【悲報】「馴染めないから」社内イベントを断る女性に「辞表を出せ」と怒りの声
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仕事を円滑に進めるためには、コミュニケーションが大切だ。そのために、少しでも交流を深めようと、社内で飲み会、社員旅行などのイベントが開かれることがたびたびあるだろう。
しかし、中にはこの交流が「めんどくさい」という人も。女性向け匿名掲示板『ガールズちゃんねる』のとあるトピックが話題になっている。
■社内イベントに馴染めない
投稿者は、新卒3年目の女性。これまで、飲み会や社員旅行など社内のイベントに参加してきたものの、なかなか馴染めないと明かす。そのため、「今年からは徹底して断ることに決めました」と、今後は徹底して断っていくことを決心したという。
そして、掲示板に「いろいろなお話を伺ってみたいので、ぜひ皆さんの声をお聞かせ下さい」と意見を求めた。
■「私も苦手」「仕事以外で関わりたくない」と共感の声
「社内イベントを断る」という投稿者に、多くの共感の声があがった。「仕事以外は行かない」「お金が発生しないし、もはや払うことになるから行かない」などの意見が目立っている。
中には、上司とお酒を交わすことに抵抗があるという声も。
・残業代出すって言われても行かない！
・嫌い。会費払って気を使いに行くようなもんだもん。行くなら本当に気負わなくていい仲良い人達だけで行きたい
・仕事に関係無い事に関わりたくない
・私も苦手。年末の飲み会が最悪だった。 帰ろうとしても帰らせてもらえないし、膝に座らせようとしてくるし。 おっさんたちは飲みの席だからいいでしょみたいな考えが古い。
■「これも仕事」と反感の声も
一方で、社内イベントに賛成する声も。「飲み会やイベントは仕事の1つだから参加すべき」という意見が見られた。さらには、「飲み会に行かない人が和を乱す」といった厳しい声まで。
・はっきり言わせてもらうと、会社の「和」「輪」を乱す人はいなくていい。 会社行事に出ないというなら、即刻辞表出せ！
・私は職場の飲み会もイベントも大好き！ お酒好きなのもあるし、みんな良い人なので
・これも仕事。 そう思って参加、じゃなきゃやってられない
・少人数の会社だし人間関係良いし、何より社長の全奢りだから好きだった（笑）
https://sirabee.com/2018/03/15/20161541943/ 首にすればいいだろ
なに辞表出させてノーダメージでいようとしてんだよ 普段から良好な関係なら行きたい、仕事の話しかしないような相手しかいないなら苦痛だから行きたくない >>4
ほんとにな
自分の希望を通すならまず自分が行動すべきだわな ほんと若い奴らってこういうの嫌がるよな
休憩時間でもスマホばかりで人間関係を築く努力をしない これだからゆとりは
って言われる
言うのは団塊ジュニア世代 仕事じゃないのに何でやらなきゃいけないんだよ
別途で手当て出せ 学生時代はどうしてたのかね
全部ずる休みして逃れてきたのかな 休みも潰されて金も取られる
これで喜ぶのは奴隷だけ 酒の席って本音出たり、儲かるネタとかボロっと出たりするから独立したい奴はまず間違いなく出席する 両方悪い
でも派閥はくそ
アフォなかんけいが築ける相手としか付き合わないね
それ以外は出世が絡んだりめんどくさい 帰ろうとしても帰らせてもらえないし、膝に座らせようとしてくるは完全に行き過ぎだな
そのうちおっぱい揉まれるまで行くだろう 派遣が断ったらどうなるのかな
この女は甘えてるよね。
職を失うという危機感がない、結婚までの腰掛け気分なの？ >>1
順番が違う。
決心する前に人の意見に耳を傾けるべき。
決心した後に意見を聞かせろとは、何様か。 飲み会苦手で参加したくない←わかる
だから参加しない←わかる
飲み会は糞！←？
面倒くさい！最低れやめて欲しい！←？
単純に飲み会が好きなだけな人に対しての謎のマウントやめてほしい
アルコール摂取して酩酊状態になってどんちゃん騒ぎするのが楽しくないわけないじゃん
下品で低俗だからやりたくない人はやんなくて良いけど
勝手に空気読んで勝手に誘いに乗って参加したくせに「本当は楽しくないけど付き合いでしかたなく参加してる」アピールうざすぎ
死ねばよいのに >>17
ほんこれ、もうそんな時代ではない
和というが殺伐とした職場の空気がさらに
悪くなるだけのこと うちは、その手の懇親会はほとんど立食で、残業代でるわ
「懇親を深めるのも仕事だ」と
オーナー社長だから出来ることだろうけど 辞表ってのは、下っ端がだすもんじゃねえぞ？
退職願か退職届だ |ﾟДﾟ)ノ 仲の良い同僚が居ないんだろうな
|ﾟДﾟ)ノ 今時無理に付き合わなくてもいいんじゃない？ 先輩との飲みは比較的参加するけど、上司が典型的なパワハラセクハラ上司だから部署の飲み会はここ数年どれも断ってるわ
飲み代は会社持ちだけど、この上司の相手は苦痛でしかない
女性には抱きつくし男相手でも肩もみしてくる
本人は「これもコミュニケーションだから」ってわざわざ釘さしてくるからもうほんと嫌だ 学校の運動会が嫌だから参加しない！って言ってるようなもんだな おれらプロコミュ賞にまでなると飲み会なんて出ない
仕事ごとやめるから 昭和の価値観押し付ける老害はさっさと死ね、日本のために >>25
だよね。そういう謎のマウントする奴はとっとと辞表だせばいいのに 社内イベント別に参加しなくても仕事が出来れば良いと思うが、
出ない人の方が仕事上のコミニュケーションも上手く取れない割合は高いのも事実
イベント出席しないから出世で不当な扱いを受けるとかいうのは、
単にイベント不参加者と無能者が相関しているだけのことが多い 会社のイベントに参加しないやつは輪を乱すってさぁ……
そんなくだらない理由でハブったりするから乱れるんだろ いまでも、強制とかの会社あるのか？
普通にパワハラ案件だから、
誰に何を言われたかと日時を記録して労基もってけ
録音録画してるとなおいい 給料高いやつと同じ会費なのが嫌だ
黙ってタダ〜千円で飯食って飲めるなら参加したい
適当に上司が気遣って喋りかけてきたら喋るだけなら尚良し
そういう上司なら出世させるために全面サポートしたい 人間関係嫌ならキーエンス行けよ
会社の人間同士がプライベートに会うこと禁止してるからな(飲み会やレジャーなども) すげえな入社3年目で役員になった有能な女性に辞表書かせるのか 身近な上司ごときの機嫌を取れない奴が仕事が出来るとは思えないけどな 俺なんか会社の忘年会でても
2言ぐらいしか喋らないぞ
一人でずっと酒飲んでる
これも仕事だからと耐えてる 大して仕事も出来ない奴が飲み会断るのがよくあるな
職場で浮いた存在になり 残業とか手伝ってもらえなくなり ブラック企業とか言い出し辞めていく 社内の人間ですらまともにコミュニティ構築できない
やつが、仕事上で取引先といい関係作れると思えない。
権利主張する前に義務果たせや？ >>37
向こうもオマエの事をそう思ってるよw
価値観の違いだからしゃーないw 最初の会社は毎月、飲み会あったわw
かつ仲の良い同僚と週2、3回飲んでた。
今思うと狂ってた。 >>52
大抵はそれなんだよな
できる奴は飲み会も都合よく利用して、周囲からの人望や人脈を増やしていく
よほどの事がない限り、引きこもり体質のヤツが人をまとめる重要な立場に立てるわけがない >>43
昔は社内運動会まで有ったんだぞw
贅沢言うなよw うちの会社は出世に影響するけど出たくない人は出なくていいよ >>1
昔から会社勤めの事を「宮仕え」って言うように日本では「仕事」は「仕える事」って感覚がずっと主流だったんだけど、もうそういう時代じゃないって事なんだろうね
会社に仕えるんじゃなく労働力を提供して対価である給料を得るのであって、契約内容に無い事を無理にする必要は無いって価値観になってきてるんだろ >>51
嫌々愛想を振り撒く、これを耐えるというw
オマエ甘過ぎww 30年前の考えだな
昔は会社で運動会もやるし、住宅手当も積立運用もしてた。会社が人生みたいなもんだった
今も同じだけのカネ払ってみろや。デフレで渋りやがって これも仕事ってほざいてるカスいるけどなんなの？
アホ？ 職場の和とは、たいていの場合上司（またはお局等の実質権力者）の自己満足を満たすためだけに存在する。 >>9
お前の知らんとこで仲良くしてるよ
お前に仲良くする価値がないと思われてるだけ 仕事終わってからは1人にさせてくれよ
誰が飲みなんて行くか >>62
そりゃ右肩上がりなら喜んでついていくが、今の日本じゃそこまで尽くす必要ない >>56
本人も管理職になりたいと思ってないだろうよ。問題はそこではなく、嫌がらせなどの積極的攻撃に走るキチガイ上司がいること。無能には無能なりの仕事をさせておけばいいだろ。 上司がFX勉強会やるとか言い出してウザイ
たむけんもそうだけど、儲かるんだったら一人でやってればいいのに
他人にも勧めるたがるってどういう心境なんだろ
純粋な善意？ 部と課の人たちが苦手。
自分は苦手だけど、別に悪い人たちではない。
懇親しなくていい。 コミュニケーション円滑な人なら飲み会やイベントなんか出なくても馴染めるだろうに。
メール無視するとか、断り方が自己中なだけ。 みんな我慢してるからお前も我慢しろ的な主張には賛成できない。苦痛を無くすための努力をするか、苦痛に見合う対価を支払うべきだ。 未だにそういうのが福利厚生の一環だと思ってる老害が居るわなぁ。
でも社内イベントと飲みの誘いは違うだろ。
金を産まん事に金を使うな。 昇進、昇給、ボーナスを決めるのは直属の上司が書く考課表をもとに会社が決める
秀吉がなぜあそこまで出世したかの太閤記は一度は読んだ方が良いよね たとえ努力して仲のいい振りをしても実際には仲は良くないのだからいずれ問題は顕在化する。そんなのは単なる問題先送りだ。たんに上司が自己満足できるというだけ。 >>62
ほんとこれ。
今じゃ会社が金払えなくなってるから、上の奴に下へマウントとらせる場を提供して会社に繋ぎ止める口実に使われてる事が殆ど。 コミュ力のない奴にコミュ力のあるふりをしろと強要するのは無駄だし無意味だ。上司の方が現実を受け入れろ。 >>81
底辺企業とかブルーカラーならそうなんだろうな
高所得を払う企業に就職できなかった自分を恨むしかないね >>42
俺のところは直接的に強制はせず全く無関係な部分で執拗な嫌がらせしてきてる
当たり前と言えば当たり前だがあの手のクズ共はパワハラ規制が進んだところでその網に引っかからないようにどんどん陰湿な手口に変えてくだけ すみません
残業必至なミーティングすらお断りしますw
どうせあと数ヶ月で辞める予定だし そもそも自分の仕事に必要な人間とのコミュに宴会が無いと円滑に廻らない関係の方がおかしくない？
手の開いてる時一言二言暑いねーとか会話したり飯食ってる時とか軽く会話すりゃそれなりの関係作れるだろ
しかもゲコの俺とか数人居るのに飲み放題確定とかふざけんな酒飲まなきゃとか言うのは甘えじゃんと思いながらしぶしぶ行く >>77
オマエのは只の自己中w
他人の事を全然考えていないww >>76
いやそういうの出ないだけで奴等は即敵認定するからたぶん厳しいぞ？
俺はそもそも端から敵と割り切ってて和解しようとしたことすらないからあれだが 一部の社員が飲み会に参加せず職場の和を乱すと企業活動遂行の上でどういう不利益が出るのか説明できる奴いる？俺様が不愉快だから会社にも不利益に決まってると思っているのなら精神科医に診てもらった方がいい。 >>80
普通は顕在化しない(させない)んだがなw
学生さん？ 明らかに会社に不利益だと思うのは職場内の不和ではなく職場同士の不和。お互いに相手の仕事を妨害する力があるから困る。 >>91
まぁこういうのを騒いでる連中が勤めてるのは中小企業なんだろうけど
大企業なら考課表でバッサリやられるだけだから表面化しないからな
うだつの上がらない感じのいい年した年配者が主任とか係長止まりで飼い殺しにされてるのを見るだろ
そういうことだよ 個人的な意見だけど、社内イベントくらいは参加するべき、と思う。
断ってばかりの人は可愛げがない。
でも行きたくない人のいいぶんもわかるし、それはそれで好きにしたら良いと思う。
あと奥さんが職場での飲み会とかに参加したいのに、炊事のために参加させない旦那は本当に最低だと思う。
飯くらい自分で調達しろ、子供かよ。 参加しないのは平社員でいいと思ってるところあるんだろうしいいんだろ
コミュ障が上司とか最悪だからいいよ >>94
だから飲み会拒否るような奴はそもそも出世を望んでいないんだよ。 社員旅行も出勤扱いでならガマンできないこともない。 >>95
そんな男まず実在しないだろ
まんこが体よく飲み会断るために「旦那がうるさくてぇ」という言い訳を使うことなら少なくないだろうが いや、大手でも電通とか知れ渡ったじゃん？あんなのいくら金貰っても無理だわ、業種だと思うよ。金融とか証券、不動産、保険なんかは傾向として強いだろうな。 飲み会嫌いとタバコ嫌いは本来同列で考えるべき事象だと思う。タバコも昔は禁煙派が迫害されていた。 これホワイトカラー職の問題だけど、大企業勤めでも出世しないと高所得にはならないからな
楽して出世せずに高所得を望むならよほど人手不足のブルーカラー行った方が良い
有名大企業のホワイトカラー職には掃いて捨てるほど毎年新卒が応募してくるから >>97
本当にこれ
いずれ辞める予定だし辞めるまでの役職なんてずっと平でいいわ
主任にすらならなくていい
主任になるだけですらそれこそ飲み会とか色々避けられなくなるし >>102
いやそもそも高所得なんて望んでないし社畜を定年まで続ける気も無いから >>103
主任でも普通に断れば？
いずれ辞めるんだから、堂々としてればよい。 飲み会の会社に与えるメリットを部下に客観的に説明できない上司は無能。 だから、社名と実名を出せ！ でないとすべて創作記事とみなす！ 「上司の給与見て、仕事が嫌になった」的なスレタイを何度か見たことあるが
そりゃそうだと思うわ、今の世の中人手不足とは言うが、それはブルーカラー職に限ったことであって
ホワイトカラー有名大企業では人が殺到しすぎて人余りだからな、出世しないと高所得なんて貰えないからよく覚えておくといい 不愉快な上司と一緒に酒を飲む苦行に耐えられない奴は出世できないのであれば、出世しなくていいのではないか？そもそも全員が出世することはあり得ないのだし。 >>106
ああそういうことじゃない
主任になったら以後断れなくなるって話じゃなくて主任目指すだけでも飲み会断れない(断ってたら一生平から上がれない)という話
だから俺は平でいい 飲み会にでないと出世できないと言い張る奴は、そのうちホモ上司とセックスしないと出世できないと言い出すと思う。ていうかホモだと思う。 いまは出世しなくていいし高給も要らないって奴が多いだろ
俺もだけど >>116
俺はホモだがそのりくつはおかしい
ホモだがあんなゴミクズ共に股開くとか絶対無理 >>116
大企業ってのは社内行事にすら出られないコミュ障が生き残っていける場所じゃないからな 会社の飲み会ないけど
取引先とはありまくる
だから取引してもらえるんだよ
遊びや付き合いは大事だが
社内の人間とは飲みたくないわw
愚痴になるだけ 飲み会やら社内旅行の参加有無で能力決めるとか愚の骨頂
どうせ大した会社じゃねーんだろｗ >>116
女上司という考えはないのだろうか？
レズという考えはないのだろうか？ 上司に取り入るための飲み会参加は女の枕営業と大差ない。枕営業したい奴だけがすればいいのであって、しない奴に嫌がらせするのは異常。 上司が書く考課表が全て
それが現代の大企業の姿だ、それが嫌ならベンチャーとかにいけばいいのに
なぜか国内では大企業信仰が強すぎて、新卒がいくらでもとれるんだよなそれもホワイトカラー限定だけど 公務員ですまんが徹底して断ってるな。仕事上の不利益は多分ないはず。 >>125
公務員でも市町村レベルの公務員は飲み会人事だと聞いた 人事考課でたまに出てくる「態度不良」というコメントも具体性と客観性のない要注意ワードだが、飲み会は仕事ですらないからな。 >>124
ベンチャーは基本激務だから一時的な生活費稼ぎの労働するにはコスパ悪い
バイト感覚でやるなら基本首切られない組織に正社員で潜って上司同僚全部敵に回す覚悟で毎日定時ダッシュ&イベント全拒否ってスタイルでバイトよりましな基本給に多額の各種手当てと茄子を上乗せした給料得るのがベスト 一人で全部回せるなら断ればええやん
できるなら、ね >>116
君は本当に社会人？
上司にゴマをする奴が出世することが多いんだが？ 仕事の能力じゃなくて宴会芸やヨイショの巧さで出世するか否かが決まるからねえ
そら女が出世しないはずだわ 小樽市は上司に付け届けをして上司の家や上司の親の家の雪かきに行くと昇進する >>128
でも、飲み会に来ないやつってだいたいなんか抱えてたり周りから疎まれるよね
明るくみんなとにこやかにやってるけどポリシー持ってそういう場に来ないやつって見たことないわ まーコネで上がれる業種もあれな実力主義のところもあるし
コネが効くとこは、まんこでも、ちんこでも、自分をうればいいさ
へこへこして >>131
口先だけの無能が上に立つからジャップの会社はどんどん落ちぶれるんだよなぁ 普段一緒に仕事している上司や同僚と仲が悪いから飲み会が楽しくないのに、どうして飲み会に参加すると事態が改善すると思えるのか。 自分のところこうだから こうだ！って嬉々として顔真っ赤にして言い張る奴も相当滑稽だがｗ >>135
飲み会強制しても事態は改善しない。強要する奴は現実を受け入れたくないだけ。 自分の場合はむしろ今の会社は飲み会のコミュニケーションが無さ過ぎて全然仲良くなれなく困ってる
入社して半年経ったが職場の人とまだ2回しか飲みに行った事がない
かといって自分から仲良くもない人を誘えるタイプの人間でもないし
もちろん押し付けることはしないけど飲み会があってこそやっと人と仲良くなれるタイプの人間がいる事も理解して欲しいな 膝の上に乗せる？阿保だなそいつ
おれなら踏んでください！ 椅子になります！ だぜ >>138
打ち明けないからじゃない？
殻に閉じこもってるからでしょ
対話しないやつはそりゃ、態度不良だわ 別にいいけど会費高いんだよな
経費で落とすか安くしろ >>131
秀吉とか、当時としては出世なんて一生無理な底辺農民なのに
なぜ天下を取れるまでになったかを知れば、おのずと答えが出るんだけどな 和を乱す理論は、結婚が当たり前だった時代までだな
様々なリスク管理を考える上で、推奨される行動もある >>117
で、結婚もせず、ゲーム三昧で老人になる。
ま、個人の勝手たけどw >>135
面倒くせえよな
うちの職場なんて歓迎会、観桜会、観楓会、送別会の四回しかないのに一回も来ないのはやっぱ面倒くせえ奴だわ >>143
それなら職務規定でそう明文化しておくべきだな。でなければ労働法違反になる。 職場の人間関係はドライでいい。今は転職当たり前の時代だし。会社の人と家族の様な関係を築き一生を同じ会社に勤めるなんて馬鹿げてる。 >>147
個人の勝手なのにやたらマウントとってくるし
ひがみ、妬みだし
なんなんやろ >>148
文章にすると、コミュニケーション能力の欠如欠落
そう上司に烙印を押されるとその人の社内での人生は終わりだな 人間関係は相手がいなければ成立しない。つまり飲み会を不快に感じる社員がいるということは、相対する存在すなわち不快に感じさせている社員がいるということだ。ここから目をそらしている限りは真の解決には至らない。 >>149
行くも行かないも自由じゃない？
わたしはただ、いわゆる「コミュ障」「わがまま」「自分の考えは人と違う」
って人が、会社の和を乱して、結果ハブられたり、うすうす感じてる自分に対するみんなの嫌悪感からそういう場に出ないのでは？
と思ってます >>153
やはりホモでなければ出世できないのか。 >>155
全ての物事が真に解決すると思う？夢見すぎじゃない？ >>156
うん。飲み会嫌なら参加しなければいいし周囲も強制しなければいいよ。積極的な嫌がらせに走るキチガイ上司は犯罪者でホモだよって言いたいだけ。 >>158
解決を求めないのなら、飲み会参加を強制する理由もなくなる。飲み会強制派は論理破綻してるんだよ。 社員と日勤パート(orアルバイト)の違いの一部だな。
普通に社員(社蓄)ならこのような潤滑油の様なイベントの相応数につきあわないと。
それでなければパートで割り切ることだね。 おまえら大企業に夢見過ぎだ、大企業って歴史が長い分江戸末期の徳川家みたいになってるからな
そりゃせっかくの新卒入社っていうブランド捨てて辞めていくやつも多いのわかるわ >>159
強制じゃないよ
自分に負い目があるから嫌になるんでしょ？
なにかと理由(つよがりといいわけ)つけてネットで訴えるんでしょ？
大丈夫？生きるの辛いなら死んだらいいよ？ >>150
50歳前後の人はそうは思ってない。
どう説得する？
説得なんかで出来ないよね。
馬鹿げてると思いつつ耐えるのがサラリーマンw 酒が入れば、シラフじゃ耐えられないようなことも平気になるから酒は偉大
酒がない集まりには行きたくない >>158
貴方の最初の書き込みを見ると、自分が気にくわない者に対しては妨害してやろうっていう考えが透けて見えるよね。飲み会に来たら来たでパワハラ三昧なんだろうな。自殺した警官の上司みたいに、体のアイス舐めさせたりさ >>160
強制してないよ？
あなたのレスがひがみ根性丸出しの可哀想な人にしか見えないから… 技術屋ならスキル持ってれば周りから寄ってくるから
こっちから積極的にコミュニケーション取りに行かなくても特に困らない >>161
いやだから奴隷脳の社畜共からの反感を対価に正社員待遇とパートおばさんみたいなノリでの労働を両立するのがベストだと >>42
前いた職場は強制だった
おまけに若い子は可哀想だからと免除にされて行きたくもないのに行かないと課長が怒られるからと脅され、参加費取られて訴えてやろうとまで思った >>166
ん？普段から弄られるばかりの立場の人間ですが？
先輩に弄られてもうまい仕事、ある程度の立場もらえてるから残念ながらひがみ根性丸出しのあなたにはわからない人種です
頑張って！ 辞表出せ！の彼は会社に迷惑かけまくりのお荷物だから即刻辞職届を出すべきだと思う >>163
お前が死ぬのを見届けてからにするよ。ホモのセクハラ野郎が社会に迷惑をかけまくってる事に対して常に心を痛めている。 >>169
正確に言うと、大企業勤めのホワイトカラー職な
技術職のブルーカラーの方が見てて楽だと思うわ >>175
楽だよー
人がいないし、お互いがお互いお互いを必要とするからさ >>168
若い技術者はその境地に達することができず結構辞めていく
人と話したくないと大学入りなおして獣医になったけど患畜の保護者との会話ができず又辞めたのがいたわ 学歴と、偏差値と容姿でうっかり入ったとしても、コミュニケーション能力が無いと生きていけないから
大企業志望の学生は覚悟して面接受けろよ あんなつまらん酒の飲み方しかできない老害はホント哀れだと思うわ
定年になった瞬間から飲みに行ってくれる人は１人もおらんのだろうな >>170
他にも派遣とか請負扱いだと社蓄ほどの蜜月度がないのでそれでもいいかと。
派遣は女の方が圧倒的に多いのかな？
派遣→社員になると優遇面だけでなく社蓄的蜜月度も増すのでいい面だけを
考慮して後々ゴネないように。 >>174
どんだけホモのセクハラ野郎に恨みがあるのwww
純粋に気持ち悪いし、頭大丈夫？わかるはずがないわたしが死ぬとこわかるの？マジエスパーwww
とりあえず病院行ったらww 飲み会強要はホモ枕営業強要に等しいパワハラだと思ってるが、たしかに性別とは直接の関係はないな。適切な言葉が思い浮かばない。
「バカ」でどうよ？ 超大手商社入った友達に話聞くと接待と飲み会ヤバいらしいな
表沙汰になったらセクハラパワハラ認定余裕だけどそれが仕事
体育会採用で入れるのは理由があるって言ってたわ >>172
ひがんでるって言われるのが良く分からんけど、頑張る？わ。食事会を年3回やるだけの会社で本当によかった といってる自分もつきあってるのは
送別会と歓迎会くらいで安定過半数は参加せずとか１次会で帰るメンツ。
湘南新宿ラインとか上野東京ラインの登場で、
酒飲んで寝込むと乗り越してどこへ連れて行かれるか分からんからね。 >>186
商社営業はキャバクラみたいな仕事なんだな。 「昔はね、クルマにブレーキペダルがあったんだってさ」 「なにそれ。信じられない…！」
139 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US][sage]：2018/03/16(金) 14:18:29.67 ID:8pdf6VER0
ていうかペダル廃止してハンドル周辺に操作部を集中させろ。せいぜい緊急用強制動ブレーキをペダルに残すくらい、
緊急用強制動ブレーキが普段と違う所にあったらホントのとっさの時使えないと思うよ
あと強制動てなに？
急制動？
「バカ」なの？ 同期とそのサポートをする島の人達だけの飲み会だって聞いてたから参加したら
職場のドンみたいなおっさんやら品管の喋ったことすら無いやつとかいまくりでドン引き
同期の女の子はそのお偉いさんの接待要員として扱われてる印象しかない飲み会でマジでクソ
札駅北口に有るTらんすKすもすさんあんたのとこだよ体育会系のクソ職場 >>187
あー、ごめんなさいすみません…
人を間違えたみたいで
気にくわないっていうか、ほんとに肌に合わない人はいいんだけど、自分がうまくいかないのを他人のせいにするのが嫌いで
いやほんとすみません >>178
20年位前は普通に有ったw
時代は変わるなw
若手とオジサンが意見が噛み合わないのは当然かww 新卒ってカードは人生で一度しかきれないんだから、大事にしろよ
大企業入ったら寝てても高給もらえるなんて幻想だからな
大企業志望はよく考えてしろよ、その年度の学生がクソで辞めて行っても大企業は次の年も大量に採用できるから
そいつらが辞めても痛くもかゆくもないからな 仕事って言ってるのは仕事って言い張りたい個人だからねー
会社は何の声明も出してないからねー お局ババアパートが幅を聞かせてる職場にいたことがある
社員は課長含めて長くて5年程度で異動になる会社で、勤続20年のお局には課長ですら敵わない
お局は社員の前ではいい顔してるが裏では悪口しか言わない(しかもブーメラン刺さってる系)クソみてーな奴で
その悪口をへーそーなんですかー大変ですよねーみたいな感じで取り合わずに流してたらなぜか敵認定されて
お局主催の社内イベント(転勤族多数のため、イベント事は全て幹事が地元民のお局)に誘われなかったりとかした
辞めた 飲み事態は嫌いじゃないから参加すること自体は苦ではないんだけど
ドリンクメニューに発泡酒しか無いような店選びする無能幹事は氏ね 毎月飲み会とか何かしらやってるけど酒を一滴も受け付けられない体質のお陰で初参加時にダウンして対応に皆が困った(192cm100kgってガタイのため動かせない)らしく一度も呼ばれなくなった
正直こんな身体に生んでくれた両親にこればかりは感謝してる 会社側にとっては和を乱すやつは要らないけど、従業員側にとっては業務外行事に参加するメリットがない そんな会社はないと思うが
例えば土日が休みの会社でわざわざ土曜日に飲み会を開催する会社って無いよな？ やるのはかまわんが誘うのは一回だけにしてほしい
全部断るし
それも仕事のうちというなら辞めてやるわ
どうせ非正規だし('A`) >>200
同期で数百人入ったとして、そいつらで出世競争するんだぜ
それで勝ち抜けていくやつがどういう奴か、 >>204
いつまでも終身雇用、年功序列の会社なら
それでいいんじゃない >>204
そういうやつになれないならはよ仕事やめて自分のユートピアにいけ
思想、行動を押し付けてるのはお前らや > ・残業代出すって言われても行かない！
残業代が出るなら、それは業務に変わるので懲戒処分対象になるだろ >>202
辞めたわ
お局が本当にクソを煮詰めたような奴でキツいのもあるが待遇も悪かったし、どちらも5年我慢できねーと思った
数十年単位で更新してるベテランのパート雇ってるとこは当たりのおばさまならお菓子くれたり気遣いしてくれて天国だけど(隣の課)
クソババアの場合は地獄 ヤニ臭くないんならいくらでも行ってやるぞ
そうでないならお前らだけで勝手にやれ おたくらの思想、信念は自由よ
やけど、うまく行かんのを会社ガーとかいうのやめたら？
もう出来上がってるもんに何かできるとでも？
会社、社会はそういうもんやと割り切ったら？
うまくいかんのなら転職したらええやん
転職先があるなら
転職先があるなら
ほんとに肌が合わんくても、会社、周りが認めたらポジションはあるやろ？
それすら作れへんのやで？
ポジションはあるんじゃなくて作るんやで？
穀潰しになるならはよ死ね >>201
大企業でもあるとこはある
「金曜の仕事終わり時間がみんなバラバラになる可能性があって…」という迷采配 >>210
コピペじゃない長文書き込むやつってここでは嫌われる存在だからさっさと出て行け >>213
金が無いから出ないといった奴に寄付金が集まって、そいつ困ってたな >>212
ν速で何言ってんのww
バカなの？死ぬの？
クソスレしか立たないこんなおっさん板で
長文嫌ならニー速でも行けばいいよw >>210
だから俺はまさしくその社会を変えるために生きてるんだが？
国全体をマインドコントロールするために
企業一つ取っても組織には新陳代謝という機能がある訳で俺は今日明日で変えるのは無理でも数十年単位で腐った血腐った細胞を吐き出して今よりはましなそれに入れ換えることは可能だと思ってる 毎回酔って上司に説教しちゃって、それが正論すぎて一切呼ばれなくなった俺だけど少しも反省してない。 酒の席が一番ためになるんだよなぁ
馬鹿みたいに口軽くなるから業界の黒いところ、これから伸びそうな所を社長さんがポンポン話してくれるよ >>212
勝手にこのスレの価値観を決めるなよw
それに一般的に長文よりコピペの方がウザイよw 距離を縮める為のものでなく、奴隷の精度を高める為のものでしょ >>4
本当それ
飲み会に行かないことで本当に仕事に大打撃あるなら
首にすればいいんだよな
日本社会はもっととっとと役立たずを首にできる会社になるべき
どんどんクビにしたらどんどん雇うしかなくなって
けっか好きな仕事だけやれる社会になるよ どうせ大した仕事してないんだから壁の花くらいにはなりやがれ これ社内イベントの質によるよ
お局様が若手にケチをつける為だけに開催されるイベントだと行きたくなくなる
あとスポーツ大好きなジジババ社員が若手に怒鳴る為に開催される球技大会も行きたくなくなる >>216
マインドコントロール云々は厨二病臭いから触れないけど
今、飲み会に参加したくない〜て人は実際多い
だけれども、それはそれでうまく部署、会社を回すには必要なんだよ？
少なくとも今はまだ飲み会が大切だという人が力を持ってる
実際、飲み会に助けられた人も少なくないと思う(思ってる)
押しつける輩が目に付きやすいのが辛いとこであって、それ自体は有益になる時はなる
なぜ一方的になるのかがわからんというだけ
ネットだから好き勝手書いて発散するのもいいけどさぁ >>225
お局の私的イベントが公的行事になるなんて恐ろしい職場だな 陰キャは放っておけば良いのであって、飲み会強要したり客観性ゼロの低査定をつけるのは単なるイジメだよ。職場の和云々はイジメ隠蔽の口実だろう。 反日チョンバンクともしもしが二桁レスしてるのがマジで滑稽
糞バンとガラケーとか完全に自演だろうな
どっちも貧乏人臭い枯れた老人みたいなレス内容だし哀れよのう 1か0かじゃなくて、その飲み会に参加することが自分のプラスになるかマイナスになるかで考えろよ
プラスになり得ると思うなら多少ダルくても参加すればいいだけ
それすらも居やだと思うならその組織から抜けるしかない もう社内でオジサン組と若手組で匿名の討論しろよ
今ならできるだろ
自分は20代だけどオジサン組的な意見になるけどさ こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ
先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする
それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ
しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ〜よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い
それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの
なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな いやー、これは意外に難しい話なんだぜ？
どちら側にしても、思考のバランス能力がない奴らが張り合ってっから
つまりな、騒いでる奴らは、どちら側にしても偏った思考の持ち主なんだよ
仕事が出来る出来ない、頭が良い悪い、勉強が出来る出来ないではなく、こうあるべきと思考が偏ってる同士が揉める
人間としてはチンケな人 >>231
すまんな、回線がソフトバンクしか引けんアパートなんや
すまんな
20代だけどな 最初から行かないキャラを押し通せば誘われなくなるし別に不都合は何も無い うちは年一回の事業所での歓送迎会と年一回の法人単位での全事業所合同の忘年会だけだな
歓送迎会の方は冠婚葬祭や見舞金なんかのために積み立ててる互助会費から出て忘年会も法人で福利厚生かなんかで予算取っててタダ酒
二次会は気の会う人と行くけどプライベートで絡むのは一年のうちここだけ >>229
これでも公的機関なんだけどな
いきなり若手にイベントの幹事やらせて、段取りの度に怒鳴りつけられる
頭に来たから花見では弁当ではなくハンバーガー50個手配してやった >>239
うちもそうだけど、デカい企業、福利厚生しっかりしてるとこは自分の懐のダメージ少ないからな 昔からの風習で開催はするけど
オーナー自身もすぐ帰りたがってるし
誰も得しない集まりになってる。
時間の無駄だわな >>201
うちの会社土日休みだけど忘年会とか土曜日にやるぞ アナルセックスの魅力
22 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US][]：2018/03/16(金) 21:41:40.73 ID:CvjDw8ee0
葵要にペニバンで犯されながらAIKAの手コキでイカされたいけど普通だよねゴメンね(´・ω・｀)
お前がホモくさいやんけ
アナルガバガバかよ
普通じゃないぞ まあ実際つまんねえからな
喜んで参加してるやつなんていねえべよ てかさ、若い頃に比べたら大人しく帰るようになったが、バリバリ飲みに行きたいタイプの俺でも、
他人に強制とか、行かないからどうとかは思わないぜ？
そう思わないのは、若い頃からな
なんでこう思考を押し付け合いたいのか
バカなんじゃね？ どんどん論点が変わっていくのにワラタｗｗｗｗ
馴染めないのはどうしてかすら分からない低脳ｗｗｗｗ 押し付け合いがあるからだろ
どちらかが人として賢ければ何らかの着地点はある
どちらもバカだから まあ今時すぐ辞めて人入れ替わるからな
あんま親睦深めてもねえ
ていうか頻繁に人出入りするんだからいちいち歓迎会開かんでええよ
銭がないんよ つか、飲みに誘う方も嫌がってる奴と飲みに行って楽しいのか？
自分ならどうせ飲むなら楽しく飲んでほしいが 会社の飲み会程度もこなせ奴ないなら、
気負わない仲間と飲みに行くとか言っても、
相手には随分気を遣わせてるんじゃないか？ >>255
飲み会大好きで普段から気負わない仲間と飲みに行ってると自称してる奴だって同じだよ。 飲み会が苦手だ(200)
飲み会に誘われたら困る(30)
飲み会も仕事のうち(1) >>56
言わんとすることは分かるが職人基質な人だって沢山いるぞ
政治力がおおよそを占める日本企業の悪い所
技術系の待遇が悪く育ってない >>9
昔なら半強制で嫌々行ってたような人たちが断れる時代になっただけだろ 本物の社畜は「会社は第二の家族」とアイデンティティに組み込まれているから
職場に溶け込まないというのは自由意志どころか自分のアイデンティティを踏みにじられるに等しいんだよ >>265
職場はお金くれるところだよ？頭大丈夫？薬足りてる？ >>85
それはただ単に飲み会と関係なく無能だったりコミュ障なんでは？
飲み会断るようなやつにやべーやつ多いから別に飲み会断ったのが問題なのではないと思うわ 行きたくないとか言ってる奴いるけど、お前らなんか本当は呼びたくないけど
一応建前上呼んでるだけだからな 最近は同僚との飲みは二つ返事だが、上司が参加するのには行ってないわ
真っ当な評価をしない奴と何が悲しくて定時後も付き合わにゃならんのだ 昭和臭のする会社は参加するヤツが出世する
平成の会社は参加しないヤツが出世する、と思ってんの？ >>270
えぇ…客観的な自己評価できないやつはこう考えるのかな
怖いわ それが正社員の宿命だろ
嫌なら派遣社員をやればいい 意味のある飲み会以外は行かない
忘年会、新年会、納会・・・こういう時間が経てば勝手に来るイベントとか論外 新人歓迎会くらいは出てもいいけどな
週末飲み会とか行くわけ無いじゃん まずなぜ酒を飲まないと話が出来ないのか意味が解らない 上司が無能だと、そいつにまとわりつくポチみたいな奴が上がっていく
そのポチも下にはポチであることを求める悪循環
俺にはできん 承認欲求の強い上司は確かにウザいね。腰巾着の人達は何が楽しいのかね。 わざわざ金だしてまで不味い酒飲んでどうする
断れ断れ。 普通の会社員が出すのは退職願
役員やめさせるとかそいつ社長か何かか？ 根暗な日本人は酒の力を借りないとコミュニケーションも取れないってか
友達もいない奴が会社の人間とつるみたがるんだよ
時間の無駄
コミュニケーション言うならブランチでもやれ 承認欲求とそんたく
馬鹿の一つ覚えみたいに流行ってんな >>286
楽しくはないだろ
這いつくばって尽くすから上に引っ張ってね、ってだけ
そいつらはそれも仕事のうちだと言うんだろ
会社には何の価値も提供してない行動なのに
アホらしくて付き合ってられない 去年から営業所の責任者になったから、忘年会、新年会、バレンタインなど全て廃止したわ。部下からの誘いは断らないけど自分からは一切誘わない >>1
>即刻辞表出せ！
じゃあそれを堂々と本人に言ってみてよ
それが正論だと思うんならさ ん？馴染むためにイベント開いてくれてるんじゃねえの？ >>222
打撃の有無を言い始めると、挨拶もだし、そもそも出社の必要性も出てくるんだが。 これぞパワハラorモラハラ
栄とか伊調とかそんなレベルじゃねえ そもそも＞1 の元記事は2年間我慢して飲み会に参加し続けたが馴染めないので参加しない事にした、という話だからな。飲み会ごときで親睦は深まらないんだよ。 こういう社内イベント本当にいらない。
マジで無くせよ。
本気で苦痛でしかない 会社に飲みに行きたいと思う先輩が３人しかいない、
でもこの先輩たちは、無駄な飲み会やらないし、
誘った飲み会は、高級店で全部先輩持ちで本当に面白いらしい。
先輩達の共通点みんな窓際、２流大学。株・為替・現物取引のセミプロレベル。
給料以外の年収1,000万ー4,000万確定申告見せてもらったらしい。 >>288
こういうタイプは飲み会の場で部下や後輩をイビる為に会社に来ているに違いない
会社は仕事しに来るところなんだからさ、飲み会だけじゃなくて仕事にも熱心に取り組もうね！ 昼休みとかも勤務時間扱いで給料出てんだろ？良いなあ。
以前いたとこなんて、休憩時間はおろか朝礼時間も金でなかった。 俺は酒が飲めないんだよ。体質の問題で少しでも飲むと気持ち良くなる前に吐いて寝て頭痛で判定負けを喫するので飲まないことにした。飲み会だの誘われても「絶対行かない！無理矢理連れてくなら会社辞めてやる！」まで言う。
でも行ってしまうw
さすがに周りも飲めないの解ってるのでアルコールは勧めてこない。何となく最後まで居て帰り際にも「二度と来ない」とか言ってもまた誘われてしまうwそしてループww
最近は飲まなくても世間が許してくれる風潮にな なってきてるんだし、飲み会毛嫌いしてるやつもたまには行ってみてもいいんじゃね？
シラフのままじゃ聞けない話だって聞けるし、自分からぶっちゃけてなんか言ってもいいんだぜ？ ぶっちゃけた話、職場の和を乱してると糾弾される側はそもそも和を求めていない。ていうか和を認識する能力がない。自分と周囲の仕事が計画通りに進捗していれば問題ないと認識する。
では糾弾する側は和を理解しているかというとそうでもない。結局自分が愉快か不愉快かでしか語れないので説得力を持たない。 >>306
お前らどうせ給料もらってでも出たくないタイプだろｗ 忘年会だけは良いと思ってる
一年間お疲れさまでした、ってさ 仕事の一部なんだから嫌でも参加しろ
それが無理ならわざわざ会社なんて所属せず自分で金稼げ
その方がお互いにとって良い >>311
そりゃあ、これも仕事の内だからとかいって強制する方だろ 俺が経営者なら飲み会も社員旅行も社員が自主的にやるなら止めないが自分は参加しない
経営者が顔を出すと親睦の場ではなく社内接待の場になるからだ
また、そういうイベントに参加を強制することを社則で禁止するし、違反者はクビにする 社員旅行とかまだやってる会社あるの？今でも一泊二日で熱海の温泉旅館で宴会するパターンなの？ 飲み会行く子が仕事できるのかって言うたら
そうでもないし 俺、アホな団塊ジュニアだが
酔っ払いまじで迷惑。
タバコよりも迷惑。
飲むやつから税金もっと取れよ！
つか、薬物だから禁止してほしい。 得意先の接待なら十分わかる
社内の飲み会とかアル中がやりたいだけだろ こういう人達が管理職になった時にどう思うかは興味がある
おまえらお客さんじゃねーんだぞ 自由参加といいつつ、行かなきゃ行かないで評価を落とされるんだよな。
しかも居ない奴の悪口大会になるというね。行かないと村八分にされる。 脳筋チンパンジーがアルコールで更に理性が吹っ飛んで猿化するところに行くバカはいない。 たまには女の子が仕切って可愛いカフェでスイーツ地獄をあじあわせてやればいいんじゃね？
飲み会なんてほとんど男のたのしみだからな >>325
飲み会嫌いな奴はそもそも出世を望んでない。
万が一昇進したら飲み会を全廃する。飲み会が嫌いなのだから当然。 みんな一個ずつ死んでもやりたくないことを一つやればいい
平等に >>141
すごくわかる。
前の職場では他部署の上司まで奢り奢られの飲み友だったのに
今の職場は地理的な要因もあり、帰りに一杯寄る場所がない
自分でも驚く程同僚と話す機会が減った。 >>329
歳だけ重ねて昇進しなかったら座席が無くなりますがな
誰もがやりたくて管理職やってる訳じゃないし
不満を言っていられる立場ってのが今じゃ羨ましいわ >>332
望めば誰でも管理職になれる世界から来た人？ >>334
上司に媚を売り会社に滅私奉公してもリストラされる時はリストラされる世知辛い世の中では、初めから滅私奉公しない選択肢も充分現実的だということ。 これはひどい
酒の飲めない奴に
酔っ払いが絡んでるみたいなもんだ >>9
築いて築いて築いたところで、ドーンと裏切るんだろ？
飲み会飲み会やっている部署ほど人の出入りが激しいわ。 >>336
その上司になるって選択肢は無いのかな？
上司になってもリストラされる時はされますがね
新人が入ってきてだんだん後輩社員も増えてくるなかでもずっと平社員でいられたら楽でいいだろうなとは思う >>339
言ってることの意味がわからない。昇進を望まないという価値観の人間が存在するとあなたに困る事でもあるのか。なぜ多様な価値観の存在を認められないのか。 >>340
昇進を望まないという多様な価値観はあってもいいかもしれんが残念ながらそれを許してくれる会社は日本では多くないだろうね
社歴を重ねれば給料も増えていくわけで
パートなら許されるかもな 和は強制するものではない
個々の気持ちも汲み取れないやつが和なんか作れないだろ >>9
特定の人間との癒着関係ができるだけで良いことなし 飲み会やるのは勝手だけど強制は嫌だ、鬱になる
なんで勤務時間外に会社に縛られなきゃならんの
生きるために働いてるのか働くために生きてるのか分からんわ イベントなんぞ出なくていい
ただそれが人事考査に影響しても文句言うな >>341
で、飲み会と何の関係があるんですか？
飲み会嫌いな管理職だって普通に存在するんですよ？ >>9
若い人はこんな席設けなくても仲良くやってく力あるで
むしろコミュ障は我々おっさんのほうじゃないかと思うわ 仕事が簡単だから人間関係、和を乱すなって話になる
激務部署では飲みに参加したか否かなんて誰も気にしてないし
誰が参加してて誰が参加してなかったかなんて考える余裕あったら仕事してる
本当に仕事してる奴らは飲みにきたか否かとかで嫌がらせしてる時間無い それより社内でＱＣ活動やら小集団活動なんかでまとめや発表会やるのが気に食わん。
暇なやつでやっとけや >>353
それはあるな
管理職でもないのにイベントに和がどうこう言い出すのは
内勤でヒマな人 >>9
それお前が悪い
お前にコミュ力があれば、下へ自然と集まってくる
説教ばかりのオッサンと飲みたいやつなんておらんて 毎回不参加の人いたから声掛けるの止めたら陰でグチグチ文句言っててウザい 和ってのいろいろあると思うが
皆がそれぞれ我慢してるってんならともかく
酒好きにつき合わされるだけの
一方的な我慢を強要して保たれるものは和とは言わんだろ >>320
あるなぁ
給料から天引きで旅費の積み立てして
知り合いが勤めてた会社がそれだった 飲み会を会社行事にしてる会社なんてろくでもないでしょ
会社行事ならもちろん対価払ってるんだよね 酒を飲む前提なのが腹が立つわ
酒呑みなんかろくな奴おらんからな >>1
社内イベントや部課での飲み会なんてのは安い給与をごまかす手段に過ぎない
社内コミュなんてまともな経営陣のいる会社なら自然発生しますわ >>364
いや、正論だよ
ただ酒にたかる無能社員な >>366
意味がわからん
飲みニケーション（）がクソなのであって酒好きの人格を貶める理由にはならんだろ
胸糞悪いわ >>363
酒飲みにいい奴がいるわけないだろ
酒酌み交わしたら分かり合えるなんて言ってるやつ見てみろよ
基地外ばっかじゃねーか ここで「酒の席やレクリエーションはコミュニケーションを図る為の場だから必要！」って考えている人は、恵まれた職場にいるんだと思う
酒の席やレクリエーションが単なる説教の場だから嫌になるってのが大多数だろ
他の人の前で業務時間以外に説教はやめろって言っているのにここぞとばかりに説教始める部下もいたりして、逆にキレたことがある 全額会社負担の時は、けっこう参加者がいた。
業績悪くなり、一部個人負担にしたら
めちゃくちゃ参加者が減った。
こういうイベントは、個人負担があると
従業員の、特に階級の低い人の本音が分かる。
まあ、個人負担してまで苦痛な思いはしたくないと。、 新宿古着屋ワタナベは人生の辞表を用意しておいた方が良さそうですダイバクショウ だいたいどこも女性正社員の割合が増えると社内親睦会とか機能しなくなるよな
俺はそれを良いことだと思っている >>1
＞会社の「和」「輪」を乱す人はいなくていい。 会社行事に出ないというなら、即刻辞表出せ！
思い通りにならないと発狂する上に仲良しごっこ認識かよ
こんなこと言う人間ほど辞めさせるべきだわ >>368
そんな意識の奴はそりゃそーだろ 分かり合えるとか阿呆だな
独りでしっぽり呑むのが好きな俺みたいなのも居るから全てが〜みたいな論調は避けた方がいいぞ 社員旅行のある会社ってどんだけ中小企業なん
福利厚生の一環じゃ無くて拷問やろ 30年いるが、旅行忘新年会等一切無い。
作業服姿以外の同僚たちを見たことが無い。
同じ部署の相棒に大学生の子がいるのを今年知った。
へーと思った。 会社飲み会参加しないと和が乱れるとか
寝言は寝ていえ無能 そんなにも馴染めないって声高に言われても
子供じゃないんだから多少の割り切りはしろとしか
集団作業が嫌なら孤高の職人にでもなりなよ >>1
社内イベントは大半が形骸化してる
酒飲まない奴にとって飲み会はコミュニケーションの場にはならんし
あまり酔わない人も同様
酒の力で口が軽くなる奴くらいしか意味がない
社員旅行も結局は社内の力関係のクビキから逃れられない以上、コミュニケーションの場にはなり得ない
昔の人と今の人とじゃ感性も多様性も大きく違うから、従来のイベントは無駄 >>380
いたくもない糞見たいな飲み会に
数時間拘束されるのが多少の割り切りか？
おまえみたいな慣習を踏襲するだけのゴミが会社をダメにするんだよ。 前いた会社 社員旅行行かないって言ったらお前だけ仕事しろって言われて仕事してた 前の支店にいた時の飲み会が最高につまらなくて苦痛だったから酒自体控えるようになった
二時間で口内炎だらけになった時は人体すげーって思った 歓送迎会、忘年会と毎回幹事やってる。
来ない人は毎回来ないけど別に人間関係乱れる事はない。
来たくないのに無理に来てもらっても嫌だしね。
そして俺もこんな会無くなればいいのにと思ってるw。 >>378
それで会社は普通に回るんだよね？
いいなあ、そういう会社 会社の催し物て、主催者側の支配欲や支配意識しか感じない 前いた会社歓迎会でタダ酒だからいいかと思って参加したのにつまんなかったな
タダ飯タダ酒でもつまんないことってあるんだとびっくりしたよ 自己負担有りか無しかだけでも、反応は全く異なるわな 辞表書く立場の人間をそんなことでやめさせる会社があるのか、と思ったら、意見してるやつがニートなだけかｗｗ 昔は社内結婚が殆どだったんで、出会いの場を提供してくれてたんだろうけど、今のはそんな意味合いでもないし >>4
いや普通に違法なんで
業績悪化ごとき理由で首切るのも違法なのに 居酒屋を潰せばいいだろ
全部コーヒーショップにすればいい
何時間もダラダラ酒飲んでるとか池沼の行いでしかない >>357
若者に媚び売るだけなら売れるけど仕事ってそういうもんじゃないんだよな
ちょっと厳しいこと言うとすぐ拗ねるから面倒だわ >>13
学生時代は時間内だろ、日曜日に行事あれば翌日振替休日だし 酒無しのイベントになるとこれまたつまらないんだよなあ
上司が鬱陶しいのは同じ 勝手に料金設定されて金徴収されるのに、大して楽しくもないし得るものもない飲み会なんてただの拷問 まあ今の新人はこんなもん
仕事教えてやらんもんね。
苦しめ 有給打診して断られたので飲み会くらいは断らせてくれよ 社内イベントなんて醜い弱いものいじめの宴だろ、気持ち悪い
調子こいてるマウントクズどもを死刑にしろ 女性だと親しい数人で酒なしで食事、誰からも異論がでない
酒を飲みたがる女は要注意人物なことが多いからな
社内イベントで酒飲みとか、馬鹿を集める手段みたいなもん 無い会社はこういう昭和的なクソ行事は全く無いからな
社風に合わないだけなんだから辞めて正解
無くても全然円滑に回るよ 上手いこと理由付けて断ったり少しだけでも参加者に御芳志渡すなどの気遣いがあるとなしでは印象違ってくるんだけどな
参加してる人も無理に付き合いで参加してたりするからストレスの捌け口として不参加者の陰口言われやすい傾向がある
人間関係悪化させたくないなら無理してでも参加するべき
二次会は参加する必要なし
周囲に酒を注ぎまくり愛想笑いしてれば良い
入社三年目で全部断る行為は反感買う行為だと自覚しないと行けない
会社の飲み会と学生の飲み会は全くの別物 >>15
それ。
意外と仕事で出てこない話題が出て結局特になることあるよね。
株知らない奴が株の仕組みをレクチャーされて億儲けたわ。
そして会社を辞めた。
それでいいじゃない。
俺は独身時代に色んな女と楽しいこと出来た。
自分が動いた分、何かが自分に入ってくるよね。
そう思うと営業成績良い奴で飲み会断るのいないわ。 こいつらの「和」って何？
それを持ち出して強要する奴ほど和の精神から程遠い気性だと思うんだけど お酌して上司の膝に座らせるのが女の社員の仕事の一部と思ってる会社ヤバイだろ ちょっとした社内的行事にも参加できない
知人以下の部下の責任なんか持ちたくも関わりたくもないよな
そういいことだ 女は気楽でいいねぇ >>9
それはおそらくお前に人が寄ってこないだけだと思う。
俺もお前みたいなタイプ避けそうだから間違いない アメリカとか欧州では、上司が自宅に迎えてホームパーティとかしたがるよね
外資に勤めてる友達が２LDKのクソ狭いマンションに５人ぐらいのデカい白人招いて酷い目にあったとか言ってた 仕事でなあなあになるのが嫌なんだよ
適度に距離おいてたほうが仕事的には円滑やろ >飲み会やイベントは仕事の1つだから参加すべき
じゃあ、時間内にしろ >>418
飲み会とかイベントとかの話になると、だから日本は遅れてるとか言われるけど、欧米は日曜日こそ上司と家族まで連れて楽しまなきゃいけないんだよな。 欧米って、アメリカとヨーロッパか
随分範囲広いな。そんなにあちこちで生活したんだすごいねー >>218
いい社長で良かったなとしか
社長と飲んだ事ないからわからん ウチだけだと思うけど、参加しなかった人を肴に悪口言うからなぁ。
言いたい事あるなら本人に言えばいいのに。
女性達は聞きたくないからと誰も参加しなくなった。 飲み代に1人3000円出して終業後に何時間も拘束されるなら
その金でべらぼうに美味い菓子買ってきて昼に茶会でも開けとは思う >>425
茶話会を提案してみたら意外と賛同得られそう 転勤者が出るたびに職場全部に案内状だして参加者募るのは勘弁してほしい
寸志出せって言ってるようなもんだし、出さなかったら後で裏で色々言われるし。
そういう時の飲み会は結局俺みたいな下っ端は料理食わずに
上司のコップの酒常に気にしながら水割り作ってるだけで完全に業務だから何も楽しくない。 >>426
話す内容も仕事のネガティブなのは辞めて、最近あった同僚のファインプレーとか話しながらやればいい >>427
飲み会もしっかり若手の仕事こなせば上司や同僚から一目置いて貰えるし気持ち良く仕事も教えてもらえて可愛がられる存在になれる
目先の利益だけ考えず明日以降の良好な人間関係築くチャンスと捉えることをオススメする
意外な情報聞けたりするもんだよ
偉そうな事言って悪い
俺も若手の頃は嫌だったよ
ピンチをチャンスにするのも仕事だと思うようにしよう >>428
仰る通り
ネガティブな話題で盛り上がる上司や同僚の飲み会で得られる情報は期待できない バランスだろ？
全く行かないっつーのはだめだろ。歓送迎会とか初めて誘われたら行くべきだし。
かといって、嫌なのにしょっちゅう付き合う必要わない。 やりたい奴だけでやれって話なのに
飲み会の利点とか参加する賢さ語ってる奴って
この悪習の中心人物だよな >>432
やりたくないってやつの理由が利点がないとかそーゆうこと言ってくるからじゃね？ >>433
何言われようが義務もない金も貰えないのに事実上の強制参加になるからだろ
〜じゃね？じゃなくそういうことは何度も何度も書き込まれてるよな？わかるよな？ 評価面談とか年次研修とか年次検診みたいなイベントに馴染めないから参加しなかったら評価下げられた
ブラック企業かよ ちょっともういい加減止めようぜ
キチガイみたいにコミュニケーション能力って言うガイジを駆逐した方が早いって 勤務時間速めに終わらせてその分の飲み会なら行くが
終業時間終えてからの残業みたいにならいかなくていいわ余程部署内で纏った話し合い出来てないとかギスギスしてたりしない限りは >>434
ようするに参加したくないってだけだろ？あれこれ理屈並べたって所詮は参加したくないだけなんだから参加しなきゃいい。
それで何か障害が発生してしまうなら会社辞めればいい。
どこもかしこも人手不足なんだからいくらでも働き口はあるだろ。5ちゃんでも転職最高みたいな意見もあるんだし。
なのに会社の習慣を変えてでもそこに居続けようとする意味はなんだ？ 金を会社持ちならわかるがだいたいこういうとこは自腹切らされる。 自分が環境を作る。
飲み会で愚痴やネガティブな発言に嫌気がさすなら自分が普段そういう発言をしていたり、何を見ても聞いてもつまらないと思ってハッピーになれない性格だから。
かもしれない。
ここで肯定してる人は飲み会の内容も良いこと書いているし、上手くいってる人や会社。
つまりそういうこと。 あと3000円くらいの自腹で不平不満いってる人はそれくらいの人。
そのくらい出せない稼ぎや会社にいるってこと。 運動会やマラソン大会は良いもの
飲み会()とか一部の酒乱だけでやってろ >>414
そいつらの言う「和」は「同」だから
小人は同じて和せず
意味：下劣な者たちは回りに同調し群れたがるが真の友好関係を築くことはない >>394
ブラック企業であること自体がすでに労働基準法違反なんやで
そんな会社にとって法なんて知ったことか >>421
家族まで巻き込んで上司の家でパーティーなんだよな
欧米はさらに遅れてるわ かと言ってそういう人間がいなかったらいなかったで共通の敵作れなくて団結出来ずに破綻する程度の和のくせに >>358
分かる。
俺も若い頃飲み会反対派で今は肯定派なんだけど、飲み会出ないグループの方が愚痴や陰口言ってる。
そしてそいつらが予想している飲み会で愚痴聞くの嫌っていうのが嘘だと分かる。
実は飲み会って愚痴ないよね。
普通に面白い話や他の人の意外な趣味が判明したりして、愚痴なんてない。 普段効率ばかり求められるのに
飲み会なんて非効率な事しなきゃならないんだよ
しかも自腹で 飲み会って上司を混ぜるから詰まらなくなるんだろ？
若手同士なら楽しいじゃん。
まぁ、ずっと上司には恵まれてきた人生だから課で飲んでも楽しいけどな。
業界的に個人成績とか無くて常にチーム戦で、強制的に持ちつ持たれつの関係になるから、良い関係築きやすいのかもしれん。 未だに飲み会やってる企業があるのか
珍しいな
うちは撤廃して何年も経つぞ 業種に左右されるだろうね
人間関係が仕事の善し悪しに関係する業種なら飲み会は有意義になものなるよう努力するだろうし
単純作業メインなら飲み会は必要ないだろうね >>452
忘年会もないのか？
それはそれでなんか寂しい感じだな ＞「飲み会やイベントは仕事の1つだから参加すべき」と
だったら給料払え 適度に参加すればいいわけだしね。全く参加しないのはダメだわ
相性が合わない人や時もあるから、そういうときは頃合い見て断ればいい
自己啓発本みたいなこと書いて、参加しろと言っている人は少しナンセンスだけど 別に行かなくていいだろ
全く参加しなくても、仕事できるやつが普通に出世していくし
参加する人の方が、人間関係作るのが上手いやつが多くて出世しやすいってのは有るけど 仕事が出来る人で対人関係下手くそな人いる？対人関係が上手に構築出来るからこそ仕事が出来る印象なんだけど
対人関係抜きに仕事が出来る業種って知らないから教えて >>450
普段効率求められるならまだましな組織だな
俺の現勤務先は効率無視でどうでもいい作業を糞みたいな手順でやって残業しまくるのが正義なんてキチガイ思想に染まってる
本当に気色悪い 参加派と不参加派のどっちの意見もわかるから、どっちが正しいとは言い難いな。
参加にしろ不参加にしろ、言いやすい雰囲気を作るのがいいと思う。
ただ、全部不参加は周りからとっつきにくくて、絡みにくい人と思われて
仕事上のコミュニケーションがスムーズにいかなくなりそうだから、
組織の中にいる以上、ある程度は我慢して出たほうがいいと思う。 >>398
言いたいことは分かるけれど、厳しいことを普段言っていても人が付いてくる人はいるからな
結局は人望だよ
俺は人望がないからどうすればよいのかは知らん >>464
人望というより体育会系脳のもーれつ社畜系は下にどれだけパワハラしようが出世する見込みが高いから同じような奴等はこいつに媚売っといた方がいいと判断するのでどれだけ罵倒されようが着いていく
こいつらのクズがクズを高評価する負の連鎖は本当に組織の癌 20年以上前の時代でも最近の新入社員は会社の呑み会を嫌がっていると言われていたのにまだ残っているんだな
こんなの誰が喜んでいるんだ >>449
それは愚痴を我慢させられてるから愚痴が出ないし行きたくない原因なんじゃ… >>465
よその会社がそうらしい
メチャクチャ不幸な会社だから転職考えるlevelだと思うよ こういうやつらのお陰で俺みたいな無能でも飲み会でおべんちゃら使ってるだけで気に入られるから有難い
昔ならおべんちゃら合戦で負けてただろう 飲み会程度で苦痛と感じるコミュ能力って、そんなんじゃ普段の仕事ですらまともにコミニケーション取れてないのでは？やっぱ会社辞めた方が良いと思う >>471
いやそもそも社畜が苦痛じゃない奴なんているの？
もしいるならその時点でそもそも俺はそいつらの感覚が理解できない
もし仮に今の労働一切しなくても今と同じだけの給料が口座に振り込まれ続けるとしてそれでもあえて労働する方を選ぶなんて奴が決して低くない比率で本当に実在するならな？ 酒を飲み交わさないと仕事のコミュニケーションが図れないって、私情入れすぎな
仕事は仕事 うちは昔会社の新年会帰りに飲酒運転して捕まったバカがいてから会社主宰の新年会などは全て飲酒禁止
そのため基本的に飯を食ってジュースを飲むだけなので盛り上がりもクソもなく即終了
勿論二次会なども飲酒禁止なのでボーリングかカラオケしかないのでみんな飽きて二次会は最初から存在しない
酒が飲めず大食らいの自分には最高、これらの会費は会社と社長持ちだから社員は一円も出さなくていいしみんな飯会楽しみにしているがそもそも新年会と送別会ぐらいしかないw 一回我慢して参加して、手の付けられない大トラになるとか
部屋の隅をジーっと見つめてブツブツ言い続けるとかしてみてはどうだろうか。 >>475
いや社畜やってる
こんな自分を売るような真似一刻も早く辞めたいが現時点での俺は自力で金を稼げない能無しのゴミだからな >>478
悲しいこと言うなよ
世間に貢献してるはずなんだからさ まあ>>472は普通に正しいわな
同じ金額が入ってくるのなら、週0と週5なら人は全員週0を選ぶ。 >>472
なんか言ってる意味少しずれてないか？
仕事以外のコミニケーションが苦痛なら仕事だって少なからず苦労してると思うから言ってるんだが
ただそれだけだよ
仕事自体が苦痛かどうかなんて人それぞれだし >>481
× 仕事自体が苦痛かどうかなんて人それぞれだし
○ 仕事に苦痛を感じるのは全員そう（何故なら>>480だから）だけど、その度合いなんて人それぞれだし 同年代となら楽しいんだけど会社の飲み会とか気疲れするだけ。
仕事の一環とはそういう意味なんだろうけどさｗ
気を使ってをゴマをすれ社畜どもｗって >>471
仕事中なら作業に逃げることも出来るが飲み会は延々と説教されるわけだ…
予算未達やら何やら仕事中に話せよ… 集まるのが嫌じゃない。
酒と煙草が嫌って人が多いだろ >>484
飲みで説教するなんてブラック？最低だね
うちは仕事の話するけど、それはお互いの為になる前向きな話
飲みで説教するって、なんて前近代的な会社なんだ
そりゃ出たくなくなるね >>479
別に悲しくはないだろ
ゴミカスなのは現時点での話であって俺は近い将来そこに辿り着くからな
>>481
ずれてるというより前提に遡ってのそもそも論でお前の主張を否定しただけだぞ？
コミュ力あろうが無かろうが社畜は辞めれるもんなら辞めた方がいいしそれならコミュ力無い奴に限って辞めた方が良いってお前の主張はおかしいだろうと >>483
上司も同僚も皆に気を使ってるんだよ
無職には全く関係ない話だろうけど 新卒三年目に辞表出せとかいう
無能知恵遅れは無職かな？ 飲みにケーションなら会社で金出そうや
出さないなら行かへんで 仕事に悩んでたり失敗した後輩に飲みに誘われたら
さすがに断れない >>474
仕事相手と必要以上に仲良くなってもいい事無いし、やっぱり友達にはなれない >>492
え、会社払いなら行くの？
クソ忘年会を5000円払ってキャンセルできるなら払ってでも行きたくねーんだけど >>496
そんなケチ臭い事言う人はそもそも相談もされないし飲みの誘いもないだろ
目先の損得しか考えられない人だということは良くわかった
この世は情けは人の為ならずだよ 飲み会嫌いの人は過去の経験として飲み会からメリットを得ることのできなかった人達なのだから、なんら裏付けのない飲み会のメリットをいくら謳ったところで無意味。 >>498
「情けは人のためならず」と公言する人物がケチな奴には一切情けをかけないという二面性こそ酒飲みの本性。 経営者だが部下と飲むと余計疲れるから、たまに飲み会やったら領収書だけ預かるようにしてる 新しい課長になってから飲み会は忘年会だけになったな
普段イヤだイヤだとブーブー言ってた連中が今度は面倒見が悪いとか言い出してて笑った
それでも忘年会は一次会だけ参加してカネだけおいてとっとと帰る課長は大したもんだと思う 業務時間内で会社持ちなら行ってもいいが、それ以外は絶対に行きたくない >>466
俺が声掛けたらこれだけ集まったと喜ぶ奴 別にの週一で飲み会やるわけじゃないだろうに何が苦痛なんだか。
こういう人って学校の運動会や文化祭や修学旅行も嫌だ嫌だって言ってたんだろうな。
つまらないなあ。
飲み会でコミュニケーション取るとか和を深めるとか、そんな意味でやるわけじゃなくて普通のこととして出来ないのかな。
このレベルで苦痛の人は一体普段は何の仕事をしてるのか不思議だわ。 いるいる
馴染めずにブラック企業呼ばわりする奴
お前がブラック従業員だっつうの >>507
酔っ払って身体触る上司がいる会社の女が嫌がってるんじゃね >>373
呼ばれるけど面倒だから行かない。
良く思われて無いだろうけど
気にしない 参加しないとダメなら金出せってってのももっともだし会社側も出ないのは査定の一つとしてボーナス減らすとかで調整すればいいじゃん。そうやって割りきるしかない。給料は減らしちゃダメだけどボーナスは会社側の社員の評価の面もあるしガサッと減らしとけ。 数年前、所謂超一流企業でリストラに逢ったよ
年間目標もクリアしていたけど何故かリストラターゲットにされた
面談の数か月前、部長主催小規模飲み会を2回欠席したのが原因と思われる
割増貰って辞めて、同待遇で再就職できたから良かったけど、今の会社でも最近飲み会出てないわ 就業時間外の私的な活動である飲み会を査定の考慮対象にするのは違法。会社が金出して主催するなら合法。 >>512
ここで飲み会断ったのが原因と思い続けてる限り同じこと繰り返すかもしれないよ。
本当は飲み会参加の有無じゃないかもしれないし。
ここで飲み会否定派は、どれも事実よりも自分の頭の中で
「飲み会は嫌なもの」
って1000倍くらい想像膨らませてる意見多いし。
事実は事実以上でも以下でもないのに、勝手に自分自身で飲み会は悪と思い込んでる。
どんなことでもそれをプラスににするかマイナスにするか、本人の気持ち次第。 飲み会に行かないなら辞表出せって言うのはキチガイだな 何度かバックれたわ
飲めないのに、酔っぱらいが飲酒を強要するから
次の日、空気が微妙だが知ったこっちゃねえ おっさんって40代なのに学生時代の先輩後輩引きずってる人いるよな
俺には理解できない
というかたかが1個か2個上のガキに敬語使わあかんのが当時から謎だった >>516
それは苦痛ですね。
ちなみに飲み会皆勤賞の俺は酒は一滴も飲めない。
体質的に飲めないから、酒飲めないんですって堂々と断ってる。
バリバリ営業のブラックに近い会社でも、堂々としていると怖い上司でも
「酒舐めないから、美味しいもんいっぱい食ってけよ」
と優しくされる。
たまに本社から本気で怖い幹部が来た時も、普段怖い直属上司が
「こいつは酒飲めないんで勘弁してやって下さい」
と絶対反対できない幹部にさえ言ってくれる。
自分が堂々としていればプラスの方向に向かうよ。
ちなみに俺は毎回ノルマを達成してボーナスも良い。 >>517
おっさんじゃなくても敬語使うぞ。
しかも幹部なら年下であっても敬語で接する。
逆に30歳の幹部は59歳の社員に呼び捨てだわ。
それがいいか悪いかは別にして、それはおっさんだからという話ではない。 飲みなら給料出るなら流石に行く
行ったら行ったで楽しめる リストラされる理由は派閥（実際にはおっさん同士の仲良しグループ）の一員じゃないからだよ。成績は無関係。
自己承認欲求の強いボスに気に入られるため上辺だけ仲良しを装う連中のことをキモいと思うか立派な社会人と思うかは個人の価値観であり、どちらが正しいという議論は無駄。 飲み会で給与出るなら絶対に行く。
現実はビタ一文出ないし、高い会費まで請求されるので、余り参加しない。 誰であろうと、職場の人とは仕事時間内以外に会いたくない。 >>507
酒が嫌いで、酒飲む人が嫌いで、酒を飲む場所も嫌い。
飲み会に出ないことを、お前に非難される謂れはない。 飲み会に出ないのは、あるかもしれない不利益を知った上で出てないのに、ID:f1wPGPHN0みたいな奴がそれを非難するんだよな。
お前は何様？
何で上からもの言ってんの？
ほっといてくれない？ 自分から孤立を望んでおいて村八分だって逆ギレしなきゃいいと思うよ >>527
村八分ならむしろ望み通りだし逆ギレなんてしないがゴミカス村長が最近市議にあること無いこと告げ口して力ずくで強引に村から追い出そうとし出しててそれには流石に困惑してる
村とはこんな無法地帯なのかと
気に入らない奴は無視なら分かるが気に入らない奴は殺せとか家焼けとかこいつら人間未満の猿だなと 真実は社内イベントにも参加せず会社の人間関係にも馴染めなかったんじゃない？ >>528
孤独の先には孤独しかない。
ニートからラッパーになった歌手がそんなことを歌っていたなあ。 最初から楽しくない、自分には合わないって決めつけてるから楽しくないだけ。
飲み会楽しめる奴はいいねー、とかよく言われるけど別に飲み会が好きなわけではない。でも行ったら行ったで楽しまなきゃ損だから精一杯楽しんでるだけ。
それができない奴が多い >>531
意味不明な論理だな。ジョージ・オーウェルのいう二重思考みたいなもん？ 仮に、飲み会嫌いの人はそもそも普段の仕事で職場に馴染めていない陰キャだとして、馴染めていない奴がいる時点で「職場の和」は不成立のはずなのだが、飲み会強制派はそこから目を背けている。 >>531
俺はその手の行為は単なる現実逃避でしかないと思ってるのでできないんじゃなく意識的にしないようにしてる
不快なものを無理矢理楽しいと思い込もうとするなんてのは基本怠け者の負け犬がすることであって不快なものが不快であるという事実を真摯に受け止めて臥薪嘗胆して好きなものだけで生きていけるように努力するのが正しいあり方なんじゃないかと >>535
爆笑した
単なる我が儘お子さま思考なだけじゃないか
誰だって好き勝手やりたいわ
不自由なく暮らせるのは皆が其々の分野や立場でしっかりと仕事してるからこそだぞ
詐欺師や泥棒などの反社会的なものはもちろん除く >>534
そこは周囲の人間が配慮しなきゃならんと思うよ
呼ばなかったらハブられたとか言い出さなきゃ良いけどな
陰湿なイジメうけたとかさ >>535
不快？無理矢理？そういうマイナスな考えはないけど。
まだ始まってもないのに今日の飲み会は不快だ！と決めつけて行かない方がよっぽど現実逃避だと思うけど。 >>536
お子様→好き勝手やりたいと駄々をこねるだけ
俺→好き勝手やるために目的地を設定してそのルートを自分で考えて突き進んでやがて目的地に到達して予定通り好き勝手やる
>>538
いや他の奴等がどうかは知らんが俺の場合局所的な選択以前に全体の戦略として奴隷タイムは可能な限り抑えるそしてその戦術の一つとして極力関わりを深めないって方針が前提としてあるので万一楽しいものだとしても行かない
そして普段の業務の時点で俺との関係抜きに客観的に見てプライベートじゃ絶対に関わりたくない口も利きたくないようなゴミばかりなのであんな連中との飲み会が楽しいなんてことはあり得ない >>540
生きづらいのは飲み会強制派がこの世に存在するせい。 >>541
会社によっては糞な飲み会も有るかもしれないし強要は良くないと思うよ 辞表ってか退職願とか退職届じゃないの？
この話の内容だと下っぱの奴なんでしょ？ 会社の飲み会に手当て出す会社がニュースで取り上げられてたね
社員さんみんな良い笑顔だったよ
今後こういう流れてがトレンドになれば良いと思う
あくまで自由参加で コミュ力採用してるのに飲み会ないと和が保てないのっておかしいね >>546
コミュ力採用を考えた既存の社員にコミュ力足りてネェからじゃネェの。 小さい会社の社長やってるけど、そもそも俺がそういうイベントが嫌いで社員から文句言われてるわ
酒飲んで楽しい話するのは好きなんだけど、あいつら小難しいこととか嫌味な話とかそんなのばっかで
全然面白くないんだもん ゴルフと悪口しか話題が無いのによくそんなに集まりたがるよなあって思うわ >>9
禿同
お前に反論してる奴らは認めたくないただのコミュ障
組織でコミュニケーション築くのが嫌なら
企業するか一人で働けるとこ行けと思う 女が行くとじじいが勘違い起こすからしょうがない、あとあと面倒臭くなる
自己防衛 外資だと社内コミュニケーションのための飲み会はほとんどないから楽だなあ、というか日本の会社の社内飲み会の大半は派閥作りの一環だよな まあ自費で行って悪口大会セクハラ大会だと嫌になるのはわかるよ
田舎の祭りの集まりも似た様なもの 飲み会やるなら給料出せ。
↓
実際は金出しても参加しない。
飲み会は派閥作りや和を大切にする。
↓
実際は普通に世間話して食事会みたいなもの。
やけに飲み会否定する奴は、実際よりも想像を膨らませて勝手に鬱になってるだけだよね。
嫌なことはやりたくないって、そりゃ誰だって仕事なんてせずに世界旅行でもしたいわ。
嫌なことでもいかに上手く対応するかで人生は楽しくなったり、新しい発見があるのに。 >>539
こいうのがなんで会社勤めしてんだろ
自分で会社作ればいいのに 飲み会の席で悪口陰口言わない上司や同僚は必ずいるはずなのに全員悪口陰口言うと決めつけてるしな
自分のコミュ障は認めず自分が楽しくない楽しめない飲み会を悪しき伝統だと決め付ける事で事故防衛に必死なの痛々しいわ むしろ悪口や陰口を言う社員がいる会社にいるってこと。
引き寄せの法則でそう言う会社にるいる自分も同じ性格なんだよね。
だから飲み会肯定している人の意見はまともというか、飲み会はそんな悪くもないって言う。
その人自身も穏やかで平和的な性格だから、その人のいる会社も嫌な飲み会をしない。 >>394
辞表を自分から出しちゃうと、自分から退職したことになるだろ
この違いが、不当解雇を争うときのキーになるの、分かってないアフォおるん？ >>558
本当にそれ
会社の人と飲みに行って仕事の話にならない方が無理がある
俺は逆にそういう席だからこそ、同僚や上役から色々な話が忌憚なく聞けるから絶対に参加するけどね。自分の仕事にプラスになるから。大変だけど楽しくてやり甲斐があって没頭できる仕事、会社にいる奴なら皆そうだと思うけど違うだろうか
ここで文句言う奴は、ロクでもない会社で嫌々仕事する不幸な人生歩んでいる奴とか、会社で当てにされず、責任の全く無い誰でも出来る仕事をさも大変そうにやってる奴なんだろうなって思ってしまう
ある意味可哀想だよ >>563
仕事時間中に忌憚なく話せば良いのでは？ >>565
お酒が入るとまた違うよ
オンとオフで同じってあり得ないでしょ
人付き合いって、そんなもんだと思うよ >>563
ろくでもない会社ってのは間違いないな
Fラン管理職と還暦ジジイが職場にいるけど終始説教酒だわ
とにかく何を話しても説教だから皆ダンマリw >>567
そういう親父は寂しがりなんだよ
黙って聞いてるから付け上がるんだよ
愛想笑いして「どうもすみません」って言いつつ「いつもお世話になってます」って全力で演技できないかな？
気分良くなったところで徐々に冷たくするのがコツ
すると「あれっなんか避けられてないか」って顔しだすからこの時がチャンス
お説教ばかりじゃ部下は疲れますし消極的になる可能性もあります
部下のためを思ってお説教される気持ちも良くわかりますので部下が興味深ければを持てる話をぜひ宜しくお願いします
と伝えよう上司がよほどの馬鹿じゃなきゃ改めるはず 残業代出すなら行かないと。それは業務命令。
それ以外は断ってもOK。孤立無援になっても仕事はできるなら。
ちなみに私も行かない。係長で打ち止めだろうね。 >>554
女房が外資に転職したけど歓送迎会が昼にあったりいろいろ違って面白いわ
俺は重厚長大系のベタベタなザ日本企業なので結構カルチャーショック
呑みに行くのも気のあった人とだけで仕事の話一切ないみたいだし
逆に仕事の話しかしない面白くない人となんで行くの？って感じだって 仕事を淡々と確実にこなすスゲェ出来るやつだったら別に飲み会断り続けても文句ないわ
来ないやつは結局断られた人にとっては嫌悪感を抱く対象だから社内でも下請け的な扱いされる
評価もチェックも指示も他の人より多少厳しくされてるよ 俺はこういうのを企画するほうだよ
みんな参加しろよ オレは１人でやってる自営業だからこーいうのあこがれるけどな
同じ会社のかわいこちゃんと飲み会で仲良しになれるんだろ？ >>575
俺も一人でやってる自営業だけど
同業者との飲み会が異常に多い >>574
俺は飲み会肯定波だけど
こういう人が主催する飲み会はやんわり断って絶対行かないことにしてる
他の人が主催する気持ちの良い飲み会に参加するから問題ない >>570
避けられてないかなんて思う人じゃないよ
てか普段から全員避けてるから挨拶以外一切誰も話しかけないし
ジジイ以外「すみません」と「はい」しか口に出さない地獄の説教酒だよ >>570
こういう暑苦しく語る奴がいるから嫌なんだよw >>557
いや他の俺のレス見れば分かるだろ
今は下積み期間だからやむを得ず社畜やってるだけ
夢追い人にも色々あって例えば既にある程度実力ある漫画家志望なら足で食えるし起業したい奴ならコンサルやベンチャーでスキル磨きながら大金まで得ることができるが下積みが金にならないジャンルもある
俺の場合もそれだから今は生活費稼ぎのバイトもせざるを得ない
そして正社員雇用で強気にやりたい放題やればバイトより遥かに高いコスパを叩き出せるのでバイトとして正社員をやってる
ただそれだけ 一人で仕事している訳じゃないのに「業務時間外まで上司に気を遣いたくない」か
新卒3年目の若造が随分と上等なクチを利ける世の中になったんだな
まぁそういう時代だと理解するのは難しい事ではないけど、
この手の話の本当の問題は、いつかはこいつらが社会を引っ張る世代になると、そこから先は今までのチーム・グループという概念が通用しなくなる点だな
経営者や管理職は社員一人一人の能力に見合った仕事を割り振るしかなくなる
当然バックアップも無くなるので責任は全て個々が負う事になるが、チームやグループを否定する社会ならそれぐらいは受け入れてもらわないな
責任取れない奴が自殺に逃げそうで恐ろしいけど >>583
新しい逃げ道言い訳見つけるだけだよ
口だけは達者だから >>581
でも結局それは自分の力だと思ってるだけで会社には使い勝手のいいやつとしか認識されてない >>454
全くないよ
仕事後は英会話とかジムとかだな
自分のために時間を使え的な感じだ
話したければ昼食時で足りるからな >>573
飲み会強制する奴は嫌悪感の対象だから、飲み会嫌い派が上司になった途端に立場逆転して社内で下請け的な扱いになる。 >>587
飲み会強制は俺でも嫌だわ
色々都合もあるし面子にもよる >>583
バックアップはしろよ。仕事だろ。
飲み会強制派は「嫌な奴の仕事は手伝わなくていい」「飲み会嫌い派は全て敵であり飲み会嫌い派の飲み会を嫌う理由など知る必要もない」とナチュラルに信じてるからキモいんだよ。 飲み会強制派は、自分の価値観を他人に押し付け、受け入れない者を攻撃して、たまたまその職場で多数派であったに過ぎないにも関わらず自分が正義であると信じて疑わないキチガイ。カルト宗教と変わらない。 飲み会否定派は酒の席じゃなくても話は出来ると言う。
でも実際今の新入社員や若手は仕事でも会社の話断るんだよな。
営業ノルマも頑張って出来ないじゃなくて、初めから
「出来ないことは頑張っても意味ないじゃないですか？
だったら初めから6割のノルマだけやります」
ってマジで口答えする。
意味は正しくても実際は頑張った奴はノルマ100パー出来るんだよね。
つまり飲み会不参加って言ってるやつも同じで、実際参加しないのに初めから勝手に自分の理屈だけで完結しているだけ。 このスレ見ていればなんで日本が没落して技術者が海外に行ったかよく分かる >>590
多角的に見れば、飲み会否定派のあなたの意見も宗教みたいに洗脳された意見に見える。
勝手に飲み会を敵対視して一方的に言ってるよ。 ストレス社会と言われるだけはあるな
皆のレス見てたら良くわかる
飲み会強制は害悪だわ
飲み会を全否定する気はないけどね 断るのに気を使わなくなれるといいのにな
行きたいのには行くわ >>593
海外はもともと居酒屋や新年会忘年会みたいなのないから、ただの文化の違いだよ。
逆にアメリカは「パーティ文化」が発達してるから、日本以上にコミュニケーション力ないと辛いよ。
学生のパーティには必ず異性の相手をエスコートして参加。
相手いないぼっちはハブられる。
日本よりキツイかもね。
日曜日には家族連れてホームパーティに参加とかもあるし。
夫婦仲悪くても
「私たちって最高のパートナーよ。もう彼ったら最高なのぉ」
とか白々しいセリフのオンパレードだぜ。 >>597
日本の飲み会どころの話じゃないな
地獄じゃん >>597
文化の違い面白いね
日本に生まれてまだ良かったと思えた >>598
大学の頃にアメリカに短期留学してだけで面倒くさかったわ。
彼女いる奴はいいけど、いない人は学校の女の子に一緒にパーティ行ってけれませんか？って頼まないといけないんだぜ。
だから卒業パーティとかもただ参加するだけじゃなくて、いちいち面倒くさい。
チップ文化もそうだよ。アメリカ人だってチップなんて面倒くさいって言ってるくらいだから。
何で金出したのに、また別に金やらないといけないの？みたいな。 海外のドラマなんかで最近ビルの中庭でBBQとかやってるパーティなら良いんじゃねえかなとは思う >>585
それってのが指すところがいまいちよく分からないが正社員の身分でありながら残業もイベントも雑用もミカジメ料上納も全部拒否してるから逆に酷く使い勝手が悪い奴として事ある毎に陰湿上司に個室呼び出されてるんだが
単純な労働力としてまたはサンドバッグや避雷針スケープゴートとしてはむしろこんな優良人材そういないってレベルだと自負してるが奴等はどうもそうは考えないようで >>601
日本の飲み会嫌だって言う人は確実にガーデンパーティでさえも文句言うだろうけどね。
人付き合いしたくない人間が協力しあって肉やいたりカレー作ったり出来ないだろうと。 こんなくだらない習慣が残ってるようじゃ日本の企業の衰退は避けられないね。 >>604
いや、だからアメリカよりはマシだろって >>587馬鹿か？
常識的に考えて飲み会行きたくない上司なんて誰も誘わねぇよ
誘うとしたらその上の上司だけだ >>583
飲み会に出ないやつが個人主義だと決めつけている老害ですな。
若い人は、悪い意味での上下関係を強要し、権力を振りかざし、TPOや相手の意思関係なくラジオのように説教垂れるオッサンを避けているんだよ。
まずは下のものの一個人の人格を認めるところから始めないと、チームという受け皿、メンバーという歯車があっても、尊重という潤滑油がなくて壊れていくのでこれからの時代は通用しません。 飲み会自体はいいけど、一発芸とか注いで回るとかいうゴミみたいな慣習がある限り行きたくない いつまでも注いで回ったり一発芸やる立場にいるわけじゃないだろ？
まともな会社なら上司が部下を気遣ってお酒注いで回ったりするもんだよ >>606
ついでに飲み会に行きたくない新人も誘わないでくれ。 参加させたいなら、最初からイベント参加意欲のある奴だけ採用しとけばいい >>610
個人主義って言葉も悪かったな、>>608はチームワーク否定派とでも読み替えてくれ。 >>611
行きませんと意思表示しないと分からなくね？ >>614
じゃあ飲み会嫌いな上司も誘ってやってくれ。断られるだろうけど。 飲み会に参加しないけど、それを黙らせるだけの実績を仕事で出してみろ
そんで、飲まない敏腕派閥を作って、どんどん飲み会を開きにくい雰囲気を作れ
その会社内では、飲み会＝木偶の坊の所業と印象づけろ もう２０年くらい経てばこんな悪習慣は無くなるはず、と信じたい。 >>616
うちの会社がそんな感じで、
今じゃ時間外まで上司に媚びるのはみっともないみたいな雰囲気になって飲み会ほとんどなくなったんだけど、
若い子の会社への不満に社内イベントが少ないとか上の人と仕事以外で話す機会が無いとかが出てくるようになった
若い子からしたら誘われるのも嫌だけど誘われないとあまり大事にされてないのかもって感じてるらしい・・ >>618
気が合う若い者同士だけでつるめばいいのに パワハラ、モラハラ、アルハラ、その他腹立たしい事が必ずあるからな
ただ組織に属する以上は避けては通れないな
まあ俺は辞めたけど会社飲みはストレスでしかなかったな >>222
労働力の流動性を高める必要はあるよな
向かない仕事にしがみつくのはどちらも得しないし 日本の女性だとうまく喋れない俺なんだが
中国やアメリカの女性だとうまく喋れるのは自分でも不思議なんだよな
お前らもそんか事ないか？ イベント拒否するのが和を乱すとか低俗な仕事なんだろな >>145
つまり信長に貞操を差し出していたと言うことか 本当に中国やアメリカの女性は話やすい
日本の女性は話にくい
この不思議な現象を俺は楽しみつつ
原因を求めたい
背伸びせずのびのび話せるのが中国やアメリカの女性
なんか武装して喋らなきゃいけないのが日本の女性
不思議なんだよな 誘ったら嫌がる、誘わなければ不機嫌になる
それが女 >>5
仕事の話しかしないような相手なら逆に行ってもいいわ
プライベートなこととか些細な日頃のこととか家族のことまで聞いてきたり
延々自分の自慢話とか俺の若い頃は〜みたいな話し続ける相手の方が苦痛
延々自分の話する相手は適当に相槌打ってればいいだけまだマシだけど 馴染めないから
客先に営業行きません
でも仕事は一生懸命やってます
辞表出せは行き過ぎです >>624
関係あるかわからないけど
初対面の人とはスムーズに喋れるのにある程度親しくなってくるとすごい気を遣うというか
どこまでしゃべっていいのかわからなくなるのはあるな 次は
孤立して精神壊して
病んだのは会社のせいなので訴えます
がパターン 辞めてもいいけど
代わりいるの？ん？
ぐらいのレベルになれば
そんな細かいこと気にする必要はない
営業のトップがデカイツラしたって
誰も文句言えないだろ
そういうこった >>1
辞表は会社役職とか公務員だけ
その他大勢は退職願
知らないと恥ずかしい豆知識 酒はキチガイになる水。誰が飲み会に行くものか、よく考えてくれ。ハゲちびある中のやにかす 開き直って参加すりゃいいよ
酒の席って事で上司を適度に煽ってみる
いつもやられっ放しじゃムカつくからな むしろ飲みに行きたくて仕方ない
ストレス溜まりまくってるからガッツリ飲んで発散したい 飲み会なら友達と行くのが楽しいな
会社の忘年会が好きなんて人に会った事がない
>>1読むと人間関係が良い会社とか、費用会社負担なら行きたい人もいるのかな なんで自分で金払ってまで同じ部署の人と飲まないとダメなだよ
罰ゲームにしか思えないわ 日本の会社のイベントは陰気なんだよ無理してやってる感じが 飲み会は仕方ない、行く
ただすでに退職した元上司主催のスポーツとかは無理に顔出さなくて良いよな？ 参加しないでもいいので、
ノリや話題が共有できなくなったからって「ハブられてる」とか言い出すのは勘弁してくれ。
飲みの席でも結構仕事に直結するネタやトリビアは出るんだよ。 >>655
言う訳無いだろ
むしろほっといてくれ振られた作業はやってんだから文句無いだろと言ってるのに執拗に新人の癖になんだその態度はだのコミュニケーションとれだの個室に呼び出されてグチグチしつこいから迷惑してる >>611断れば？
その瞬間から行かなかったやつは行ったやつより多少なりとも風当たり強いから
仕事が誰よりも出来るならそんなこともないだろうけどただの常人程度の普通の仕事してるレベルならカーストも下がってるよ >>21
女は仕事なんか結婚までの腰掛けくらいにしか思ってないだろ いまだに 『飲まなきゃ』コミュニケーション取れないとか
どれだけ雰囲気の悪い社内なんだか 私語厳禁とか言うおばさんでもいるの？
個と公を一緒に なにひとつ良いことなどない >>661社内カーストがないところなんてむしろほとんど存在しないが？
お前が学生なのかニートなのか空気読めない社員なのか知らんが夢の中で生き続けるならご自由に
シュレッダー係がお前の天職なのかもしれんしな >>662
ちょっと顔真っ赤か？
飲み会断ったら最下層確定とかシュレッダー要員とかブラック社員乙 とりあえず飲み会強制派は差別主義者のサイコパスであることがよくわかった。 >>663
キチガイが多数派を占める職場ではそういうこともあるだろうよ。街のチンピラグループにもマルクス原理主義者セクトにもそういう意味不明なローカルルールはある。 こう言うのって、参加するのが好きな奴らの言い分が正しいみたいな風潮があるから許せない。 >>630
いるわこういうババァ
なにかと家族の職業学歴はたまた一軒家に住んでんのかとか聞いてくる
しかも毎日のように仕事でミスする馬鹿 これって地方の会社の話？都内勤務だけど飲み会は自由参加なんだが。うちみたいな会社が少数なのかも知らないけど嫌な人を無理に連れて来てもいい事ないと思うんだけど。 >>1
飲み会好きだし仲良くなるチャンスだと俺はひょいひょい参加するが、
どうも合わない雰囲気やメンバーだと美味しいもの食べることに集中して飲み食い満足して帰るわ
飲み会苦手な人がいるのもわかるんだけど 飲み会なんてサビ残と同じ
いや金払う分サビ残以下か 辞表出せは言い過ぎだけど、いつも飲みを断る人は協調性がないと判断されて評価にも響くよ
昇進考えてない人なら、それ以上何も言わないが でも、実際、飲み会とかが苦痛でしょうがない人が、結構な数いる事実
飲み会ハラスメントじゃね？ 男女比率によるな
女でグループ作れないなら無理しなくても良いと思う
短期間だけど応援異動で行った部署が女9男1でしんどかった
会話が異次元でついて行けない うちの会社、忘年会強制参加な上に
毎月互助会費搾取してんのに参加費自腹で払わされてるわ 地域密着とかアットホームはいいことだがそれが排他的とか強制になったら
全くの逆効果だもんなあ >>677
やりたいやつだけで集まるのがいいんだよな 俺は一応大手企業の管理職だけど出なくてもイイんじゃない？
これも仕事だって言ってる人も居るけど確かに残業代でるわけでもないしな。
それで普段の仕事が少なくとも人並みに出来るならそれでイイよ。こちらも出来たなりの評価はする。
ただ経験上仕事出来る奴にこういう奴は殆ど居ないわ。仕事出来ない、しない奴が多い。
あと、拘束されてる時間事務所に居る事が仕事くらいに思ってる奴が多い。
ま、こういう奴って出来ない理由を問い詰めたあと放っておくを繰り返していれば自分に都合の良い理由つけて勝手に辞めてくけどな。 > こういう奴って出来ない理由を問い詰めたあと放っておくを繰り返していれば自分に都合の良い理由つけて勝手に辞めてくけどな。
イジメが大好きなんだね。 注意する事を苛めと感じるのか
何故注意されたか自分を省みるべきだろ
子供か 帰り際にちょっと飲みに行くかみたいな突発的な流れなら全然いいんだけど、
先々に飲み会の予定を組まれると凄い苦痛なんだよね >>685
ほんこれ
半強制的な雰囲気と参加しないとわかってるよな的な同調圧力が嫌だわ 飲み会行きたくない、という人が1人でもいる限り
安心して働ける職場でないってことだよ
本当に良い職場だったら
地味子ですら自ら飲み会やりたいって手挙げる
これ、かなりプライオリティ高い問題なのに
上司らは真逆の考えだよね うちの若いのは誘えば来るのだが、上司の俺が行きたくないって言うねw 退職届と担当の弁護士の名刺持っていけばいいとおもうよ。
裁判で吊るし上げればいい。 飲み会に行きたくない奴は公務員になれ
ただし繋がりが必須になる管理職にはなるな
会社員で取引先がある場合は諦めろ
ちゃんと接待費出してもらって飲み会に行け
社内の飲み会はどこだろうと全部断れ
飲み会行かない代わりに酒無しの食事会を定期的に開くようにしたら派閥が出来るくらいには味方ができたぞ
女が味方に着くのは強いぞ >>683
お前仕事した事ないのか？出来ない理由問い詰めるの当たり前だろ？
「そっか〜出来ないなら仕方がないよね〜うんうん、次は頑張れ！」
じゃあ会社成り立たないんだわ。
何故出来なかったのか、どうすれば少しでも出来るようになるのか、そのためにか何をすべきか認識、行動させるのは当たり前のハナシ。
そのために俺たちみたいなポジションがいるんだわ。
時には辛辣な事を言うこともあるけど会社は幼稚園でも仲良し集団でもないからな。
お前みたいに自分の耳が痛いことをイジメの一言で片付けるのは簡単だけどそれはそいつに対する優しさじゃねーからな。無責任なだけだ。勘違いすんな。 >>692
酒があろうがなかろうが行きたくねえって言ってんだよ >>693
世の人々はお前みたいに暇じゃないんだよ
下らんいちゃもんつけてやらなくてもいい無駄な作業増やすなゴミ
>>692
公務員こそ飲み会参加圧力及び拒絶派への陰湿な嫌がらせ酷いぞ
四面楚歌上等で断固拒否を貫くことは可能だがそれは民間でも同じだろうし >>693
バカには理解できないかもしれないが、飲み会に参加するしないに関わらず仕事のできない部下には指導をしなければならないし、ただ問い詰めて放置するだけでは指導とは呼べないんだよ。お前のやっていることはたんなる憂さ晴らし。 >>689
バカは因果関係を逆に理解してるんだよな。実際には職場の和が取れてないから飲み会拒否者が出てくるのに、バカは飲み会拒否者が職場の和を乱していると考える。 飲み会強制派が害悪なのは間違い
うちの会社は有志を集める
其々都合があるからね
不参加者の悪口や陰口なんかないな
家庭の事情や飲み会苦手な人もいるしな
だから飲み会は盛り上がるよ >>694
なら行かなければいいだろ
酒が嫌なだけなら酒の無い場をつくれって提案しただけだ
社内の飲み会なんぞ行きたく無いなら行かなくてもいい
社内でチーム作業してるのに完全に孤立していて話しかけても反応ないレベルならクビにするだろうけど、ちゃんと意見出して仕事してくれるなら何も言わんわ
ビジネスパートナーとお友達を勘違いしてる上司がいるも辛いだろうなお察しするわ >>695
俺がなにイチャモンつけたよ
イチャモンつけてんのおまえだろゴミ >>696
飲み会の出席にかかわらず仕事は評価するって言ってんだろうが。
ただ経験上断るような奴に仕事出来る奴は少ないと言っている。
あとな、放置は言い方が悪かったな。コッチも仕事だから指導はするわ。
ただ必要以上に助けることもしない、必要なぶんだけしかしないと言う事を言いたかっただけだ。 >>702
友達優先なんかしてないだろ。
人事考課をつける時に特別プラスもマイナスもしないだけ。なにも問題ない。むしろ標準的かそれ以下仕事しか出来ないやつを持ち上げることこそお友達優先だろ。
それから勘違いするな。飲み会に来たらプラスするなんてアホなことはしない。
飲み会否定派には無能が多いというだけの話だ。もちろん全員そうだなんて言うつもりもない。 現実はそうじゃないんだなこれが
特に所帯持ちのお父ちゃんには 社内イベント断ったら退職願若しくは退職届出せとか超ブラック企業 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
