【強欲】帯広の田舎菓子屋がカーリングの「そだねー」フレーズを商標登録 早くもクレーム
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「そだねー」、バターサンドの六花亭が商標出願
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00050065-yom-soci
3/22(木) 15:13配信
読売新聞
平昌(ピョンチャン)五輪で銅メダルを獲得したカーリング女子日本代表「LS北見」(北海道北見市)の選手たちが
北海道なまりで口にして流行した「そだねー」について、北海道帯広市の菓子メーカー
「六花亭(ろっかてい)製菓」が特許庁に商標登録を出願していたことが22日、分かった。
同社は「(商標を)独占する意図はない」としている。
特許庁によると、出願日は、銅メダル獲得5日後の3月1日で、商標を使う区分は「菓子及びパン」。
審査結果は夏頃に出る見通しという。同社によると、出願について
「LS北見と無関係なのに意図が分からない」などの問い合わせやクレームが寄せられている。
同社は、いずれは商品化を目指すが、道外の業者に商標登録されてトラブルになることを防ぐ目的もあるという。
同社制作部は「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」としている。 >同社制作部は「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」としている。
予想以上に叩かれたから慌てて取り繕ってるのバレバレ
汚え奴らだよ ネット社会になってるのに、儲けを独占するためにわざわざ評判落とす経営戦略ワロタ バターサンド好きだったのに残念
千疋屋のバターサンドにします まじかよ、もう物産展でレーズンサンド買うのやめるわ こういうのがイメージマイナスのなるって偉い人はわからないのかね
しかも日和って誰でも使ってもいいとか 蕎麦メーカが「そばねー」とかだったらまだ可愛げがある 菓子屋として不動の地位を築いてんだからしょーもないことするなよ・・・・
完全に自爆行為じゃん 独占する気がないなら申請不要で自由に使わせればいいのに
これは不買ですわ そんなんまかり通るなら俺、藤井名人を商標登録するわ! ベストライセンスとかの商標ゴロにとられる前に…
っては分からなくはないけどね >>18
レーズン入りのバターサンドクッキーどっかで見たことあると思う
バターと言っても昔のバターケーキと同じく偽バターだからクソ不味い 北海道と関係ないとこが何かやらかすのを防ぐ必要はあるとは思う
もっと北海道全体で協議して申請すべきだけども 意地汚い会社の商品は避ける
普通のことだよな
もうここの菓子は買わねえわ 平昌五輪で日本初の銅メダルを獲得し、一世を風靡した女子カーリング日本代表のメンバーが、試合中のやりとりで使っていた言葉「そだねー」。試合の緊迫した空気を和ませるような響きがTwitterでトレンド入りするなど、注目された。
そんな「そだねー」が、商標出願されている。
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出願者の一つが「マルセイバターサンド」などで知られる菓子メーカー「六花亭」(本社・北海道帯広市)。
独立行政法人工業所有権情報・研修館の特許情報プラットフォームによると、商標登録の出願日は3月1日。女子カーリング日本代表が銅メダルを獲得した2月24日からわずか5日後のことだった。「そだね−」の商標を使う商品の区分は「菓子及びパン」となっている。
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登録出願の経緯やどんな商品に使うつもりなのかを尋ねるため、ハフポスト日本版が3月21日、六花亭に問い合わせたところ、「担当者がいないため答えられない」とのことだった。
ただし、今のところを商標登録を出願した段階なので、実際に登録できるかどうかは不明だ。
小笠原特許事務所の商標登録出願のサイトでの解説によると「出願をしてから、審査結果がわかるまで平均で約7カ月かかります。審査で登録が認められた場合は、登録料を納付した後に商標権が発生しますので、出願から登録まで約8〜9カ月かかることになります 」という。
2018年03月21日 16時39分 JST
ハフポスト日本版
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/21/sodane-registeredtrademark_a_23391141/ さすがゴミ六花亭
そら柳月との差がどんどん広がるばかりだわ 試合中に食べてたカステラみたいのってここのメーカーなの? うまけりゃ買う
不味ければ買わない
それだけのこと なんかこの会社はやたら従業員への福利厚生や社会貢献を強調してたよな
おそらく代変わりで、目先の利益だけを考えるケチな人間が上に立つように
なったんだろうな まあ真面目に後押しした全農以外に申請する権利ない罠 ブルボンのガトーレーズンがもう少し頑張ればマルセイバターサンドなんか市場から駆逐できるのに >同社は、いずれは商品化を目指すが、道外の業者に商標登録されてトラブルになることを防ぐ目的もあるという。
これはマジだぞ?海外だけどスペインのうどん問題もう忘れたのか? 六花亭って結構有名だと思ったけど
そんなセコいことしないといけないくらいダメになったの? そもそもカーリングのもんですらない
ただの日常会話だからな 商標ゴロとかいるからそういう点では理解出来なくもない ワケわからんとこに商標取られないように出願しただけじゃないの _ ,,, . .,,, _
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. { トヽ;;;;;! '´ ̄ ` { '=ッ{;< ! . , , .
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ヽニY ,.r' _`;^´! ,';/ )
ヾ:、 ヾ= 三;〉 /'′ ‐=、´ 鬼畜の所業!!! 下衆の極み!!!
ノ,;:::\ ` ー" , ' )
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http://alabout.com/slist.php?k=%83Q%83X%82%CC%8B%C9 そだねーとか、来月くらいにゃ忘れられてそうなもんで自社イメージ落とすとか、馬鹿なん? バターサンドが十分に旨いんだから余計なことしなくていいんだよ六花亭は 「そだねー」レスではよく見かけたけど、そんな理由で流行ってたのか。
けものフレンズで使われてたとか、てっきりアニメ由来だと思ってたわ。
もぐもぐタイムは知ってるが、薄ら気持ち悪いので嫌いだ ぶっちゃけ、日本の小麦の1/3を生産してる生産量日本一の十勝で
商売してるのに
「うちでは北海道産の小麦は一切使わない」って宣言したときに
帯広市民、十勝民、道民を敵に回したよな
今度は地元の北見の企業がやらないのに、北海道のただのなまりを
勝手に商標登録
この会社、道民を敵に回しすぎなんだよ バターサンドよりも黒いクッキーサンドが好きだったんだがなー
これはやっちまったね でもほんと商標ゴロ多いからね
こういうのは元チームとかが早く押さえるべき >>4
こういうのはよくある。
痛車も権利ゴロに取られる前にアオシマが取って誰でも許可なしで使える。 >>4
いやこれなんで連絡せなあかんねんふざけんなよ こういうの、どんどん使ってやって、その権利者にむちゃくちゃ稼がせてやったらどうだろう。
ブームは長続きしないので、その後は知らんし、その調子こきぶりも大々的に報道してやったらいい。
そいつら、真顔で生きて行けるのかは知らんよ。 あれか、なんでも特許とる関西のオッサンにやられる前に手をうったのか 常呂のホタテ業者や、せめて北見のお菓子屋が申請するなら分かる
同じ道東って言っても十勝と北見じゃ支庁が違うもん 自由に使えるようにしたい
ただし、タダとは言っていない >>90
あると思います
登録費をバターサンドが払って守ったのかもね どこかが申請して独占できないように、先に申請してどうぞご自由にってだけだろ?
なんでそんなにおこなの? つーかこんなん通す特許庁が
あたまおかしくない?
誰かが言葉で使いそうなのを
権利とらせるとかないわ ホントに自由に使用可能ならその理由を申請前から発信するだけだからな、申請通ったら独占する気満々w 商標ゴロ防止もわかるけど
何故ここがやるのかって所だよね >>97
ホントどうなってんだろうな?
ニャーとかコケコッコーとかも登録出来るんだろうか >同社制作部は「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」としている。
絶対嘘
その場しのぎで嘘ついてるのがバレバレ 確かに今までは商標に疎すぎたんだよね
この調子で先手打って危機感煽った方がいい 中国人と一緒やん
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < 人としてのレヘルが低すぎだろう
( つ旦と) \____
と_)_) >>39
柳月のCMのボリューム、もうちょっと下げて欲しい
季節ごとにうるさい >独占する意図はない
>商標登録を出願していた
あれ?
あれっ?www?? >>111 もぐもぐタイムは本人ら使ってないだろ
マスコミが勝手に命名してただけだろ
本人ら「おやつタイム」って言ってたんだろ?(・ω・) タシカ まあいいんじゃないの
ピコ太郎のあれを申請してた奴はキチガイだったけど 人のふんどしで儲けを出そうとする
なんつーかJASRAC的だよな
|ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > つぶれてしまえ!
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄ 独占する気しかねーだろ
何が道外の業者に登録されてだよお前らの物でもないくせに 全く意味わからん連中にやられるよかマシだとは思うよ 不買運動しようかと思ったらもともと買ったことがなかった そだねーなんてどうせあと数ヶ月もすれば忘れ去られるからいいだろ こういうことをする会社嫌い
でも中国朝鮮企業が先にやるよりはいいのか?
どっちにしてもつまんねえことだな なんとなく調べてみたんだけど
黒い恋人って白い恋人のチョコverのことじゃなかったんだな… 中華が商標取る前に日本のどこかが取るのはめでたいと思うが
というより何処かの誰かがこんな言葉で商標取れるのが問題だよな なら具志堅用高はちょっちゅねーを商標登録しとかんとな でも登録しておかないと、例えば他の企業に登録されてしまううと
自分のところが使えなくなるんですよね
例えば鹿児島で一般的に広く知られている『しろくま』って名称
コレを、ちゃっかり大阪の企業が登録してしまったために、地元鹿児島の企業が
自由に使えない事態が起きてしまっている ルタオが使わせてくれって言ったら使わせてくれるのかね??
六花亭にとっては、道内企業然としてるルタオの事面白く無いだろーし
ちなみに鳥取の会社なw >>6
(´・ω・`)ネー。発想がシナチョンのようだよね。 シナやチョンに持ってかれる前に商標登録は必要
発表は申請が通って確定してからでいい
そこで独占するようなら叩かれて当然だけど
まだそうなる前段階だから自分は文句言う気にはならんな 新宿古着屋ワタナベきもーいダイバクショウ
そだねーダイバクショウ
あれだけは無理ーダイバクショウ
そだねーダイバクショウ >>1
なんでお前の会社に許可を得るんだよ
ふざけんなクソが これに文句を言っていいのはカーリング女子とその協力で商品を作ろうとする人たちだけじゃないのか?
彼女らに対価を払わずに商品を作ろうとして自由にフレーズ使えない、ちくしょうって奴らも
対して変わらないと思うんだが 北海道の六花亭直営店で買える生ケーキの生クリームの新鮮さは異常
しかも激安 >>1
話が噛み合わないな。
商標登録するという事は商標権を取得するという事で、このまま独占的な権利を取得するという事なんだよ。
弊社に申請すれば… って、無償じゃないよね?
使用権を貸与するって、立派な独占じゃないの?! アルかニダに登録されるぐらいなら
日本の業者の方がましだから良しとしようよ。 六花亭って、こんなえげつないことする会社だったんだな。
バターサンドは好きだったけど、もう買うの止めるわ。 >(商標を)独占する意図はない
だったら商標とる必要ねえだろ 今までカーリングに一切関わってないのに、
そのおこぼれにたかってかつ独占しようとする浅ましさ。
商標とれたらカーリング界やどっかのカーリングチームのスポンサーになるくらいしろよ。
馬名にした馬主さんはもとからメンバーの勤め先で応援してたんで納得。 カーリング女子は「苺発言」で迷惑かけてたから
苺業者に対する謝罪として「そだねー」という苺菓子の発売を考え
その売上金を苺の人に寄付しようとしていたのに・・・
|∧∧
|・ω・`) そ〜〜・・・
|o旦o
|―u'
すいません ウソでした!
| ミ ピャッ!
| 旦 世間がオウム事件でてんやわんやだった頃、河口湖の土産物屋が悪のりして「ああ言えば冗ゆう」って菓子売り出したら、
「多数の死者が出てるのに不謹慎だ!」とかクレームが殺到して発売中止に追い込まれたよな ここのより小川軒のレーズンウィッチの方が食べやすくて好き
バターサンドはバタークリームが重いんだよ >>105
社長の名前に「哲」
日本人だと信じてるが >>155
カーリングをスポンサードしてない
しかも北見と関係ない帯広のお菓子屋が
なんで対策をする必要があるの? >>150
権利者の勝手で貸したくない奴には使わせないことができるよ
そこを六花亭がリーダーシップ取る気だったんじゃねーの
知らんけど つーか、中華対策なら中国で申請しないと意味ないだろ
日本の地名や店名なんかを商標登録して使っているのは中国でなんだから モルゲッソヨですら忘れられてるのに、そだねー菓子なんてすぐ出さんと売れないだろ。 なんでもかんでも登録申請して儲けようとする大阪のヤツはどうなった? >>159
上九一色のそばでそんな企画考えるなんて脳に障害でもあるのかね >>168
北見がしないと帯広がするの?w
なんで?w おかしな制度だ
手当たり次第商標登録する会社もあったよな 独占しないってんだから、他のパン屋もどんどん使えばいい >>170
忘れてたw
モルゲッソヨ型のアイスキャンディーを売り出すべきだったのだ!
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄ ※ 下品だから販売できません
 ̄ 「そだねー」って関東人でも普通に言うだろ
別に北海道方言じゃないだろ 赤いサイロの清月かスポンサーの志賀甘栄堂がするべきだった? ここの詰め合わせもらったけど、バターサンド以外がどれも美味しかったわ。 選手を呼んだ記者会見でスポンサー契約の発表とに出願および自由利用の説明をするとか
やりようってモノをちょっとは考えろや炎上するに決まってるだろ この手の囲い込みは叩かれてきた歴史があるのに
アホなのか >>184
ハッ!(`ロ´;)
↑今頃こんな感じじゃないの そういえば忖度まんじゅうが製造会社社長が引くくらい無茶苦茶売れたからな 菓子及びパンって区分だけで商標登録しようとしてるから(要するにその他の区分までやたらめったら申請して独占しませんよ)独占する意図はないって言ってるの?
同業者が使いたいって申請してきたらどうするのよ? 商標出願しといて独占する意図はないとか笑っちゃうんだけど 帯広とか関係ないやん
なにが弊社に申請すれば自由にじゃ >>94
最初は、『弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい』
・・ってアナウンスが無かったから、振り上げた拳が下ろせなくなってるんでしょ。 かの国に取られる前に…って事じゃないのか?
下品に見えるかもしらんけど、世の中の動きとしてはこういう流れの方が自衛出来るような気もする
もちろん申請もせずに自由に使える事が前提だと思うけど あの社長宗教じみたセンスしてるし悪気無さそうだけど そもそも部外者が怒るのはおかしいし
関係者ならすぐに申請しろよ
そんな平和ボケしてるからなんでもクソ外国人に乗っ取られるんだよ >>94
ああ、やっぱそうか
気持ち悪いくらいホワイト企業だし、観光地に建てる施設のセンスが宗教じみてるから
悪いことしない、できないイメージ 吉田妹の勤めてる病院の理事長が馬主で馬名にソダネー申請してたはずだけどこの場合どうなるんだろ そもそも最初は誰も登録無しで使ってたのにね さっさと潰れろ >>210
そっか
商品名だと馬名のほうが却下になるよね
帯広の会社なんだから高木姉妹に乗っかれよなw なんでいちいち帯広の腐れ菓子屋のお伺いを立てないとダメなんだ >「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」
お前、何様なんだよwww この会社の表明は、
全く無関係な地域とか会社が「そだねー」を独り占めするのを阻止し、
このそだねー商品名利用料は完全無料で出せるようにする配慮をしますよ!
という宣言なんだろ?むしろよかったじゃないか。
もしそうでなければ徹底的にアレになるんだろうけど・・・ 六花亭は美味いから食べちゃうな
意地汚い商標で商売するなら叩くけど 様子見だな >>225
そうであれば 申請前にカーリング娘に一言あるのが筋やけどな
単純に銭ゲバだろ (・ω・) 銭ゲバ にちゃんの モナーなどの商標を
タカラが勝手に商標登録の申請し(てツブされ)た事件とか
もう昔の事になんのかね
∧_∧
( ´∀`)ナツカシー >>5
無料で使わせるって言ってるんだからいいだろ >弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい
無料とは言ってないなw 昔から北海道弁で特許申請してたならまだしも めんこい とかの北海道弁使って商品作ってる割には他の言葉は特許申請して無いんだろ
無関係な企業がブームに乗って売名したって言われても仕方無いな 最近だと金儲けのために著作権ゴロのゴロプラが使わないVR関連の片っ端から取って非難受けまくってるな 沖縄にはちょっちゅねって名前のお菓子がある、そこそこロングセラー
おそらく商標登録してないようだが、してたらこのメーカーもフルボッコだな 中国に和牛取られたの忘れてるやつ多すぎ
分かってるやつと忘れてるか知らないやつで温度差が違う案件 >>225
それだったら弊社に申請してもらえばなんて条件いらないだろ 逆に
いい機会だから登録商標のルールを改正してくれよ
その商品と関連性が無い、他人のふんどしで相撲を取るような企業には登録出来ないとかすれや 全く知らんようなメーカーかと思ったら六花亭かよ何やってんだ >>234
のまネコ問題でねらーの怒りを買ったアホもおったな 地元民だが六花亭は堅実な経営で変なことはしないと思うよ 北海道ってやっぱゴミ土人ばっかりなんだな
どんな捻れた人生を送ればここまでの腐れ外道に落ちるのか(´・ω・`) 六花亭はマルセイ バターサンドだけ売ってりゃいいんだよ でもわけのわからない会社がそれこそ権利目的で商標権取るよりはハッキリしたところが取った方がいいだろ
小池百合子なんか希望の党を去年の2月に商標登録してたんだからこういうのはやられてからじゃ遅い そだねー 使わせてくれと六花亭に申請したら
カネよこせとカスラックみたいなことするんだろ >>255
根本を忘れてるかもしれんがここの会社も 自社で そだねー を関した商品作るために取ったんだぞ
そして肝心のカーリング娘には1円も流れない クレーマーはカーリングのストーンに頭ぶつけて死ぬべきだ まあ銭ゲバはさておき
六花亭(ろっかてい)製菓は「そだねー」の商標で(パッケージはカーリング娘か?)
ソーダのパン作るのけ? (・ω・) 「そだねー」商標登録申請について
謹啓
時下ますますご清栄のこととお喜び申しあげます。平素より、六花亭製品をお召しあがりいただき、ありがとうございます。
弊社で2018年3月1日に商標登録申請をさせていただいた「そだねー」について、ご説明申しあげます。
弊社では、北海道のおやつとして親しんでいただきたいという思いから、
「めんこい」大平原、「なんもなんも」を始めとした北海道の方言を製品名として使用させていただいております。
この度も同様に、愛着ある言葉として使わせていただきたく、申請させていただきました。
商標制度の特性上、独占という印象は避けにくいのですが、弊社で申請中の商標「北加伊道」は、他社様からご利用の申し出をいただき、
ぜひお使いくださいと、先日ちょうどお返事させていただいたところでした。
今後とも、北海道のおやつとして、皆さまに親しんでいただけるよう、一層努力してま
いります。今後ともご愛顧賜りますよう、お願い申しあげます。
敬白
2018年3月22日
六花亭製菓株式会社
http://www.rokkatei.co.jp/images/180322.pdf こーゆー方言みたいな誰のものでもないものに商標登録なんてあげるから早い者勝ちになるんだよ
システムが間違えてる 金とると言ってないのに、金をとること前提で叩いてる人たちは、商標登録で先を越されたの?
取ることが確定的に明らかになってから叩けよ。
それなら俺も叩くわ。 なんで駄目なのか良くわからん
商品名として価値が見出せると
先んじて判断しただけの事なのではないのか? 俺レーズン界のドンと呼ばれて久しいからちょっとクレーム入れてみるわ >>4
連絡しないで使えるようにしろよ
アホなのか? 北見の菓子屋ならまだしも、帯広の有名企業がやる所行じゃねーなこれw 特許庁はオリジナリティのない商標は即却下すれば良いんだよ 1日1食生活してる俺の食事がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwww
4500キロカロリーくらいある
俺より1食で大量に食える人いるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com///sSasCcS.jpg ヤクザみたいなんがとったら道内使用ができなくなるかもしれんし
高い知名度持つ地元企業がおさえておくのは結果は悪い事じゃなさそうだけどな そだねー使うのに許可が必要とかもう使うわけねーだろ >>264
誰もやらないからボランティアでそだねーって言葉を守ってくれただけじゃんな
まぁ勘違いされやすい行為だけどさ >>3
お前本当に訴えられかねんから止めとけ
中途半端な知名度のところは信じる奴が出るからヤバイぞ 防衛的出願でした。
本州のアホなんちゃって弁護士にとられる前で良かった。 六花亭なら下手な事はしないだろ
いい所に登録して貰えたじゃん 阪神優勝を千葉県の男性に先に商標申請されて使えなくなった話を思い出した ネット絡みだと永遠に証拠が残るからトンボ鉛筆みたいになるなw 五輪の中継中にバターサンド食べてたとかじゃないの?どうせ。 後付け臭くて草w
それならすぐリリース出せばよかろう。 >>293
そういう理由では出願承認もらえない。
順番が大事だし相手も言わずもがな。 >>295
なんてコイツラが勝手にやるのよ?
カーリングの連中に仁義切ってんの? つか商品も作ってないのに言葉だけ登録していいの?
ちょっと辞書の言葉片っ端から登録してくるわ 全く関係無い奴が登録できるシステムはなんとかならんのか これがきっかけでベストライセンスが菓子及びパン以外の区分で申請しそう >>264
六花亭ってお菓子の名前付けたら許可してくれるのかね? 六花亭やっちまったなぁ
今までのクリーンで良心的なイメージふっとぶわ
担当者始末書モノw >>301
六花なんて一般名詞なんだから
六花をまず商標登録だな 田舎の老舗がおれっちに任せろとか思い上がってるだけ 国内にしか通用しないフレーズだから中国人の心配しなくていいのに 北海道土産で1番ありがたいのが六花亭。
次点がロイズ。
あとはいらん。 一般人の商標ゴロ多いからなあ
以前テレビの特集でエヴァンゲリオンの商標を取得した一般人ロゴがインタビューで自慢げに話していたのを覚えてるわ
白髪まじりの無職っぽいおっさんだったな 中華とかあの商標取りマニアのおっさんが申請するよりマシじゃね? 中国に商標登録されるよりゃマシだわ
むしろ防いだとも言える ほぼ乗っ取られてる北海道だし危機感あったんじゃないの
なんでも日本人で纏めていくのはいい方向だと思う >>313
それの防止も申請理由のひとつだろうね。 >>5
防衛商標はやるべきだと思うよ
中国で事例はいっぱいある まぁしかし乗っかった以上はカーリングに貢献しないとな >>321
六花亭がやるこたないわな
これは後付け
やるなら自治体がやるようにアドバイスすりゃいい そだねーってのが北海道弁てのもこれで初めて知ったんだが。
ふつうに言ってるのに まぁ、六花亭って全国区の店だから。
真面目に運用するなら認めるぞ。
あと、オリジナルのホワイトチョコレートを売ってくれ。 中国にクレヨンしんちゃんの商標を盗られた時の苦い経験を忘れてはいけない ベストライセンス株式会社の上田育弘対策だろうな
しかし六角亭はカーリング女子は無関係すぎる
そだねーの商標は北海道の方言を使うと言うよりカーリング女子の注目ワードを使うってことになるから
やっぱ色々おかしい これで六花亭が北海道銘菓「そだねー」の販売をはじめたら
店先で笑ってしまう気がする っていうかね、申請しさえすれば情勢や経緯、意義など無視してなんでも登録してしまう
知財行政の方がクソだと思う。 そういえば、「あまちゃん」が放送されていた時
「じぇじぇじぇ」を商標登録した岩手県の菓子メーカーは
どうなった? やってることの意味を理解してない馬鹿が多すぎてわろた。 昔おもちゃメーカーのタカラがAAのギコを標章登録しようとしてたってのもあったな
猛反発受けて断念したみたいだが てめーらに申請しなきゃ使えなくしたことを批判されてるんだろ
六花亭は二度と買わない そういえば、PPAPとか登録しまくっていた人は
今はどうなっているんだろ。 そだねー
ってネーミングのお菓子作るつもりだったのか?
まぁとりあえずやっちまったな (´・ω・`)サンポールみたいな名前の菓子あったよね 昔土産で食べた
(´・ω・`)チョコがけバームクヘーン >>348
ベストライセンスという商標ゴロがいて、そいつに取られる前に申請→無償開放 実際中華やゴロツキがそだねーの商標取ったところで何になるんだよ?
そだねーつけてモノ売れるのか?
普通に考えろよw >>352
本当にその商標を使いたい人にライセンスして稼ぐんだよ。 >>350
「菓子及びパン」でしか商標を使う区分取ってないのにそんな言い訳ないわ >>354
使わなくてよろしいw
発想があまりにイージーで貧困。 日本人もシナチョンみたいな奴らが増えてきたな
情けないやら恥ずかしいやら バターサンド不買しますわ。
ここまで悪徳だとは思わなかったよ!
応援してたのにがっかり。 六花亭って安いけど意識は高い系の菓子屋だと思ってたのが
商品開発は晋ちゃんまんじゅう売りだすような店と大差ないんだな
っていうガッカリ感 どうせ夏が来る前には話題にも上らなくなるのにねw
カーリングとかさw 独占するつもりないなら特許申請取り下げろよ独占したかったから申請したんだろ 六花亭のマルセイバターサンドは二度と買わないし、もらっても文句言ってやる 無理のある擁護の文言「中国とかに取られるよりマシ」
やってることは同じ
話のすり替えすんな めんこい
なんもなんも
って菓子もあるんだな、Zeroでやってた
青森じゃん >>370
そのベストライセンス問題や(自分の首絞めてる)チャンコロ思考と同じやんって批判されてるんだろ?
何言ってんだ お前?(・ω・) 真正のアホか >>77,270
中国の企業がAOMORI とか日本の地名を国際特許に登録した事件があっただろ
日本の企業は外国でAOMORIを使う時は中国の企業に金を払わなくてはならなくなってるよ
>>1のこの企業はそうならないように日本の企業たる自社がと権益を先に確保して自由に使ってもらえるようにしてくれたんだぞ >>374
国内の特許とったところで、中国では意味がないんだぜ >>374
だから菓子の区分内でしか商標取ってないのになんでガーディアン気取りなんだよw
完全に自分の商売のことしか考えてねーよ >>370
理解しようとしない奴等に何を言っても無駄
パヨクに道理を説くようなもの 新聞や雑誌でこの文字を見る事がなくなる
カーリング殺しの一手やな 赤いサイロだかの会社が鈍臭いからこうなるんだろ
マルセイバターサンド最高やぞ この手の話によく出てくる会社が商標登録してなかったのが不可解だな >>381
もう流石に食べ飽きたわ
カロリーすごそうだし >>384
今地元でも中々買えないのにどんだけ食べたの そいえばくまモン問題は解決したんだろうか、何処で造っても大丈夫になるとかいう改悪 知り合いの会社も、誰でも自由に使えるようするため自費で某商標の登録してたわ
この六花亭の真意は知らんが、悪意の独占させないため善意で独占しなきゃいけない変な世の中には実際なってる 善意であれば北見に縁のあるとこに話を持っていけばいい これで六花亭叩いてるのは先越されたシナの工作員だろ
自由に使えるように言ってるのにそれが読めない時点で日本人ではない 海外に売れるブランドでもないのに中国人は出てこないだろう >>1
六花亭のレーズンサンドに勝てるお土産はなかなかないよね 実際自由に使えるようにするってんなら変な奴が登録する前に押さえたのはいいことなんじゃないの?どのみち誰かがやるだろうし こんなもんそもそも許可もなにもないだろクソ無能ゴキブリ役人 >>398
そもそもスレタイしか見てない馬鹿だろ
ベストライセンスみたいな事あってからじゃ遅いんだから 登録申請の結果?出るのが秋位らしいから、その頃には忘れてるか、そだねーって言えば、うわっ寒ぅ〜ってなってそう。 流行語大賞も無くなった。
天才経営者大社長「我が社が全て商標を管理する。」
バターサンドの六花亭
全然関係ないのに・・・・・・
「こんな倫理観のかけらもないイカサマ会社は潰れてしまえ」
早くも全国で不買運動展開中。
バターサンドの六花亭
バターサンドの六花亭 これ任天堂がタッチパネルの特許持ってるってちょっと前に話題になったのと同じような話だろ?
案の定コロプラとかいううつけ者が権利独占して特許料ビジネス始めようとしてたから潰しにかかったっていう >>407
粘着低能在日韓国人引き篭もりジジイ
今すぐ一家全員射殺されとけよ ドクター中松も醤油ちゅるちゅるとレコードスリーブ穴あき加工以外は
商標ゴロで稼いでるだけだからな
橋下の大阪維新が出来たころ平成維新の会とか維新関連の商標登録しまくった >>410
なんだその中学生並みの駄文は
親が泣いてるぞ そだねー
年寄りには中々良さそうなフレーズ
若人の場合こういうメディアゴリ押しに
引く感じだが
まあ長く商売になるのは年寄り 何も考えずに批判してる奴多いけど、
放置してる内にシナに商標取られる可能性も考えた?
既に日本の固有名詞がいくつも取られてるのに。 >>416
スレタイだけじゃなく全文読めよな
>商標を使う区分は「菓子及びパン」。
保護目的だというなら全区分取らなきゃ意味ないだろ
自分達で使う範囲でしか取ってねーよ 菓子メーカーなんだから当たり前だろ
全区分とかそれこそゴロだろ
馬鹿は本当に馬鹿だな >>412
>>407
>>404
>>419
粘着低能在日韓国人
引き篭もりジジイID:eK97NMLJ0
今すぐ一家全員射殺されとけよ >>162
○哲じゃなくて哲也だから鮮人の可能性は低いと思うけどな そいや東京オリンピックってTVで言えないのもこれが関係してんだっけ? マジかよ北海道って最低だなもうカニもホタテも食わない >>1
早まったなあ
確かに菓子関係、本州・隣国の商標狩りは最近酷い(大阪吉本含)のは分かるけど、これはまず他社にも声掛けるべきだった
若手が思い付きでやったとしか・・・ また商標ゆすりビジネスかよって思ったら六花亭って
イメージ悪くなったわ :: _, ,_
:(゙( ^ё^)'): アッ!
:ノ⌒', −、'^',
:(,,人,_,,ω,_人,,)
_, ,_
( ^ё^) ヤダァ、見ないで!恥ずかしい…
(つ/ )
|`(..イ 彡サッ
しし'
_, ,_ アッ!
(^ё^ )
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
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( ^ё^) ヤダァ、見ないで!恥ずかしい…
(つ/ )
|`(..イ 彡サッ
しし' >>94
世の中想像も出来ないくらい想像力のない馬鹿が多いということ 意地汚いクズ菓子屋だな。
もう2度と買わねえわ白い恋人 仮に北見と関連しててもこんな言葉登録されても困るんだが
せやなとかもすでにあるんか? 赤いサイロに商業利用されないように、早目に手を打ったのかな
驚異になる前に芽は小さいうちに摘んでしまえ 色々言うてるけど結局この会社で独占もしくは使用料取るわけやろ
んでそのあがりはカーリーングのあいつらには一銭もいかんと
そら叩かれるわな 北見の会社がやるならわかるけどなんで帯広の会社なんだよ
ブームに乗っかって売名しようって魂胆がバレバレだわ なんかこの会社、既に2個くらい北海道の方言で商標取って商品出してるんやってな >>53
いやまぁそうなんだけど、お前がやる必要あんのかと。 あぁ。やらかしたな…。全国ネットにでてるし。反感かうわな。経営者は馬鹿なのか… そだねーまんじゅう
そだねープリン
そだねーケーキ 同じ事するにももっとやりようがあったろうになんでこんなバカなんだ?
これじゃあ中華と全く同じじゃないか 六花亭が先願して守らなければ
いずれ支那や南鮮とか、大阪民国人が登録してしまう事態になる
そうなったらオシマイ終了
出荷量や販売高に応じた、ロイヤルティを徴収される事態になっていた >>463
商品を作る六花亭と最初から商標自体を売ることが目的の中華と一緒とかアホすぎない? カーリングの石みたいなデザインのチョコレート出す予感
そだねーチョコ 一気にイメージダウンで笑う
叩かれて当然だろうな
>>同社制作部は「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」としている。
こんな言い訳wwwww
仕組にして申請じゃなくてクレームがでたから今から考えるって意味じゃんか 「なんもなんも」とか「いつものアレ」とか変な名前のお菓子出してたから
その路線かな 無償で使っていいと言いながら申請しろとか独占以外のなにものでもない まあ、ある意味いい流れではある。
結果的に商標が降りても降りなくても、ゴロツキがこのフレーズで因縁つけることが出来なくなったわけだ。
しかし、外国ではすでに商標登録されてる可能性があるんで海外展開は難しいだろうな。 >>470
そう思った。「おかげさま」とかもあったよね
中華に利用されるよりマシ たとえ動機はどうであれ
自社イメージにキズつけてまで
守りたいもんだったわけ? スレ見たら馬鹿ばっかりだな
わけのわからん権利ゴロや中国人に登録されて実質死蔵するより、どこでもいいからまず地元企業が権利を押さえて、使用を開放するほうが1000倍マシだろう なら最初からそう表明しとけよ
問い合わせに対しての苦し紛れの回答は信じられないね >>477
六花亭擁護の奴の口調はこんなんばっかw
関係者? 更にイメージ下がるわ >>437
誰もつっこんでないの見たら、柳月も六花亭も全国ではまだ知名度低いんかな 実際、中国に「六花亭」が登録されてしまって六花亭が使えないという苦い目に遭ってるからな 商標登録申請がひっそり行われるのはよくある話で、審査に影響しかねないからいろいろコメントしないのも普通だと思う
とはいえ一般の人は独占狙いと思っちゃうだろうし、戦略的には失敗なんだろうな こういうのって、ワンマン社長のヒラメキのまま、
社員も「ぇぇー(~_~;)」って感じになってるんだろうな。 2002年の書込みにあっただけだから真偽のほどはさだかじゃないけど
ここって過去に裁判で小さい店に負けた苦い過去があるわけ?
坂本直行の遺族と版権に関する争いとかいろいろ意外
会社の姿勢とか店員の質とか+のイメージしかなかったけど営利企業だもんね 大騒ぎして六花亭の評判を悪くして乗っ取るいつもの手口ですねわかります 小川軒のレーズンウィッチ知ってからここのバターサンドなんかゴミ同然 良い事かどうかは別として、必要悪なんじゃないの?
今まで善意にばかり頼ってバカ見てきたんだし、地元に関係ない連中に好き勝手されるよりマシ でもこれしてなかったらチャイナが登録するで
その防御とかんがえないのか わけのわからんシナ系企業に取得されるよりマシじゃね? 高校生A「〜だよなー」
高校生B「そやなー」
六花亭製菓「ちょっとすみません」
高校生AB「?」
六花亭製菓「いま『そやなー」って使いましたよね。商標侵害です」 >>497
その強盗より万引きの方がマシ理論やめろよ >>468
これが売れすぎで妬み嫉み僻み入ってるだろうな そもそもなんでカーリング北見とかに申請するからとか言わずにこっそりやってんだよ 変な会社に申請されて使えなくなるより、六花亭のようなしっかりした会社で管理してもらった方が良いと思う ここで文句言ってる奴は、これがもし中国人や利権カスに先に取られてたら、「地元企業は何やってた?」って言うんだろうな 北海道ローカルTVでのインタビュー
六花亭製菓 佐藤哲也社長
「北海道弁のお菓子を他にも作ってきた流れの中で
”そだねー”も北海道弁らしいぬくもりを感じまして・・・(商標登録しました)」
(記者)「カーリングでの盛り上がりの影響は?」
「全くゼロということは・・・いえないと思うんですけど・・・」
(記者)「なぜ商標登録申請?」
「営利目的に商標登録される方もいるようですから
そういう方に先におさえられて、使いたいと思ったときに私どもが使えない
ということを防ぐための商標登録申請」
別に「善意」でもなく、ただ、自分のとこで使いたいため の申請
二次的に他で使いたいなら、申請してもらえればどうぞって感じ
松浦武四郎が北海道の名前を「北加伊道」と提案したが
六花亭はその「北加伊道」を商標登録して菓子を作ってるが
他から「北加伊道」を使いたいということで快諾したとさ
「なんで北見やカーリングと縁もゆかりもない企業のくせに・・・」って
批判はあるだろうが、営利企業だし、そういう企業だってことだな >>491
俺バターサンドの方が好きだわ
あの二つは上下関係には無いと思う 普段菓子食わないけど六花亭はうまい
北海道ツーリングで帯広行くと必ずお土産を大量に送ってる 六花亭は数年前に女子アイスホッケーチームのスポンサーになっていた。
2.3年位だけどな >>514
カーリングとは関係ないじゃん
LS北見のスポンサーに志賀甘栄堂っていうケーキ屋があるんだよ
そこからしたら全く無関係の菓子屋が商標権登録って面白くないよね
独占する気ないというならなんで申請なんて手間を求めるんだろう こんな土人みたいなことをする企業を「ちゃんとした会社」(笑)
味で勝負出来ないから流行のフレーズに頼りたくはなるわなww >>518
全く自由に開放しちゃうと、商標不使用で取り消されちゃうリスクがあるからだぞ >>520
岩手弁のめんこい登録した時点でお察し
北海道関係ない言葉だし
本当に北海道弁だったら
岩手めんこいテレビなんて名称にはしないだろ 登録したもん勝ちの商標というシステムが古いんだよなぁ 今後の行動によるんじゃねえの?
ガチで個人や法人で無関係な商標を押えて稼ぎにしてる「商標ゴロ」とか居るからなあ
昔は、ドメインを押えて稼ぎにしてた「ドメインゴロ」とかも居た
「商標押えてるけど、申請あればフリー使用」ってのが本当なら悪い事じゃないと思う 「弊社に申請してもらえれば、自由に使えるような仕組みにしたい」
何様なんだよ六花亭は 申請すれば使っていいのか
「クソだねー」って名前のウンコ型お菓子でも申請通してくれるかな? >>521
え?めんこいって北海道でも使う言葉だけど・・・ >>520
商標不使用での取り消しって商標権使用の実態がない場合の話ではなくて
それも含まれるものなの? 商標ゴロ対策でしょ
申請すれば無料で使えるなら良心的
デジカメだって、ソニーが商標とってたらどうなっていたか >>530
ヒント、北海道開発移民
北海道の方言は開拓移民の方言から派生してる方言だから
使う言葉って言っても岩手弁だから 中国韓国企業辺りに商標取られたら厄介だしとりあえず取ったって意図かもしれん >>531
自分や、自分が使用を許諾した人が使ってないと取消の対象となりうるんで、全く管理しないで自由に使わせてると、じゃあお前使ってないじゃんってことになっちゃうんだよ >>532
デジカメって言葉を他企業が使用するにあたりソニーは申請を求めてるの? 六花亭知らんとか何処の引きこもりだよ
出張土産買わんのか? まず凱旋パレードで北見に雪がなかったことにショック >>15
押さえとかないと、どこかの商標ゴロに取られてしまうだろ この菓子メーカー悪評だけとどろかせたな
アホ経営戦略の失敗例 対策でもなんでもなく、ここ言葉使った商品大量にあるから美味しいってだけだろ
しかも五輪の影響はあるのか?と聞かれた時、 「 少 し は 」 あるかもしれないとか言い切ってたからな 登録したら誰でも使えるようにすると言ってるジャン
ばかなの? メダル捕る前からスポンサーになってたのなら良いと思うが
メダル捕ったとたんに今回の事案ならみっともないなw 申請する前に自由に使えるとアピールしてたならまだ話しはわかる
批判されて変えただけこの会社は 自由に使える仕組みに「したい」
様子見して態度変える気満々だったのバレバレだから >>533
福島でも山形でも使ってたけど…
めんこいテレビの見過ぎじゃね? 自由つて
自由に使えたとしても菓子のレシピよこせも出来るからな
みやげ物菓子業界甘くねぇよ
みやげ物の消え物メーカーはろくなところ無い
やくざのフロント企業ばっかり 後付だろうと、「申請があれば無料で自由に使える」と公言してるんだから良いと思うぞ
現実に上田みたいな商標ゴロはいるし、
こう言う微妙な言葉だと商標が認められる事があり得るからな
例えば、全然関係無い中韓の企業が商標押えて
「そだねーパン」とか言うパンとか作って
地元北見の製菓会社が「そだねー饅頭」をカーリングチームと契約して販売した後で
「商標権の無断使用で損害賠償と販売差し止め」とかあり得るからな 松阪牛(まつざかぎゅう)で特許を取ろう→既に中国側に特許を盗られていた→仕方なく、松阪牛(まつさかうし)
今回六花亭が特許取れなかったとしても結局は中国側に奪われて終わる 六花亭の歴史
幕末に久保田藩(秋田藩)藩士により和菓子店として千秋庵創業
明治期に天才菓子職人が和洋折衷菓子であるどら焼きを考案し、東京うさぎ屋と函館千秋庵で売り出し爆発的人気
千秋庵の当主は天才菓子職人に暖簾を禅譲。
血脈や資本ではなくより味と技で継承、連帯する千秋庵の基本理念確立
天才菓子職人、山親爺考案
明治期には函館本店から弟子が独立し小樽千秋庵として暖簾分け
大正期に小樽千秋庵から暖簾分けで札幌千秋庵誕生
昭和に入り札幌千秋庵経営者の親族が帯広千秋庵を創業(本店から見ればひ孫店)
十勝は菓子原料の産地であり既に地元で多くの菓子店があって新規参入は難しい状況であった
(十勝は最初静岡出身の移民団によって開発されており文化が異なっていた。)
しかし当時統制されていた砂糖などを地元産で調達する事に成功し売り上げを伸ばした。
戦後の食糧難の時代も小麦、砂糖、小豆、乳製品など菓子原料に事欠かない地の利を生かして力をつけた。
またこの時代の多くの菓子が帯広オリジナル。
経済成長期に欧州の菓子にヒントを得てホワイトチョコレートを発売。
全国的知名度を得るも千秋庵は地域毎に販売エリアが決まっていたので札幌では売れない
この事で騒動になり函館本店の仲裁を求めたところ「仲良くやれ」と言う事になり、
帯広はホワイトチョコレートの為に別会社を設立して札幌のデパートでの販売を開始。
それに対して札幌は千秋庵の商標差し止めの訴訟をおこす。
帯広は暖簾を返上して六花亭を名乗る事になった >>541
今ひるおび見たけど、無料で使っていいと言ってたな こういうのってさ、自分のところの商品の価値を守る為のものであって、
例:sony ウォークマン
他社:ポータブルカセットプレーヤー
日常使いの言葉に適用していいものじゃないよね このスレ商標ゴロする気だった中国人多すぎだろ
残念だったなww 歴史も伝統もないのに
歴史と伝統があるように装うところって大体お察し >>1
北海道最強洋菓子メーカーの六花亭様が取り仕切るなら文句ないわ。 >>544
「申請したら」無料で使わせてやるっていってんだよ
馬鹿はお前だ
商標ゴロとして叩いてるのではなく、その態度を叩いてるって理解しろ低能 中国による商標権の侵害
近年、中国で日本のブランドや社名がいつの間にか商標登録されている問題が多発しました。
このように権利者となるはずの個人や法人以外が出願することを「冒認出願」といいます。
その被害は無印良品や島屋、ヤマハなどの企業だけでなく、クレヨンしんちゃんなどのキャラクター、東京スカイツリーのような建物にまでおよびました。
さらに、JETRO(日本貿易振興機構)が2015年に行った調査によると、34の都道府県名と6の政令都市名が出願されていました。
それまで思いもよらなかった事態に衝撃を受け、当事者たちは権利を守るための奮闘を余儀なくされました。
しかし数年にわたる係争の結果、中国での権利が認められなかったケースも数多くあります。
>独占する気がないなら申請不要で自由に使わせればいいのに
これやったら中韓に商標奪われて使えなくなっておしまい >>567
馬鹿?
商標登録して申請なく自由に使えるようにしろって話の反論にまるでなってない
日本語勉強して出直せゴミ >>566
申請せず自由に使えたらお前ら中韓勢が喜ぶだけだからな
それなら申請あり気で無料の方が安全だな そもそも「そだねー」なんて名前の菓子に魅力を感じるか?
どう考えても六花亭の戦略は大阪や中韓の商標ゴロと同じベクトルだわ >>568
申請無かったらトンデモナイ商品に名前つける事も出来るからダメ
名前自体を貶めるとかやりそうだから >>567
そもそも日本で商標登録しても、中国で使われることを防ぐことはできない
だから今回のは中韓には無防備 >>573
確かに
オナホなんかに付けられたらたまったもんじゃないもんな 六花亭の当時の当主が発行していた地域の児童詩集(非営利)の表紙の絵を担当したのが、
北海道に移住していた土佐坂本家の坂本直行という画家
これが後に包装紙となり六花亭と坂本家の遺族は裁判で争うこととなる。
札幌千秋庵はノースマンで有名になり逆に親にあたる和菓子メインの小樽六花亭は衰退して倒産
札幌は山親爺などを伝授してくれた小樽を救済しようとはしなかった。
函館本店もそもそもが伝統的な小規模な菓子屋で、
暖簾分けで菓子を広めても本店は小さいままであり、
江戸期からの伝統の和菓子とどら焼きや山親爺と言った和洋折衷菓子を扱う北海道の伝統的な菓子屋として忘れられていった
経営難になっても札幌は手を差し伸べず今は道外資本 >>16 A:昼飯蕎麦にしない?
B:そばねぇー。。。 戦前戦中も戦後も十勝の原料に救われた六花亭だが、
現在は美味しいお菓子を作る為という理由で輸入小麦や乳製品、サトウキビ原料の和三盆使ってる。
なお同じ十勝の柳月は十勝産の小麦粉砂糖小豆乳製品を使っていて道民に親しまれている >>47
創業一族が社長だった頃は社員が毎日「今日の善行」を用紙に書いて提出する義務があったんだよな
毎日別な善行しないとネタが無くなるので店員が死んだ目で笑ってた 本州の会社ならあれだけど
六花亭は北海道でもトップメーカーでしょ
これを期にカーリングのサポートって話にもなるかもしれないじゃない?
なんでもかんでもクレームって基地害すぎる >>532
六花亭って暖簾分けしてくれた札幌千秋庵(創業者は親族)から六花亭の商標で訴訟起こされ、
包装紙の絵を書いた坂本家の親族から二次使用権で訴訟起こされた会社だよ?
そもそも独立心の高い十勝民が北海道全体の為なんて思うわけ無いよ
奴ら超絶個人主義だよ? このスレ内でファビョってるのがたくさんいるのは
先に手を打たれて悔しがってる奴らなんだろうな
ざまぁwwwwwwwwww >>539
北見は日照率が高いので有名
京セラ北見や北見工大のソーラーカーやソーラーカーレースが有名だった
しかも3月とかに天候荒れたら雪解けや春が早い(彼岸荒れ) ここの会社、芸能人大好きだよね
社長が宿泊費お車代だの撒き散らして芸能人とバーベキュー大会だのパーティー年がら年中やってるよ >>581
お前らがフルボッコにすれば別だけど六花亭はそんな会社じゃない
創業一族の先代のケチさは有名
石屋製菓や札幌千秋庵の経営者と並んで常識どうこうの相手じゃ無い >>4
申請しなければ、めんどくさい連絡しなくても使えるわけだか? >>174
意味がわからんなお前
北見とか帯広って問題じゃない もしスポーツ支援があり得るなら白い恋人石屋製菓くらいだよ
コンサドーレとかノルディックのスポンサーだし。 普通に良く使う会話の言葉を登録とか頭おかしいわ
もう買わん >>598
中国に登録されてもいいの?
それなら自由に使える六花亭が登録する方がいいだろ 商標ゴロに使われるのを防ごうとしてるんだろ
なんでもかんでもケチつけるなよ 「自由に使える六花亭」
自由じゃねーし、それ以前に無料とか何処にも書いてないしw >>592
そうすると他の誰かが取っちゃって独占するかも知れないなあ >>599
糞シナも買わん
そのシナと同じメンタリティの六花亭ももう買わん
そんだけ >>598
普通に使う言葉といっても、お菓子に普通に使う言葉じゃないから
商標ってそういうもんだよ >>564
柳月やノースブレインファームがそう言うなら道民も道内製菓メーカーも信用して感謝するけど、
六花亭やヨシタケのところじゃあ信用ならないわ
どうせ想像以上の反感食らったから慌てて方針変えただけだろ? 都合のいい時だけこのルールはおかしいなんてほざくんじゃねえよ
だから首を絞めるんだ
自分もまたおかしなルールに守られてるって気づかねえから >>606
ルールがおかしいなんて誰も言って無いだろ。
六花亭のやり口が汚いと言ってるだけで >>532
一般名称は取れないだろ
どこでもデジカメ作ってたし 道産イチゴ新品種 「ソダネイ」
オホーツク海の氷でできた ラムネ水 「ソダネー」
道産米 新品種「早だ稲」 >>608
独占もしない、使用料も取らない、これでやり方が汚いと? 北見菓子組合が異議申し立てして申請すればいいだけじゃね?
今すぐ異議申し立てすべきだよ 商標登録だってただじゃできないんだぞ、それをちゃんと許可取れば無料で使ってもいいんってんだから
むしろ良心的、糞みたいな商標登録ゴロに取られるよかよっぽどマシだわ 自分達で考えた訳でもない普段使いの言葉を商標登録した汚い精神性が嫌だと言う単純な話なのに >>611
使用料取らないなんて明言して無いだろ?
そもそも六花亭が今までやってきた事思えば善意に解釈する方が難しい。
本当は儲ける気満々だったんだろ
赤いサイロだって五輪憲章スレスレでブッ込んで来たから悪気なく乗っかったんだろ?
そもそもこの会社が筋通す会社なら暖簾元だった札幌千秋庵と喧嘩別れしてないし、
その上だった小樽千秋庵は潰れてないし、
大元の函館千秋庵も道外資本に買収されてない。 >>616
糞シナがとった場合はむこうに丸々うまみが行くだけだから
根本的なところで方言だの地方名だので商標とれるところに問題があるのでは 中国もそうだけど日本国内でも上田育弘みたいな奴がいるからな >>605
お前は六花亭が気に入らないだけだろw
俺は道民じゃ無いからその遺恨は知らんけど、
50年以上児童詩集を出版し続けてるだけでも偉いと思う >>619
そこは前から言われてるんだよな、地名まで商標登録してる企業あるし、許可するほうにも問題あるんだよね >>619
だからと言って糞シナと同レベルになる理由はこれっぽっちもない
好きにすればいいが当然糞シナと同じように嫌われ相手にされなくなるデメリットも
変な後付け言い訳せずに受け入れるしかない >>621
その詩集の表紙が坂本直行で包装紙で裁判になってるんだけどな >>627
その裁判ってどうなってるの?
ググっても全然出ないんだけど? 初めからゴロ対策のつもりがあったなら、「自由に使える仕組みにしたい」とはならんわな
もしそうなら、「自由に使える仕組みにします」だろう >>621
北見菓子協会、北海道菓子工業組合北見支部、北見洋菓子協会、北見地方食品衛生協会北見支部と四団体も地元にあるのに、
そこに話も通さず申請した十勝の菓子屋が全道のお菓子屋の為に申請しましたって話を信用できる?
苦情が多すぎて方針変えただけだろ。
このスレ開いた道民のほとんどがどうせヨシタケか六花亭だと思ったと思うぞ 仮に、そだねーとかいう菓子を商品化したとして、売り出す頃には流行りも終わってるだろ
死ね六花亭 この業者の感覚では道外の業者は売ったらダメなんか‥
線引きがよく分からんな なんでも商標登録してる支那人対策なら有り
私利私欲なら無し 尼で赤いサイロ5個入り5980円ワロタ
ひとつ2000円ワロタ >>533
何?じゃあ岩手県民以外使うなって事か?
もう本当にくだらな過ぎるんだわ。 商標登録の制度がある以上、商標ゴロ対策として誰かがやってくれた方が良いに決まってるだろ
六花亭がダメだと言うなら誰なら良いの? よく分からんけど六花亭が地元に申請するように働きかければよかったんじゃね よくわからないゴロツキに登録されて使用料巻き上げられるよりはマシなのかな
北斗晶は「鬼嫁」を商標登録してるって聞いたな
利用に関してはどうしてるんだろう >>637
岩手県民だけじゃないだろ全国的に
めんこいって名前つけた菓子はここの会社以外出せない
この方言がある地域だろうかどうかは関係ない そもそも何の支援もしてこなかった奴らが便乗して狡っ辛い金儲けに利用しようとしなければ
対策も何も必要無い 世界選手権でてる富士急の選手が見向きもされなくてワロタ でも商標登録しなけりゃ韓国人が横取り登録するけどな >>848
韓国人が「そだねえ」で申請して通ったら意味ない ここの菓子不味いからこれからは白い恋人や生キャラメル買うわ 実際のLS北見のスポンサーは地元企業ばっかりってのがね…
地元の皮膚科だの薬局だの >>653
マリリンが一人で一軒一軒、地元企業を回って頼み込んで
スポンサーになってもらったんだよな >>655
それだけでは取れんわな
使うもん使ことるやろ 商標ゴロやシナチョンに取られるよりはましだけどさあ
北見のメーカーとかに譲る考えあんの? 商標以前にスポンサーでもないのに便乗しようとすんなよ もうここの菓子は買わん!
買ったことないけど・・・ >>662
実態がなければ商標は認められてない
単純に取ったもん勝ちではない そだねーの衣料品と玩具だか文具だかの区分は
北海道の個人の男が申請してるらしいじゃん
六花亭と営業がかぶんないトコは守んないでいいんですかw 折角カーリングでメダル取ったのに
それに水を差したのは道内の企業
カーリング=商標ゴロのイメージ
カーリング見事に潰したね 六花亭の社長「テレビとかでこれだけ取り上げられれば宣伝になる!」
現実にはマイナスイメージが先行してるけどなw >>654
赤いサイロの清月よりはLS北見のスポンサーの滋賀甘栄堂のがいいんだけどな
LS初期メンバーが働いてる店だし。
ただ企業の体力としては市内製菓店では赤いサイロの清月とほっちゃれの大丸くらいしか対応できないかもね
というより北見市カーリング協会にもLS北見にも、
北見菓子協会、北海道菓子工業組合北見支部、北見洋菓子協会、北見地方食品衛生協会北見支部にも相談も連絡もないんだぜ?
営利目的の利用を避けるとか言ってるけど六花亭が営利目的利用をするつもりはあるって言ってるし。
最初から自分たちが儲けるつもりしかなかったんだよ
全国ニュースになって慌ててるだけ >>653
道銀フォルテウスに道内大手企業、団体はほぼ抑えられてるからね。 >>521
南部は岩手だけじゃなく青森の一部も範囲だろ
つか東北、北海道一体でめんこいは使う。
まあ問題はお前の言うように岩手や青森でめんこいって菓子出そうとしたら六花亭の許可が必要な事だよ。
正直六花亭が博多弁を抑える事だって可能なんだからさ。 >>10
自分が一番と思ってる小樽んどと、人は人自分は自分、北海道は北海道十勝は十勝と思ってる十勝人は特殊。
平均的道産子じゃあない。 >>677
そういうのを商標ゴロって言うんだよ
ソースに道外の業者に商標登録されてトラブルになることを防ぐ目的もある
とか書いてるけど完全後付けのいいわけだよね >>679
おまえ北海道の代表みたいな顔してID真っ赤にしてんなや
道民として大迷惑 >>670
北見と帯広関係ないしなあ
北見にしたらまだ旭川のが親近感もあるし経済的繋がりがある
そもそも六花亭が今あるのって食糧不足に時期にも地元十勝が原料を融通してくれて他地域より優位に商売できたからなんだよ
それなのに戦前戦中戦後の原料が枯渇しつつある時期に世話になった地元の問屋と農業酪農関係者を裏切って、
量産化とコストダウンの為に輸入原料を使い箔付けの為に甜菜糖から一部和三盆に切り替えた六花亭だよ?
北海道のカーリングのイメージとか知ったこっちゃねえだろ? カーリングとか北見がやっていれば別に何とも思わなかったのに カーリングの歴史の上で帯広の会社が果たした役割は大きいんだよ
でもそれとこれとは別。
独占しようとしたのは明らかなんだよね。
北見菓子協会、北海道菓子工業組合北見支部、北見洋菓子協会、北見地方食品衛生協会北見支部や北見カーリング協会に権利譲渡するのが無難だよ
そうしたら北見の連中だって六花亭に使うなとは言わないだろ? >>684
そんなの分からないよ。
後々、協会のお偉いさんがダメって言ったらおしまい。
なんだかんだ言っても協会の組合員は競合だしね。
六花亭が管理して無償で使用を許諾すれば良いだけじゃないかな。 >>685
なら北見とオホーツクの菓子屋は六花亭と十勝をそう言う目で見続けるね。
日本全国の人が抱いたのと同じような疑念の目で まぁカーリングに長年スポンサードとかしてたんだろうけど
ここぞとばかりにガッツキ杉w
もうちょっと大人になんなよ>屯田兵 そもそも北見や全道の菓子屋にとって協会が信用ならないってなら、
一法人に過ぎない六花亭なんてもっと信用出来ないだろ。 >>687
六花亭がスポーツ支援?
しないよあの会社は。
石屋製菓ならノルディックスキーやコンサドーレ支援したりしてるけど。 >>689
そうなの?
地元の文化に貢献しないとかひどい会社だねぇ
さすが蝦夷w >>690
十勝がオホーツクの支援するなら釧路のホッケーの方が自然 >>692
仲違いじゃなく地域も普及してるウインタースポーツも違う
釧路や苫小牧はアイスホッケー
帯広十勝はスピードスケート
東川とかごく一部でスキージャンプ
札幌はアルペンスキー
北見はスケートとカーリング
地域によって先祖も文化も違う
北海道庁もエリアが広すぎて支庁単位に分かれてる
北見はオホーツク総合振興局管内
帯広は十勝総合振興局管内 カーリングチームの北見と
この申請したお菓子屋の帯広って
かなり距離あるよね。
ばんえい競馬の北見最後のレースを見に行ったけど
帯広からくっそ遠かった。 北見には役所を立てる金も無くて、元東急デパートだったところを改装して使ってるんだぜ もぐもぐタイムでおやつに採用して欲しかったんだろうなぁw
もう永遠に無理じゃね? >>696
新築工事中だが
金が無いんじゃなく候補地と方針で揉めたんだ 北海道銀行とやってることは変わらんな、ワシが○○を育てた理論w 【粗種】そだね
粗末な種のこと
ニュー速民のティムポの先から出てくる >>264
高速使って距離で150km
時間で二時間半くらい
高速使わないと三時間くらい >>694
わざわざ見に行ったのか
お疲れさん
いつの間にか終わってたわばんえい 石屋製菓が「そだねー」使いたいって六花亭に申し入れたら無料で貸すと思う? 思わない あ-あ、面倒だわw いっそつぶれっちまえ 不買参加しまつ 今日のニュースだと無料で使わせるっていってるとこあったな
一歩一歩後退して着地点を模索中w >>707
石屋製菓ならまだいいけど六花亭が帯広千秋庵時代に暖簾の商標権差し止めで争った札幌千秋庵とか、
同じ十勝のライバルの柳月とかは申請すら憚られるだろ?
もし中国韓国に商標権取られるのが嫌なら北海道の菓子協会や北海道庁が対処すべきだよね >>710
中華に奪われる前にそれらは動くのかい? >>263
代官山、新橋、鎌倉とか種類あるけどそんなに違いあるの?
まあ代官山は美味いけど >>712 てんでトンチンカンな事言っとるよな
日本の実在する商品が中国や韓国に進出する際に 日本のブランド名が使えないのが問題ってだけなのに
日本国内で 実在していないものを 中国や韓国の商標登録より先にしろー とか
日本国内での商標訴訟裁判をごっちゃにして騒いでいるだろ
何にせよ 他人のネタを勝手に登録商標した六花亭製菓に明日はなくなった だけのお話よ >>706
もう10年くらい前になるねえ。
今も北海道には年数回いっているんだけど
ばんえい競馬がなくなってから北見には一度もいってないわ。 >>714
まあ、神奈川は黙ってれば?
関係ないよね w けんもーのキチガイでも出張してきたかのような流れだね >>679
釧路人に比べたら両方とも十分平均的道民だよ
他の都の市町村の住民が「小樽民」「帯広民」って呼ばれるのに対して、釧路だけは誰もが「釧路人」って呼ぶ
つまりそういう事 >>714
わざと事実誤認させようとしてるんだろうけど
本当とことん人を舐め腐ってる企業だよな >>714
たぶん買った事ないけど今後買う事は無いな
おみやげでもここの贈ったら
気分悪くする人出てきそうだし気を付けないとだな >>714
じゃなくて六花亭は犬猿の仲の札幌千秋庵やライバルの柳月に商標使わせてくれって言われたら貸すの?
逆に千秋庵や柳月は貸してくれって言える?
そこに公益性はあるの? >>722
柳月はもうちょっとこじゃれた感出してくるから
「そだねー」なんてどんくさいもん企画会議とおらなそう 田中義剛サイテーやな
二度と花畑牧場の製品は買わねー >>724
ローソンのレジサイドに置いてる菓子は高確率で花畑牧場製造だから買っちゃダメだぞ >>373
要は他人が知らん言葉をオレは知ってるぞと、根本の問題を言葉遊びに弄する政治家と同じ輩 >>12
そこは小川軒のにしなよ
元々小川軒の真似て作ったのがはじまりだし ギンザシックスで高いしずっと売り切れ出てんのに増量しない白い恋人ギンザシックス限定味出してる時点でちょっと嫌になってた 他人がうっかり口を滑らせた家庭環境の話が翌日には社内中に広まってる土地だぞ帯広なんて
噂話大好きなあの品性マジ無理他に娯楽ないんだろうけど
短期出張で良かったわあんな連中と働きたくない 六花亭って別にそんな事しなくても包装菓子からケーキまで柳月とともにダントツでやってるしなあ
まあ最近は業界で商標被害激しいし、やる前に声明とか出すべきではあったな
こんな事利権でやろうとするのは終りそうな釧路の業者くらいだわ >>138
ロイセの風評被害かよ
うまいけどアホ高いんだよな >>124
そう?
おもくそ無難なとこ突いたねw
と思いつつ有り難く1個もらうけどなあ どうせこのスレにいる奴らはお土産なんか貰うことも買うこともねえだろ 関西当たりの韓国か中国系企業に先に商標登録されるのを防いだんだろ >>733
お土産ならきのとやの焼き立てチーズタルトがいいです ここより早く鹿児島の酒屋さんが申請してたんやってな
この騒ぎを見て申請を下ろしたらしいけど 六花亭のバターサンドが持て囃されるのがわからん
柳月の方が良い。
トラピストバタークッキーでもいい。
よいとまけ てめーはダメだ。 よくよく考えたらココが突出してるのは包装紙のデザインだけ
お土産用の日持ちのする焼き菓子なんて
ぶっちゃけどこも大差ない いかにも北海土人の僻み根性を象徴するクレーム。
六花亭も、クレーム言われるくらいなら、商標申請しなくていいんじゃね?
中国の商標になればいい。
韓国産のウンコイチゴ食べてるカーリング娘にお似合い。 フジの「めざまし土曜日」で解説委員が
「過去に六花亭の「めんこい大平原」ってお菓子の名前が
中国で商標登録されたことがあり、そういうトラブルを防ぎたかったのでは?」
じゃあ、中国で商標登録しないと何の意味もないはず・・・
この件で、どこのマスコミも終始、六花亭の立場で報道してるようだな
しかも、無理筋の擁護の仕方w >>730
その、関係ないのにいきなり釧路を叩こうとする姿勢
紛れもなく純正十勝人だな 釧路と帯広って張り合ってるイメージあるな
うちのほうが都会だ!いや!うちのほうが!みたいなw
傍から見ればどちらももれなく田舎なのに なぜおまえんとこに申請すんだよ(笑)
ライバル会社が申請してきても通すのか(笑) 商標ゴロ対策でいち早く動ける所が六花亭だった、わからんでもないけどね。 前々から思ってたけど、そもそも商標登録のシステム自体が悪なんじゃないの 目をつけたもん勝ち
商売する奴はこん位の意地汚さがないとな 六花亭ってそんなせこいするんだー
そだねー
なんかコロプラと被って見える >>756
レーズンサンドの話題はほんと揉めるよな 権利関係をしっかりしないとパクられるということを熟知しているのだろう 北見のお菓子屋に商標取れ と
カネが無いなら貸してやるやったらかっくよかったのに 叩かれて自由に使わせるとか言ってきたか。
実際にはライバル企業には使わせないだろ 北見ならハッカだろ!北見が商標取ってハッカ飴とかに使えばいいのに >>748
札幌だし、大体の都市に両方あるぞい
そういうトコなんじゃねーかなー
釧路が全道から弾かれる理由って また日本企業叩きか在日チョンがやったら何も言わないくせに 中国籍の友人が「店側の弁明で唐突に中国で云々、とあって悲しかった」と言っていた んー
北海道の菓子や食品メーカー、かなりブランド盗用やられてるからなー
どの県もどの分野もそうだし実は結構やってんだけど、独占とか利権とか関係なくどっかが商標押さえなきゃならない状態になってんだよ
これはまあ支持 >>769
だよなあ
中国企業に商標がって言ってもそういう真似すんの大体国内企業だし。
中国での商標問題なら中国で申請しないといけないし。
そもそも儲ける為に商標取ろうとしたのは六花亭
そして北海道の土産菓子は中華圏の観光客もお得意様なのに。
そもそもオホーツクでも網走や知床と違って観光需要のほとんどない北見だと中国に商標取られて中国で売れなくなっても痛くもないし。
そもそも地元の同業他社出し抜いて「そだねー」なんて売れないわ 規制もしないし申告もいらない
だけど適切な使用じゃないと皆が思うような使い方をした者に対しては
会社の有する能力の全てを使って阻止するための登録である
とか言い切っちゃえば少しはカッコよかったのに >>754 その結果が
非社会的な行動として反発されてるんじゃないかw
日本人はこういう汚い行動と言い訳に対して とことん反発するよ
JASRACと同じ事やってるようなもんだからな
/⌒ヽ
く/・ ⌒ヽ 倒産したりして
| 3 (∪ ̄]
く、・ (∩ ̄]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>776
普通はそういうところはお茶を濁すもんだけどな
警戒するのはわかるけどまだやってないうあから公然と中国を名指しにするのはいただけないな もぐもぐの姉ちゃん達、もうカーリングは充分。はよ結婚して子を産め。 ポリコレとかじゃなく
純粋に六花亭が嫌いになれる事件だったわ
そのうちワタミみたいに名前変えたりしてな >>780
六花亭を中国で登録されて六花亭は中国で六花亭を名乗れない
中国を名指しするのは過去があるから >>783
でも、LS北見やカーリングと無関係な六花亭が勝手に商標登録するってのは
第三者から見たらその中国を同じことをやってるんだけどな そだねーは別に六花亭のものじゃねーから
中国にとられるとかじゃねーから >>785
他社もどうぞ使ってと言ってるんだから同じじゃないな >>754
ヨシタケくらい意地汚いと道民には道民扱いされず、
都合のいい時だけ被災者面したせいで青森県民には東北民扱いされず、
世話になったSTVにも大丸札幌店も追い出され、
札幌のタクシーの運ちゃんにすら「あの店行かない方が良いですよ。」と言われる様になって完全に忘れられるぞ? >>786
他人の持ちネタかすめ取る理由が
ヨソに取られるかもしれないからってな
盗人猛々しいってやつ? >>787
じゃあ、中国で「六花亭」って勝手に登録した企業が
「俺達に申請したら、お前も中国で「六花亭」って使ってもいいよ」
って言われてたら、日本の六花亭も納得したんだなw >> 790
企業名と商品名が君の中では同じ扱いなんだね >>791
>>787とのやりとりの中ではそれは問題にしてない そだねーにそこまでのポテンシャルはないわw
3か月後にはみんな忘れてるよ >>796
カーリングそのものが夏ころにはすっかり忘れられてるな >>796
そだねーやらもぐもぐタイムやらひっくるめて
カーリングごと嫌いになったけど
カーリング娘が悪いわけじゃなくて
全部マスコミのせいなんだよな、これ 包装紙の坂本直行の絵をプリントしたグッツを坂本家に無断で販売、配布しようとして、遺族の訴えで差し止め食らった六花亭。
暖簾元の札幌千秋庵ともめて札幌千秋庵に千秋庵の商標差し止めを求めて提訴されて帯広千秋庵から改名した六花亭。
そんな六花亭による今回のそだねーの商標登録は善意と思いますか?
それとも六花亭らしいなと思いますか? クレーム入れてるのは商標登録したかった中国人だった、なんてことが!? >>1
六花亭最低だな!
ん?あれ?六花亭でいいのかよ… >>788 ヨシタケは青森県民じゃねえのか?
こいたの花畑牧場もうさんくさかったから絶対に買わなかったけど、とんときかなくなったもんだよな なんの関係もないのに流行りそうだからと中国人と同じ行動
結局中華と同じなんだよ何を言い訳しても
事実を言われて逆ギレしないで貰いたい 多分だけど、
そだねーじゃなく
そうだねーもすでに登録してる人いるはず >>779 日本人は嫌なことにもNO!とはっきり言わない方が多いから現状こんな事になってんじゃねえのか
で、ネットでぐちぐち言う、と
よっぽど電凸したり何か阻止する行動に移したひとの方が立派やんけ >>779 その他も最近ではイチゴ問題
韓国人が日本のイチゴの苗木を他人にやったからmade in Japanという確証がとれなくなってきてると
商標登録しなかったばかりに、他国に権限取られてウソだろ?!としか言ってない日本人って詐欺関係には最高にうってつけの民族
要は足下見られてるの
欧米では証拠が物を言うの
全てに証拠をとるんだよ前もって
日本はするのか?してるのか?
最近になってやっとじゃねぇかよ
だからナメられんだよ クレーム付く意味がわからん
お前らなにか迷惑被ったの? >>813
そのものさしでいくと
大抵のことはどうでもいいな 中国に奪われるのを阻止というのは言い訳
。
悪用されるのを守ったと思ってる奴は相当のアホ。すぐに騙されるんだなw おや 俺にレスがついてるな 訳分からんレスだw
>>811 支離滅裂 ほんで六花亭のこの商標ゴロ行動が批判されないという論法と根拠は 全く書かれてないな
>>812 癇癪起して 全く別の事を言い出してる
では 話を合わせて聞くが お前はこういう状態でこれから何をするつもりなんだ?w
お前の言ってるは「後だし批判」って奴な 誰でもできる 最低な論法
この問題が起こる前から予見しててイチゴ業者に注意していたが妨害されて 聞き入れてもらえなかったなら別だが
まあ まとめると あんたはこういう社会的な問題を理解できてない子供だろ? 苦労知らずの口先人間にしか見えんよ
癇癪起して反論してくるのが目に見えるから もうレスしないからな まあ書きたい事は書いとけ (・ω・) 誰にも相手にされんと思うけどな >>812 これをただの癇癪と捉えるならば君の方がとても幼稚で浅はかなのだよ
そして話を全くすり替えてるのはそっちだよ、よく自分のレス読み返しなさい
苦労は人生において必要なとき以外はするべきではないと思っている
一度きりの人生にもうこれ以上の苦労は必要がないからだ
いちごの件にしても、元々予見があったのならば先を見越すのが人間だろう。それなのにしなかった
いや、信じてたんだろう
で、結果騙されたと
それを述べているのに感情的に発言しているとすぐ捉えるのが悪いクセだからなるべく直しなね
まぁ、もうレスはしないといっているので好きに言わせてもらうが
議論好きな人は相手がどうであれ徹底的に話そうとするんだけども、こちらも話す相手を間違えたようだ
君がめんどくさがりだっただけで時間の無駄だった ここ最近、北海道旅行してるやつは
六花亭の言い分が理解できるよな
狸小路のドンキ見てみ、80年代もびっくりな
白い恋人もどきが何種類あるか知ってるか?
上野のコーリンみたいな商売なんだよ、
最近のインバウンド向け北海道土産はさ >>779 =>>817
なのなら
>>754はID変わってるけど俺だ
何もないのに意見返しはせんわ
変なAAも貼るなよ 知合いの中で六花亭を一番使ってるだろう人は
菓子も買うし、直行のイラスト入った六花亭グッズもやたらもってるし
直行の絵も何十枚と持ってるけど、こんなニュースは多分知らない
そだねーがでたら嬉々として買ってそう
つか知ってても買うな、あの老人層は 六花亭の菓子美味しいからこれからも買うわ
北海道行くことないけど 今回の事が善行なら、
社是とも言える「今日やって差し上げた事」として社長様が先代にレポート提出済みのはずですよね?
素晴らしい善行なのでこれを提出しないとかあり得ませんよね? 田中義剛がどっかの菓子屋批判してたっけと検索したら田中義剛vs六花亭とか出たが
そういう世界か北海道菓子界 >>826
小麦論争なら六花亭は実にまっとうなことを言ってるだろ。 早いもの勝ちだから問題なかろ
不満有るなら六花亭を不買するなりネットでアンチな口コミするなりして反撃したらいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています