「四国だけ新幹線がないことに非常に危機感を覚えている」
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瀬戸大橋の開通から３０年となるのを前に、自治体や経済界などの関係者が参加して、四国新幹線の実現に向けたシンポジウムが、２５日、香川県観音寺市で開かれました。
観音寺市の市民会館で開かれたシンポジウムには、およそ６００人が参加しました。
はじめに公共交通が専門で大阪産業大学工学部の波床正敏教授が講演し「路線整備の見直し、１キロ当たりの建設単価の引き下げなどを行えば、四国新幹線の整備は可能だ」と述
べました。
このあと、地元自治体や経済会などのトップ５人によるシンポジウムが行われ、瀬戸大橋を通って、四国４県の県庁所在地に路線を整備すれば、各県に１時間以内での移動が可能
になることや、瀬戸大橋の効果などで観光客数が年々増えているので、この状態を維持するには新幹線の整備が欠かせないなどといった意見が出ていました。
香川県交通政策課の桑原仁課長は「四国だけ新幹線がないことに非常に危機感を覚えている。こうしたシンポジウムを今後も続けていき、市民の機運を高めていきたい」と話して
いました。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20180317/8030000617.html そんな狭い所をぐるぐる回ってどうするの
シンクロトロンかよ あそこら辺を中四国ってひとまとめにすれば問題解決やん 要らねえだろ。
しかし香川は強欲だなあ。
瀬戸大橋線で実質岡山駅のハブなんだから山陽新幹線アクセスに困らないのに。 いや、四国新幹線のスレが再三たってるけど、新幹線はいらないから >>18
香川県は県人口100慢人を割り込んだ事だし、廃県にして徳島で吸収合併してやってよ。 四国って確か全県に空港があったろ？贅沢言うなや＠山梨県 >>22
慢人ってなんだよw
しかし香川県民てか高松人って
四国のオピニオンリーダー気取り
な奴が多くて困る 愛媛大分間って潮が速くて橋かけられないんだってね
するとどうしても四国は傍という位置付けにならざるを得ないわけだ
ぐわーんと曲がった線路で新幹線とかほとんど意味がない
むしろゆっくりさを押すしかないんじゃ 橋が３つも有るのにまだ欲しいのか、田舎者め。
必要があるから作るのではなく、公共工事をするための要望としか思えない。 のぞみ → ぶっかけ
ひかり → しょうゆ
こだま → かまたま >>31
水ある所に人栄えるって故事に倣ってさ、干からびさせとけばいいよ。
なんで吉野川流域の住民が大金はたいて作った治水ダムの水をネコババしようとするのか常識を疑うわ。 >>31
高松のやつって見栄っ張りのええかっこしいが多い 新幹線作らなくても特急の停車駅減らすだけでいいんじゃね。
しおかぜとか
岡山、丸亀、新居浜、松山
でいいだろ >>39
関西は目の前だから関東とのアクセスと、あと外国人観光客誘致
とすると羽田と香港かね 早く整備新幹線、計画新幹線全部作れや！！
日本全国新幹線で回りたいわ！！
https://i.imgur.com/aaQWK99.jpg >>36
どんどん言ってやれ。
徳島高知愛媛の人間が香川に行くと何て言われるかご存知か？
「香川（高松）って、大阪みたいやろ～？（どやっ）」だぜｗ >>41
あいつら早明浦ダムでも高知県に対して鬼畜の所業だからな
ググってみ？
殺意が沸くから >>36
ほんとは瀬戸大橋もしまなみもいらなかった。
大平が総理大臣にならなかったら瀬戸大橋はなかっただろうな 既設新幹線で十分だが
東海リニアだけは別枠
四国山陰羽越いらねえ >>49
つか、JR四国に何も期待してないし、香川県の3セク化して解散したっていいよな？
国鉄民営化で香川県がやらかしたお手盛り、徳島高知愛媛は忘れてないからな。
香川県内「だけ」高架化・電化・複線化、おまけに本州と連絡線設置。
徳島・高知・愛媛は放置、しかも減便と無人駅化。
まさにJR香川県と呼ぶにふさわしい。 つか、本四連絡橋を3ルートも作ってもらったんだから。
交通網は道路に特化、その他インフラはアクセス向上により山陽側に依存。
これが最低限のモラルだよ。
3架橋ですら採算面で活用しきれてないのに、何をのぼせとるんじゃ香川のおじくそたれは。 熊野に名古屋から在来線で行ったけど、あれぐらいの感覚じゃないのか
岡山から大阪に一回りする路線でも作るか？ >>46
これ全部完成してもオラの茨城は関係無いんや >>31
オレの中では四国の中心は、戦国時代前期に三好一族に担ぎ上げられ細川家が京奪回のの拠点としたところかな
次点は、維新で活躍した土佐 高知かな 仮に作るって決まった時にルートと途中駅でモメにモテて更に伸びるやろな そーいやー
四国って昔はなんて言われてたんだ？
江戸時代とか平安時代とか >>54
JR四国はとっとと西Jに吸収合併されて
香川閥が冷や飯食わされりゃいいと思ってる なんで香川発の計画に徳島高知愛媛が手厳しいのか？
あらゆる開発・インフラ整備において「利益は香川が独り占め、負担は4県でシェアな」の強欲がまかり通ってきたから。
あと四国の看板は高松なんかじゃなく高知だよ、やっぱ。
よくお国自慢で高松vs松山とかやってるが、四国を出たら知名度は高知のもんだ。 地方のクズ、新幹線くれ、高速道路くれ、空港くれ、橋かけろ。そして故郷を捨てて上京しまくるクズだらけ。
潰れろよもう。 四国に新幹線が出来ても今以上に関西と東京にストローされるだけ
東北なんて四国より悲惨な状況なのになぜ学ぼうとしないんだか 採算云々はおいといて、四国だけないというのは、国家としてやはりまずいわな
400万人近くいるのなら、コンパクトに住んでもらう条件でやるしかないだろう >>73
JR西日本九州のスキームだと、瀬戸大橋線～高松駅・観音寺駅だけが残って香川県にはウハウハだから痛しかゆしだな。
まあ、香川の地域拠点都市利権と思い上がりを打ち砕く意義は大きいかも。 儲けるんだったら四国の人が全額負担で作ればいいよ
四国の人新幹線乗らない想うけどな 関東代表の東京
関西代表の大阪
四国代表の香川
九州代表の福岡
これが世間一般の認識 >>80
国土幹線なら国家的見地で建設意義もあるだろうが、
四国新幹線など域内ローカル線でしかないから不要だよ。
まだ羽越や山陰の方が国土軸形成の目的があるだけマトモ。 >>71
古代は、伊予之二名島
戦国か室町末期くらいから四国とよばれてたらしい・・・4つの令制国があったから四国と呼ばれはじめたらしいから、もっと前から呼ばれてたのかもしれない
ただ書かれている古い史書がない >>85
いっそ岡山と合併したら？
対岸からタンクローリーで蒜山高原の水が届くから通年で茹でれるぞ。 >>85
東京「あれだれ？」
大阪「さあ？」
福岡「気持ち悪りいから無視ばい」
香川「デュフフ…代表でゴザル」 >>85
どこでその一般常識のアンケートとったの？
教えてよ >>78
高松～松山で200kmぐらい
岡山～広島より長い なくていーよあんなもん
そのうちテロの温床になるし。 新幹線誘致する前に人口増やす事を考えた方がいいんじゃないですかね SL復活させて電車も旧車にしろよ 大陸からの観光客とか不要だ 関東から北陸に行きにくい
山を回避しないでトンネルって掘れないのか >>97
グーグルマップで検索したら162キロメートル。 誰かそろそろ例のAA貼ってくれない？
水泥棒・電気泥棒・塩泥棒・かつおぶし泥棒の。 四国なんか、あんな狭いとこは徒歩で十分だろう
新幹線とかｗ
橋？歩いて渡れ 電車もディーゼル車も要らんから早よ高松道四車線化完了せえ >>81
そのスキームなら瀬戸大橋線は
終点が松山になるだろうから
高松の存在意義は薄れてゆく
いいと思うよ そんな狭いところで新幹線とかいらないだろ
環状線引いたほうが需要あるんじゃないの 伊予鉄中心でJR無視の街づくりが悪いんちゃう
JR松山駅前の寂れっぷりは日本一だろ >>85
確かに、そうなんだけど
国家の生命線と言われる物質はナゼか鹿児島の備蓄してるw
あんな活火山だらけの県に… 四国に新幹線通すと山陰の奴等が騒ぎだす。そして宮崎県も…… じゃあ四国県民に消費税80000%掛けてつくってあげようよ 要らねーだろうがよw
せまい四国で新幹線なんか走らせたら鳴門海峡突っ切って太平洋に突っ込んじゃうわ 何で人が消滅しつつある場所に新幹線が必要なんだ？頭おかしいのか？ >>43
ところが違うんだな
単線だから必ず上り下りで駅の待避線で止まり、しばらく待って行き違いしなきゃいけない
つまりダイヤをうまく組んでも、今より到着が早くならない >>120
ええからお前は裏のため池で
くっさいうどんでも茹でとけ >>116
JR西日本に吸収されて全線廃線、線路跡地はサイクリングロードでもいいなｗ >>129
特急代けちって鈍行で予讃線とかすさまじく後悔するんだよな 高速道路網だけ整備すればいいと思いますよ
端っこまで行くのめんどくさいんですよ >>88
大阪ー関空ー和歌山ー淡路ー四国ー九州
が国家的見地でないと？
関空絡みで他の計画よりも需要あるんじゃね？ >>131
BRTに全部置換
バスなら ジジババ使うべ 愛媛の大学行ったけど、隣県より飛行機で東京行くほうが早いからなあ
高縄短絡線（松山ー伊予小松）があれば新幹線いらない 宮崎県は陸の孤島になったけどな
高速道路 新幹線もとおてない 大阪あたりから四国貫通して九州・宮城あたりに
上陸ってのはアリかも知れないが、需要・技術的に
どうなのだろう
それよりも裏日本が先な気も >>134
さすがにまた橋を通すのは無理だと思うよ。
初期に橋を掛けすぎたのが失敗の原因。 >>130
アホか俺らのため池は高知にあるんじゃくそぼっこ お前ら週末になったら山越えて香川のゆめタウンやらイオンやらに繰り出して来るんやめろや >>135
在来線の線形が悪いから、現状でもバスの方が早いくらいでBRTですら不適なんだよね。
ただ海岸線のがけとか景色がいいからチャリカス隔離によさげ。 >>139
塩害腐食とか考えたら 割に合わないかと
神戸港に影響するし >>30
そんなしっぽみたいな地震の巣のところ通しちゃダメだろ。 JR四国が2020年に決算出せるのかな？
鉄道安定基金が解散して毎年300億円もらえていたのが廃止される
JR北海道は2020年の決算が出せないと言っている
鉄路半分にするかor会社を清算するか
どちらか選ばなくてはいけない
JR四国は大丈夫なのか？ 四国に新幹線って言われてもこまるわ
在来線でも乗ったことないもんね
隣県へいくなら車、東京は飛行機だもん 内子線みたいに、高縄新線を予讃線で特急列車専用にして、今治周りを今治線にしたほうがいい >>145
そのしっぽみたいなところに原発がある。 >>133
高松道
徳島道
高知道
松山道
４つも整備済みなんだが 予讃線と土讃線の線型良くして、トンネル掘りゃ十分じゃね？
島なんだから140km/hでまっすぐ走れれば十分早い。
徳島？
あそこは一生電化する必要はない。 >>134
紀淡ルート経由で、中央構造線に沿って直線で大分・熊本ね。
第二国土軸と呼ばれてて、関空アクセスにもなるからありかもしれない。
（香川をハブれるしｗ）
まあ、四国～九州と淡路～関西のルートが高コストだから諦めないといけないかもね。 >>132
伊予西条のモロ見えトイレもなくなったしな >>154
あ、すみません
徳島道だけは罰ゲームです >>153
俺は徳島に用事作れるやつは天才だと思ってる >>153
あるやろ？美味しいおうどん食べに来るんやろ？遠慮するなや お前らが死ぬ気で運んだ水やからな >>151
田植え前から稲刈りまで（5月～10月）は焼きうどんオンリーの刑に処する。 >>154
南の先っぽの方まで通して欲しいんですよ > JR四国解散したらいいよ 貨物調整金ですら稼げないのはいらない >>161
うどんなぁ…
まあ香川まで行かないけど >>167
成田新幹線がある千葉は違うな 私鉄だけど >>164
焼きうどんの玉も焼く前にジャブジャブ湯がいとるに決まっとるやろ…頼むでしかし… はいはい地元のカネで作れ論
青函トンネルは北海道と青森県で作ったの？
羽田空港は東京都で作ったの？
成田空港は千葉県で作ったの？
アクアラインは神奈川県と千葉県で作ったの？
関越トンネルは新潟県で作ったの？
八ツ場ダムは群馬県で作るの？
新国立競技場は東京都で作るの？
いやね。
そんなに投資効果があるならば尚更、地元自治体がやればいいじゃん。
元が取れるんだろ？
国直轄事業にドップリ漬かった東京って、最も土建バラマキの恩恵に浴してるよね。 >>161
何かのアンケートで四国民はウドンよりもソバが好き！って出てただろが。
祖谷ソバ最高～。 >>173
鉄道運輸機構に見向きもされない四国ってアレだな..... >>172
それは砂浜にドラム缶おいて海水で茹でろ。
しめる時は土器川で麺をすすげ。 今、地方の多くが採算合わなくて本数減らされてる現状では
たわごとと言う他無い >>44
山陽が災害で死んだ時の第二国土軸としての意義はあるんだが
現状、このルートで進めるのかと言われるとちょっと厳しいんだよな >>174
四国放送（徳島ローカル）のプロパガンダ放送を真に受けるなよ…そもそも嫌ソバみたいなドロドロの柔らか蕎麦を麺類のカテゴリに入れるな… >>46
秋田新幹線「わたしたち」
山形新幹線「間違わられている」 >>180
四万十川流域のソバ屋巡り、最高～
天然アユと天然ウナギで更に幸せ。
香川？お前らオコゼでも食っとれ。 >>179
淡路宮崎が無事で山陽が被災しないルートが考えにくい >>176
はい土器川見たことない田舎者発見～
土器川に水や流れとるかい！吉野川みたいなチート川しか知らん徳島チーターには分からんやろうけどな？ 愛知から海底トンネル掘って四国上陸→海底トンネル→鹿児島ってルートで新幹線通せばいいのに 四国新幹線良いんじゃない
九州と直結する案も面白いし
その代わり赤字在来線は全て廃止で 四国がクソすぎるwwwwwwwww
■2017年 人口減少率ランキング
順位 県名 増減率
01位 秋田県 -1.419%
02位 青森県 -1.173%
03位 岩手県 -1.047%
04位 山形県 -1.040%
05位 高知県 -1.032% ←★四国
06位 和歌山 -1.007%
07位 長崎県 -0.949%
08位 福島県 -0.918%
09位 徳島県 -0.914% ←★四国
10位 山口県 -0.884%
11位 新潟県 -0.863%
12位 愛媛県 -0.798% ←★四国
13位 鳥取県 -0.763%
14位 山梨県 -0.760%
15位 鹿児島 -0.750% 四国は普通の電車すらまともに走ってないんだが？
住んでると車必須なだけで電車は学生にいるよなあと思うだけ >>183
それほとんど香川産やからな！ 裏の表示よー見てみい！魚も何となくうどん食うて育ちましたみたいな顔しとるやろがい いらんやん無駄金使うな
観光の魅力もないしうどんだけやろバスでいいわ この四国新幹線の要望、香川県が出してる所がミソな。
いいですか、山形県知事の奥羽新幹線が叩かれてる理由。
「山形市なんて仙台駅から近所なんだからソッチで乗ればいいじゃない？」
これと全く同様。
香川県は岡山駅とマリンライナーという快速列車を結んでるからソッチで乗ればいいじゃない？って話な。 >>190
おろろ～？そいつらどこに消えたんでござるか薫殿～？ちがうやろ！香川に亡命して来とるんや！しばくぞ！ >>195
四国新幹線が実現したらまあ岡山から人がタンマリ渡ってくるわな？ そいつらが四国で最初に出逢う県はどこやと思う？そう香川県やな？儲かるやろがい！ 関西と繋げないと意味がない。
多分瀬戸大橋ルートになる。
徳島からだとかなり遠回りなルートでバスの方が安くて速くなる可能性が高い。
多分、徳島は脱落すると思う。 >>196
アフォかハイエナ県民。
みんな首都圏で上京トンキンになっとるわｗ >>195
仙山線の複線化と高速化が実現すればねぇ >>30
山陰も新幹線ないからなあ
せめて全国に繋げないと意味ない
四国も当然必須だけども >>46
いいね
新幹線で好きなところ回れるとか最高だなあ
そんな未来があれば先行き明るいのに >>199
スーパーで香川県産なんか見つけたらそっと棚に戻すよね。
ウドン玉も埼玉産か秋田産を選んで買うわな。
いい加減にマルナカも香川県産を置かないでくださ～い。 >>64
千葉は成田新幹線てのがあったんだけどな
和歌山も予定ないけどw
>>115
大阪が東京と比べて衰退してるのは、やっぱ新幹線のターミナル駅になれてないからだと思う 四国は死国だろ
そんなトコに金掛けるとか・・・アホや >>202
山形県としたら新潟駅から青森延伸で羽越新幹線をプッシュすべきなのに
庄内地方軽視という県内カーストが感じられて何だかなあ～と思うの。 rリニア実験せんくらいの長さでエエんちゃう？
新幹線欲しいだけやろ >>203>>211
日本はイギリスドイツフランスに比べると高速鉄道や高速道路が少なすぎる >>210
なるほど
東北は東北でいろんな問題抱えてるんだね のーりーもーのあつまれー！いーろーんーなーくるっまー！！ 香川県民に全国を代表して物申す。
「新幹線に乗りたければ羽田空港に行けばいいじゃない（マリーアントワネット風）」
上野から函館まで新鮮なイカでも食いに行け、うどん子粉の痛風が改善するぞ。 >>219
東北の問題は、四国における香川の生意気っぷりと同様、仙台が拠点都市として驕り昂ってる点かな。 スーパー日立？とか昔からあるけど格好良いよ？
あれでいいじゃん(・ω・) まぁ新幹線は税金でやってるんだから四国だけないのは不公平感出るわな >>217
新幹線というか道路とか橋とかでも繋げてなんぼだからなあ
新幹線も高速移動出来るし震災で被害にあった場合の緊急輸送にも使える
欧州もだけど高速鉄道を各地方で繋げてるから流石だと思う >>210
その庄内も酒田と鶴岡で反目し合っているからタチが悪い >>217
海外と比べることになんの意味があるの？ 今年2018年に四国残して人類滅亡するから細かい事気にするなよ >>228
ぶっちゃげウドンも西日本のキングは福岡だと思わない？
ウエストのごぼう天うどん、最高～ 日本は災害が多いから新幹線などあれば迅速に物資輸送できる
この恩恵は国民が受ける
首都直下型地震で被害受けて助けてもらうのは誰なのか
地方に新幹線などないと助けに行けない びゅわーんびゅわーんは し る！あおいヒカリの超特急！
時速250km飛んでくようだなは し る！びゅわーんびゅわーんはしる～ >>233
思わない
というか、福岡と四国のうどんってもう別物だろ 東日本って稲庭ウドン、武蔵ウドン、水沢ウドン、山田ウドンとウドン文化が各地で絢爛だから羨ましいよ。
西日本なんてウドンは博多ウドン一強だから単調でさ、つまんないよね。 >>237
脱線しないように耐震化や免震化して出来うる限りを行う そら、トンキンに繋がらないんだから無理に決まってるだろｗ
北陸新幹線見てわからなかったのかよｗ
あれ北陸ー大阪のほうが数十年先に申請してたんだぜｗ
でもトンキンと繋がらないから未だに申請通らないｗ >>229
災害大国日本なのにインフラ整備やってなさすぎだよなあ
このままだと発展途上国化だよ
財政破綻論者や成長否定論者は財政破綻で将来世代に遺恨を残すとか言うけど
インフラをガタガタにしたままの方がよっぽど将来世代に遺恨を残すよ >>235
断水しても食べられるレンジでチン！うどんを加ト吉に開発して貰えば？ >>242
1キロ当たり一億とかかるから
貨物線は在来線を使ってるし >>234
残念だけど新幹線は大量の物資を置くスペースがないよ。
物資を運ぶとしたら貨物列車。
しかし貨物線は広いスペースがあったが貨物列車の衰退で土地もどんどんうられてるのが現状。 ぶったけ、南海トラフ大地震の後に、災害復興名目で瀬戸大橋を新幹線が通るかもしれない >>247
インフラの恩恵はすごくありがたいこと
身近すぎて気づきにくいけどw
新幹線は夢あるし四国とか通ってほしいなあ >>249
予算が少しでも増えるなあ
投資なんだから政府はそれこそ積極的にやってほしいわ >>248
20年ほど前の大渇水の時に井戸いっぱい掘ったから大丈夫や！心配してくれてありがとう！まあ最悪早明浦の工業用にキープしとる水があるしデカい台風が2連チャンで一夜にして0%→100%になるという神風が吹くから 新幹線では貨物を運ぼうとするなら、
・新幹線ホームと直結した広いスペース
・貨物用の新幹線
は絶対に必要。 四国4県は反省しよう。
今後、こんなふざけた要望を全国に出さぬよう厳しく香川を監視しよう。
さしあたって早明浦ダムの分水カットという制裁措置でよろしいか？ >>251
人の輸送ならいけるのかな
新幹線に限らないけど災害時などで物資の輸送など含めてインフラ整備してもらいたいね >>259
ああ、吉野川流域の田畑が塩害で被害を受けないよう放流しまくるから。
香川県への分水は諦めろん。 >>255
このスレを見てもわかるけど
日本は公共事業は悪っていう考えが蔓延ってるからね
国民の意識が変わらないとなあ 新幹線は要らんけど貨物専用の線路敷き詰めたら四国が1つになってこの不毛な争いも無くなるんやろうな その時が来るまでちょっと横になるわ 香川県は電源自給率が1～2割ほどだから、伊方原発の送電カットもありだな。
電力不足で新幹線が走れない？たらいの湯をかき混ぜて水力発電してろや。 おいこら、玉木！
さっさと四国に新幹線もってこんかい >>263
例えば日テレのある汐留は元は貨物用のスペースらしい。
一度土地を売ってしまうともう無理な気がする。 瀬戸大橋は、新幹線が通れるように設計されているからな
すぐにでも出来るぞ >>265
予算使い切るために年度末に何も困ってない道路ほじくり返して埋める作業見てたら誰でもそう思うわな >>267
徳島・高知・愛媛の団結で四国は一つ！
あれ？何か忘れてるっぽいけどまあいいか。
どうせ水田にも使えない砂漠地帯だから員数外だ。 採算取れないことやってもねえ
いっそのこと電車なくして自動運転自動車普及させるとか
地方はどんどん規制撤廃したらいい
中央任せの公共事業なんかしてたら衰退していく一方だぞ
道州制にして地方はもっと自由にやった方がいい >>275
そのルートだと徳島は確実に利用しないよ。
四国は各県庁所在地の位置も悪いよねw >>265
それは思うね
災害は雨にしろ雪にしろ地震にしろ猛威振るってるのに
インフラを怠るツケは自らに降りかかるのになあ 今から作るならリニアだろ
トップがアホだと大変だな 本州に居ると、
あの立派な橋だけでも十分だろ
としか思ってない。
申し訳ない・・・・・ >>280
ぶっちゃげ将来の日本は、首都圏1都3県以外は都市化を諦めざるを得ないほど衰退するだろう。
首都圏以外はいかにインフラを統合・最小化するかの撤退戦になるよ。 明石大橋を鉄道併用橋規格にしなかった時点で終わってる話だろ >>279
いいねえ、ことでんで新幹線型、リニア型と夢のある車両を運行しててくれ。 >>283
目先の採算が合わないとかで東京ばかり便利にして
首都直下型地震きたらどうするつもりなんかね？
地方が疲弊しきっていたら東京を助けることもできない >>293
甲府に引っ越せよ。
旨いほうとうが食えるぜ。
うどんもワインで茹でれるし。 >>291
そんなもん最高速度になる前に隣の駅に着いてしまうわ 中学生の頃ギリギリドアが閉まって乗り遅れた奴が走って次の駅から乗ってきたぐらいの駅間距離やぞ ソ連も中国も居ねぇから軍事的にも一番後回しなのはしゃーない >>292
そろそろ高松首都構想が持ち上がってもええ頃合いやんな 新幹線が通れば盛り上がるとでも
いや少しはプラスかもしれんがさ
四国だよ!? >>292
考えたくもないけど現実として起こりえるからね
少しでも国民が気づいてくれればなあ… 歩いて回るからこそ四国お遍路だろw
未開の地返上してどうすんだw 黒字化出来るんか？
赤字分は行政が補填してくれるならやるんじゃね？ 四国の奴らって小っこい島の中でお互いにマウント取り合って本当に見苦しいな
いい加減に香川が頂点という揺るぎない事実を認めて仲直りしろよ >>292
少しずつでも首都機能移転をやってればこんな大問題にならなかったのに
それをやって来なかったツケは確実に来てるね
そもそも官僚たちが東京から離れることに猛反発したからな
本県への消費者庁移転はネタを通り越して痛さすら感じるけど >>300
そもそもなんで国鉄民営化なんてしたのって話だよね
東海道新幹線のある東海ばかり儲けて
人口のいない北海道や四国が儲かるわけないじゃん >>306
愛徳高三か国連盟はより一層連携し、香川の腐った妄想を叩きなおすことを誓う。 >>2
な、もうとっくに四国は身体中に毒が回っちゅう 明石大橋の鉄道併用断念は
四国４県の足の引っ張り合いが原因だろ
瀬戸大橋に通すにしたって、宇多津に向かわせるのか
坂出に向かわせるのかちゃんと四国内で決めてからやれよ
今治に大学作ったら、高松の国会議員がイチャモン付けた様な
四国内での足の引っ張り合いで岡山に迷惑掛ける真似は二度とすんなよ >>314
だが、四国4県合わせても、岩手県より狭い こういう遠回しな言い方は嫌だね。欲しいとはっきり言えばいいのに。 >>314
ないない、香川県なんて都道府県を名乗るなと言いたいくらいチンケな領土だし。
夏休みに中高生が自転車一周ツアーを組むくらいの小島っすよ。 四国に新幹線作って四国グルグル回れってかｗ
うどんとみかんくらいしかないのにナマ言ってんじゃねぇ 八十八ケ所霊場全部新幹線で繋いだらいいんじゃないか
この際だから島全体をジジババ向けテーマパークにしちゃえよ 在来線もいらないって
ハッキリ言わなきゃ分からんのか 四国って地元の悲願で誘致した大学を地元の国会議員が潰しにかかるようなネクラしか住めないんだろ 嫁が新居浜人で今は関西に住んでるけど今でも新幹線+特急で11000円程帰るのにかかるしバスだと大阪から4500円程で帰れるからよっぽどの事じゃないとバスで帰るし新幹線で値段上がるだろうからほとんど使われないやろう >>322
そうそう そしてそのチンケな小島に勝手にライバル意識持って噛み付いてくるのが徳島なんだよな >>330
四国四県で唯一クマの目撃がでない香川県ｗ 野生動物にもハブられてｗ
再来月あたりからお水を恵んでくださいと泣き土下座っすか？
まあ徳島高知愛媛連合はアッサリ却下させてもらうがね。 今だと徳島から四万十行くのにどんな方法があって何時間ぐらいかかるの？ >>28
千葉のちょっと奥から東京まで1時間30分かかってるんだけど >>334
徳島から車で3～4時間もあれば四万十いけるよ。 >>334
Google先生に尋ねるのが一番っすよ 田舎の風情無くなるぞ
ド田舎だからこそ観光客来るんだ >>129
ダイヤ組むのが高松中心の変な組み方だからだよ >>48
徳島は関西行くし
高知は東京行くし
愛媛は広島行くし
香川も関西行くんだけど
おまえ四国の人間じゃないだろう？
四国の人間同士ならお互い都会は本州だと分かってるからそんなしょうもない見栄は張らない >>14
それは違う気がする
中央構造体に通せばそんなに山無い 四万十川のどこあたりを見たいかにもよるが・・・
徳島自動車道＋高知自動車道で窪川まで行くのが鉄板だな。
窪川（四万十町）は中流域で、河口の中村（四万十市）まで山側に向かって流れるから
川沿いを楽しむなら、窪川からチンたら数時間。
一気に河口までワープするなら海沿いの国道56号線で小一時間のドライブ。 >>332
その連合で徳島を最初に持ってくるセンスが徳島なんだよな だいたいお前ら関西広域連合（笑）とかいうのに入ってるんだろ？ >>129
停車時間長いから999かよって思うよね >>341
高知が東京？？
香川は岡山の間違いだろ >>347
香川は岡山を飛び越して広島に出るんだよ。 >>341
ないない。
香川県民の脳内では「高松って四国じゃないみたいやろ～（どやっ）」「24時間やっとるコンビニもあるんで～（どやっ）」だからｗ >>48
高松の人間は松山の方が都会であることを知ってるけどな。 北陸新幹線は北陸四県が一丸となって事を進めたので旨く行った
あとで滋賀作が勝手に割り込んできて米原通せって言いだした程度だが
これも撥ね退けて小浜・京都ルートにほぼ決定
四国は一丸すら出来てない >>28
オバマルートって結局ムダ使い
中京圏がこれを作れと言うに決まってるからな >>347
都会として遊びに行く場合ね
高知はバスやJRで山を越えるのと飛行機で飛ぶのと大差ない
それなら高松じゃなく東京行くとなる
あと香川にとって岡山はお向かいさんで遊びに行く所じゃない
行くなら明石大橋経由で関西に向かう 四国と本州繋いでる橋3本で鉄道が通ってるのが一つってのが、なあ 早明浦ダムの貯水率が100%をキープしてる間は他県と仲良くする必要などない
孤高の高知さんや好敵手の愛媛はともかく徳島なんざ舎弟以下の犬扱いで十分 >>355
電車だと、やっぱり高知駅～窪川駅になるよ。
窪川からは、車と同様。
流域をみたいなら途中で愛媛県に行くがJR予土線。
河口の中村を目指すなら土佐くろしお鉄道で中村駅まで。
高知駅までのアクセスは徳島からならばバスがよろしいかと。
しかし四万十川で何をしたいかにもよるが、流域に目的地があるのならば車じゃないと不便だよ？ 四万十川を見てみたいんだけど、せっかくだからぐるっと四国を回ろうかなって思ったんです 四万十川の観光となると、下流部の四万十市（中村）で景観を見て郷土料理が鉄板だけど。
川の幸や海の幸を食べられる店にアクセスしやすいし宿もその近辺が整ってるし。
逆に自家用車じゃない限り、ディープゾーンに行けないもんなあ。
中村だったら深夜食堂のモデルになった「あや食堂」もあるし。
（作者が生まれ育った町の通い詰めた店） >>349
いつの時代の人間だよ
それに四国の玄関やりたがってる香川が四国じゃないみたいとか言うわけない
うちは関西なんでと言うのは徳島
みんなネタだと分かってるけどな
>>350
ですよね
四国の首都は松山で国の出向機関は大阪近いんで高松が預かりますって感じ
四国の代表と言われたら高知かなと思う(知名度的に >>363
沈下橋でしたら、やっぱ鉄道アクセスだと非効率ですよ。
アルコールの心配さえ無ければレンタカーを借りるべきですね。
幾つかの主だった橋ならば1日レンタルで事足りますよ。 >>365
高松市内の呑み屋街に繰り出した事ある？
あるならば「都会でビックリしたやろ～？」と輝いた瞳で同意を求められるはずだがなあ。
地元圧力で「お、おう、、」と相槌を打つのが精いっぱいｗ ありがとうございます
レンタカーっていう手を忘れてました
せっかくなので徳島から室戸岬、高知、四万十、松山、高松、徳島とぐるっと一周しようと思います >>361
四国をぐるっとJRで回るのならバースデー切符のグリーン用オススメ
誕生月しか使えないけど四国千年物語や伊予灘物語にも乗れますよ 在来線でさえ乗らない四国は新幹線通しても誰が乗るのかな？
建てる費用は国や四国自治体が出すけど赤字はどうするのかな？
JRは国が救済はしない
東日本大震災で東北沿岸のJR東日本の鉄路でさえ採算性で断念してバスになった(JR東日本の株主に説明出来ない)
国も民間には国税投入出来ないとの説明
従ってJR北海道やJR四国は鉄路線半分にするか会社を清算するしかない
そんな中新幹線とか議論が違うだろ >>368
よい旅を。
お酒をたしなまれず、夜は飲みに繰り出すのでなければ
素泊まりのへんろ宿で3000円前後を数泊がお安いと思います。 新幹線たって岡山で乗り換えだもんなぁ
それに高松徳島の奴等は作っても乗らんやろ
徳島民はバスで関西行くし高松民は安いマリンライナーの方を使うだろうしな >>368
沈下橋は幅が狭いところもあるので、運転に慣れていないレンタカーで行く場合は気を付けてね
無理そうなら引き返すのもありですよ 実はオーシャン東九フェリーが、
東京と徳島、新門司をほぼ毎日結んでるが
このルートは主に首都圏に
地方で生産されたティッシュや
トイレットペーパーを運ぶのに使われていたりする。 家の地域は新幹線通ってないけど通って欲しくないと思ってる
線路かえればいいってもんじゃない
スピードは外来線でもあまりかわらなどころか新幹線より速く出来る可能性がある プロ野球球団が無いと言ったら高校野球が好きなので要らないと言ってた四国人がいたが本当なのか？ >>376
さあ？
そればっかりは見栄っ張りの大都会人・香川様に聞いてみないとわかりゃしねえｗ >>367
だから何時の時代の話なの？
何で本州(東京・大阪)行かずに高松きたん？と聞かれる事はあっても都会自慢されたことないわw 近代化されたら四国の価値の大半が失われると思うんだけど
まあ外から考える価値と
実際に住んでる人が考える価値は違うから仕方がないか 新幹線通すなら大阪徳島香川愛媛大分福岡じゃないと意味が無い
陸路はともかく大阪徳島のハードルが高すぎる
明石大橋が線路対応じゃないのはほんとクソ
徳島はよく最弱扱いされるけどここ無かったら京阪神の農作物は間違いなく枯渇するで
隣のうどん県も徳島に水止められたらアウトや
ちなワイわ広島やからな >>376
新幹線は狭いところを移動する手段じゃなくて
都市間を移動する為のものだからだよ >>380
やけに噛みつくねえ。
別に香川をかばい立てする義理は無いし、証明しようも無い事なんで
アナタはアナタでそういう経験をしたって事でいいんじゃないの？
俺は俺で頭から都会風を吹かされてプッとなっただけだしｗ >>383
それは外野から言い方次第では傲慢になるからなあ。
ポニョの里も景観破壊だから生活道を作るな！と観光客が騒いだ事例あったけど。
京都だって洛中の景観を～と言った所で住民の利便性を考慮してるわけじゃ無し。 JR貨物って半分しにかけでしょ？
なぜ運賃安くしてあげないの？ >>245
まさしくこれ
JR西日本も北陸新幹線は東京から作らされたよね。
東京は金や人を地方から吸収して地方を殺す 地元民としては新幹線なんぞ全く欲しいとは思わんな こんなんただの自己満だろ 北海道と四国に新幹線は不要。
特に四国はルートが決定できないと思う。 高知はどうしても見捨てるしかないが
松山ー高松ー徳島を結んで需要あるんかな >>386
ID真っ赤にして香川デスりやってるのは？
四国四県は貴方が思ってるような仲の悪さはありませんよ >>402
いやこのスレざっと見ただけでも明らかに仲悪いこと丸分かりだろ
まあだいたい俺ら（香川県）のせいだけどな 一度地震が起こればしばらく来ない、という考え方で行くと
南海トラフ地震のリスクが懸念される西日本太平洋側より
東北に投資した方がいいんでないの
てか副都心作れよさっさと
日本海側は…国防上ちょっとまずいかな >>406
まとまりは悪いけど仲が悪いって程でもないだろ
香川はよく日曜市とか来て金落としてくれる良客だし
愛媛とはローカルニュースで仲良くやってるし
徳島とは選挙が一緒になってちょっと嫌かなくらいだよ >>30
四国と九州それも大分と結んでどうするんだ・・・・・ >>409
徳島に対してだけ微妙に本音もれてるところとかリアルだな 愛媛県民としては
貨物新幹線がほしいかな
貨物運送が貧弱なせいで
全国ツアーとかも四国ハブられることが多いし(人はともかくセットが運べないという意見をよく聞く)
愛媛の工業製品のシェアが近県かすごく遠くでしか売れないし
全国チェーン店は瀬戸内海超えずに日本海超えて出店するし
人の運搬は岡山までの特急で事足りてるとは思う 四国って、道路事情はどうなの？
沖縄みたいに都市部にモノレール、後は高速道路もあるし車、
ってのが一番効率良くないか？ 四国は車無いとどうにもならない、しかもメチャクチャ渋滞する 俺的には、真ん中に1本通して瀬戸大橋を渡らせてしまえばいいのではないかと思ったり JR四国の全車両数が京浜東北線用E233系1000番台のほぼ半分という現実を直視しろ
新幹線どころか在来線の維持すらどうかというレベル >>419
新幹線がないせいでそういった発展に遅れを取ってるという可能性もあるのに
現状が酷いから必要ないとかいうアホみたいな理論を言い出したら
東京～大阪間以外の新幹線自体不要だろ
今の新幹線の駅のある街の大半が松山・高松以下の街だらけだぞ どうでもいいけど、御国に負担を求めないでね
自ら徴収してやりなさい(・ω・) 新幹線より複線化しろよ
単線のせいで特急が快速並の利便性しかねぇんだよ >>418
四国は山も川も良いから真ん中はちょっと
四国の南側から兵庫にぬける鉄道があれば >>414
夜の八時には人がいなくなる大街道の現状を見るに愛媛はただの田舎なんだよ
観光地としてなら好きな場所だけどな >>421
なら駅いらんやん。発展と関係ないなら。 四国なんて産業も観光も大した物ないのに
なんで新幹線が必要なんだ？
単に他は持ってるのにウチにないから欲しいって言ってるだけだろ
訳が分からん話だな
欲しかったら自前で作れや 誰が何のために四国に行くんだよ
需要があるとこには新幹線なくても人が山ほど来てるんだよ 新幹線の金かけるならうどんに金かけるべき
生命線だから >>431
青森＝必要かも知れない。いや必要。繋げよう
>>432
福岡＝九州の雄。経済的に軽視できない。繋げさせてください
さて四国はどうかね？お金生み出せるの？(・ω・) >>432
八十八か所遍路の需要はあるので四国一周のマイクロバス路線は必要
ＪＲ四国の必要性はその程度 >>434
少なくとも北海道と繋ぐ地点ってことでもう開業してるなw
しかし、奥津軽いまべつ駅は避難所？って感じの誰得駅だわ 四国新幹線と長野リニアの誘致のクズっぷりがすごいな
特に長野は北陸新幹線の名称ゴネもあったし 利益を出す見込みを教えて欲しい。
赤字を垂れ流すならいらんぞ。 むしろ本州と四国を結ぶ橋を取っ払って完全に秘境離島として頑張れ 四国に急いでいく用事ないからなー
行くとしても泊りでってなるから
十年に一度使うかどうかの観光路線に新幹線は贅沢だわ 関空から淡路経由で徳島に繋ぐべき
大分に橋を架けて九州まで延伸しよう これは、出来るわけがないが
総理大臣に岸田元外相を据えるって作戦だろう そもそも四国なんて行く用事ないだろ。
観光資源も乏しいし。
あと、首都圏の物産展に出店してくる徳島の藍染業者に、変なのが多い。
中には客と喧嘩始めちゃう奴もいる。
県民全体の人柄が伺えるわw
そんなのが住んでる所、誰も行かないよ。 四国に巨大な自然公園を作って猛獣を放ってくれたら見に行く 因みに、物産展で販売する徳島の藍染製品に、本当の藍染してある品物は皆無。
物産展に出てくる徳島の藍染製品は全部紛い物なので気をつけて 四国に行くには岡山から一本しか無いの？
ということは本州から一筆書きで本州に戻ってこれないの？ 岸田元外相って、ケンブリッジ大学（微妙）、オックスフォード大学
ハーバード大学、なんかの利権の埋め合わせで
文部科学省の下村が関係してるのでは？
こんだけしてもノーベル賞は金が足りない >>447
というか
いまさら新幹線をつくるぐらいなら
リニアを要求したほうがいいだろうに
四国のひとは遠慮がちだな >>30
これができる頃には今生きている人は全員この世にいない 赤字になるので四国の数兆円分の土地をJRに寄付すれば作ってくれるかもな 淡路島ってなんで兵庫県なのか謎だったけど、
昔徳島の奴らに襲撃された事件が影響してたんだな
もっと仲良くしてたら今頃違ったのかな 四国を東京都に編入すれば解決
書類上の手続きだけでおk 逆に、そんな急ぐ必要もないまったりとした土地アピールで
のんびりしたい観光客にアピールすればいいのではと。 明石海峡大橋が新幹線を通せる設計だったら一考の余地があったかも知れないけど、イチから橋やトンネル作って通すほどの必要性はないだろ
北海道新幹線だって、もし青函トンネルが在来線専用で新幹線用に新たなトンネルを作らねばならない状況だったら、絶対出来てなかったと思う 赤字ガラガラ北海道新幹線なんて、たった12往復で乗車率19%なんだぜ。
笑わせる 新幹線が通っても栄えないのは東北で実証済み
むしろ日帰り出張が増えてホテル以外が無くなっていく これはわからんでもない、新幹線の話が出ても来ないということは、発展の見込みがないと確信されてるということだからな。地元としては危機感を持つだろう。
でも四国は山ばかりで、バスの方がありがたがられてると聞いたが、やはり人の少なさも一因なんだろうな。 >>416
阿南バイパスはすごく綺麗な道だよね。
ああいう道をどんどん整備した方が人が呼べるんじゃないだろうか。 四国は新幹線よりも道路をもっと増やした方がいいかと 在来線で人でパンパンになる路線とかあるの？ないなら必要ないんじゃね あったら便利だけど大赤字だから無理だって
在来線とはいえ3両とか4両で事足りてる特急じゃ話にならんわ 新幹線通しても良いけど、四国の住民税で賄ってね。
特急いしづちなんてあまり人乗ってないけど、採算取れるんだよね？
瀬戸大橋の線路幅も新幹線の規格で引き直すんだよね？
在来線走れなくなっても困らないね？
サンライズ瀬戸は廃止して欲しくないけど四国民が其れでも欲しいなら作ればいい。 四国4県を1時間以内で移動できるかうーん・・別に要らなくね そもそも瀬戸大橋をあそこに通したのが失敗だわ
橋通すなら高松と結ぶべきだった >>480
なんで瀬戸大橋よ
どう考えても大阪から淡路通って徳島高松松山大分熊本にリニアだろ >>482
瀬戸大橋さん調べてみたら、既に新幹線専用線路を盛り込んだ作りだった。現在新幹線レール用のスペースはデッドスペースになっているみたい。香川恐ろしい子。、 採算性考えてペイできるなら地元で投資募って作ればいいじゃん
お得意のズブズブ第三セクターつくってよ 黒字化の目算があれば企業ならやる その計画を作ってくれ
もう人口が６０００万人にまでさがる予測がある時代に赤字垂れ流しの鉄道は作れない
四国には大橋三本で貸しがあるぐらいだ
要求ばかりではなくてまずは現存する大橋の黒字化を達成してくれよ >>465
自動車網が日本中に出来上がってるからなあ
今更鉄道の出番は 橋を３ルートも掛けたせいで維持費が３倍で
交通量を互いに奪い合ってるので収入は半減
ルート１本に統一してりゃ新幹線維持費くらいは稼げてたかも知れんが
互いに譲らないからな
とりあえず今治に大学作ったのを高松の議員がイチャモン付けて
色々四国の為に協力してくれてる岡山に迷惑かける様な真似だけはもう止めろ 四国なんてみんな歩いて一周してるじゃん
そんなところに新幹線いるか？ >>490
>もう人口が６０００万人にまでさがる予測がある時代に赤字垂れ流しの鉄道は作れない
下がらないよ
6000万人は中韓比巴移民でまかなうから ディーゼルワンマン単線でドアはボタン式
乗る時に整理券を取って 沿線の高校でテストがある日だけ昼間に臨時便が運行される >>493
ご丁寧に四国三県から本州の三県にそれぞれ橋がかかってるからな。
四国で協力して発展しようなんてつもりは無いらしい。 徳島は地味にネット環境がいいんだよな。東京にオフィス構えるより余程安い。IT関係を引き込めば化けるで
実際ジャストシステムは拠点を動かしてない このスレおもしろい 四国の序列を勉強させてもらいました 大体東京一極集中とか言うがそいつらも飯を食うわけで
じゃそれはどこで作るんだって話。外国産だけでは色々問題がある
この際都会は経済を担い田舎は農業、畜産で食を担保するってはっきり分ければいいのさ
札幌、仙台、東京、大阪、広島、福岡、那覇を経済特区にして残りはそれぞれ特産品作って自給率上げればいいよ >>501
いいから隅の方で井森ダンスでも踊ってろよ 知らないうちに橋が三つも出来てた
もう充分だろ調子に乗るな その金で自動車用と自転車用の道路でも整備した方がよくね 四国に必要なのは高速道路であって新幹線ではない
頭玉木かよ 利便性はともかく新幹線はステータスだからね
うちの会社も申し訳ないけど新幹線がないような地域にあるような会社の取引はお断りしてる 愛媛と香川、高知と徳島で対抗意識があるって聞いた。 仮に作ったとしても赤字路線確実やん。JR四国に気動車新幹線増やしてもらえよ(´･ω･｀) >>506
四国という利便性皆無の土地にアクセス経路を増やすのは一昔前だから出来たんやで
いうても日本の国土や。上手いこと使う手段を考えた方が余程建設的やぞ >>510
愛媛と香川、香川と徳島はあるが高知はどこも相手にしてないで 物の移動も考えるべし。
高速道路が良いよ。
バスもトラックも走れるからね。 >>509
のぞみが停まらないことの劣等感を爆発させんでええんやで >>1
もっと他に危機感もてよあるだろ 新幹線なんかいらねーよ >>1
いつまで前世紀の発想を引きずってるんだろうな >>518
海峡は狭そうだが、そんなに利用あるかな？ 採算取れるかどうかのみ。取れるならとっくに作ってる。つまりそういう事。 本土の人間から見たらメリットなしだろ。
観光にも適した場所でもないしな。 北海道と本州をつなぐトンネルは一本なのに四国は三本も橋かけてもらって満足しないのか 九州とかならわかるが四国なら、関西で130キロで疾走する
新快速見てるだろ。それで我慢できるだろうにｗ 赤字が確実だから作らないだけなのに都合の良い数字並べて捕らぬ狸の皮算用してるだけ
赤字は全て地元で負担すると約束すれば作ってくれる可能性もある >>504
ある程度統合して大規模農業にしないと満足に黒字が出ないだろ
人口は減るから大丈夫そうだけど企業が投資とか土地の購入には公金で補助とか何か手が無いと
運営そのものに補助金出したり官営にしたら絶対怠けるし >>525
観光だの経済だのじゃ飯は食われんのやで。観光と米軍基地頼みの沖縄が所得最下位の現実をみようや
新幹線は要らんが生産地と消費地を繋ぐアクセスは複数有るに越したことはない
幾ら金があろうが売って貰えなければ意味が無い事が分かってないアホが多すぎる
四国も含め田舎は生産地として最も重要だぞ？
田舎wとか言ってる奴らは中国産でも食ってろ >>15
瀬戸大橋線は岡山駅の近くが単線区間になってるからそこが特急が増便できないボトルネックになってる
JR西はそこの解消をやる気０だし ほぼ100パー採算取れん無いのに？馬鹿じゃないの？
地元の土建屋しかもうからない話 >>531
だからそれやればいいじゃねぇかと言ってる 在来線がって言ってる人バカなの？
新幹線は都市間移動なんだから
大阪や岡山といかに短時間で繋がるか 新幹線より四国にしか無い物で素敵な物を考えなければな
オーバークラフトの列車版とかw 車しか使わないから分散されて交通量が減るなら助かる
とは言っても宝塚トンネル付近の渋滞も今日の新名神開通でマシになるのかもしれないけど 吹田で出る車が多いし 吹田の先に繋がってんじゃあんま意味ないと思うけどな >>533
北海道も観光メインだけどね。
北海道に新幹線が通るといっても北海道の面積は九州+四国と同じぐらい。
通るのは極一部の地域だけ。 >>54
いくつか突っ込み入れると高架化については地元の地方自治体も金いれる必要があるんだが
坂出宇多津丸亀辺りの高架化は瀬戸大橋との接続の関係もあるから必要に迫られてだし
電化で問題になったのは四国のトンネルが小さいから従来の電車だと通過できない問題があったんだが >>537
四国新幹線は大阪とはつながらないと思うよ。
田舎のスカスカ新幹線が乗り入れるとダイヤを空けないとダメになり儲けが減るから。
多分、岡山駅までつなげて乗換が限界。 >>479
古河に新幹線通ってなかったか？
駅はないけど 下り線にしても名神から中国山陽道に流出する車少ないしな
大量に入ってくるのは吹田からだ
だから行楽時分は
上り線も下り線も
宝塚トンネル近辺混むよ多分
吹田ジャンクションが悪いんよな
名神と中国山陽道合流狭すぎ
四国はゴミみたいな土人しか住んでない
さっさと橋落として本州と隔離した方がいい 暗黒大陸やしな・・・でも漆黒のﾀﾋ国新幹線でハ十八か所巡礼してみたいなあ(´・ω・｀) >>540
リニアは割とそんな感じで作ってない？
中津川～飯田～甲府間は
実際の道蛇行しまくってるぞ
特に飯田と甲府は スターフライヤーみたいな
黒い新幹線車両を見てみたい どうせ新規に作っても南海トラフでアボンするんだから金の無駄 >>13
四国、うどんのキーワードが近くにあるとムダがダムに見える >>546
宝塚らへんは上りの渋滞がネックなのであって
新名神開通で、あの辺の渋滞はマシになると断言できる
神戸～高槻で完全回避できるからな
まぁ大山崎で渋滞捕まるだけれど >>533
田舎者の発想だろ。
利用客が少なければ維持費はどうするつもりだよ そんな金があるなら、広島から四国に行く路線が欲しい。 関東東海近畿以外は新幹線どころか
一切の交通インフラを廃止して
原野の無人地帯にしたらどうだろう >>352
ダイヤの関係でむりだからな
できて、リニアが大阪まで来たあと それぞれの地域の実情に合った交通インフラを整えるべきだろ？
新幹線みたいな高速大人数輸送は四国には向かないンじゃないかな
同じ銭使うんだったらバスとか船とかをきめ細かに運行したほうが
イイんじゃないか 何故に新幹線？
もし需要あるなら在来線の特急で間に合う 新幹線作るとしてどういうルートとるの？
岡山→香川の左のほう→徳島の左側の山の中→高知市→宇和島とか？
新幹線ってカーブ作ったら意味ないだろうし。
普通に考えると徳島市とか今治、松山あたりはルートから外れるだろこれ。 >>30
四国の人が九州行くにしても大分経由なんて愛媛しか得しない
そんな愛媛人もフェリーの方が格安っていう
絶対に実現性のないルート 黒字になると思うなら、県債でも何でも発行してやりゃあ良い。
赤字は県民持ちね。 四国を脱出する為に橋渡るのに高い金取られる不公平感 新幹線なんかいらんから南西部に空港を作ってくれ。東京便、１日に朝晩の2便で良いよ。 >>499
弘法大師は瀬戸内に四国への橋が掛ったら
四国は滅びると言ったとされるが
４県同士の足の引っ張り合いで
自滅する事を指してたのかもな >>30
大分経由より松山から周防大島通した方が広島、小倉近くなって良くないか。 俺たち都会人からしたら、気軽に行けない不便さが良いんだよ
カッペには理解出来ないだろうが
四国はこれ以上何もするな 大分四国間のフェリーに多額の補助をつけて、そこまでの
高速道路を整備した方が安い。
原発事故時の逃げ道確保や南九州の野菜運搬など現実的と思う。 徳島の人って顔も性格も悪いって評判だよね
住むなら愛媛だよね 単に新幹線がきたら発展するという
根拠のなく他者を当てにした発想よ
新幹線をおくメリットをJRに提示するため
予定ルートの土地を残しつつ予定沿線地域の発展に力を入れたらいいんじゃないかな
これが今できることだと思う もし関西が首都だったら山陰も四国もとっくに新幹線はあっただろう
北陸新幹線は青森まで繋がっていて
東北と上越は無かったかもしれない >>26じゃなくて、ディーゼル車の新幹線て技術的に不可能なのかしら 新幹線いらない
滑走路もう一本のほうがまだ意味がある 国としても橋代を早く確実に回収したいだろう
フェリーは当分お預けかもしれん >>30
愛媛－大分通すなら、新松山から左上の島通せないのか？ お遍路電車で四国一周 こっちを開通させるほうが観光的に先だろ！ >>64
茨城・千葉・和歌山だけが新幹線が通らない県だったんやな >>576
愛媛5年住んでいたけど、地元愛強いのが多いから排他的で他県民には冷たいぞ
あとキチガイ多い 明治5年の新橋横浜間を1067mmにしたのが全ての元凶 九州が東京大阪から観光を呼び込んで成功してるけど、それは新幹線を引いたからではないんだぜ。と言いたい。
まずは経営状況を改善しろ。 新幹線なんかよりも、現状ジェットスター航空くらいしか乗り入れていない
格安航空を増やしていった方が、よっぽど有意義だと思うんだけど・・・ >>2
核のゴミ置き場にされるのを恐れてるんじゃね >>340
かん違いしてるようだけど高松中心じゃなくて岡山駅発着のしおかぜ南風が中心なんだよ
瀬戸大橋線はこのすき間に宇野線と高松方面のマリンライナーと多度津方面行きが入っているのが基本的なＪＲ四国の予讃線のダイヤ編成 >>76>>92
ありがとう
てことは昔から四国なんだなー
なんで4つなんだか不思議だわ ここ30年、国家的大事業が無いね。
新幹線はちょこちょこ延伸してるけど、残るはリニアぐらい
JRが金を負担だが 四国の地図をす～～～っと眺めていると
あの中央構造線に沿って、リニアを通してみたい衝動に狩られてしまうｗ 津波の防潮堤は巨大国家事業なんじゃね
見に行きたいｗ >>501
グンマーなんて殆んどの人がただ通過するだけの県だから 今更も遅いだろ。
人口減少、高齢化で日本は衰退していってるんだから。
既存の新幹線も維持できなくなってくるんじゃね？ 四国民やけど新幹線要らない。
今でもガラガラの特急走らせてるのにどうすんだ。
まだ高速完全4車線化して四国全線開通した方がマシ マジレスするといまさら新幹線はいらね
誘致するならリニア一択 >>121
国鉄時代は８字ループ計画があったんだが 作るなら淡路島から入っで愛媛から九州に出るルールがいいな いらんいらん
急いで回る必要ない
ゆっくりしにおいで >>614
中央リニアの延長誘致で一発逆転を狙え
開通は22世紀になると思うけど 整備新幹線は在来線の第三セクター化→廃線がスムーズにいくから、建設費があればJR四国だってやりたいだろ。
まだ在来線の線型見直ししたほうがましだと思う。
九州は不動産で稼いでるおかげか在来線特急をたくさん走らせてる上に早期割引が
効くから観光で使う分には長崎新幹線すら不要と思えるレベル。 >>605
バカチョン涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>148
鉄道交通が死んでるからな徳島は
でも徳島道もほとんど自動車いないし >>150
特急が無視するには今治という街は大きすぎるんだけどな 地理的に四国に新幹線なんて無理じゃね？
どこかで大きく曲がらなきゃいかんし >>195
むしろ積極的に推進しようとしてるのって愛媛と徳島なんだけどね JR四国は観光鉄道メインで食って行った方が
良い気がする >>627
自称ホルホル先進国の犬や糞を食う日本から稲作を教わった、グック原始人
1.自称先進国
自動車生産高を国単位ではなくトヨタでもなく、日本との優位性の高いメーカー別でホルホル比較するが、現実は車のエンジンすら作れない馬鹿民族
2.自称ケーポップスター
国家予算で広告費を捻出し「ケーポップが大人気」と馬鹿の一つ覚えに各国のマスコミでホルホル宣伝するが、現実は世界で全く無名なごり押しで嫌われるだけの独り善がり
お前ら、ホルホルゴキブリ朝鮮人は2020年に月に行くと宣言したよな
妄想するのは自由だが、世界に宣言した以上実行できなければ口先番長のダメ国家の烙印が押され嘲笑されるだけ。
そもそもチョンはロケットエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックは全てのエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
自称先進国のホルホルゴキブリ朝鮮人は、車のエンジンすら作れない犬を食う糞食い乳出しグック原始人である。
ゲラゲラｗｗｗｗｗ >>625
西日本の土人がディする岩手、宮城、福島新潟には40年前から
山形、秋田、長野には20年前から新幹線が開業している。
なぜだか分かるか？
お前ら、糞西日本の糞ド田舎より都会だからだよ。
方言丸出しで訛りながら、何故か都会人気取りの西日本の土人 新幹線作れば将来的にローカル線は廃止になるよ
そうすると、四国全般人間性が糞なのとのシナジー効果で
ますます、暮らし難い場所になるんじゃないですか？ >>632
そうだよ
愛媛にリニアの駅を１つ作ったら、在来線全廃でいいから 博多から四国へ行くルートってなにがあるの？
バスで九州東部、船みたいなルート？ 新幹線が通るとストロー効果で人や企業が減り
日帰りの観光が増える
更に新幹線の駅は限られるので
それ以外は特急の廃止
在来線の民営化で本数が減り
運賃は上がる
新幹線は地域を殺す 四国なんてどうでもいいけどリニアを北海道から沖縄まで延ばしたいｗ >>631
もういいって
こういう地域煽りは
いつもの群馬ちゃん
お前仕事してんの？
どこのスレでもいろんな時間帯にあらわれるけどw 四国で漆黒の新幹線から巨大怪物体が現れたらどうすんだよ
シンカリオン呼べねーぞ
という危機感を覚えている いい路線ですね！
前に進めてください！！
(感涙) 群馬なんて糞どうでもいいけど
早く北海道新幹線札幌まで繋げてほしい 四国は自然とローカル列車を唯一残した地域になって欲しいけど
夏に四国一周の旅とか普通列車乗り方だいで一日券5千円とかしたら行くけど >>645
首都圏から北海道行くなら普通飛行機だろ
便だって物凄く多いし 今政治家は北陸新幹線全線を早く建設するのに
どう予算つけるか必死だからな >>653
そりゃ、引きこもりのおまえには不要だろ。 新幹線いらないから代わりに瀬戸大橋の料金を無料にしてあげなよ >>332
香川はほとんど平野だしな
ドコモとかの電波案内のページ見れば分かる
ただ県内にも水源は多少あるし、新たに水源を確保しようとしている
すべて他県に丸投げしている訳じゃないし県民全員が今のままでいいと思ってる訳じゃない
高知は逆に平地が少なく土地のほとんどが森林部で、その豊富な森林が水を貯えてくれている
野性動物が～とか関係無さすぎてワケわからん まあ四国とほぼ同じ面積で人口が少ない岩手県に新幹線が通っていて、四国にないというのは納得できんと思うわ。
その代わり空港が各県にあるだろ。 うどん茹ですぎなければ水余裕なんだよ
いい加減香川は気づけ 中央リニアが大阪まで開通したら
既存の1435mm網をもっと柔軟に運用できるだろ
東海道と東北の直通とか
上野-金沢-米原-名古屋-東京で環状運転とか
新大阪から岡山分岐で松江や高松へ山形秋田方式で乗り入れとか 建設費出して欲しけりゃ相応のプレゼンをしなよ
メリットがなけりゃ作れないよ お前らのために高い橋何本も作ってやっただろ。それで我慢しとけ 瀬戸大橋使って途中分岐の松山高知行き作るだけだろ
整備新幹線の選択肢の中じゃ安い方だしこれで決まりじゃねえの？ つうかJRですら一部単線なのに山形新幹線みたいなの意味ねーだろ JR四国は会社清算して、在来線全廃でいいよ。
高松～岡山～多度津をJR西日本に引き取ってもらうか、香川県の3セク化したら十分。
一国民として国家的見地に立てば、四国に新幹線は過剰投資。
ジェットスターで成田へ格安移動できる時代にあっては、尚更不要。
真面目な話、香川県（高松市）は背伸びしない方がいい。
四国の分限を弁えて身の丈に合った町作りをしたらいい。
新幹線整備の構想は自由だが、3架橋の借金完済を果たしてからが順序だろ。 >>668
この計画はフル規格だよ
流石にミニ新幹線の愚行はもうやらないみたい >>659
うどん県からうどん取り上げたら何の特色のない田舎になるだろ
つか、四国に4つも県いらないだろ、統一して四国県になれよ >>678
横浜市より人口少ないから四国市でも違和感ないと思うの。 例えば日立や東芝の技術で外見だけSLのハイブリッドモーター付ディーゼル機関車とかつくれないんかね。 四国に電車で行けないから陸の孤島になってるんだから、せめて在来線は作って
あげないと >>678
四国が簡単に合併できるならとっくの昔に合併してるわ
少なくとも香川県は2度合併からの離脱をしている
盟主が居ないから足並みが揃わないのよ JR在来線は線形・トンネルの都合で100km/h以上出せる区間が殆どなく高速バスよりも移動時間が長い。
四国域内の移動は車一択とし鉄路全廃が合理的だろう。
四国域外への移動は各県1つずつある空港を活用し、LCC便の充実に傾注した方が良い。
どうせ投資するなら高規格道＋空港の無料駐車場がベスト。 >>680
ディーゼルじゃなくて石炭燃やして発電がいい 四国に新幹線とか海底トンネル作るの？それとも橋の上？
どちらにせよ車と違って鉄道会社が事故の責任とらないといけなくなるから危なくない？ >>465
経済効果だけなら１００円高速が良かったな
四国にもいっぱい人がきた >>570
> 弘法大師は瀬戸内に四国への橋が掛ったら
> 四国は滅びると言ったとされるが
初耳だよ！ 香川県（高松市）は高裁や国出先機関が置かれてる地域拠点都市だから、全国主要都市と勘違いしてるんだよな。
だからこんなバカげた構想を平気で打ち出してくる。
地元高松のステイタスを上げるため、他三県が維持費含め負担をシェアするスキームは、もう卒業しようよ？
他人の屋敷をピカピカにするために寄付するの疲れたし、その自慢話にウンザリなのが四国四県の関係。
もう普通の田舎町で良くね？ >>493
橋を３本かけた批判はおおいけど
当時の人はもう生きていないし
許してやれな
冷静にいうと広島松山で１本ふやしたほうがよいかも
自動車橋でよいから松山を救済すべき 地下鉄が必要なくらい発展すれば新幹線もできると思うぞｗ 糖尿ワースト1,2の香川と徳島が合併すればええんやで 香川と徳島
京都と滋賀
群馬と栃木
日本三大仲が悪い県 >>690
実は大三島～岡村島間を繋ぐだけで呉方面への西進架橋は完成する
2kmちょっとの距離 >>688
四国山地で隔離されてるからってあんまりイジけるなよ高知県民
高知には鰹があるじゃない >>690
現実に橋が三本もかかってる以上、交通機関は車に特化するべきだし地元がそう決心したと見なされて仕方がない。
新幹線は、それぞれの対岸から山陽新幹線へどうぞと言うのが普通だよ。
これは三陸や日本海側から東北新幹線へアクセスする動態と大差ないから。
四国民も3架橋は明らかに過剰スペックと自省してるし、それを有効活用する形を模索すべきなんだよ。 >>696
他三県まで本州で恥をかいてしまうから、高松駅前の新幹線誘致の看板をおろそうな。 高知市をあきらめると あとは松山だけを救済すればいいだよ
それだけでじゅうぶん >>698
電車とか滅多に使わんから知らんなあ
高知は観光が目玉の一つなんでGWとかに大渋滞する道路の整備と
南海地震に備えの強化した方ががいいだろうなあ
こんな現実味の無い話に目くじら立ててる場合じゃないぜ 今は次の整備新幹線の枠の取り合いで争ってるからね
今議論しないで何時するんだってレベル
ただ他のライバルも過疎地ばかりだから低レベルな争いなのは否めない
山陰に東九州にフル規格山形 >>700
ところで海水淡水化プラントの整備ははかどってるの？
自前の水源確保しないと他県に頭を下げ続けるのは辛いだろ？ >>28
こうやって見るとリニアは名古屋が邪魔だな 成長が止まった今となっては新幹線とか愛媛－大分とか無理だろう >>702
新幹線でいの一番に整備すべきは首都圏だろうにねえ。
いくら新幹線があちこち伸びたって首都圏がパンクしたら意味が無い。
国は大宮‐新宿の整備を最優先とすべきだし、高崎＝大宮＝東京の複々線化も待ったなし。
一国の首都をキッチリしてからだよね。 まあ関東にも新幹線一本も通ってない県があるから気にしないでくれ 四国はゆっくり旅できるのを売りにすればいい。他と同じにしたって観光客は寄ってこない。
「うどん列車」走らせて景色を見ながらゆっくり旅できるようにするほうが価値がある。 >>709
東京～成田空港～仙台の常磐リニアは、震災復興事業も兼ねて特措法で実施しても良いレベルだな。 >>315
明石海峡大橋の鉄道断念は技術的な問題と金銭面の問題の両面での断念なんだよ
四国内の瀬戸大橋へのアプローチは東からと西からで坂出宇多津を使い分けてるだけで運賃上は坂出児島が接続駅になってるよ >>708
大宮新宿新幹線なんて場所も需要も無いだろ
上越北陸新幹線しか使わない高崎大宮間の複々線化とか笑われるぞ
お前もしかしていつもの群馬なんじゃね？ >>705
熱くなってる所申し訳無いが四国は地元じゃないから
香川がどうなろうと知らん >>714
上越新幹線が羽越で札幌延伸したり、北陸新幹線が山陰で大阪/博多に延伸したりと
日本海ルートが国土幹線化したら高崎‐大宮も飽和しちゃうぜ。
大宮‐東京のボトルネック解消に新宿周りはやっぱり大切だし。
やっぱり最優先で金を掛けるべきは首都圏だな。 必要ないもんなー
作ったってガラガラやろ。どうせ
まずは今の特急を満員にしろや >>28
まだ米原とか言ってんのか
もうルート決まって
今年度は調査予算化されたのに この人達って何故ないのかって考えた事ないのかな？
必要ないからでしょ いらねえよ
新幹線導入するコストで全線複線化してくれよ 今時自然がたくさん残ってることがステータスになるのに
自分の懐具合しか考えてない馬鹿ってどこにでも居るんだよな 新幹線より先にごく普通の鉄道をどうにかしろよ
観光で室戸岬行こうと調べたら線路が途中で終わってんじゃんwww >>400
愛媛ー徳島でよくないか？
関西四国九州ルート想定すると
香川入れると遠回りになる 津々浦々新幹線が行き渡ってるドイツに比べたら
日本はしょぼいよ。四国や山陰、東九州のように
いっさい新幹線がない地域も多い
どこがインフラ大国なんだか。 四国に作るくらいなら千葉県に通すほうが経済的利点多そう ICEは下を走ってるから、いろいろ影響を受けやすくてわりと遅れるんだよな お遍路号とか言って単に四国をグルっと一周して帰る新幹線なら需要は有るかもね >>635
フェリーが無いかな？
それかしまなみ海道使うか >>737
大分愛媛間のふぇりーは乗ったことがある >>738
自家用車ならそっちが
新幹線で広島→レンタカーでしまなみ
より良さそう まぁ地方の経済力やら生産力やら知らない
その土地くらいしか知らない田舎もんが
偉そうに四国なにもないってネット情況で反対してるようなもんだろ でもさ実際に新幹線よりも高速道路作った方がなんでも活性化すると思うんだよね 大阪から松山まで4両で運行、大分で博多発の東九州新幹線4両と増結して8両で鹿児島中央とかなりそう >>742何もないのは事実だよ
名古屋とか行ってものづくり見てきたら敵わねぇって思うもん >>748
大分宮崎に八両ぶんの需要あるか謎。
逆に博多大分は四両じゃ足らんと思う。
ホーム向かい合わせにして乗り換えの利便性図るくらいでね？ >>501
47都道府県全て回ったけど群馬が一番最後だったわ 何もないというのはこれから何かができる可能性があるってこと
シムシティで四国みたいな土地に街をつくるのが夢だわ >>16
マジでそれ 新幹線云々抜かす前に全線電気化してから言えと…… 京都から直通で高知には行けるが松山方面だと途中ディーゼルに変わるw 四国にも新幹線を通すべき
国土の均衡的発展が日本全体の利益になる
気候にも恵まれていて東北よりも遥かに発展の基礎がある >>152
バイクで走ると楽しいぞ！ 転けてガードレールくぐったら即死間違い無しw 新幹線ひいたら最後、在来線第三セクター化で過疎るのに本当にアフォ >>412
他の３県から空気扱いされてるしなw 愛媛松山は香川高松に対するコンプレックスが有るんだよ だから(自称)四国１の都市と言ってる 国の出先機関は高松に集中している 新幹線なんか走ったら寝過ごしたら大分で降ろされるの？ さっさと作ればいいんだよ
岡山～児島～宇多津～観音寺or四国中央～新居浜or西条～松山ならすぐ作れるだろ
高知は四国中央辺り分岐で単線新幹線として作ればいい >>775
人口は圧倒的に松山の方が上なんだが、JR駅舎のしょぼさとか国の出先機関が無いとか、どうしても見劣りするね。
関西圏に近いのも高松が有利だし。
愛媛に原発があるのも田舎の証明かもしれん、、、不謹慎かもしれないけど。
どちらにしても新幹線はいらないです！みかん県在住ですがお断りしますわｗ >>780
愛媛に原発作ったのは国の指示じゃなかった？
反感押さえるために四電が本社を松山にしたのは有名な話 ローカル線だけでなくJR四国までも廃線しないといけなくなってるのに
何で新幹線？
そもそも空港作った意味なくなるじゃん 日本列島改造論の幻影っていまだに生きてるよね。全国の中核都市を新幹線でつなぐ。
そうすりゃ日本列島は格段に良くなる。少々の借金なんて大したことじゃない！ いらんやろ
高松から特急のって高知いったことあるけどガラガラやぞ
3両編成やったし新幹線とか金をどぶに捨てるだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 四国らしく1輌編成にすれば非電化単線で500㌔走行も夢じゃない 四国に新幹線なんか百年早いねん。
あんな田舎更地でええわ。 北海道も無いに等しいだろ！
(札幌在住40代男性) 瀬戸大橋なんて作らずに明石大橋を鉄道通せるようにしてたら今ごろ出来てたよ >>12
高知県民ですがほんといらない。
何でも欲しがるのやめてほしい。
身分相応を知るべき。 >>802
> 何でも欲しがるのやめてほしい。
> 身分相応を知るべき。
その通り 四国は身の程を知るべき >>802
高知はこの話題に出てこないけど
政財界はどうおもってんの？ そんなことよりディーゼル新幹線の外装をちゃんと作り直ぜよ >>750
そりゃ襟裳だ
まあ室戸も何もないけど、本当に何もない 京葉線同様に風に弱い瀬戸大橋に新幹線だ？この寝言何回目よ？ >>804
高知を通る案が無いからでしょうね
トンネル掘って本州>>四国>>九州案だし
まぁ地震で壊滅するでしょうけど >>783
大阪ー関空ー四国ー九州 ができたら四国の空港は全廃してもいい >>132
全ての特急を待たせられるからな
ほとんど走ってる時間と、止まってる時間が変わらない
ムダに時間かかるから、高速バスに客取られる >>165
どうせ新幹線が万一通ったとしても、南の先っぽまでつながる訳もなく >>1 １キロ当たりの建設単価の引き下げなどを行えば
具体案も無いくせに実現不可能な事を理由にして整備が可能と言ってるのはガイキチとしか思えん >>146
今のJR四国から年300億円なくなって、まともに経営出来る訳がない
頭悪くて稼ぐ能力ゼロ >>761
四国内は全て、下関松江間より人口も経済も下 >>778
例えば、松山から高松方面に効率よく走ろうとすれば、桜三里をトンネル掘るのが当たり前
松山道がそれをやって、対面2車線だったのが18年ほど前のこと
交通量があるから、片側2車線に増やしてるほど
対するJRはずっと今治経由の単線だけで、何ら手を打たずに気が遠くなるほど時間もかはかるが、何よりも保線整備が悪くて、ガタガタ揺れる
新幹線なんかより、まずやるべき事が山ほどあるのがJR四国 >>809
空港は東京や海外に行く必要のある人の需要がかなりある
逆に言えば、人が乗らなきゃ赤字垂れ流しなんか出来ず、減便や路線廃止になるのが航空路線
新幹線なんか作ると、減便路線廃止しても赤字の山が残るだけ
誰の金で作って、誰が借金返すのか？という現実が見えないアホが、こんな絵空事をワーワー叫んでるだけ
ムダ以外の何物でもない >>764
正確には松山方面が電化、高知方面が非電化ね
まー四国って地味にデカイから複線化も困難
あの近鉄より路線長い（単複同一視すれば） >>807
単に鉄道の需要がないから。路面電車はまだあるけれど。
一人一台車を持つのが自然の流れで無理ならオートバイか公共交通のバス。
飛行機よりかは利用する県民が多いってだけだしな。 欲しいかどうかじゃなくて、必要かどうかで判断しろよ ＞大阪産業大学工学部の波床正敏教授
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/
彼のブログを読んできたがタダの鉄ヲタじゃねえか。
コイツの趣味に付き合って地元が赤字を背負い続けるのは勘弁だぜ。
四国は東北サマのような上級地方と違って困っても国の支援なんてないんだからな。 >>11
以前は知らせたとき、南予野山を越えられずディーゼル車に押してもらってたから無理。
＠愛媛 >>27
全県に空港と医大が有る。
意外と恵まれてる？ >>833
国公立医学部がないのは岩手と埼玉だけではないだろうか 室戸岬あたりの高速道路がないところを先になんとかしろよ
高松帰るのに高速があるところまで徳島の何もない沿岸部延々走らされてうんざりしたわ
…正直これぞスローライフ！みたいな感じでちょっと楽しかったとかそんなこと全ッ然ないんだからね！（ﾌﾟﾝｽｶ 在来線が第三セクターになって、地獄を見るのは自分たちだけどね。 実家が愛媛だから帰省するときあれば便利だけど、その分高くなるし
どっちでも良いってのが本音 新幹線が無いことより観光地とか働く場所が無いことに
危機感を持て。 需要があれば供給は増える。 人口が増えて需要が増えれば、借金してでもJR四国が作ってる
実態は逆だから国に要望してるが、借金返す当てもない >>843
四国は観光地結構あるぞ？城も何か所かあるし
人が呼べるかは別だが（重要） おい、四国にはディズニーランドもないぞ！
早く作れ❗ 「災害時に～」ってレスが見られるけど
実際の災害時に活躍するのは高速道路。 >>22
徳島の方が人口少ないだろ
まぁ、自称関西なんで四国とは関係ないらしいが 地形からして通すのは難しそう。環状線みたいにするのか >>840
安室奈美恵が引退したら足摺と室戸の場所がわからなくなるな
東西→バカボンの逆
島根鳥取→マシリト >>840
それ高松道４車線化が後回しになってでも言うのか？
他人事 だから四国の人間からしたらそんなもんいらんと何回言わすんや
赤字鉄道に赤字乗せるだけやぞ インフラの前に、管民一緒になって人を呼ぶ方策を考えないと。
例えば、四国内でレンタカー借りた場合に限り、四国の高速道路制限時速なし、とか。
全国こ走り屋が、集まって来るんじゃね？ 東京から別府に車で帰省する事あるんだけど山陽道が古くてキツいから明石から四国渡って八幡浜からフェリーに乗るのが一番楽だわ
高校まで松山住んでたし、ホントは大阪からフェリーでもいいけど家族4人だと新幹線並みの費用になるから未だ使った事無い
結局新幹線通しても高いから使わんってことだな。松山にも大分にも所縁あるけど 車で橋を渡るだけでバカ高いし
一般車だけでも無料開放にすれば人の行き来は増えるだろ
無駄に新幹線工事するより特急快速増やして車の便さえよくした方がよっぽどリスクもコストも低い >>845
そこだよなあ。四国一周ドライブは何度かしているが、うるさい
中国人観光客がいたのは栗林公園ぐらい。そのくせ渋滞はある。 四国は道路を充実させるべきでは？
南海トラフの際には救助隊が通る道路の充実が必要
(東日本大震災で海岸沿いにたどり着くのに複数の道路があるとないのとでは全然違う)
一時期誰も通らない道路は無駄と言われていたが東日本大震災で道路は重要であることが証明された
大規模災害に備えて道路は充実させるべき。特に津波予測の高知県を重点的にやるべき >>868
醜道はどうしようもないだろ。高速通っただけまし 【ここまでのまとめ】
東京民「四国に新幹線？要らないだろ」
大阪民「僻地に造ってどないすんねん」
岡山民「四国の連中は馬鹿」
香川民「四国の首都として当然、新幹線を要求する」
徳島民「そんなことよりまず電化お願い」
愛媛民「橋があるし、船で大分行けるからいいです」
高知民「土佐の夜明けは日本の夜明けぜよ！皆楽しみにシチュー！」
四国でも県によって温度差があるな 高松は岡山から瀬戸大橋渡ればすぐだから要らないだろ
徳島や高知や松山は知らん 特急で充分だよな
利用者も少なく回収できないだろう 新幹線など東海道だけで十分だったはず。
それをどうでもいい田舎に引くから、四国も欲しがる。
今頃「新幹線欲しい」なんて哀れにも程があるw
坂本龍馬が泣いてるぞ。
リニア欲しいくらい云えばなーw >>871
と言うより、4県が全く仲悪くて議論が噛み合うことすらない 新幹線が四国民に必要かどうかじゃない
新幹線を通す仕事と予算が欲しい一部の人達と無駄に山持ってる人達の為の新幹線利権案なんだよなぁ
貴重な税金をそんな利権のために無駄に使わずに国際大学かレアアース発掘プロジェクトでも発足させろ 地元の恥を晒すようだが
四国民多いから聞いてみる
愛媛銀行がミズホに依頼した北朝鮮５億円送金疑惑ってどうなったの？
今月頭頃のヤフーニュースに出てたやつ そもそもJR四国に新幹線作る＆運用する金ないやろ
西日本や九州に共同呼び掛けても資金も技術も渋られるんじゃないの？
九州新幹線と山陽新幹線を開通させる時ですら･･･ >>872
徳島は淡路経由でバスで関西に行くよりも新幹線の方が遅くて運転が高くなりそうなんだよな。
そもそも瀬戸大橋経由だと松山と徳島で方向が全く違うがどうするつもりなんだろう？ 明石海峡大橋作った時が新幹線通すにしても徳島に電車通すにしても最後のチャンスだったのにケチって作らなかったからもう手遅れ 松山から広島に橋をかけて
広島から新幹線にのればよい
自動車橋１本で 新幹線をつくるのと同じ効果だよ
負債０で新幹線にのれる >>443
そうなってるのが対徳島だけだったりするけどね 四国が突然消滅しても日本人は3日は気付かないだろう。 >>892
江戸時代なら存在すら知らないで終わるよ 新幹線なんかいらんぞ
いつぞ来る南海地震の備えに回してくれ
きっと長いこと迷惑かけることになるから >>892
このネット社会でも？
まあそうかもしれんが 東京へ行きたきゃ飛行機の方が早いし四国内の人の動き作った方がいいわ
新幹線より鉄道路線増やしたりの料金安くして増発した方がいい
高知愛媛徳島の山間部なんて陸の孤島だぞ 四国って車社会じゃん
旅行へ行った時ガチで歩行者見かけなかった
そんな連中がわざわざ電車乗るかな 自転車を、これ新幹線だよ。って言えばいい。そしたら新幹線乗ってると思うから。 鉄道でも自動車道でもいいけど点線部がもっと気軽に移動できるようにはした方がいい
さすれば四国が西日本の中心になることも可能
もう「みんながもってるからボクもほちいよ～」的なこと言うのはよせよ
見苦しい 関係ないけど土佐鶴ってマジで美味いよね、最近ハマってる
鰹のタタキとか酒盗とか肴にやってると気付いたら二合、三合飲んじゃってたり
他にも合うつまみあったら教えて欲しい 新幹線より愛媛-大分のフェリーをたっぷりの補助金で事実上の国道にすれば
物流や観光の流れがスムーズになるので四国の活性化に役立つ。
もういい加減に土木屋の下請けとか人口減少を無視したインフラ増設は止めろ。 岡山から松山、高知までフル規格の新幹線を通す
徳島はミニ新幹線かな 姫路駅ー淡路駅ー新徳島駅ー新高松駅ー四国中央駅ー西城駅ー松山駅
高知は無しな >>904
土佐鶴はブラインドで呑むと剣菱と区別つかないのに安いからな。 マジレスすると四国の県都全てにフル規格の新幹線を通す場合、
在来線は全て廃止か三セク逝きだろうね >>914
剣菱も四国のお酒だっけ？
同じ高知でも酔鯨はそんなにだったんだよね、高知は酒蔵が沢山あるみたいだから旅行に行って地酒巡りをしてみたい >>53
むしろリニアがいらね
名古屋人しか得しないゴミ >>918
海底トンネルで淡路島経由に決定しました。
淡路島から通せば1本で3県巡れる
岡山は用無しな >>918
瀬戸大橋の耐用年数ってそもそもどれぐらいなんだ？
新幹線が通る頃にはそろそろ寿命が見えてくる頃なんじゃ・・・ 乗車率10%のガラガラの新幹線が、山手線みたいに周り続ける死国よ、永遠なれ。
まわれまわれ時間が止まって見えるほどにまわれー。 四国の地域振興で動いたら何故か忖度で潰されるからな
政治家が触れない隔離地域で現状を望んでいるんだろ 俺は天才かもしれん。
船型の家を建てるのはどうだ？ 津波が来たら単なる船になる。これだと死なないぞ。 >>871
勝手にまとめんなよ
大阪民だが四国も新幹線を造ってやれと思ってるよ
地域格差は良くない
山陰にも造ってやれ 神戸人は明石大橋明石大橋言うが、新神戸の乗降客は倉敷小倉以下
そんな所に通しても経済効果は微小
人口減りまくりだしな
福岡、広島岡山、大阪までを最短時間で結ぶことで最大の経済効果が生まれる >>927
> 地域格差は良くない
おいおい、日本はいつから共産主義国家になったんだ？ 日本全国のみんな！
ちょっとでいい、オラ達に新幹線を分けてくれ！ わたしの居るところで幸せになるのに必要なのはそう言うことなんだろうか
物理的な距離が縮まるのは幸せなんだけど 四国だけに無いをポジティブに使えない時点で勝負の前から負けてる
希少価値はマイナスにもプラスにもなり得る >>927
新幹線の車両１つだけで充分。元取れねーわw >>921
設計は１００年だがかなり気を使ってメンテナンスしてるから実際はもっと持つと思うがな >>933
ただ単に古い設計で複線化も出来そうにない在来線を捨てたいだけだよ
車社会だからこそ車と同じ速度程度でしか走れない在来線はポイしたいのよ
車で二時間の距離を40分に短縮できるなら乗る価値もある >>929
お前バカか
四国は基本的に神戸志向なんだよ
神戸に繋げないと意味がなくなる 東北のJR駅１日平均利用者数と四国のJR駅比較
http://www.jreast.co.jp/passenger/2013.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
仙台駅（宮城） 84,964
あおば通駅（宮城） 21,332
郡山駅（福島） 18,142
盛岡駅（岩手） 17,884
福島駅（福島） 16,608
高松駅（香川） 12,832 ←JR四国最大の駅
名取駅（宮城） 12,268
秋田駅（秋田） 10,933
山形駅（山形） 10,733
南仙台駅（宮城） 9,703
長町駅（宮城） 8,506
徳島駅（徳島） 8,187 ←四国
松山駅（愛媛） 7,135 ←四国
高知駅（高知） 5,276 ←四国
坂出駅（香川） 5,244 ←四国
東北ベスト10内に入れたのは高松駅だけ・・ 
北海道のJR駅１日平均利用者数と四国のJR駅比較
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/company/com_03.html
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
札幌駅 95,288
手稲駅 15,335
新千歳空港駅 15,066
新札幌駅 14,120
高松駅（香川） 12,832 ←JR四国最大の駅
琴似駅 11,518
桑園駅 10,084
小樽駅 8,973
千歳駅 8,623
徳島駅（徳島） 8,187 ←四国
白石駅 7,928
北広島駅 7,605
松山駅（愛媛） 7,135 ←四国
高知駅（高知） 5,276 ←四国
坂出駅（香川） 5,244 ←四国
あのJR北海道のベスト10内にも２駅しか食い込めないJR四国・・ 九州のJR駅１日平均利用者数と四国のJR駅比較
http://www.jrkyushu.co.jp/company/info/data/
http://www.jr-shikoku.co.jp/04_company/company/gaiyou.htm
博多駅（福岡） 118,082
小倉駅（福岡） 35,510
鹿児島中央（鹿児島） 20,153
大分駅（大分） 19,550
折尾駅（福岡） 16,475
黒崎駅（福岡） 15,524
熊本駅（熊本） 14,513
吉塚駅（福岡） 13,457
高松駅（香川） 12,832 ←JR四国最大の駅
佐賀駅（佐賀） 12,251
香椎駅（福岡） 11,891
徳島駅（徳島） 8,187 ←四国
松山駅（愛媛） 7,135 ←四国
高知駅（高知） 5,276 ←四国
坂出駅（香川） 5,244 ←四国
九州とはとてもとても比べものになりません >>925
えっ、国道であの糞高い料金はなんなの？ トラック2万円、普通車8千円だぞ。 >>927
人口減少の時代に必要なインフラは厳選すべきだし、古くなった物は修理がいるから
金のかかることばかり。 どこから金を集めてくるんだ。 お母さんから貰った小遣いじゃ無いぞ。 おもしろいね
東北や九州は誰をターゲットに利用を提供しているんだろう？
四国は山奥の足がないジジババかな
公共機関は社会的マイノリティに優先的でないといけない風潮流れてっから
そういうのって票とかに関係するんかな >>942
八幡浜～臼杵別府航路の宇和島運輸フェリーとの兼ね合いであの値段なのです
正直どちらも高いんで半額くらいなら九州も身近になっていいと思うけどね
国道フェリーの新造船は乗ったけど綺麗でよかったよ 勝負に負けた方が幸せっていうのもあることですし
勝ち負けじゃないけどさかたくなにこだわる必要ないよねん
必要があったら作る枠組みもその内できるだろうしね
人事を尽くして天命を待つだわ 赤字垂れ流しに関する危機感ゼロかよ
ツケを子孫に残すな >>947そうだね...賄うのは私らの血税...県を動かしているのはわたしらだと仕事の身の入れ方を考え直さないとね 仕事っていうか自分の生活の身の入れ様に
肝に命じます 新幹線作る金あるなら、徳島→室戸→高知→四万十→宇和島 をつなぐ高速道路作って欲しい
高知⇔四万十はもうあるけど
車で旅行した時、南側の移動に時間がかかるんだよ ３つも本四ルート敷いたせいで維持費は３倍
でも互いに交通量奪いあってどのルートも赤字路線
一つに統一出来なかった四国が悪い 弘法大師「鉄の橋渡りて本土と阿波連なる時、本土を化かした狐たち今この時と逃げ戻る」 新幹線より九州との連絡橋作れば良さそうなのに伊方原発のせいで永遠の0
国所有で通行料300円くらいなら物流や観光振興策になるのに。 うどんの美味さは素晴らしい。
高松饂飩之国駅なら作っても良いぞ >>955
橋作る金で九四航路運航会社に補助金だして安く行き来できるようにした方がええわ
普通車1台4000円位にしてくれたら乗る人も増えるよ スーパー特急規格で要所要所にバイパス線作れば良いんじゃね。
げろしおみたいにコーナー攻めて時短するのも限界でしょ。 >>919
関西人も恩恵受けるだろ
名古屋乗換でも今より圧倒的に速いぞ 橋渡るだけで3～4000円×2も掛けて四国なんて行く価値ないからな >>965
どっかの経済誌の資産だとリニア自体は黒字になっても
在来新幹線が赤字転落してトータル赤字必至ってあったな 新幹線を貨物転用できればな・・・・
無理らしいけど 新幹線が通すなら在来線は第三セクターか廃線だよ
第三セクターなら地元自治体は赤字を抱えるぞ良いのか？
自治体破綻なら政府は救済しないよ
夕張と同じだから 関東でありながら、千葉茨城も無いですが
特に困りません
関係ないですがサンライズ瀬戸に乗りたい(^｡^) そもそも遍路いるか？やる価値あるか？
清原でも効果なかったのに。 清原は遍路したからあれくらいで留まっているのだよw 新幹線も３ルート申請すんのか？
その前に下水道でも整備した方が良いんじゃねえの >>978
清原は遍路はパフォーマンスで多分、途中でやめてるね。 >>966
岡山の児島から電車で渡るならワンコインだぞ >>961
そう思う。 平均でトラックに補助金1万円としても安い。
100台／回＊24回/日＊往復＊365日＊10年でも1752億円。 新幹線より遥かに安い。
四国の奴とか、三輪車を指差して、これが新幹線だよって言ったら信じるって。 >>984
物価変動考慮してないとはいえ50年やっても一兆いかん計算やな
予算さえあればすぐに始められるし無駄にモノ作るよりこっちの方がええわ つうか淡路島ルートに鉄道を引かなかった奴がバカなんだ！ 愛媛県内で揉める
一直線に松山まで作るルートか今治を迂回するか
地域的に東予の中心の新居浜か隣接する鉄道拠点の西条のどっちに駅を置くか 今治の時刻表見たらびびるぞ
普通電車が少なすぎて電車通学できんだろって勢い >>680
JR四国は見た目だけ新幹線作ったろw
出来るよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
