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【速報】財務省、以前から文書削除してた 安倍とか関係なく自分らの都合で

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0001名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/13(火) 22:41:21.30ID:bdCVsoLE0?PLT(12000)

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か

「森友学園」への国有地売却に関する決裁文書が書き換えられた問題で、財務省が国会に書き換えがあったと報告した14件の文書のうち1件で、
森友学園をめぐる問題が発覚するおよそ2年前に添付されていたメモが削除されていたことが新たにわかりました。
すでに明らかになっている書き換えよりも前から行政にとって不都合になると考えた公文書の内容を意図的に削除するなどの行為が行われていたことになり、
公文書の書き換え・改ざんはさらに深刻な問題に発展することになります。

3年前にも削除か
このメモは平成27年4月に近畿財務局が森友学園に国有地を貸し付けるにあたって作成した決裁文書にもともと添付されていた1枚紙です。

財務省は13日午後、参議院予算委員会の理事に12日に国会に書き換えがあったと報告したものとは別に
決裁文書に添付していたこのメモが削除されていたことが新たにわかったとする説明をしました。

財務省の説明によりますと、このメモは、平成27年6月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に
決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性があるということです。

削除されたメモは国有地の契約について財務省本省と相談していることがわかる内容で、開示すれば籠池前理事長が本省に直接、
契約についてさまざまな要求を突きつけるのでは無いかと心配して近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。
この削除には財務省本省は関わっていないということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
0561名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/14(水) 04:22:45.60ID:FpNVEl7n0
>>189
可能性だけならいくつかあるぞw

近畿財務局(朝日新聞のお友達 本省キャリアとの確執)
財務省(派閥争い)
検察
会計監査院
国土交通省(大阪航空局)

朝日がもってる証拠ってのを正式に公表しなかった為にリーク関係者しかわからん
あともう一つのルートが上記から政府に報告が上がって、財務省潰しの為に政府側のリークの可能性もある
0562名無しさん@涙目です。(東日本) [GB]
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2018/03/14(水) 04:26:33.89ID:9+vClIhN0
要するにそういう体質の役所だったってことやろ。逆に政治家の責任にされる方が迷惑やで。
0563名無しさん@涙目です。(千葉県) [FR]
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2018/03/14(水) 04:30:33.90ID:KUTk87ap0
海外メディアで「安倍がしでかした」みたいに報じられてるのを嬉々としてRTしてる朝日記者なんなん?
あいつらまじで死なねえかな
0564名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/14(水) 04:32:39.92ID:Vflm9DJj0
民主党政権時代も慣例として日常的に削除してたってことか、とんだブーメランだなwwwwww
0565名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/14(水) 04:32:47.23ID:FfR5Vz8B0
身長155cmしかない佐川みたいな小男に国中が振り回されてるな
0566名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/14(水) 04:39:22.01ID:3nF/Jle/0
そもそもあんな文書で決裁を回しても差し戻しされる。
0568名無しさん@涙目です。(禿) [DE]
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2018/03/14(水) 04:46:56.30ID:tTgw8rBf0
調査報告の「改竄前」も、原本かどうかは濁されてる

オレが言っているのは

ver.1.0:末端の職員(起案者)が作成した国会提出しても問題ない決裁文書
(情報公開請求用)

ver.1.1:内閣府レベルの日本会議や政治権力関係に詳しい人間がver.1.0を元にして「谷今井迫田安倍夫妻他政治家」を付け加えた決裁文書
(統括官〜近畿財務局長〜本省次長意思統一用)

ver1.2:万が一のために実働関与の物証になる「谷今井迫田」をver.1.1から削除し、今回のようにエクストリーム自殺とともに出される決裁文書
(理財局長〜麻生財務大臣〜安倍総理答弁言質確認用)

で、昨日の調書報告で言われてるのに対応させると
改竄前:ver.1.2
改竄後:ver.1.0

この仮説の汎用性が高いのは、
「たとえ検察に原本ver.1.0を押収されたとしても」
全く問題ないこと

当初内閣府が余裕だったのはこのため
だが、毎日新聞のスクープでver.1.1かver.1.2の可能性が示唆されて流れが変わった
0569名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2018/03/14(水) 04:51:59.27ID:ppts+6lw0
知ってた(なんとなく
0570名無しさん@涙目です。(福島県) [IT]
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2018/03/14(水) 04:59:55.17ID:NwPqXcXl0
ひょっとして近畿財務局の担当部署全体で削除していたのを
自殺した奴一人に押しつけられそうで自殺したと言うことか
0571名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/03/14(水) 05:02:33.89ID:Ftmuugtl0
前々から常習的に公文書偽造していたのなら、益々麻生の責任はでかいな

このスレで>>27>>307みたいな奴が無理矢理麻生擁護しても通らねぇよw
0572名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/14(水) 05:14:54.30ID:JK+SWTul0
>>300
懇願w
0574名無しさん@涙目です。(愛知県) [KR]
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2018/03/14(水) 05:26:29.35ID:1x2F0rfg0
文書の書き換え問題になってるけど、そもそも国有地売却問題は籠池と誰がやったの?
0575名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
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2018/03/14(水) 05:30:55.26ID:D3n0idDe0
やったって何を?
0576名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]
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2018/03/14(水) 05:34:40.26ID:JntCNBRh0
これ役人が倒閣のために交渉記録を隠した可能性もあるんじゃね?
0577名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2018/03/14(水) 05:44:29.37ID:6fM5dXwe0
小泉進次郎あたりに、改竄真相解明特命チームって
やらせてみたら
0578名無しさん@涙目です。(東日本) [US]
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2018/03/14(水) 05:46:45.83ID:VJ/22nTd0
>>168
衣替えってw
0580名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2018/03/14(水) 05:49:42.64ID:Dtv6AIVK0
>>576
そう
そこが本丸
そして内閣を潰そうとしてるのが
朝鮮→生コン→反日議員など
という流れ
0581名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2018/03/14(水) 05:49:52.60ID:AtU8cow10
>>577
あいつに何を期待しているのか知らんが
石破と同じようなもんだぞ
0583名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/03/14(水) 05:52:32.21ID:dRCHMJd90
>>581
あいつも親父もB系だからな
0585名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 05:59:00.02ID:cwtDMsGR0
>>563
老人パヨが死んだら死滅するのでは?
0586名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 06:00:59.85ID:cwtDMsGR0
>>524
マスゴミですから
自分に都合よく大衆を誘導することしか頭にないよ
0587名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 06:01:41.89ID:cwtDMsGR0
>>501
これは絶対にある
野党は追及すべきなのにあ
0588名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2018/03/14(水) 06:05:14.98ID:RmDDrXLM0
>>556
君はこれは官僚の問題ではなく自民与党の問題だと言いたいのか?
0590名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 06:09:56.11ID:cwtDMsGR0
どんな内容を削除したかによるな
0591名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/03/14(水) 06:11:45.78ID:+kQLNIri0
マスゴミも同じことやっているし、何だかね
0592名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 06:15:56.51ID:cwtDMsGR0
>>539
文書って見解メモなんでしょ。決裁文書とは違うみたい
それでも役人の隠蔽体質をあらわす重要ニュースだと思うけどな
0593名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/14(水) 06:16:07.13ID:cc1joL870
福島の食べもん安全なんて、とてもやないが信用できんな。
0595名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/14(水) 06:17:47.16ID:GUCLyKLZ0
籠池嫁メールを書き換えて全文としたマスゴミの悪行を忘れない
0597名無しさん@涙目です。(家) [ニダ]
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2018/03/14(水) 06:20:00.30ID:+kQLNIri0
野党は正攻法で行くだけでいいのにこいつら何やっているんだ
しかも審議拒否とか
0598名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/14(水) 06:20:42.56ID:W2jO65M50
モニター切れば?
0599名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2018/03/14(水) 06:21:13.05ID:t7sx6rAm0
財務省解体だな
0600名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [DE]
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2018/03/14(水) 06:25:28.95ID:2STnQKM+0
今後は役人を利用した内閣攻撃が流行りそうだな
0601名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/03/14(水) 06:26:25.05ID:jDg8o/ES0
>>561
 社長と規制省庁の担当者しか知らない話が新聞の1面トップに載るのは珍しくないぞ。
抗議したら嫌がらせされるのが目に見えているから、抗議すらできんけど。

 ついでに、官公労の動きからして、お漏らししたのはノンキャリア、自殺したのはキャリアだな。
キャリアにしてはお粗末すぎる稟議書だが、近畿の体質なら矛盾はない。
0602名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR]
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2018/03/14(水) 06:28:21.45ID:jiCYJVNC0
与野党問わず国会議員のパワハラ回避する目的か?
議員全員がそうじゃないだろうけれど
0603名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/14(水) 06:28:21.83ID:Vflm9DJj0
>>597
春休みを永久にやるからもう来なくて良いと言えば良いだろw
0604名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/14(水) 06:29:19.39ID:yR29D5uL0
文脈みりゃ
安倍夫妻も政治家の関与もない
佐川以前から理財局が独断で書き換え
維新以外のアホ野党が審議拒否してる理由がもはやない訳だが
しかしずっと休んどけ
0607名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/03/14(水) 06:39:00.54ID:Vflm9DJj0
>>605
しかしよとうも野党もそのインチキ組織のお世話になってるだろ、政党助成金の分配とか
0608名無しさん@涙目です。(庭) [TW]
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2018/03/14(水) 06:39:28.46ID:8G6WseZF0
安倍が辞めたらサポってどうなるんだろ
0609名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
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2018/03/14(水) 06:41:29.62ID:3ne1/Z3x0
これは書き換えじゃなくて隠蔽だよね
公開したくない文書を隠した

こっちの方が役人の犯罪としては重いと思うんだけど
どうなんだろう

それとも、地方の役人のクオリティなんざこんなもんだと判断すればいいのかね
0612名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2018/03/14(水) 06:44:23.43ID:xWEADkHR0
官僚の自爆テロなのかと思ってたが昔からなのかよ
0614名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2018/03/14(水) 06:46:12.84ID:fRJ165Ym0
ま、でもFラン夫婦はかなりみっともないかんじで終始したね。もうじき終わるけど。
0615名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/03/14(水) 06:46:36.86ID:UwsPF2o/0
まあ、財務省はパヨク野党に恨み持つから、国税あたり使って報復には出てくるだろう
0616名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2018/03/14(水) 06:48:02.23ID:WnM/fr3U0
だいたいさ問題点洗えば全部ゴミ問題や産廃業者に繋がるんだよ

音大に売ろうとしたらゴミ出たからゴミ処理代の2億5千万円まけろと言われる

財務省は売りたかったけど2億5千万円のゴミ処理代は高すぎると却下

財務省が自分の所で1億3千万でゴミ撤去して再度募集したら籠池しか借りたいひとが出ず今度は貸す事にする

年3千万の10年契約で貸したらまたゴミが出てゴミ処理なんとかしろこのままじゃ学校出来ない裁判すると言われる

財務省がゴミ処理分安くするからもう二度とゴミの問題は出さない事を条件に貸すのはやめて売買契約

森友問題発生、関西生コンの人間がテレビ取材出まくりでゴミ埋めたと問題が大きくなるようデマを広める

関西生コンの人間は実は3日前に雇ったゴミなんか埋めてないと言った土木会社の社長が数日後市役所のトイレで変死体で発見

特殊すぎるだろ...
0619名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2018/03/14(水) 06:56:05.90ID:Ftmuugtl0
>>617
判らんけど大臣の責任は明らかだな
麻生は最低でも辞任
0620名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN]
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2018/03/14(水) 06:57:50.09ID:YamQ8YG00
こんなの小学生でも安倍と麻生が財務省に指示して自分らの犯罪を隠そうとしたのは明白なのに、何を今更言い訳してるんだろう?
0623名無しさん@涙目です。(空) [EG]
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2018/03/14(水) 06:58:36.15ID:A132V78p0
>>617
その体質を改善するのが行政府の長の役割だけどな。だから安倍も謝ってるわけで馬鹿なりにヤバイと認識してはいるんだな
0624名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/14(水) 07:01:15.10ID:QTcDHyj90
完全真っ白すぎてNHKもこりゃ白だねって報道するしかなかったのに
馬鹿パヨクだけが
あそう悪いよぉーアベ悪いよぉーじみんとうつぶせー
ってぶつぶつ呟いてる状態wwwwwwwwwwww
0626名無しさん@涙目です。(庭) [IT]
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2018/03/14(水) 07:05:01.95ID:fzf++Yut0
安倍捏造は責任取って議員辞職しろ
いや人間辞めろ
0629名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2018/03/14(水) 07:10:17.34ID:oDmhXYJv0
これもう安倍ヤメロ麻生ヤメロって言ってる奴は財務省の工作員認定されても仕方ないレベルだろ
0631名無しさん@涙目です。(東京都) [KW]
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2018/03/14(水) 07:10:59.12ID:cwtDMsGR0
>このメモは、平成27年6月、学園の籠池前理事長が近畿財務局に
>決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行ったときに原本から削除された可能性がある

なんで籠池に見せる情報も削除してるんだ?
0632名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/14(水) 07:11:12.37ID:GUCLyKLZ0
佐川は最終的に国会に呼ばれるだろうな
財務省の責任は明らかになった
0633名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/14(水) 07:12:50.84ID:GUCLyKLZ0
>>631
モンスタークレーマー籠池にあの文書見せたらやぶ蛇になるだろ
0635名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2018/03/14(水) 07:13:35.81ID:3jRe1HDU0
民主党政権時代の、そういった文書削除とか、忖度のような形跡は残ってないのかねえ
0636名無しさん@涙目です。(空) [NL]
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2018/03/14(水) 07:14:28.90ID:Dk6S6Ofu0
>>604
>安倍夫妻も政治家の関与もない
あるんだなこれが
削除前の文書で明か
0637名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2018/03/14(水) 07:15:09.23ID:41zxL3oT0
決裁後に書き換えてたら決裁の意味が無いじゃん
0640名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/14(水) 07:16:36.77ID:GUCLyKLZ0
近畿財務局のレベルがその程度ってこと
最初から本省の人間が見れば決裁段階で消されるべき余計な文言
0641名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2018/03/14(水) 07:17:08.36ID:AMReVG9/0
普通は面倒くさくなりそうな内容は最初から決裁文書なんかに書かないんだけど、なぜ細々と書かれていたのかは興味があるな
棄てられたことになっている文書が見つかればもっとこってりと書いてあるんだろうなあ
0642名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2018/03/14(水) 07:17:21.06ID:yR29D5uL0
森友文書 財務省 官邸に改竄否定 疑惑報道後 国交省が照合し露呈

「森友学園」への国有地売却問題をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。
・3年前にも関連メモ削除
・きょう集中協議 (産経
https://mobile.twitter.com/i/web/status/973673265435586560

佐川の首切りは官邸が国交省から書類見つけてきたからか
0643名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2018/03/14(水) 07:18:43.07ID:AfxVtmYx0
財務局職員も不正であることを必死に残そうとしたんだろうな。
あんな仔細が書き込まれた決済文書が残るなんて普通はない
0645名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2018/03/14(水) 07:19:38.87ID:DHVfEkmQ0
ネトウヨて頭悪いねwww
旗色悪いのに安倍養護多すぎて大草原www
0646名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [PE]
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2018/03/14(水) 07:19:53.23ID:0uDQMj1T0
>>621
安倍はシロだけど、財務省はマックロだな。

経産省優遇の安倍は笑いが止まらんなあ。
これで、大手振って、財務省の大掃除ができる。つまりは、官僚に対する影響力が強まるってこと。

朝日新聞は、GJだわ。変なリーク食いた結果、安倍の独裁に大義名分を与える結果となりそうw
0647名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2018/03/14(水) 07:19:58.19ID:GUCLyKLZ0
事務次官もな
0648名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/03/14(水) 07:21:13.26ID:iwx3l+Vq0
>>646
朝日や野党の思惑とは全く違う方向に進むとは
これ焦っているのマスゴミと野党だろ
0649名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2018/03/14(水) 07:21:15.71ID:mF/nbtwEO
町レベルでも議会職員があの議員には情報出すけど別の議員は行動が危ういから情報は出さないとか選別してるし。課長クラス以上になると町議を下にみてる感じ
0651名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2018/03/14(水) 07:21:58.48ID:HsmW9ngm0
阿保過ぎて笑える
0652名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/14(水) 07:22:13.51ID:DUYYdq8O0
菅野完とそのフォロワーが読売新聞が見つけたメモにキレるはずだわ
0653名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]
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2018/03/14(水) 07:22:18.64ID:TJc9NsUw0
>>642
和田が言ってた通りだな
0654名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2018/03/14(水) 07:23:10.38ID:iwx3l+Vq0
>>650
辞めるにしても全部明らかにしてからだね
0655名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/14(水) 07:23:23.99ID:DUYYdq8O0
5/16の朝日新聞見てみろよ
籠池が何を開示したかをさ

それ踏まえてない奴多すぎね?
0657名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/03/14(水) 07:24:23.39ID:DUYYdq8O0
公園の件は麻生が防波堤だろ?と思ったり
0659名無しさん@涙目です。(佐賀県) [US]
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2018/03/14(水) 07:24:56.22ID:u/AozAe90
和田さんって太った人の良さそうな顔の議員さんかな?
昨日どっかのリンクでYouTubeで動画みたなぁ
0660名無しさん@涙目です。(茸) [EG]
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2018/03/14(水) 07:25:13.46ID:Au4s4pXG0
>>650
やはり財務省解体の後に最終的には麻生が責任取ることになると思う
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