日本は大半の企業が過労死レベルの残業をしてやっと最低限の生活水準になる酷い労働環境な訳だが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今春闘では残業時間の規制が大きな焦点。労働者にとって残業時間が減ることは悪い話ではないが、残業代が減れば給料全体の減少につながり家計を直撃する。
民間シンクタンクの試算では残業規制により、失われる残業代は労働者全体で五兆〜八兆五千億円に上る。個人消費を下押しする要因になりかねず、いかに減少分を還元するかが課題となる。
厚生労働省の毎月勤労統計調査によると、二〇一七年の一人あたりの一カ月の平均残業代は一万九千五百六十円。
政府が検討する罰則付きの残業上限規制（年間七百二十時間以内など）で月六十時間に抑えた場合、日本総研の試算では、労働者全体の残業代が年間約五兆円、大和総研の試算では八兆五千億円減少する。
仕事の効率を上げて残業代が減った分を、どのように従業員に還元するかは労使で見解が分かれる。
経団連は今年一月に発表した経営労働政策特別委員会（経労委）報告で「社員の健康増進への助成、職場環境の改善などが有力な手法」としたうえで、
「賞与の増額、ベアなども選択肢」との見解。連合は「基本給の引き上げで応えるべきだ」とし、賃金として支払うことを求めている。 （木村留美）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201803/CK2018030402000136.html なんなんだろうね
働いてるのに生産性が先進国でビリなんだよな確か
何がいけないんだろうか考えたんだが、会長だ顧問だ変な権威職ポストが収益を食い潰してるのかね？ 金を生まない作業が多い
一方で、金を生まないけど重要なQCもおろそかにする企業もあるｗ 日本企業→外資に転職した経験則から言うと
多くの日本企業の管理職が抱えている
．業務不理解(業務ブレイクダウンが出来ないスケジュールが立てられない）
．itリテラシーの低さ(スピード鈍化）
．知識、業界への無関心(アイデアの欠乏）
．精神根性論の多用(建設的な改善不能）
結果追い込まれて保身に走り部下が介護をすることになりモチベ低下に繋がっている。
残業云々とか言ってる間は解決二は至らない。 >>6
競争意識が無さすぎなんだよ
特に上の世代の奴等は１度いい会社入れば遊んでても安泰だなんていたから
ポジションは奪われるし失うものだって理解してない >>3
体育会系のバカほど出世しやすい
長く勤めているだけの無能の発言力のデカさ
履歴書は手書きで心を込める
エクセルは卑怯
データと一緒に、なぜか印刷した紙でも提出
ハンコだらけの紙をFAXで送信
定例会議（）
誰も読まない書類
失敗しても原因を追求しない（しかも関係者がなぜか出世する）
→そして数年後また同じ失敗をするｗ
意味のないことでも「ずっとやってきてるから」の一言で継続
新しい提案がされても「前例にない」で一蹴 日本は日本人で上から下まで賄ってるから平均すると低めになる
欧米は底辺労働は移民がやってるから平均から除外されて平均が底上げされる
平均とは真実を映すわけじゃない じゃあ会社に寄生してぶらさがるのやめて、自分だけの力で稼げばいいだろ 以前居たとこだけど
自称変形労働時間制（残業代なし、土曜勤務日、日祝潰れる、毎月300h以上拘束）
急な出張が入ると東京まで夜行バスで弾丸
明らかに人員が足りてない（驚きの非正規率）
正規も過労ダウンやバックレで定着しない
トップはほぼ体育会系、ことあるごとに「経営ガー」「人件費ガー」
ついでに社風は新興宗教、というか中国共産党
なかなか香ばしかったわｗ 給料払えないような基準で仕事取ってくるんじゃな
利権で利益率いい仕事が多い超大手以外満足に金を抜けない 日本の経営者がダメ もっとベンチャーに優しくしてもっと自由な効率的な金の稼ぎ方、働き方を模索すべき 仕事のための仕事を増やしすぎやねんな。
内輪で忙しい競争されても困る。
生産性に直結していないｗ 正規雇用制度を廃止すればいい
そうすりゃ40代50代はクビにならないように必死で働く
オーバーフローしないと動かないって姿勢だからいつまで経っても改善しない 死ぬほど働いて税金取られてもそれが海外にじゃんじゃん流れるだけで日本人はカネ持ちになれないよ？
アホほど金融緩和して、財政出して、死ぬほど働いたら、普通は日本人みんなが豪邸と別荘ぐらいは建てられるし、他に老後の為の1億の貯金なんて簡単に出来るはず！
それが当たり前のことが出来ない・・・何故か？
カネの流れを追えば一目瞭然www >>10
自称有能は独立したらすごいお金を稼げるぞ、なんでしないの？ >>1
安倍「労働者の奴隷化はあきらめんぞ！」
安倍の裁量労働性＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 工場勤務勤続3年ちょい残業月80時間でなんとか20万越え
でも4ヶ月続いたら心身共に壊れかけたんでリタイヤしました
ちなみに残業ない月は手取り13万前後でした >>27
そいつだけよくなってどうする
国全体で効率悪いって話だろ 自分がつけてる首輪の自慢してる連中にはお似合いの処遇 我慢すれば必ず良い事がある、とか言ってるのはもう聞き飽きた。 仕事してるとなんとなくわかるよ
上が無駄に仕事増やしてすげえ非効率だもん >>32
下にもそれ押し付けてるんだから自業自得だわな
同情なんかしねーわ よくこんな未来が無いのに外国人労働者が詰めかけてると思うわ
中国行った方が未来あるんじゃないのそれか福祉タダ乗りのどっちかか 日本のGDP低いのは残業しないと給料低い点にあるのよねー
定時で平均の1.5倍やってもみんなと給料一緒なんだよね バブル崩壊期が長かったからそこで人件費を削りまくったセイ
業績が上向いても人件費には回さない企業が悪い 低賃金だから生産性が低いんだよ
高い給料払ってたら余計な残業しなくても生活出来るし、企業も残業させたくないから効率的な仕組みを作らざるを得ない 【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/ なんか提案しても通らないとそのうち誰も提案しなくなる。悪循環なんだよね 無駄な会議と報告書作成が多すぎ
総合職というムダに中途半端な知識と経験だから決断も遅い >>3
例えばうちの場合
品証についての会議
部課長会議
各課の情報交換会
幹部との交流昼食会
その他研修
１週間にこんだけ業務外の会議があって仕事の邪魔される 大半の奴は適当に時間過ごしてのうのうと働いてるぞ
過労死レベルまで働かないと生活できないってどこだよ？
ニートの妄想か？ もうこれはどうしようもないよ
違法残業させても実質なんのお咎めのないわけだから、違法なことをやっている企業に競争力がつくから。
それに、そういう企業にしがみついている奴隷根性の持ち主が多いからな。 自称有能はあくまでも自称であって客観的評価に基づいてないからたちが悪い >>43
時間と経費がかかる話しになると経営者と株主に睨まれるからね。
仲良しクラブだからいちいち波風立てるわけがない。 大半は奴隷と同じだからなあ
くだらない娯楽を充てがわれて喜ぶ
上の連中は何でも手に入る 自動車製造に関しては別に生産性悪いと思わないけどなぁ
欧州の自動車工場の工員とか日本じゃ考えられないくらいチンタラ作業してるぞ
あんな無駄だらけの製造工程で高い値段付けられてると思うと腹が立つわ どの業種もそうだけど
多重請負構造の階層を徐々に減らしていかないと
収拾がつかないままだろうな
「下請けに丸投げして責任から回避し続ける」立ち回りの人間と
「独立して一発やってやるぜ」(悪いことではないんだが)の勘違い経営者…は
まともな社会復帰ができなくなるだろうが
そこはもうメスを入れていかないと 大手だけど働き方改革とやらで早く帰らされるが仕事のやり方は古いままで何も変わってないから、結局仕事持ち帰らないと終わらん
つーか持ち帰っても終わらん、、
マジ社畜 >>54
持ち帰れるだけいいじゃない
うちは資料、パソコン全て持ち出し禁止だから持ち帰って仕事もできない
正直諦めてる 過労死レベルの残業が大半のわりに、繁華街は人でごった返してるが なんつーか、「こんなの作るくらいなら畑でも耕したほうがずっとマシじゃね？」ってアウトプットが多すぎる
中間成果物も、最終成果物も >>13
その通り資本主義には大きな欠陥がある
そして社会主義にはもっと大きな欠陥がある デフレが諸悪の根源
企業努力や生産性向上で安くなるのはいいことだけど 人件費の安い国に工場ごと移転して技術やノウハウを流出させたいい顔したい政府と目先の利益に走った経営者が悪い アホ「20時で消灯！これで残業減るやろ！」
社畜「え、仕事終わらないんですけど？」
アホ「朝早よ来たらええやんけ」
社畜「6時出勤なう」 ということは、それは過労死レベルではないのではないか。 19時半まで仕事して21時か0時過ぎまで副業
翌日が休日なら21時から3時まで
これで月手取り30万程度
本業での昇給が実質無いようなもので一生これが続くと思うと絶望しかない ｢低すぎる最低賃金｣が日本の諸悪の根源だ 適切な最低賃金は1313円
デービッド・アトキンソン : 小西美術工藝社社長
http://toyokeizai.net/articles/-/210482 >>6
無能な役員の無茶振りやご機嫌取りで下が振り回されている 職場に住みながらダラダラ仕事するのが日本人の性に合ってるなんて発想が出てこないあたり
日本人の思考の硬直性と将来性の無さを表してる そもそも先進国でもないし、今じゃ斜陽国家だし、生活水準を高望みしすぎてるんだよ >>3
まず大前提として日本は日本国のみで需要と供給が賄えている(食料、エネルギー除く)
でだ、主な消費層は社会人なんだが失われた20年と呼ばれる大不景気によって消費が落ち込みみんな金を出し惜しみ始めた。
売れないから出せない(給金)
出す(給金)為に赤字覚悟でも売る
そういう流れが続いて益々低迷化し始める
延命をしつつ機会を窺っていると
あら不思議、定年だわ〜
後は宜しくね、とばかりに老齢化した成り上がり世代は物欲を失いつつ国を憂きながら人生を去る そら、カップラーメンに虫入ってただけでああなるんだもんな こういうアイディアはどうだろう？
会社のビル一階二階にカプセルホテルと健康ランドを会社が経営する。もちろん料金取る
社員は泊まりと風呂で1000円
社畜が長時間残業で帰宅が遅くなり睡眠時間を削られるより、タイムカード押したらすぐ大浴場→ビールでゆっくり出来、朝も会社まで5分。どう？ 移動する人が少なくなり満員電車も緩和される。俺は過労でボロボロになってるお父さんわ1人でも救いたい >>70
>>71
こういうアホが居る限りこの国は一生良くはならないだろうな >>72
オンオフの切り替えが出来ない
ずっと仕事気分が抜けない
会社から２Km以上離れてる 通勤時間３０分以内、混雑なし、車通勤可が人間にとって1番良い 俺も図面とか作るけど、そんな誰も見てはいないよ、って部分まで
夜遅くまでやって作ってるよ
なぜか？
夜遅くまでやる事はマイナス評価にならず、図面が汚い事はマイナス評価になるからだよ 去年4,5,6月と死ぬほど会社の都合で残業させられておかげで社会保険料？爆上げして今年の手取り大幅減なんだけど。
もうどうすりゃいいんだよ。額面41の手取り28っておかしいだろ。命削って残業した分持ってかれるようなもんだ。 基本的に図面は、誤りなく製品ができればよいわけじゃん？
それを書くのに1時間かけて、美的センスよく仕上げるのに2時間かけるよ
俺の場合
でも、過剰にやらないと評価が悪くなる それだけ日本人って、あら探しが好きなんだろうね
そういう部分なんだと思うぞ
生産性が低いのは >>78
専門的な能力が必要なら仕方ない
はみ出した部分の修正ならプログラム組んで自動化できそうだけど、それかアルバイトでも良い 生活費を安くすれば自由に使えるお金が増える。
重要なのは、結婚しない事。
これで使える金と時間が増える。 >>5
多分、これにちかいだろな
うちもそこそこの規模の会社だけど
まさしくその通りだわ マジメが多過ぎる
もっとサボりが増えれば要求ラインが下がるのにマジメに頑張るから自分の首絞める
ガイジンがサボりまくるのはいいかげんな訳じゃなくて知恵なんだよ 人を雇えばいいんだよ。
残業より雇用だ。
過労死対策は雇用を増やすことしかありえない。
連合は何をやってるんだ？ 30年前勤めてた会社にも２人ぐらい遅くまで残業やってる
人がいたわ 別に役職じゃないんだけど 一人はジグを
作って加工の段取りする人、もう一人はマシニングに
加工する材料をセットする人
あっしは１時間半残業で帰ってたけど
給料は12万円ボーナス無し だんだん厳しくなって5年で辞めた
バブルの恩恵なんて全く無かったな >>76
国内の取引先相手ならそれで通じるかもしれんけど、
海外相手だとそうもいかないぞ
図面に書いてあること以上の事は一切やってくれないからな
うちは国内の優秀な取引先に慣れきってたせいで、海外で痛い目見てる 定時で帰った場合の給料が本来の給料であり、日本の給料の水準
残業しないとまともに生活できない日本社会が異常 >>77
算定方法を年間平均にする事もできるらしい
給与担当者が決定する事項だから、派遣かベンチャーなら可能かも 30年前から定時で帰れる会社なんて無かっただろうな
リーマンショックの時は凄い暇で掃除ばっかやってた
て会社もあったらしい
十数件転職したがどこも遅くまで残業あったな
定時で帰った記憶がない エクセル紙に落としてfaxとかバカ
会議とかいう報告会
合議という名のリーダーシップなし
改善とかしない
前例にないことは出来ない >>3
売れないと生産性として勘定されない
売れる状況がない 旧ソ連の首脳に
最も資本家に都合のいい最も成功した共産主義国と言われたぐらいだからな 大学は就職予備校ではない だからこそ大学は学問に特化して、
専門スキル、国家資格を身につける就職予備校、職業専門大学を別に作るべき 例えば看護、IT、税理士 終身雇用で頑張らなくてもクビにならないんだからそら生産性は低いわさ 誰がこんくらいって時給考えたか知らんが
明らかに安すぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
