X



広島県でも決裁文書書き換え これもう忖度とか政治家の指示とか関係なく日本の役人がゴミなだけだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 11:57:38.51ID:6gzmz3S80?PLT(12000)

広島県も決裁文書書き換え…情報公開請求に備え
2018年03月21日 09時15分

 広島県は20日、農林水産局の職員が作成し、上司の決裁を受けた文書を、
住民からの情報公開請求に備えて一部を削除したり、書き換えたりしていたと発表した。

 県は「情報公開制度の信頼を損ねるもので、あってはならない行為」とし、関与した職員の懲戒処分を検討している。

 県によると、書き換えがあった文書は2012年、職員2人が農林水産省と協議した際の報告書。
当時、漁業関連の許認可申請をしていた住民男性への対応について同省に相談しており、
報告書には、男性について、同省職員が「長い電話がかかってくる」などと話した内容や、対応方針が記載されていたという。

 その後、男性に対応した県の職員は、情報公開請求を予定していると知り、課長に相談。
了承を得て男性に関する記述を書き換えるなどし、実際に請求があった後に開示した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/20180321-OYT1T50005.html

関連
森友文書3年前にも削除 近畿財務局が独断実施
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140009-n1.html
官僚の文書「書き換え」疑惑に“前例” 民主政権時代に発覚も「減給処分」のみ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180308/soc1803080009-n1.html
0004名無しさん@涙目です。(関西地方) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:00:39.79ID:NVM+lb2k0
公務員ダメだね不正やら不祥事起こしてクビにしないとまともに仕事もしない
0005名無しさん@涙目です。(WiMAX) [DE]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:02:20.17ID:w5S9RjP50
省庁解体だな
公務員は今季の賞与全カットな
赤字国債に全部回せ
0006名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:02:25.47ID:BVPvtKzq0
ファーwwwwww
0008名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:02:58.18ID:bDrk5siq0
アカヒこれどうすんの?
0010名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:04:37.06ID:gUW+4Ihi0
「忖度」に誘導しているのは安倍麻生記者クラブ

我々嫌儲民は引き続き「共謀」と見て論理を構築していく
0011名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:05:58.81ID:bDrk5siq0
>>10
チョンモウへ帰れよ
0014名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:07:49.71ID:zSMHH/UT0
>>1


森友だけでなく 加計改ざんも安倍官邸の指示だったからな。


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be

↑  安倍夫婦と維新が森友事件の黒幕。


森友の不当な値引きルートが、安倍夫妻→本省→近畿財務局 と確定。


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑  安倍と昭恵の両方の名前が森友文書から削除されてた!

安倍の狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍は日本の癌
0016名無しさん@涙目です。(香川県) [DE]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:12:21.88ID:p5ZWAoNC0
そろそろ安倍を叩いたお陰で役人の杜撰さを暴いたとか言い出しそう
0017名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:12:52.59ID:bDrk5siq0
決済時にメクラ判が多過ぎだろ
ちゃんとチェックしろよ
0018名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:12:53.08ID:BSjvu2D30
こういうのって全然テレビで報じられないんだけど?
森友文書も何年も前にも書き換えられたってことも触れられないよな
0022名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:13:14.43ID:JblXpGtn0
結論:役人の文書管理意識の問題

おわり
0023名無しさん@涙目です。(大阪府) [AO]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:14:22.95ID:w6hTGRkq0
まあ、どこもやってんだろうな…
ただ「忖度」ってワードを使えば第三者に罪を着せられるから役人達は内心ホッとしてるんじゃないの?
0024名無しさん@涙目です。(庭) [NP]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:15:31.50ID:MkvAxCCL0
渡邉哲也認証済みアカウント@daitojimari  

有罪になれば、社会運動標榜ゴロで反社規制にかかる。
暴力団同様に反社誓約書による規制対象 銀行口座廃止
■速報!関西生コンが家宅捜索の事実を認める声明を発表!マスコミによる報道自主規制が確定!
http://ksl-live.com/blog14618
「強要未遂及び威力業務妨害被疑事件」として捜索
https://twitter.com/daitojimari/status/976236900699668480

関西生コン 「強要未遂及び威力業務妨害被疑事件」での捜索との事
有罪になれば『社会運動標榜ゴロ』と認定されますので、その時点で暴力団同様に扱いになる。
加盟していれば暴力団同様に構成員として扱われる。
銀行口座廃止、不動産賃貸不可、誓約書の必要な会社では就業不可 生きてゆけない。
https://twitter.com/daitojimari/status/976237702591868928

関西生コン 「強要未遂及び威力業務妨害被疑事件」での捜索ということですので、
議員等が関係を持つと、反社会的勢力での嫌疑がある団体との交際という事になりますね。
さて、どうするのでしょうね。 切り捨てるか、それとも付き合い続けて、大きな問題になるか
https://twitter.com/daitojimari/status/976239472961441792

http://rentai-union.net/archives/587  当事者が自白しているわけで、
RT @Roland_14Mk2:
#クロス 本当ならばヤバくない?大ニュースだよ。
https://twitter.com/daitojimari/status/976244394993987584
0025名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:16:35.21ID:NCeGRzru0
地方の役場でひどいところは本当にひどいからな
まあそういうところは昔よりはかなり減ったよ
0026名無しさん@涙目です。(福岡県) [PL]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:17:55.54ID:BgNHmnoZ0
マジかよ、こりゃもう日本中でやってるわ

つか日本の公文書なんてもう無価値だね
もう価値無さ過ぎて国際社会でとてももう力を持たなくなった
何かの国際間の争いでも有力な資料にもなり得無くなった

この一連の事実は国際社会に置ける日本の地位を著しく下げた
0027名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:18:03.97ID:LKqM2rBB0
もう、黒塗り情報公開やめるしかないよね。
0029名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:20:25.21ID:1fkHnx8/0
今後は(いまもだが)最初から情報公開に備えて重要なことを決裁文書に書かなくなるだけ
0030名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:22:42.44ID:YApkJmn10
つまり、圧力的なやつらに関しての注意事項も書くことになってたんだな。
こういうの開示することで法的な問題も出てくるだろうから、対策を考えないといけないね。
0031名無しさん@涙目です。(三重県) [CA]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:24:10.80ID:nBJHeL3i0
県によると、書き換えがあった文書は2012年、職員2人が農林水産省と協議した際の報告書。
当時、漁業関連の許認可申請をしていた住民男性への対応について同省に相談しており、報告書には、男性について、同省職員が「長い電話がかかってくる」などと話した内容や、対応方針が記載されていたという。


民主党政権下の農水省ですやん
県の職員が農水省職員に忖度ですやん
0032名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:25:01.26ID:YApkJmn10
つーかこういう個人的評価を共有するのは大事だと思うけど、まとめて開示の対象にするのはちがうだろうとおもうがねえ。
0033名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:25:28.05ID:x5Q+qGer0
パヨクはここからどうやって安倍に結びつけるか頑張ってる最中です
0035名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:27:02.85ID:cI+Zrk5U0
>>33
アベの指示で全国の自治体で改竄が行われていた!
って言い出すんじゃね
さすがにないか、ないよな
0036名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:31:06.80ID:zSMHH/UT0
>>1

広島の動機は「誹謗中傷」した部分を隠したかった、のが動機。


森友の改ざん箇所は 「誹謗中傷」ではなく 

「安倍昭恵や政治家が森友の不当な値下げに関与」

した部分を改ざんしたかった。

動機は安倍夫妻にあることは明らか。
0037名無しさん@涙目です。(catv?) [BR]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:31:53.30ID:sfrjbUZS0
特養関係も漁るといいよ
0038名無しさん@涙目です。(東日本) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:33:32.99ID:4vFnjN4FO
所詮人間がやってることだから
0039名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:37:45.42ID:NLrbz5dC0
>>36
キチガイうるさいよ
0040名無しさん@涙目です。(岡山県) [LU]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:40:55.70ID:bF8HOeXF0
次から次へと出てくるんじゃね
今のうちにゲロッとけって
0041名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:41:18.43ID:C+m+o3Di0
役人が自発的に改竄を行うメリットはない!

ないわけないんだよなあ
0042名無しさん@涙目です。(公衆電話) [CA]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:43:26.95ID:JZYFFG290
>>41
ワイドショーは嘘ついたね
0044名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:46:17.44ID:dxAaRg+b0
>>29
これだな
公務員の人件費が増えるだけ
0045名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:46:19.11ID:+V6dsTc00
2012年に政権にいた政治家は辞職しないとな
0046名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:46:29.13ID:hBzK02Pn0
ドカタとヤクザが絡む許認可系と補助金系の文書は全て決済後改竄有り、と思っとけばまず間違いないな
政権に対する忖度じゃなく、自分らの弱いとこや小さなミスを隠したがるのが小役人の性質だからな
しょせん加点法ではなく減点法のなかで生きてる小動物よ
0048名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:48:58.66ID:JWFopxMB0
決裁受けるために何でもするし
会計検査通すためにも何でもするよ
0049名無しさん@涙目です。(空) [TW]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:53:42.56ID:HVMBI9p/0
役人ってクズばっか
0050名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:54:03.64ID:1iSyt5em0
読めば間違いなく客が激怒するような文書であっても、税金で運用されている以上は公開せざるを得ない。ルールが現実にそぐわないからといって公務員がルール違反をする方が大問題。
0051名無しさん@涙目です。(空) [ES]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:55:10.83ID:FZsFQwX+0
自分自身を振り返ってみろよ w
0052名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:58:11.65ID:1iSyt5em0
>>29
市民に「行政判断の根拠に用いた公文書(タイトル不明)を開示せよ」と言われて探し出せなかったら判断そのものが無根拠に行われたということになり、やはり公務員が処罰される。
0053名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 12:59:42.45ID:1dLlCM4T0
ピカの毒
0054名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:13:51.26ID:WVQlzLd30
監視社会は発展の足枷になる。

もうすべて司法に任せて政治家は政治の仕事してほしい。
0055名無しさん@涙目です。(家) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:16:34.41ID:JblXpGtn0
アベノセイダーズまだかよ
0056名無しさん@涙目です。(熊本県) [KR]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:21:16.99ID:pPSbftn20
>>1
そういえば
広島県警の8500万円は、見つかったのかね?
0058名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:22:11.84ID:+bjN6LLs0
野党やマスゴミも都合の悪い文章や記事を
勝手に忖度して書き換えてるはず。
与党側もそういうの徹底的に調べて反撃しろよ。
0059名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:23:15.80ID:YnZVI3tA0
朝日新聞「うちの新聞が売れないのもアベのせい」
0061名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:25:14.22ID:EQb7mvLQ0
中央でも力量落ちてるが地方なんて無能の集まりなんだよ
出来事を推敲もしないで全部記載しちゃうバカばっかりだから
公開するときには訂正削除しないと無理なんだよ
0062名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:26:20.02ID:bDrk5siq0
役人は入札のときに特定の業者に予定価格教えちゃうからな
0063名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
垢版 |
2018/03/21(水) 13:27:14.89ID:cb8r9Jjv0
書き換えた後に再度決裁まわすの?
もう電子署名するしかないな
0069名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 14:28:00.60ID:4KWjEMgg0
決裁って意味あるの?印鑑回すだけだろ
0070名無しさん@涙目です。(石川県) [JP]
垢版 |
2018/03/21(水) 14:33:44.95ID:1Li66myx0
これ半分アベのせいだろ
0071名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 14:38:46.20ID:evCOWGdN0
パヨ的に言うと「これは岸田の責任!!」になっちゃうんだよな
0075名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 16:48:12.44ID:Hyd8wxLg0
>>73
クレーマー扱いしやがって!と言われるのを避けたかったんだろうとは思う。
事実だけを客観的に記述してればいいのに担当の主観入ったのかね。
0076名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
垢版 |
2018/03/21(水) 16:48:41.66ID:WOKXNI270
2012年だと忖度があったとしたら民主党政権だな
0077名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 17:14:38.15ID:T2dOE3RS0
>>44
人件費は増えずに負担が増えるだけだぞ
そうやって馬鹿共が見当違いな公務員虐めをするからますます首絞まって職員の糞化とひいては行政の悪化を招く
0081名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
垢版 |
2018/03/21(水) 20:57:38.93ID:+TUfrzXR0
役人「決済文書の監視をする外部機関を設置します!」
みたいなことになりそう
0082名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MA]
垢版 |
2018/03/21(水) 21:01:17.50ID:CHS2/dGu0
>>1
>住民男性への対応について同省に相談しており、

籠池もだけど、けっきょくクレーマー的な人の問題なんだろうなあ。
圧しが強くて役人が負けてしまう場合もあるわけで。

しかもヤクザや在日や部落等、役所にとって厄介な相手が日本社会にはいて、警察もあてにならんと。
0083名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 01:58:53.06ID:DZDekFTK0
なにこの土人国家
0084名無しさん@涙目です。(大分県) [RU]
垢版 |
2018/03/22(木) 02:05:42.82ID:J1AVXjhc0
ワイドショーに出てる「元財務相のキャリア」の女とかジジイとか、口を揃えて
「財務相で文書改竄なんて常識的にあり得ませんよ!」と必死に否定してるのは、
要するにそういうことなんだろうなw
0085名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2018/03/22(木) 02:16:00.89ID:pA6wUae50
ゴミ漁りなら新宿古着屋ワタナベにお任せくださいダイバクショウ
買い取りもしてまっせーダイバクショウ
0086名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:36:17.80ID:phb76wac0
なんで野党やマスコミはもっと騒がないんだ?
安倍批判に繋がらない公文書改ざんは興味無しなの?
あれだけ議会制民主主義の否定だと猛批判していたのに
0087名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:41:57.63ID:7+jA8+lN0
和田宗さんのソフトな言い回しの追及はダメで
陳、桜井、ミズポ、森ゆなどの暴力的恫喝質問はスルー
これぞマスゴミの忖度
0088名無しさん@涙目です。(山口県) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:44:12.51ID:PYGHepMz0
今正直に言えば許してあげますってなれば
国の役所に県庁市役所あたりまで含めれば
100や200くらい出てくるだろ、文書改ざん
0089名無しさん@涙目です。(鳥羽) [KR]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:45:19.48ID:a7H7bf/w0
忖度の暴走を防止する為の方策を考えよ。
忖度は良い事だが、どんなに良い事でも、暴走すれば悪い結果に至る。
0090名無しさん@涙目です。(西日本) [CN]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:48:25.27ID:n4azeLrm0
俺が言っただろ
マスコミに出てくる元なんとかってのは身びいきして、昔はこんなことなかったとか言ってるけど
300か所の修正とか初めてやつやつにはできない
こんなもん数十年単位で修正してきた過去があるからできること
テレビで言ってるやつらもやってたんじゃねーのか
0091名無しさん@涙目です。(広島県) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 13:53:02.79ID:dPycSuTb0
みみっちいな、さすが広島。

「マズいからといって書き換えなんかしない」と開き直るくらいしろ(笑)。
0093名無しさん@涙目です。(dion軍) [EC]
垢版 |
2018/03/22(木) 14:26:44.56ID:DvXNqHqE0
民間でもやってるだろ神戸製鋼etc.
これが日本人の民度なんだよ
0094名無しさん@涙目です。(大阪府) [ZA]
垢版 |
2018/03/22(木) 14:38:02.46ID:Xn9VuInO0
tanaka hideki@md_tanaka 3月21日
その他
アメリカ2500に対し日本は50公文書を管理する人員の数。これがその差の全てを物語る。
RT @sasakitoshinao: /『アーカイブズが社会を変える 公文書管理と情報革命』事実の積み重ねが未来をつくる HONZ
http://honz.jp/articles/-/44676
https://twitter.com/md_tanaka/status/976315621490044933


公文書管理への意識が低いから予算がつかないってことでは
0095名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 14:58:35.26ID:XGTOc8Cw0
現政権へのダメージが薄まるからメディアが忖度してるんだろうな
0096名無しさん@涙目です。(茨城県) [FR]
垢版 |
2018/03/22(木) 15:08:48.75ID:pIE+2c2I0
野党とマスコミは安倍ちゃんと自民が絡んでないことには興味ないんだろうな
0098名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2018/03/22(木) 18:45:33.97ID:2K6DcYJH0
>>93
民度も何も合理的に物事進めればときにルールの一つや二つ破るくらいのことはざらにあるってだけの話
それを足の引っ張り合いしか考えられないお前みたいなクズ共が鬼の首取ったようにいちいち騒いで事態を悪化させてる
法律だのルールだのはあくまでツールな訳でそれ自体が目的になってる奴は迷惑だから死んでほしい
0100名無しさん@涙目です。(大阪府) [EG]
垢版 |
2018/03/22(木) 19:47:48.73ID:5i8MUzlM0
日本の公文書はもう信用ならんってことだな
0101名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
垢版 |
2018/03/22(木) 20:52:19.97ID:uoGAanuK0
まるで今まで信用できたかのような
0104名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ES]
垢版 |
2018/03/22(木) 21:01:05.70ID:PcJPX2eW0
>>100
修正履歴が信用できないだけで
内容的には修正済みのやつの方が信用できるよ

虚偽を修正したり
不要な記述を削除したり
根拠のはっきりしない記述
誤解につながりそうな記述を削除したりとか
そういうものがほとんどだから
0105名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
垢版 |
2018/03/24(土) 11:35:02.38ID:GWkWENH50
要するにクレーマーの注記部分だろ
消す必要がないものだけど、そもそもそういうのまで公開の対象にする必要があるのかね?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況