキン買うからドラッグストア寄りますとか言われるわ。
ムカつく。 管理職なら偉そうでもいいんだよ
それより係長にすらなれない中年社員が偉そうに周りに指図しようとするのなんなのあれ 丸投げでいいけど、最低限の大まかな方向性の指示は出せよ 責任は俺が取る! なんて簡単にいう上司は信用できんわ 現実は美味しいとこだけすすって責任は下に押し付け
東電みたいな人間ってどこにでもいるよな マジで管理職って必要か?
大企業ITの会社で10人の課で課長2人いるが、意味あるのかと思うわ。
資料出す時にチェック依頼出すが無駄に指摘して作業時間増やすだけの害悪に思える。 モチベーションアップは
モチベーションアップ専門の会社に任せれば良いんじゃないかな 管理職に対して持っていた不満は
自分が管理職になると何処かに消えてしまうらしい 毎日積まれる書類の山を
隅から隅まで舐めるようにチェックしとるけど
見逃したら自分の責任やからな >>53
お前がその上に立った時に意味がわかるよ
役職が違う土俵が違うからその立場に自分がなったときにその意味がわかるし、吠えてた恥ずかしさが返ってくるよ 叩き上げ上司にずっとくっ付いて課長補佐なったけど結構恵まれてたんだなぁ・・と思った 今後のチームのタスクはよくわからないから君に決めてほしいし、進捗や課題は俺はわからないから君に見て欲しいし、作業ももちろん君にやって欲しい。
技術的なところはわからないから作業指示は出せない。
一応報告は聞く。
みたいなのが上長で困る。 >>56
自分の能力不足を棚にあげた不満だったと気付くんやろうなぁ >>25
じゃあ課長は何をしてる人なんだ
実務作業もせず責任も取れないならいる意味ねえ >>62
自分んとこもこんなんだわ
中身分からないのに何か一言言わないといけないという強迫観念があるからなのか
いちゃもんレベルの指摘つけてくるともう老害認定するわ
若いうちに勉強して、ちゃんと経験積まないとこうなるんだろうなってしみじみ思う 自主的に動く奴は10人に1人も居ない
5割は言われたらやる奴で3割は強く言われたらやる奴
残り1割はやらない方がマシな奴 うちの上司
上「このプロジェクトは俺が仕切る。俺が責任者。」
俺「はい」
〜数ヶ月後〜
俺「まだ何も進んでないようですが、大丈夫なんですか?」
上「いいのいいの、特に期限が決まってるわけじゃないし。」
俺「そうですか」
〜数ヶ月後〜
俺「そろそろ進めた方が良いと思うのですが?」
上「大丈夫。上から何か言われたら俺が謝っておくから」
俺「そうですか」
〜数ヵ月後〜
上「おい!あのプロジェクト今月中に量産させるぞ!上から催促された」
俺「はぁ?何無茶苦茶言ってるんですか?まだ何も決まってないのに、何を作るんですか!?
レビューする時間も、図面引く時間も無いじゃないですか!?」
上「俺の責任じゃない。お前が勝手に進めればいいのにやらないのは無責任だ!」 >>62
自分が分からないことを自覚していて分かる人に任せるだけまだ幾らかまともだと思う。
「俺は詳しいんだ」と思い込んで思い付きでいい加減な指示ばかり出しては
仕事の邪魔をする。
指示の間違い・問題点を指摘しても受け入れられず「俺に従え!」
延々と問題のある作業をやらされて、その問題を上司が理解できてやっと次のステップに進める。
うちのこんな上司と交換してほしい。 >>65
無能な奴は鬱になって会社に来なくなるから。 >>2
有能な ってよりやる気かなぁ。
なぁなぁで仕事するヤツよりは頑張るけど失敗もするヤツにはタイトルみたいなこと言うわ。 >>59
お前の発言の意図がわからんのだが、マジで管理職は要らないわ。
ガリガリ作業も出来る管理職ならいいが内容わかってない無能管理職だから、確認する意味あるのかって思うし、中身わからないんならチェックする意味もないだろ。
作業を増やして特に役にも立たない管理職分まで稼がなきゃならんからむしろいらないわ。その分問題が発生した時の対処費用にした方が会社として利益出る >>74
これだな。中途半端に知識ある管理職が無駄に作業増やして、あるべき論を語り出すからマジで邪魔。
しかも自分は緩いとかな。 >>78
組織の規模が大きくなればなるほど、部下の仕事に精通してる管理職なんて珍しいだろ >>65
誰もが有能になれる訳では無いんだけどね。
出来ることだけやらせる訳じゃないから当然指導も必要だけど、素質も本人の努力も耐えることも全部自分がクリアしなければならないものなのに、出来ない奴ほど人のせいにするからw 対外的には全ての責任は社長にある
社内的には全ての責任は担当者に帰す
何にもおかしい事は無い >>81
それなら黙って責任だけとってほしいわ。
ただあるべき論だけ語ってどうやっても守らせようとする上司はマジでいらん。 実際、それやると
それはそれで何もやらない人が出てくるのがな そのあるべき論が理想であって現実的にかなり難しい問題であっても通そうとするのよ。
具体案も代替案もなくね。
理想だけ語る上司はダメだろ。 優秀な奴が試験を通ってくるから
部下が使えないのは人事課のせい。 丸投げ上司の下だと、自発的で真面目な人間に仕事が集中して、結果的にちゃんと仕事する人間から潰れていく。
潰された結果、真面目に仕事するのがバカらしくなって不真面目、手抜きな人間になってゆく。
もしくは自殺する。
俺のことだけど。 >>74
まともだろうか…
IT土方だから派遣で来てるだけなのに、こんなふうに仕事を丸ごとぶん投げられ知らんぷりされる。 管理職の主な仕事って、
・平社員の労働生産性をいかに高めるか
・ミス無く仕事をさせるか
・担当する部署全体でそれなりの成果を上げる
このくらいじゃないの >>29
全部、事細かく指示して、その通りにやらせる。
失敗の影響が及ばない職種、ポジションで仕事させる(※末端か、一人仕事)
それでも失敗(仕事の悪影響が他に及ぶ)するなら「仕事させない」のが一番。
@底辺ブラック経営者 >>92
誰に何をいつやらせるか、とやらせた結果の評価が1番大事な仕事だよ >>23
指示が有っての創意工夫。
履き違えたら駄目 上司が頼み事ばかりしてきてウザい
その癖自分が頼み事したら自分でやるようにしろとかガミガミ言ってきてマジ無理消えて欲しい
仕事の連絡もマジでどうでもいい事なのに休日の夜に電話してくるし何のために会社に連絡帳があると思ってんだよ
しかも普段から仕事任せっきりで自分の仕事しかしないし本当上司が無能すぎて辛い 自由にやっていいよってのは管理職の責任放棄してる
目標を達成するためのシステムを構築するまでが管理職の仕事。それに則って仕事するのが平社員
平社員が自由にやっても無意味 係長がいる会社の課長と、係長がいない会社の課長では精神的負担は違う気がする‥ >>92
予算の使い方を決めたり承認する
次の予算を獲得するための会社の上層部に対する報告やプレゼンテーション
予算絡みは平社員には絶対任せられないよ それで売れなかったらどうするんだよ?
売れるようにするのがマーケティングであり経営工学だよ。 >>1
のようなゴミ部下の場合は絶対そんなこと言えないだろ まあ無能工作員の不始末は法律上も当然新宿古着屋ワタナベが責任を取ることになりますがダイバクショウ 俺の上司は「俺の言う通りやれ、手柄は俺だ、責任はお前な」 >>105
いう通りにやる仕事ならそれ当たり前だよ
肉体労働者とかさ >>105
肉体労働というか単なる作業員、事務員な
機械の代わりなんだから 会社には売り上げ目標があるのだから
誰1人だって自由にやってない。
今の行動は必ず、売り上げの為ってトコに繋がっているのだ。会社が何をするところかわかってないバカには会社勤めはムリなのだ。 >>105
「部下が」ってのは上層部が聞いてくれない。
ドジった部下を使わないと言う裁量はできるが、任せっきりの部下を使わない選択は選べない。 上司の上司、上司の上司の上司あたりまでそうじゃないと成立しない ヒラに取れる責任なんて無いんだよ
ヒラは上司に怒られたり始末書書くのが責任取らされる事だと思ってる様だけど この台詞を言って部下のモチベを上げ続けられる上司は人間的な魅力に溢れている一部の人達だけ
管理職になった全員が言って良い台詞ではない
要らない反感を食らう可能性ある両刃之剣
実績と責任感と魅力を持ち合わせた人が言わないと陰で笑い者にされる この台詞言える人は普段から一生懸命良い指導してるんでしょ。
もしくは運に任せてサボりたいか。 >>15
誰でも知ってる某メーカー系列に高卒で入ったけど、
高卒組が揃って後輩の大卒連中呼び捨てにしてたら阿呆がキレてたわw
いちいち「さん」付けしろって阿呆か。
頭悪いわ、仕事も出来ないわ、なくせに、年齢が上ってだけで何様のつもりなんだろうなw
そいつ数年経っても訳に立たなくて、結局営業に配置換えになってたわ。
大卒でも使えない奴はゴミだし、ゴミに敬意払う必要無いわ。 >>114
それに至るまでの道筋を立ててから言うセリフだろね。
工程調整済み、要件確定、経験があり優秀なサブリーダーを任命、チームメンバーからボケと和を乱す奴を排除。 使えない奴ほど自己主張激しいからな
仕事を押し付けてるんじゃなくて覚えるまでやらせてやってることすら理解できない阿呆
本当は引ったくってこっちでやったほうが遥かに早くて正確にできるっつうの 上司と部下の信頼関係が築けていてこそ、その言葉が効く。 >>115
こんな自称有能の高卒DQNが身近にいる職場だったら、
すぐに病むわ
こんな害悪撒き散らすゴミと仕事上で交わることのないエリートで心底良かった こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から20ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国(?)の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりww
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな >>114
本当に大阪の高卒はどうしようもないな
社内だったら年齢も社歴も関係なくさん付けした方が全て円滑なのにね
相手見て敬称変えるとか無駄すぎる >>92
部下を昇進させること
これに尽きる
これができるから上司と部下に信頼関係が成り立つ それやったら、後で「仕事だろ」の一言で責任取らされたぞ
まじでこんな面白い奴滅多にいないと思ったぞ
でもまあ何か人として話しかけない方がいい人っていう壁が出来てしまったのが残念だ
クズっていうのは関わり方を間違えなければただの面白い奴なんだけどな 自由にやらせるなら責任も権限も下のやつが持てばいいじゃん
ていうかそいつが上にいる意味何 何の実績も地位も持たないペーペーの新人になんて、権限持たせたり責任は取らせられんよ。
他所様に対しても失礼だ 最悪なのは現場を知らない上司がなんとかしようと現場に介入してくること
現場は無駄な仕事増えるし、上司本人は満足して飲みに行くか!?とか言う始末 すげー偉そうに仕切ってた上司(役職0.5しか変わらない)が
ヤバそうになった時いきなり「お前がプロジェクトマネージャーだから、
あとはお前の責任で好きにやっていいから。」
とか言い出した時にはホントにこんなクズが
リアルにいるかと思って驚愕した事がある。 >>133
PM職乗っ取るワンチャンスじゃん。
途中交代は(PMを束ねる)TL(チームリーダー多くは課長職)が周知してる。
その時点から報告義務がおまいさんに移るため、顛末を報告しなきゃならないが、それは如何様にも報告できる事を意味する。
破綻しかけたプロジェクトを立て直すのは大変だが、前任者より手際よくやれれば今後部下となる動力以下の信頼が得られるし、その苦労をTLもわかってくれる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています