【最低賃金で働かせ放題】裁量労働拡大の安倍政権に反対する数百人がデモ「毎晩、無償で残業させるな」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
裁量労働制の不適切データ問題を巡る論戦が国会で続くなか、安倍政権が目指す制度の拡大に反対するデモが２５日、東京・新宿であった。最低賃金の引き上げなどを求めてきた市民団体「エキタス」が主催し、
数百人が集まった。参加者はプラカードや横断幕を手に「裁量労働制はいらない」「毎日、毎晩残業させるな」などと声をあげた。
都内のＩＴ企業に勤める高橋智さん（２５）は、不適切データを巡る政府の対応に疑問を感じてデモに参加した。「裁量労働制で働く周りの人を見ても、
長時間労働になりやすいと感じる。現状をあいまいにしたまま制度を拡大してしまえば、長時間労働や過労死は増えると思う」と話した。
デモには、国会で政権を追及している立憲民主党の長妻昭代表代行も参加。「首相官邸主導、裁量労働制の拡大ありきで議論や調査が行われ、
調査やデータのゆがみが出てきた。現実を直視しなければ、政策は失敗する」と力を込めた。
２１日の衆院予算委員会の中央公聴会で政府の対応を批判した法政大の上西充子教授は「今の制度でも実際はほとんどの人に裁量がなく、
仕事を選べない。長時間労働が増えるだけだ」と参加者に呼びかけ、制度の拡大をやめるよう訴えた。
裁量労働制を巡っては、安倍晋三首相が不適切なデータを根拠にした国会答弁を撤回。働き方改革関連法案の作成にかかわった労働政策審議会に説明が不十分なデータが示されていたり、
厚生労働省の調査データに異常値が見つかったりするなど、ずさんな実態が次々と明らかになっている。（贄川俊）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180226-00000010-asahi-soci
デモの様子
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180226-00000010-asahi-000-1-view.jpg >>1
経営者｢効率的に働いて、成果を出しながら定時で退社してくれたら何の問題も無いよｗ俺もお前もwin-winだよｗ｣ 成果以上は働かせられないし、そもそも今時給制で働いてる奴の残業代に影響する話じゃねーよ まあ 遅くまで働いた次の日は午後出社でいい、とかなら朗報だが
客からいつ呼び出されるかわからん営業マンとかには関係ない話だよなあ 裁量労働ってのはそういう雇用契約に納得して契約したんだろ。嫌なら辞めろ デモも良いけど本当に労働者がやるべきは労働争議だろう
自助努力を憲法秩序は認めてるんだしさ お前らってなんで底辺なのに安倍政権支持してるの？
普通底辺なら左翼になるよね？ 残業はするな、残業代払いたくねーし
ただし業務は今まで通り遂行しろ
あとはお前の裁量でやれ
ただサービス残業を合法的に強要してるだけだな >>18
左翼はエリートというのが教義じゃなかったの？ 残業代は元々、無茶な作業量を労働者に課させないための抑制策
作業量を抑制する方策皆無で残業代だけなくしましょうとか狂気 成果と言うか仕事を早く終わらせても、仕事遅い人のがまわってくるだけで結局帰れなくなるんだよな
しかも仕事遅い人の方が残業代稼げて、遅くまで残ってる人アピールしてるし
仕事早いと損な事ばかりなんだが >>23
だから、今時給制で働いてる人間の雇用形態が変わる法律じゃねーよ
これからIT事業が増える中でのサテライトオフィスや子育て中の親みたいな人の自宅での勤務に使われるんだよ 自分の仕事が早く終われば早めに帰宅できるってのは会社側の裁量次第ではこれまでも出来た話なんだよ
逆に自分の仕事を終わらせるのに時間外までかかってしまった時、この超過時間分の給与を払う会社側の義務は裁量労働制では免除されるんだよなあ… >>15
この前ニュースで
編集の仕事辞めるときに「貰えてない残業代とかありませんか？」って聞いたら
「社員全員、裁量労働制だから、んなもんない」
と言われたが、裁量なんてありえない職場だったので提訴
↓
会社「あー。この人初心者だったから裁量なんてなかったわ。メンゴメンゴ」
で、残業代貰えたって話やってた 一応22時以降働くと深夜手当て出さないと違法だけどな 最低賃金と裁量労働制全く関係ないw
こいつら国民舐めとるのか 基本は労使で決めることだけど、官邸主導の賃上げすら労働組合が反対して全く機能しないから、国が言わざるを得なくなったんだよ
いまは売り手市場だから、マジで嫌なら辞めろなんだよな 裁量労働制を残業代カットにさせないため、役職者限定かつ、最低年収を定めたら特に反対されないと思うよ。 >>32
安倍を支持していないもの、皆反日って凄い思想だな
キムを崇める北朝鮮かな？
中国でも個人崇拝は法律で禁止されてるというのに
土人は大変だな🤤 >>29
たしかにこれまでもできたが
月25日が勤務日だとして
最終的に、総労働時間が 200時間/月に達してる必要があった
足りてなければ控除される
裁量労働制なら
月に100時間しか勤務してなくても、満額貰えることになってる 時間内に終わってもダラダラやって残業代稼いでる奴の方が多いと思うけどな >>40
野党が反対している理由ぶっちゃけこれだし >>28
業務量を設定できない労働者に「裁量労働」とかおかしいだろ
業務量と勤務時間両方を自分で設定できて初めて裁量権を持っているといえる
今度の法律は企業側の労務管理責任放棄を国が追認してるだけ >>39
でも帰らせてもらえないよ
フレックスでもそうじゃないか
時間指定されるしな >>25
仕事遅い人の仕事がまわってきた時、それは私の仕事ではありません、って断れないと裁量労働なんて成立しないんだよな
時間裁量はあります、仕事内容の裁量はありません、なんて普通成立しない >>36
労組がベア反対してるとか大嘘
お前の会社労組ないのか、かわいそうにな >>1
こんなの参加してるの働いてないやつばっかりじゃねえかw >>43
それ企業の問題でしょ
これを国のせいにしているやつは何なの？ >>43
裁量労働制の雇用形態はそんなんじゃねーよﾎﾞｹ >>46
答え言っているじゃん
労組があるところは１割強しかないから、労組が全く機能していない
労組があっても機能していないみたいだけど >>49
うん、そうなんだけど
帰らせてもらえないよ これは極左だわ 革マル中核派
公安が近所に聴き込みに来る 裁量労働できるような有能は辞めて起業すればいいんだよ
バカパヨのような凡庸リーマンには関係ない話だよ
アホが騒ぐな >>53
会社が仕事できるやつを残業代払わずこき使える 安倍晋三の手口だよ最初は甘い希望抱かして最後は正反対のことをする 絶対新聞の見出しに騙されて勘違いしてるよこいつら
底辺労働者には全然関係無い話だろ >>56
現行法のままでも定時退社及び早帰りは可能
労働時間短縮が目的ではない 最低賃金で働かせ放題
誰がそんなとこで働くんだ？
普通は辞めて他にいくだろ 全リーマンの2％だけが対象
他の無能は関係ないの
バカパヨうざいんだよ >>39
そこを考慮することのある企業に勤めてる人は今回の法案に大賛成してると思うんだけど大半の人はそうじゃないんだよな >>38
反日活動化全員が不思議と安倍を批判してるのは事実じゃん。
まともな奴は安倍じゃなくてちゃんと政策を否定してるし。 だから最低賃金で働いてるような奴らには関係ないっつーに
図々しいな ぶっちゃけ反対している人達の理論って法律より会社が悪くねぇ？ 基礎的な教育を受けてない人間が政治に積極的におもちゃにしてるイメージ >>66
資格もなく、無能で他に雇ってくれる企業がないとか？
無能なものほど騒ぐよ
有能ならそれ相応の給料があるはずだし 年金暮らしなのに確定申告
最低賃金なのに裁量労働制
こいつら意味すら分かっていないんじゃないの けっきょくどういう業種に広めたいんだろう？
普通の労働者にはぜんぜん関係なさそうだけど >>76
残業をするかどうかは労働者側が決めるわけじゃない
残業代が出ないかだけで残業が減るならサビ残なんて存在しなくなってるな >>1
そもそも働いてもいない奴が妄想で言うなよw
と、書こうとしたら>>2で終わってた(；・ω・) >>25
これ
ソフト開発だったが仕事早く終わらせても積み上げられるだけ
客先が払ってる金は中抜きされて給料上がらんし >>87
本当これ。
NHKもTBSもよく批判できるなと 少し前には最低賃金上げろ！と叫んでて、次は裁量労働制やめろ！ですか 国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
搾取され続けても平気なの？
人間らしく生きたいなら、
働くな。
物理 儲け
で今すぐ検索！ 特定の成果以上は働かせられないし、
今時給制で働いてる奴には何の関係もない。
特定秘密保護法で何でも逮捕されるようになるとか、
安保法制で徴兵制が始まるとかと同じ連中が言ってるいつものウソ。 >>2
これな
>>1の画像見てもまともに働いてる奴いないだろ >>83
能力無い無能リーマンには関係ない（ｷｯﾊﾟﾘ よくわからないけど今以上にサビ残が酷くなるって、恐怖心を煽られてるだけ？ 労働局や労働基準監督所がまともに仕事してくれたことなんてないじゃん
絶対骨抜きになる みなし残業、裁量、フレックス
年俸とかできちんと貰えるんじゃないの？ >>99
もうそれはサビ残ではなく、ただの時間内労働なのです 市民団体と聞くと日本人じゃ無いと思い込んでしまう
これも在日朝鮮人のおかげだな 未だに残業代ゼロとか言い出すから
理解する頭も能力もないって他から見られてる
共産党の犬なのもバレてる >>107
課せられた作業量と処理能力によるとしか言えない
作業量自体が減らなきゃ労働時間も減らねーよ >>106
普通の市民は業者に頼むようなのぼりやパネル持ってないよね…
資金は立憲が出すのかな
何でも準備が早いし、マスコミが取材に来る 毎日毎晩残業させるなか
この主張は定時上がりでも良いから国力が下がっても良いから政府が圧力かけて何とかしろとでも言いたいのかこの 100の成果に対して100の賃金を払いますという契約なのに、
100以上を「働かせ放題」なんてできるわけないだろ。
そして、100をやるのに「残業」と言うような長時間かかるような無能を裁量労働にするようなことをしたら、企業側も時間の損になるから最初からそんな契約はしないわ。 戦争法案とかレッテル貼って
すぐに徴兵制になるとか
居酒屋トークでテロ等謀議罪や
特定秘密保護法違反で逮捕とか。
どれも大山鳴動して未だ逮捕者ゼロ。。
プサヨの言うこと誰も信用してないってことだろ >>110
これ大企業だったらまず問題ないよ
問題は中小企業よ 多重派遣や偽装請け負い、事前面接、パチンコ換金のように違法状態だけど
役所が取り締まらず、まん延してあたりまえのようなクソ制度に絶対なる エキタスって志位るずの残党やん
まだこんなことやってんだ 残業とか関係ない年金生活者ばかりだろデモに参加してる奴 >>116
中小含めて悪用が疑われるならそれを埋めてからだろ
ザル法通して中小で働いてる人らに割を食えと言ってるのか？ 国民を疲弊させて消費低迷、その分は外国相手に物売って金儲け
おかしなデータ使ってまで何がしたいんだ自民は 国会で中身の議論をしない理由
議論したら普通のリーマンに関係がないことがバレるもんな
バカパヨのいつもの手口だよ >>101
けっきょくコレかなあ
今の裁量制でも、労働者と会社自身がよくわかってない上にコレが機能してないのが問題っぽい。
んでまた無能な野党のせいで、モリカケみたいに問題点もハッキリさせられず虚しく時間だけが消えていくと・・ >>125
外人のほうが物買ってくれるから
日本人に商売しようとしても無意味だって企業が気づいちゃったんだよね
日本人にとって贅沢は敵 労働こそ正義だから 外国人の生活保護受給者の風当たりがますます強まるだろうね。それはいい事だ >>127
野党が無能でも与党が有能だからちゃんとまともな制度になるよ
今までもそうだったじゃないか なんjでもスレ立って大暴れしてるし
足並み揃うねぇ 裁量だから、上司の命令きかなくてもいいんだろ？
自分の裁量ッスカラで帰れる
最高じゃん >>127
これから基準厳しくなるけど、厚労省の労基署人手不足で過労死にならないのとか、色々突っ込みどころ満載なんだけどな
官僚には長時間労働容認の野党のクズさよ >>129
日本型労働をSHIGOTOとしてKAROSHIみたいな英製和語ができるかもな 毎日毎晩残業してる人はこんなデモ出る暇あるならねるだろ >>136
そりゃ国会中は夜中に翌日の質問通告するくらいだからなw なぜか現代日本で一部にでも裁量労働制がないが如く語って問題提起しちゃう
問題意識の高い方々が湧きすぎたねぇ…
言葉が軽くなるから絶対やめたほうがいい
待機児童と同じ >>131
日本人は持っているから買わない
外国人は持っていないから買う チョンモメンで下痢叩き自民叩き清和会叩きしてる俺も本当は気づいてるんだ
ちゃんと大学出てまともなとこ勤めてそれなりの幸せ掴んでるなら
フツーは自民に投票すんだよ
自民に投票しないってのは他に強い信念があるか、お前らみたいなレールから外れた底辺のクズ この中で本当に働いてる人は何人いるんだろう
無職パヨクの集団にしか見えない >>98
嫌なら辞めろ、が通用すると思ってる時点で馬鹿丸出しなわけだが。 >>135
結果を出してる限りはそうだね
無能ﾘｰﾏﾝは結果出せないからﾀﾞﾗﾀﾞﾗと無意味に会社にいて「残業してまーす」偽装するしかできねーけどな みなし残業時間労働制ってのが既にあって
その問題提起もままならなかったってのが一番悪うところでしょうね
データの問題がなかったら指摘できなかったとか平気で言っちゃうのは感覚ズレてるわ 去年一年モリカケやって
みなし残業時間労働制問題提起しなかった人いる？ >>133
となると問題は、
自分が有能で裁量制に当てはまると思い込んでるバカな労働者の数の暴力か！ >>1
安倍は日本の癌。
安倍の裁量労働＝残業代ゼロで死ぬまで長時間労働で過労死続出！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で国民は奴隷に！
安倍は日本の恥。
やめろ安倍 緩和することに反対する方がウヨだと思うが
こういう人達ってサヨを名乗る・・・ >>43
そう
だから今問題になってる
厚労省のヘンテコデータ問題も出て来たし >>38
デモ隊からハングルとか排除してからそういう話しよう、な！ >>138
そうそう
日本人は毎日ヘトヘトになるまで残業するのが大好きだからな
過労死はにほんの国技 既にある制度の適用拡大が焦点で
問題提起してる側がなぜ去年是正を求めなかったかが疑問って感じっすね まぁ、基本給年収500万円で出張費・残業代・割増賃金200万円のやつら、結構いそうだもんな。 普段、パヨクパヨクと連呼してるのに
そのパヨクが反対してる法案に同調する。
なにかオカシイともう一度考えてみよう！ >>155
どれくらいの割合なんだろうなぁ
総数の中からのどれだけの事例か
与えた影響範囲含めてどんなもんだったんだろう とにかく、人権とか平等とかの名目で怠ける輩がまかり通る労働環境だけは
勘弁してくれ。一番モチベが下がるからな。 >>152
日本人は過労死するために生まれてきたんだが？
お国のために死ぬことが日本人の美徳 >>159
外人のほうが有能だから
日本人なんて使い捨てでいいんだよ
未来ある外人のために日本人はどんどん過労死すべき 元々この問題を指摘してる層がそんな事よりモリカケと言われたわけさw
ソースは僕
まるで今まで一部にもなかった制度の問題点提起してるようだけど 野党あたりは意図的に問題点をゴチャゴチャにして誤解させたほうが勝ちと思ってるだろうね
いつもどおり。 >>163
一応労働人口の2%くらいじゃないかと見積もられているが多分もっと少ない 二十歳そこそこの若造が「仕事終わったから帰りま〜す」なんて言える幸せな職場あったら教えてくれ >>166
その一部に問題あるのが全体に問題あるかのように言える頭してたら
去年一年モリカケでなくみなし残業時間労働制問題提起に費やせたねw たしかに、仕事速いと他のことやれってなるからなぁ。
急がせて損させようと仕向け合ってるのみて経営者は「よしよしもっと争え貢げ」としか思わんだろうし。 >>1
まあ今の状況、超人手不足や賃金上昇圧力を踏まえれば企業側は早く導入したいだろうからな(笑) おれも裁量労働制反対だからこそ、野党の追及が的外れにも程があると思っているやつどれくらいいるんだろ
もともと野党は裁量労働制反対じゃないしな 管理職の俺からすると楽になるわ
今まで残業管理表を車内に回覧させて俺が管理してたけど終わるまで帰るな、の一言で解決できるとか最高
毎日飲みに行けるぜ 訪問介護だと利用者に訪問する時間以外の事務仕事やなんかは会社的には無いことにされている
タイムカードもなく、事務仕事の為に残業
PCが20:00に自動的に電源オフになるから1日にまとめて終わらす事すら出来やしない
毎日のように外回りが終わったら20:00まで残業
でも、外回りが定時終わりだと書類上では定時で帰っている事になっている
納得出来ない >>172
日本人にとっての幸せは労働だから
帰るなんてもってのほか 国民総自営業になるだけちゃう？ええやん資本主義の原則になって >>178
事務所キャンピングカーなの？
楽しそう >>4
そんなやついねーよ。
残業代払いたくないけど少しでも長時間働いてくれよって感じ。 >>170
まぁまとめて法案通そうとしてる自民にも問題はあるんだけど
みなし残業時間労働制の問題提起したけりゃ去年もいっぱい出来ましたわな 被雇用者に裁量があると素朴に信じる底辺ネトサポ労働者がかわいそうだ 無駄なデスクワークしてる奴らにはいいけど製造小売営業には地獄のようなはなしだよな >>180
いやもうお手本は腐るほどあるでしょ
過労死は日本が世界に誇れる美徳だからな >>178
裁量労働制ってあんたの無意味な権力が無になるっていことだぜｗｗｗ >>175
それは今でも変わらんでしょ
>>179
それって安倍じゃなく
社長が悪いだけじゃないの？ 個々の政策では反対が多いのに、野党が伸びない理由は真剣に考えるべき。 >>188
いいえ
先ずはご自身からでしょ？
まーーーーた
嘘吐いたんですか？ｗ >>179
そんなの自己責任だろ
努力を怠ったお前の責任
日本のためにさっさと過労死しろ無能 >>187
今回の法律だと裁量労働制のところは全く関係ない 労働者の味方国民の味方気取りする人らが
去年一年モリカケに費やした後に騒いでも響かないのよな
てか、なんで今日スレを各所で立てて騒ぐ必要があったんだろう >>10
こうなるよね。
空気嫁って廻りから言われる。 >>193
これ
残業したいから会社にとどまってるわけで 裁量じゃなくても残業代込み(混んでない額)なことが多い。経営&糞コンサルのモラルの問題だわ。
国や地方は全く防げてない(抑圧してくれて感謝する体たらく)から、育つ人はみんな海外へ行っちゃった。 >>178
手作業で残業管理ってどんな零細企業務めてんの？ まーた中身の議論が出来なくなるパターン。
日本の政治レベルが落ちるから共産党は日本から出て行ってほしい。
こいつらがいないだけでも政治はだいぶ良くなる。 裁量制ってどゆこと？電話一本取ったら五十円とか、そんなシステム？ >>187
そういう業種だと裁量労働制とは無縁だな。労働人口の98%以上がそういう業態
つまり大抵の人には関係ない話 いやいや
裁量制以前に例えの企業がブラックなだけじゃん
裁量制関係ないじゃん
馬鹿じゃん 同性婚が可能な国
台湾
米国
カナダ
コロンビア
メキシコ
アルゼンチン
ウルグアイ
ブラジル
オーストラリア
ニュージーランド
南アフリカ
ドイツ
オランダ
ベルギー
スペイン
ノルウェー
スウェーデン
ポルトガル
アイスランド
デンマーク
仏国
英国
ルクセンブルク
アイルランド
フィンランド
アルロ
日本のLGBT差別主義者「日本で同性婚なんかダメに決まってるだろ！気持ち悪い！オリンピックなんて中止だ！ロリコンを認めろ！幼女を差し出せ！」 もう金で人が動く時代は終わった
これからは金や仮想に変わる「身の丈システム」が本当に必要な天職や適職を
個人個人が選べると思う
会社が選ぶとどうしても内部留保やお試し仕事で人を道具としてでしか見なくなる 入社半年で全員課長にして残業させ放題な会社もあったけど
ああいうのも全く労基が手を入れないから
結局、どんな制度にしようが日本は労働地獄であることには変わりない 『そこまで言って委員会NP』の時間にやってたのか、
共産党員はデモに駆り出され大変だねぇ 日当でた？
https://pbs.twimg.com/media/DVwmKGAU0AAR9Ur.jpg >市民団体「エキタス」が主催し、
数百人が集まった
SEALDsの奴らやん、しかも朝日らしく数百人という抽象的表現（笑） >>4
定時に帰ると余力があると更に仕事を振られます 示し合わせて一斉に辞めるつって脅すとか、頭を使った方が良い。 次々明らかになるってのは何を指してるんだろう…
厚生省がすげー残業させられてるって話とか？ つうかさ
日本人は30までに過労死させるべきなんだよ
これが老人を増やさない一番良い方法 >>217
あんたの替りなんていくらでもいるんやでと言われておしまい
実際そうだしな 裁量労働制はできる人間を評価しできない人間が誤魔化し効かなくなる制度。
そりゃ反発凄いだろうなw >>204
自民も残業規制を抱き合わせにして人質にしてんだから 中身や労働環境考えるつもりないのは大して変わらん 俺、小売店主だからずっと裁量労働制だわ。労基も適用なし。
仕事内容に興味のない人はしんどいだろうね。 ブラックをまず完璧に駆逐してからじゃないと裁量労働制は無理 >>212
これ
金のために働くとか不潔すぎる
労働イコール幸福なんだから更に金まで求めるとか
卑しい人間にはなりたくない というか、今時給制で働いてるような業種、
例えばコンビニバイト、工場のライン、配達みたいな業種は今後十数年でAIやドローンに取って代わられるわけで、
特殊な能力のない無能は淘汰される運命にあるんだが。
裁量労働と無縁な仕事してる底辺連中はそっち心配した方がいいぞ 過労死でなく過労自殺させられたり
残業代不払いだったりという労使問題を優先せず
モリカケ一辺倒ってのが去年の野党の国会の運営の感想だろうからね
今問題提起してる点を褒めろ、良くやってると認めろと言われても困るんだよね
問題提起してた側からしたらさ
何手柄だけ欲しがってるの？って感じ
有り難い援軍に見えないのさ >>216
IT土方だけは裁量労働制を禁止した方が良いかもな
ただ今回適用範囲が広がる職種は法人営業とかだから成果がハッキリしてるし
主な営業活動は夜だろうから出社の必要を無くしてやった方が良いんじゃね？
IT系企業に関しては別に規制を作らないと無理だろ この件に対しては自民を擁護できない
これで野党が労働の実態はこうだからと一般人視点で抗議できたら野党の支持率もぐっと上がると思う
でも実際はこの問題点や一般人の事なんかどうでもよくて
結局自民を引きずりおろす事しか考えてないからそんなんじゃやはり支持できんわな うちの会社は営業主体の会社なんで、みなし残業1.5時間毎日ついてる。また労働時間自由配分制度なるものが存在して、みなし残業時間を使用しない日はその1.5時間をプールしておいて残業したい日はここから使用する。
これってブラック？ >>226
需要と供給とかもう完全に崩れてるからねw
それこそ金持ちがずっと上に居座ってるのが今の社会だよな 団塊が定年で上の人間も入れ替わってるのに
サビ残体質なのが変わっていかないって事は
結局おまえらも上に立ったら同じ事強要するんだろ 範囲拡大前から問題提起できた話を今ドヤるって何か都合でもあるんですか？
>>229
去年以前から言えるなぁ…それ
なんだよね お前ら・・・裁量従量制が適用される職業ってごく限られているということを全く知らないのか？？？
なんで普通のサラリーマンや工場勤務に適用されると思ってるんだよ
ホントｱﾌｫだな
お前ら２ちゃんねらー（５ちゃんねらー）がフェイクニュースを流す元になっているんだろうな、やっぱり >>7
女の服が昭和30年代って感じだな
一応ほなみ青年とかいるんだから若い奴に描いてもらえよチョンモおじいちゃん 生活残業してるカスが大半だからこれでいいだろ
文句つけてるのはもっと金がほしい守銭奴 岡村さん曰く、嫌なら働かなければいいじゃん
労働条件が有利な職場に積極的に移りましょ なんで「最低賃金」で働かせて放題ってなってんの？
また共産党がウソで騙そうとしてる >>235
まあ知り合いのIT社長達は皆若いしデスマ乗り越えてコネ獲得→フリー→起業て感じだから
昔の丁稚奉公→暖簾分けみたいな奴が多いしある程度ブラックに耐えられればわりと未来は明るいとは思うんだけどね
一発ベンチャーでデカくなってる企業も有るから一概には言えないけども >>230
メーデー集会のメインテーマが打倒自民と９条死守になってる時点でお察し
不満あるリーマンが声を上げても野党が飼ってるプロ活動家にすぐ乗っ取られ９条団体になってしまう
残念ながら日本では本当に困ってる一般人が労働問題で団結する事は無理 >>243
そもそも最低賃金払う必要ある？
月5万もあれば人間30までは生きていけるだろ アベを支持してるのは無職だから盤石って感じだな
関係ない話だもんね 勘違いしてるというか反対のためにわざとやってるんだろ
基本的に1日8時間週40時間の縛りはそのままだし
それ以上働く場合には別途残業代を払わなきゃいけない >>229
何で？
ITも過労死するまでタダ働きさせるべきだろ ロクに働かず無料クーポンを使って他の品を値上げさせてるアホども >>249
いや
払わなくていいんだけど
ガイジ？ オリンピックが終わった途端プロ市民のプロパガンダはじまたな この問題よくわからないから
誰か具体的に説明して欲しい >>243
パヨク特有の極論戦術
デマだろうが御構い無しに聞き手の不安を煽る戦術 残業代払いたくないからな
最低賃金はもっと下げてもいい
移民も増えてるから
奴隷もっと増やしたらいい >>257
全ての労働者は安倍のために死ねってこと >>10
ジャップなら100%こうなる
同調圧力の国 >>260
最低賃金は撤廃して時給0も許可するべき
日本人は金の為に働いてる訳じゃないからな >>245
フリー→起業（三年以上継続して運営）
ってタイプはバイタリティが平リーマンのそれじゃないもんね
その人らからしたらリーマンのしんどさが上司いるじゃん？とかだったりもしてね…
IT開発系は今後晒されるでなく現行で既にだし、そこを踏み台にして問題提起しとけばよかったとは思うんだけど
そんな事よりがあったもんで これデモしてるやつの中には
裁量労働制で雇われるほどの能力持ってるやついないだろ >>243
最終的に戦争になって人が死ぬまで言い出すのは時間の問題 >>269
今回の法案は厚労省の出したデータがおかしかっただけで増える適用範囲は裁量労働制に向いてる職種なんだよね
そもそも論で問題提起するなら別で立案するなり対案出さないとね 昨日のNHKで、「労働者人口が減っていく中で、足りない分を長時間労働で補う企業が増えるから反対」
みたいなこと言ってたが、根本からして認識がおかしい
長時間使い放題なんてのは失業率が高い買い手市場だから成立するんであって、
労働者が足りない売り手市場の時にそんな事しても、人が来なくなるか条件のいい会社に逃げるだけ >>272
多分だけどデータ修正したら裁量労働制かえって時間短くなったとなると思うよ うち裁量労働だけど、40時間以上の時は残業代つくよ？ >>10
絶対こうなるに決まってんのに、自信満々にこの制度擁護してるやつなんなんマジで？ >>274
それはあるかもね
一般営業職も裁量労働を望んでるとか一部既に裁量労働制になってるとかあるしね
間違って既に適用されてる職種を今回の法案を幾ら叩いても改善出来ないよね >>272
データ不正って突っ込んで得するように見えなかったんだよね
問題提起の力点そこ？って見方されたのも
問題意識がある人らが既に居たからだし
それを野党に期待してた人ら（恐らく基本は自民支持者）から又ヘイト買った印象 >>273
そうだよな…
ブラック企業は、とっとと潰れろ！ >>2
無職なのはネトウヨだろ
この人たちは働いてても生活が辛いから当然の権利を行使してるだけ
お前らネトウヨは無職で親の生活保護頼みだから何も感じないだけ ここで賛成してるやつってアホの無職だろ
ナマポもらってないで働けや 週休2日を週休1日にすると48日分労働時間増えるだろ
その48日を連続休暇にしたらいい
企業側に48連続休暇を取らせないと罰則
労働者側も48連続休暇を取らないと罰則
これでいいよ >>282
野党は結局のところ政局にしたいだけだよね
問題提起して解決したいなら立案しないとね
IT土方問題解決したら拍手喝采だし
IT企業の力を削げるから色んな意味でwinwinになるよねw >>53
騒いでるのは仕事できないやつ
もしくはダラダラやって残業代稼いでいるやつ まー確かに裁量労働取り入れる前に労基法遵守させる方が先だよなー 酷使されるなら経営者に反旗翻すもんだろ
今はむしろ売り手市場なんだからどんどん転職していけ 楽天よりスーパーポイントスクリーンAndroidアプリのご案内♪会員登録時に招待コード「iNpWd6」を入れると、楽天スーパーポイント150ポイントがもらえるよ！
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.co.rakuten.slide >>291
あまりやりすぎると、そうしか見えないからな ＞最低賃金で働かせ放題!?
何でこんなアホな煽りするんだろ >>297
戦争法で徴兵制とかテロ等準備罪で一般人も逮捕とかと同じ 裁量労働制でいくら働かせても良いんだ、過労死しても問題ないんだなんて考える経営者ホンマにおるんだろか >>301
ちゃんとした労働環境で働いたことがない人たちじゃないかなあ >>304
制度は既に有る
今回の法案は適用範囲を増やすだけだし悪用されそうな職種でもない
問題のある職種は別で規制しないと改善出来ない >>10
交渉力が無いからこうなるんだな。気を強く持てばいい。技術あれば他でいくらでも採用される時代だぞ。
労働者が奴隷のように経営陣に従属しなけりゃいけないなんて幻想でしかない。
もちろん社内の雰囲気を乱したりするのは良くないし、困っていたり苦労してるなら手助けするのは当然だ。
でも無制限に手を差し伸べるべきかというとＮＯだ。
かなり強気の経営者と対峙してきたが、だいたいは数字と法律を盾にすれば引き下がるよ。 主張はごもっともだが、デモ参加者は働いてない奴らだろ >>304
野党は裁量労働制拡大に反対で、裁量労働制反対じゃないぞ 裁量労働はあくまで見込み残業代をつけてその時間内に働かせるのが原則
それ以上の時間を残業代なしで働かせるのは違法
パヨクは現実見なさい >>308
労働者は奴隸だろ
なにほざいてんだてめえ 残業するとか無能じゃねぇの
就業時間内に済ませて帰れよ
もしくはお得意の組合で
定時に上がれよ
みんなでやれば怖くないだろ
無能が儲かる残業とか気が狂っとる。 底辺労働者の待遇が良くなるのになぜそれにはだんまりなのか .
／￣` ―-―'￣＼
／ 24時間 ＼
＼／| 365日 |＼／
| |
| 死ぬまで |
| 働け|
｀ -――― ´ >>317
同一労働同一賃金とか早く成立して欲しい人達多いだろうね >>315
YOUは奴隷だと思えばいいんでないの。オレはそうは思ってないだけで。 横須賀の老舗老人ホーム
利用者の通院対応や家族面会、機材工事の対応で残業しても残業代出ない
福祉の心が大切なんだってさ
だから新卒の新入社員が来ないんだよ
来るのは定年迎えた自衛隊ばかり >>315
労働者は奴隷（であってくれないと困る）だろ
共産党や労組の存在意義無くなっちゃうと困るしな なんか知らんけど急にスレ立て頑張り出したな
これ別に批判されるところないのにな
そんなんやるなら36協定守らせるよう努力したほうがいいんじゃないの？
左翼が一番労組支配してるのにサビ残がー過労死がーって
お前等が遊んでないでちゃんと動けよとかしか思わんわ 俺は嫌な思いしてないからな
他人のことなど知ったことではない この捏造データで作った法案を支持するのが無職のネトウヨ位だろ
経団連や竹中を非難しながら経団連からの要望で作ったこの法を支持するネトウヨの思考がわからん >>18
匿名でマウント取りたい哀しい人達なんだよ
現実では不可能だから みなし残業制導入している会社でその実質の残業時間が設定されてる時間より少ない企業がほぼない日本でこれは労働者にとってデメリットしかないと思うが >>332
底辺労働者がいくらでもタダ働きさせてもらえるとか
メリットしか無いんだが 実際のトコ、パヨクってなんなんだ？
この間はアメリカで沖縄の基地があーたらこうたら騒いでただろ
都合よくポンポンアチラコチラで騒げるはずがない
間違いなく組織だった行動で民間人がちょっと集まったって話ではない
グローバル珍走放置する理由は何なんだぜ >>335
日本のパヨクは反日組織そのもの
愛国の点で左右別なく一致できる連中でないことが問題 >>335
中国やロシアのお金で動員されてると予想 ホワイトカラーエグゼンプションを批判してたときと全く同じ構図だな
「残業代０法案！！！」とか言ってたけど、年収2000万以上の奴しか対象にならないってのを隠して野党とマスコミは連日騒いでた
この法案も有能リーマンに仕事偏りすぎるの防ぐ法案なのになぜか「残業代０で仕事が無限大に与えられる！」って騒いでてアホらしいわ。こいつら本当に日本の労働環境変える気全くないんだろうな デモで使ってるプラカード等の作成費用はどこから出てるのかな？
今回のもかなり金かかってるし
共産党系の印刷会社とかがサービス残業をして作ったのかなw 裁量労働より全国横断職能別組合の方が先だ。 労働者の転職が容易で
給与がほぼ同じなら、企業は如何に効率的に稼ぐかを労働者の頑張りで無く
仕事の選択と集中を進めることに求める。 企業から見ても首切りが容易で
必要なら他の人を雇える方が良いだろう。 名ばかり管理職が無賃残業させられる未来しか見えないよ ネット上で各国の工作員が離反工作してると考えたら笑えてくるよ
もちろんアメリカも何かしらやってるんやろなぁ 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 まーたくっさいのが変な反対の仕方して引かれるパターンか 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 デモに参加してる連中が平均年収の三倍も稼いでる対象者には見えんな 事業場外労働（第38条の2）
専門業務型裁量労働制（第38条の3）
企画業務型裁量労働制（第38条の4）
この辺掘り下げてた人らも居るけど、今じゃないんだよな
今悪法と言い出す方々と違う
その差が問題意識の差でしょうね 1990年代 今
経営者 「新規採用は今年も見送りだ」→「40代のベテランが足りないの！助けて！」
2020年代 20X0年
経営者 「労働者なんて使い捨てだ」→「社員が全員外国人になっちゃったの！助けて！」
こうかな >>353
この手の騒いでる連中って、自分達がどう見られてるのか分かって無いよな
で、これで賛同が集められると思ってる所が更にアレな所で
普通にこの話に「ん？」と思う奴でも、こいつらと一緒に見られたくないって事で躊躇したりするだろうし >>358
帰属意識がない連中を雇ったら平気でバックラーされるって分からないらしいな >>359
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 底辺が反対する理由がこれっぽっちも分からんわ。
おまえらを年俸制で雇うわけないやろ。 っていうか労働者側に実質的に裁量がない、「定額働かせ放題」にしたら厳罰をセットにして、労基をこの件については徹底的に動かすようにすりゃ何の問題もないよ
でも絶対そういう抑止策はとらないんだよな >>363
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 一昔はタイムカード
今は 静脈認証で 入退出 時間管理されて
残規制で 月20時間を超えたら 残業できない 直近の有効求人倍率1.56倍で今は空前の売り手市場だからな
ただでさえ各所で人手不足が深刻になってきてるし、このご時勢に
貴重な人材に逃げられるような待遇したり使い潰すバカなんてまず居ないわ
労働貴族どもは社会の変化について行けてないから実感無いだろうけどさ 「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 営業職だと関係ないよな
数字上げりゃなにしててもいいし
家帰ってゲームしてたりするわ
臨機応変にやれないと営業など務まらんわ ID:+O8gqTzs0がﾊﾞｶの一つ覚えで喚いてる中身をググるといかに荒唐無稽でバカげてるかすぐにわかる これって正社員が困る案件だよね
課長以上は残業代が出ないみたいなのが下にも適用されるわけでしょ >>371
はぁ？あんたを年俸いくらで雇ってくれると思ってんの？ IT業界いるけど、こりゃ無理だなって目標設定しといて
案の定達成できなくて評価は最低
でも実際の作業アウトプットは、1人以上の働きってのが普通になってるな
ITはできないのは技術力ないせいって言い訳立つので、上が下に無茶な目標押し付けやすい >>10
これ完全に会社というか環境が悪いだけじゃないの
こんなん帰れる会社に移ればいいだけじゃん
業種的にブラックでもしがみつかなきゃいけないところでもないだろうよ >>371
この法案の適応範囲はほとんどが管理職だよ。
平とかで対象になるのは特殊な専門職以外ではまずいない。 また、パヨクは負けるのかw
デモは仕事じゃないぞw
働いて税金納めろよw 派遣も昔は業種限られてたんだろ
裁量も限られてたんだろ？何で範囲広げるんだ？ >>369
うちも営業会社だけど、数字さえ出してれば途中で風俗行ってようが
パチンコやってようが、家帰って寝てようが何も言われない あー高い専門知識をもつ専門職の人に限るとか
昔どっかで聞いたセリフだなあ
あっという間にそんな垣根無くなってたけど つか野党はこの案件気張らんと
いつもみたいにとりあえず反対だけはしときましたけど対案がなかったんで
また与党に押しきられちゃいましたてへぺろとかしてたら労組に見限られる案件だろ >>382
その範囲、法律できてから今まで一ミリも変わってないけど・・・ >>1
2列目以降、明らかに退職後のおっさんが約半数 >>385
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>375
労基法を守らないブラックだらけの日本で何言ってんの >>489
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 性善説で法律作るのやめない？
見事に違反しないギリギリでやってるやん
性悪説で作った方が庶民にはいいだろ >>381
営業の目標設定は適切なん？
納得感ある売り上げ目標立てられる会社ってすごいと思う 資本主義と共産主義はセットでひとつだな
そこに独裁体制の終身雇用をおけば自ずと低賃金労働者とサービス残業制や奴隷増殖になるから パヨクってのはデモが仕事なんだろう同じ距離を一時間だと基本給で二時間だと残業代が出るのかな
ダラダラやれば稼げるってことか >>379
ピンはね派遣業者は女を献上してたりするわけよ。
パ○ナ派遣OLがaskaに宛がわれたり。その他の例も数えきれないが。
奴等は労働者から上前をハネては政財界口封じのコンボでやりたい放題。 手につける職だったら残業なんてケッ、と思うのにな
騒いでんの、お手軽サービス業の連中だけだろ >>373
お前はニートだから大層なものだと思い込んでID真っ赤にしてるんだろうけど、今でもそこらに普通にある制度だから 何かのせいにしていないと生きていられない種類の人たちなのかな ネトウヨってナマポで国に寄生してる国賊無職ばかりだから働いてる人間の苦労とかわからないだろうな。 ただ働きさせた上司に暴行すればいいだろ
そうしたら社会問題にもなるし情状酌量もつく
安倍を訴えたって意味ないわな 左翼の方が酷い。
貧困党員への赤旗の押し紙や拒否不可の強制ボランティア活動、生活保護費のピンハネなど悪事を上げればきりが無い。 民主が関わると途端に怪しく見えて賛同する気が起きないな
わざとなのか？ 生活保護受けながら右翼やってるネトウヨと、
ニートが世襲で議員になって総理やってる安倍って似たもの同士だなｗ >>400
何かのせいではなく何かのルールに縛られてるのは限界なんだろ >>390
お前はアメリカの銃規制には反対なんだな。 自分で商売やれよ。経営システム学んでから主張しなきゃ負け犬のオーボエじゃん >>1
裁量労働制って年収1000万ぐらいが対象なのに、
お前は関係ないぞ。 共産党にタダで動員されて何言ってんの
赤旗 デモ 選挙運動 共産党員に休みなし この法案は公務員の人件費削減狙いだろ？
民間はフレックスタイム制があるからな。
何を騒いでいるのよ？ 最低賃金時給1500円 と叫んでた連中が、今度は裁量労働制反対を叫ぶ こういうのって、派遣会社に支払われる超過勤務分も無くなるということなのか >>407
年収200未満のｵﾏｴには関係ない話だ。すっこんでろ ずっと裁量労働制だからノーダメージ
これからそうなる奴は、結果出せる自信がないなら
人は気にせずさっさと帰った方がいいぞ そもそも効率化によって人がいらなくなってるし
産業革命するには人口増加とお金を刷るバブルの借金が必要だったわけだから 残業代100時間分もらえるなら裁量労働制でいいよ。 年収ラインなんてすぐに下げられるのミエミエじゃん
派遣解禁だって最初は特定業種に限ったのに拡大しまくりでいまや何でもアリに近いじゃん >>408
日本の話
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>1
スレタイ詐欺すんな。
働かせ放題は「最低賃金で」ではないだろ。 底辺ネトウヨは安倍デモばかりしてるな
デモしてる暇があるなら働けよ 起業すればいいんじゃね？
フリーランスは個人的ブラックだけど 経営者のワイ「じゃあ本当に残業時間ゼロにするけどええんやな？残業代ゼロやぞ？」
社員「ぐぬぬぬ」
ワイ「本当に残業が必要な奴なんて全体の1割以下やろ、殆ど残業代目当てにダラダラ仕事してるの知ってんねやで？」
社員「.....」 仕事量を決める権限がないと裁量労働制で早く帰れる人なんていないだろ >>425
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 資本主義はトリクルダウンはおこらないよ、国が制御しきれてないから 毎晩残業してる人がたまの休みにデモやるか？
ワイなら家で寝てるわ 自分の裁量で有給すら使えないのに裁量労働出来るわけないでしょ 俺も、ん？って思って調べてるけど、
いつもの集団がデモしたり、今の野党は非難してても全く参考にならんし、
逆に裁量労働制って正解なのか？とさえ思ってしまう。 >>1
＞裁量労働制を巡っては、安倍晋三首相が不適切なデータを根拠にした国会答弁を撤回。
これ朝日の卑怯な所な
謝ったデータが出たのは答弁だけで法案の根拠としては出されてないから法案そのものとは関係無い
＞働き方改革関連法案の作成にかかわった労働政策審議会に説明が不十分なデータが示されていたり
そんでこれは誤差が1%未満という重箱な事をかくしてる なんで新宿なんだよ 千代田区でやれや。
そういうところがダメなんだよこいつら 数百人というときは、サヨクの動員
裁量労働ってよくわからん コレ十数年前のホワイトカラーエグゼンプションとは違うの？ >>429
起業はゼロサムになる現状
新しいアイディアがあるならまだわかるけど
結局、限界点で効率化からの発想で既存のビジネスを壊すから >>5
というか裁量にするかの決定権は労働者にしあるし
それに違反するなら労組や労基に行けという話でしかない
こいつら法案の中身すら読まずに批判してるから知ってて印象操作してるかどっちかだわな いつもの事だけど誇張表現やデマ混ぜて反対するから
本当の問題点が見えない 起業しろとか言ってるのはよくわからん
簡単じゃないから 嫌ならそういう契約を結ばなきゃいいだけなのにね
自由度が上がるのは良いことだと思うけどな ID:RclA+ssF0
↑
このバカはなんだ？
無職が何で制度の擁護してんだ？ >>436
周回遅れ
そもそもの質問内容がおかしいという段階 まぁ本当に才能のある人なら起業すればいいんだよね
才能はそこそこあっても起業する勇気のない人は裁量労働制で年俸のいい会社を渡り歩けばいい
才能なんてなくてﾀﾞﾗﾀﾞﾗと会社にいて残業代稼ぐしか能のないやつはﾃﾞﾓに参加ｗ >>11
そういう人間こそ裁量制にしろよ
で、守らないなら労基に行けば良いだけ うちの職場残業禁止だし
時間内に終わらせて、着替えてお茶を飲むよう言われてる
もちろん仕事の手抜きは許されないし、全員がきっちりやろうと団結してる
メリットは手を抜かないことと、メンバー育成に真剣になること
デメリットは無能がプレッシャーで辞めてしまうこと 起業を打ち出のマンション投資かなんかと勘違いしてるやつが痛いな。
それこそ24時間働いて軌道に乗せる必要あるから家庭なんかあっという間に崩壊できるわ サビ残させるなとか働いてるとこにいいなよ
労働組合は機能してないんか >>448
起業して稼ごうと思えば稼げるよ、ライバル会社を出し抜けばいいだけだから
孫さんはお金稼いでいるけどその分貧困層も大量に生み出していると思うけどね これって別に法案が通っても企業側は裁量労働制を取るかどうか選択できるんだよね？ デモは理解できるね
新宿でやるのは全く理解できないけど。女性専用車のやつも渋谷だったしなんなんだろ >>10
奴隷かよｗ
録音なりして訴えれば良いだけだろｗ
自らの権利を行使ないでこうなるんだってバカだろ >>432
そこで共産主義ですよね、みんなで公平に分配できるからｗ
反吐がでるわ。 >>315
奴隷って思ってるやつが大半だから奴隷のままなんだよ
日本人の悪いとこ 根本的に資本主義経済は崩壊してる
効率化によって人がいらなくなってるから >>452
そこまでいかずとも、俺、とあるベンチャーで部門一つ立ち上げたんだが、
正直、家の中荒れ放題で洗濯物も満足に片づける時間なかったぞ。
独身でよかったわ。 帰るしかないな、契約で決まってるとアメリカンになり切って帰る >>461
中国の国歌を歌いなよ、もろ奴隷になりたくないといってるから >>443
今回の騒動の根本は厚労省の使えなさだよな。 >>463
ほんとそれな。ホテルより居心地の悪い寝床と化す >>467
中国人なんかキンぺーの奴隷じゃねーかw
笑えるw 片や、マラソンの声援で楽しんでる人がいるのに、しかめっ面した自称労働者の年金生活者の老人に、片や専従で選挙の洗礼も受けない小池みたいな共産党の議員がデモ行進しても、誰も相手にしないわな(笑) >>462
結構本質的な指摘だね。これからAIのおかげでもっと無能な人は要らなくなる 管理職になったら残業出ないから、もともとテキパキやってたけどさらにやるようになった。
一般職のダラダラ加減は本当にイライラするわな。
仕事出来る人は本当に一般でも凄いんだが。 まずは公務員から適用するんだろ？
残業が多い官僚に適用してからにしろ。 こういうデモって主催者がマスコミに連絡してカッコよく撮ってね！って打ち合わせしたりするの？ いっとくが資本主義経済はみんな家畜奴隷だぞ
資本のために人が必要で技術革命のために人が必要なだけなんだから
お金を利用して動かされているだけ >>451
無能が辞めてくれるのはメリットだろｗ
追い出し部屋なんて要らないんだし >>10
同じ考えの味方を作れない時点でこいつが無能なだけ
みんなやらされてるなら味方も作りやすいだろ やばいのが資本主義の特権階級が人よりもAIを必要とした時だなあ
人類って何のために生まれたのかねと考えさせられる時期 >>2
デモがお仕事です
ちゃんと給料が出ています >>484
これ３時に帰ろうとしてるんだよな
今より遅くはなっても早く帰れるようなことには絶対ならないと思う いずれにしても裁量労働制にするなら終身雇用無くならないとフェアじゃないだろ
団塊世代が一番仕事してなくてバブルで散々借金つくって豪遊してたんだから
よくこれで日本はクーデターおきないよなあ 裁量労働制には反対だけど、パヨクの仲間だと思われたくないから声を上げない人は多そう
つまりパヨクも実は裁量労働制を推進する側に回ってしまっている 成果を定量化できないのに成果主義を推し進めようとして失敗したように、今回も失敗するのが目に見えているな
労働者に裁量で仕事が進められる状況なら、もっと年休使えてるわ >>2
共産教のボランティア活動ですよ
世間では民商の活動家と言いますけどね 10の成果に対して10の賃金が支払われる。
10の成果を出す時間が5なのか10なのか20なのかは個々の能力によるって話なのに、
なんで現在時給の最低賃金で働かせ放題になるんだよ、ウソつくにしてももう少しバカ以外も騙せるウソにしろよパヨクは。
成果10以上の成果があれば当然その分の賃金は与えないといけないし、10の成果を出すために20も30もの時間がかかるような奴は最初から雇われないから。 外資系なんかによくある高年収の企業ならともかく、そもそも裁量労働制を採用する企業は出てくんの？
ただでさえ人材不足なのに裁量労働制を採用したら新卒や転職者が集まってくるとは思えないし。
採用するのは結局ブラック企業だけってオチじゃないの？ 派遣労働だって最初は技術・技能・知識もった高度労働者だけだったのに今はもう派遣が禁止という職種の方が少ない
これも最初は高度労働者だけでも最終的にはみんなそうなるよ
月給で働くのはみんな決まった賃金しか出なくなる 要するに裁量労働制で団塊や役員の高給からトリクルダウンを期待してたんだが
結局、低賃金労働者に更なる搾取を加速させてしまったんだなあ
根本的に人間がどうしようもない生き物という問題だな 上西が休みの日にデモするのは残業みたいなもんだってツイートしたらパヨクに叩かれてた とりあえず政府はブラック企業に勤めて内部監査してから考えようか
日本はそんな綺麗な国ではないと認識するだろうから 東芝みたいに無茶なチャレンジさせるところは過労死多発だろうなあ >>490
実際そうだろ
裁量労働制拡大は反対しているが、裁量労働制撤回は誰も言わない 電機メーカーだから既に裁量
うちの部署は残業禁止な上に上に手当てが１０パーセントつく 止めても行く先がないのや似たり寄ったりだから
結局今でもサビ残で働かせ放題だけどね
うちの場合休日出勤すると誰であろうと一律１万円の手当てなので
これを基に計算すると日給１万円＝時給にすると大体１２５０円と計算できる
常に２時間のサビ残が発生するから実質1000円にしかならない
４時間サビ残させられている役職になると時給833円にまで落ちる >>505
この話聞いてうらやましいと思う人が大半なんだろうけど
こういう手当があるからこそトリクルダウンはおこらないし自殺者が防げないと思うわ これは誰得なの結局
得する人間を調べれば何したいか答えが出る サビ残なんて今更だよなあ、24時間働けますか？働かされる日本ですよ
>>508
既得権益者が得する この部分に関してはおパヨを凄く応援している
その溢れる反日パッションを存分にぶつけて欲しい >>508
経営者が人件費抑制のためにねじ込んだ法案 デモ起こしてるやつは裁量労働制とは無関係の人達なんでしょ パヨクは売国奴である
パヨクがデモをする
パヨクのデモは悪なので安倍総理の働かせ放題は正義である
結論 働かせ放題は正しい 反対する奴は売国奴 >>506
説得力のある書き込みだけど、
今回の法案はその給料水準の少なくとも倍以上が対象だからな。 当の裁量労働者やフリーランスの意見を聞きに行かないマスコミ ぶっちゃけ、裁量労働って出来る奴が自分の能力を発揮し代償を得るためのもんでっしょ？
何も能力の無いボンクラは想定外。ボンクラは時給幾らの単純労働へ行くべき。ミソ
もクソも一緒くたにすんなよ。 >>495
大企業は平社員と工場なんかの技能職以外は裁量労働じゃないの？ >>190
介護業界どこもこんなもん
介護保険制度の報酬ガリガリ削りまくってるから本来現場に出る暇なんかない職ですら現場をフルに駆けずり回らなきゃ採算取れない
つまり、社長も悪いが制度も悪い >>488
他の人間も一緒に3時に帰ればいいじゃん
ならなら文句言ってる上司も帰ろう
それで仕事が回らないなら撤回するしかなくなる >>18
別に安倍も自民も支持してないけど、何より支持に値する左翼議員がいない 幹部や上司が更にお得するってことね結局
てことは若者、低中民層が更にやばい状況になっていくのか
これでいいのか
もう決まるけど >>195
おまけに介護職に対してこんな事いうバカが絶えないからね
そりゃ介護職不足にもなるわ
私も年内に辞めるけどw >>10
「パヨクの戯言 安倍総理は正しい 拒否する奴は売国奴」
どうせ支持率高いままだし通るからあきらめろパヨク >>510
今回の法案を幾ら叩いても裁量労働制そのものの問題解決にはならない
裁量労働制そのものを廃止されるとマスゴミなどの外回り職は死ねるから絶対に廃止にはならない
本気で問題解決したいなら問題職種への規制等を別に立法しないと出来ないが何故かしない
あと、今回の法案で拡大される適用職種は法人営業等の極一部の職種に限定されてるし導入による問題は起こり難い
更に同一労働同一賃金など複合的な法案だから底辺労働者は救われる確率の方が高い
最低賃金の労働者は高度プロフェッショナル職ではないからそもそも関係無い そろそろ人類は仕事だけが取り柄じゃないと目覚めるべきだ、そこくらいしかAIより優るものはないんじゃないか >>516 仕事量を自分で決められる人はそのとおりだけどね。普通は短時間で終わらせたらどんどん加速して仕事量増えるだけ。 企業を舐めすぎなんだよな
社員が出勤してんだかしてないんだかバラバラになるなんて許されるわけないのに >>527
>最低賃金の労働者は高度プロフェッショナル職ではないからそもそも関係無い
こ部分は絶対に言わない共産党の手先 >>525
そもそも>>10の会社には裁量労働制にはならないから。
理由は2枚目の最後のコマのセリスな。 >>1 安倍を支持する理由を教えてくれ 何か良いことあるのか？ >>529
実際はね、だから効率的になるほど窮屈になるし人がいらなくなる
機械化したら低賃金になるだろうし 成果主義っていうけど現場の労働環境は未だに結果では無くて
頑張る過程や苦労すること自体が素晴らしいっていうマインドを払しょくできてない
日本人はそういう修行じみたオカルトマインドを無くす事は出来ないよ多分
あと年功序列は全く払しょくできてない
年上と年下、1歳違えばエラそうな先輩面したアホが威張る
結局儒教文化は無くならない ウチの取引先は20人ほどの会社なんだけど、全員が課長以上だったよ。
給与も役職手当のみで、残業手当や休日出勤手当が一切ない。
出勤簿上は全員が毎日17:00退社になってるけど、夜でも土日でも
いつでも連絡つくｗ 経団連に支持されている民進はなぜなにも変えられないんだ >>534
パヨクに対して不支持な日本人が多いから相対的に安部が支持されている結果になる >>499
これは上西が正しいw
ﾃﾞﾓやってる組合は日当くらいだせよ >>536
病気だよなあ
>>534
逆に聞きたいけどパヨクちゃんは安倍おろしして何を望んでいるの？ 残業ゼロ法案って呼び名は戦争法とか年金カット法とかと同じ騒ぎ方
デモさえできりゃ本質的な問題や中身はどうでもいいねん 安部総理のおかげで今の世の中は売り手市場なんだから 文句がある会社を辞めて就職し直せよ >>540
普通は弁当代ぐらいは出るけどな、出ない単組は執行部がガメている。 労働時間も裁量で決められるなら定時という概念も無くせ >>537
いつでも連絡がつくとか、取引先にとっていい会社じゃん 学校法人原田学園みたいに未払い賃金請求で苦しめｗｗｗ こりゃ安倍ちゃんもキンペーを馬鹿にできないよ
言ってること実際におきてることがかけ離れてるし
もう資本主義経済は壊れてるからさ 裁量労働制だと労基も過労死認めないだろうね。
あくまでも自己管理の範疇で起きた事故だし。 >>10
これ裁量労働が何か分かってない奴が描いたのバレバレだなw >>1
こんな連中はそもそも裁量労働制の対象にならんだろ >>541 給料が上がらず税金物価がアホみたいに上げられ残業代ゼロにされたら 普通の一般人は安倍自民に反対すると思うんだけど？ ウヨネトは無職だから関係ないか だいたい馬鹿みたいにベビーブームと調子に乗るからいけないんだよ
経団連もボケてるしここ日本は老害パラダイスか 特定秘密も共謀罪が成立しても逮捕されないし
集団的自衛権でも徴兵も戦争も起きないし
それどころか騒いでた奴らすら忘れてるだろ
これも成立したらすぐに忘れ去られるんだろうな >>527
派遣も特定業種だけだったんだよね、最初は >>553
順次裁量労働制の業種拡大はするっぽいけどね。 >>554
別に自民党のせいでもないじゃん、安倍ちゃんの代わりに何ができるというのかね？ >>554
自民に愛想が尽きて民主にしたら日本壊されたからなw
日本人はもうパヨクを支持しないよw >>554
国民に取って残念なのは政権与党として選べる政党が自民党しかないんだよ。
元民主党くずれの政党や共産党、社民党は無理というのは経験済みだしな。
民主党政権なんて黒歴史だし。 自民党は純粋にサビ残を無くそうとしたところ、ゴミみたいな人間社会では通用しなかっただけだろうよ 第2の党がない日本は今危機的だな
海外なら控え党は必ずあるのに 資本主義は共産主義だからもうやめよう、なくそう、潰そう 生活保護で暮らしてる寄生虫国賊売国奴ネトウヨにはわからない苦労だな >>10
これこうなるとかレスしてる奴は法律を何だと思ってんだ？
法律を守らない奴が悪いんだぞ
罰則強化を叫ぶべきでアホなこと抜かしてんな >>561
>自民に愛想が尽きて民主にしたら日本壊されたからなw
野党とマスコミのキャンペーンだったのがわかっちゃった上に
さらにそれをまたやろうとしているのがミエミエなわけで
シールズ、都知事選の鳥越、モリカケ、貧困女子高生
こんな人たち(しばき隊)に負けるわけにいかない
衣塑子、煽って失言誘たり切り取り編集のフェイクニュース
慰安婦捏造報道がバレたのも大きいね >>18
ほんこれ
まさか安倍ちゃん支持なのに、
派遣とか無職とか年収400万みたいな底辺いないよね…
もしいるなら恥ずかしいからミンス支持に切り替えて欲しい >>442
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
>>570 なんで安倍はこんなどうでもいい事ばっかり熱心なの？
時代遅れの法律とかいっぱいあるじゃん
そういうの変えろよな
例えば放送法とか放送法とか 自民党
外人党
過激派党
残念ながら自民党しか選択肢ない 能力ある人が特をして
能力ない人が損をする
いいことだと思うがな
あ、仕事早く終わらせても会社が次の仕事寄越すから意味ないとか文句言うだけのやつは
能力ある人じゃないからな
会社を選べるくらいの実力がないと >>580
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 そもそもサビ残でやっすい給料で働かせまくりだから現状変わらんのなら裁量にさせて給料を上げさせるのが目的だからな
これで上げられないような会社はそもそももう駄目だ
プログラマみたいな残業しまくりの連中は前からこんな感じになってる あと、だらだら残業で残業代を無駄にゲットしてる会社のゴミの給料を下げる効果もある 今ある裁量労働制をなんとかするのすっ飛ばして
取り合えずできるようにするって感じだからなぁ 安保法制の時も徴兵制復活とか戦前の軍国主義に戻るとかいってた奴らがまた同じような事を言ってるとしか思えない
対案出せよ 政治家がブラック企業勤めたら一時間ももたなさそうだけど まっとうに働きたくなくて、なぜか不適切なデモを熱心にするｗｗｗ 人一人過労死させても50万円払えばお咎めなしな現状で
こんなん通したら悪用する輩ばっか増えるに決まってんじゃん
サビ残させたら例外なくムショにぶち込むぐらいじゃないと >>584
ブラックばっかなら定義を変えればいい
例えば従業員が一月で10人以上過労死したとか >>591
殺人社会だという認識が足りてないのかね、新しいホロコーストだよ >>589
政権与党の政治家が一番ブラックなんだよ。 >>593
うむ
ブラックばかりということは
そもそも定義が間違っているということだ
法律をエビデンスにして頼りきる国民が
仮に労働基準法が変わったとして
素直に従うのかは興味があるな >>593
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>591
底辺一人死んだくらいで日本には何もデメリットが無いからな
これが資本主義社会のルールだ 今回はデータが誤っていたからちゃんとやれ
であって裁量労働制の如何について物申すのであればモリカケガー言っているときにやれや >>600
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 そんなこと言いながらもう電通の自殺したまんこの名前覚えてないだろ こんなんやってるから誰からも支持されないんだろうに
自殺願望でもあるんか左翼は >>18
左翼はエリートじゃなかったのwwwww
左翼特有のコロコロ変わるバカな主張
殺すべきだな >>602
ああ、クリスマスに男に振られて自殺したメンヘラ女か、過労とは関係ないだろ。 >>604
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>605
おまえみたいなのを人間のクズというのだよ
資本主義はバケモノだ、こいつらほど粛清しなきゃダメだろうな >>604
左翼の指導者層はエリート
底辺はおとなしく餌になれ
と言うことじゃないか？
そういう理屈でいうと左翼が悪とする資本者層と同じで、誤謬がバレつつあるからその支持もどんどん落ちてる。 >>606
月100時間程度の残業じゃ過労とは言わないよな
せめて月300時間以上の残業を10年連続で続けたら過労扱いしてやってもいいがな 俺、工場で2交代で働いてて
元々夜型人間だから
深夜手当て貰えて昼間買い物出来て
今の職場気に入ってるんだが
この制度導入されたら
深夜手当て貰えなくなっちゃうの？ ヒトラーがなぜ生まれたか知ってる？資本主義のエセ偽善者が人権侵害を起こしたからだぞ >>610
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 最低賃金こそが底辺を苦しめる
どんな仕事でもこれだけの給料が貰えるというのは確かに見映えがいい
素晴らしい国アピールにもなる
だが裏を返せば最低賃金の価値がない人間は存在してはいけないということになる
底辺は最低賃金によって存在自体を否定されているのだ
裁量労働はむしろ底辺には優しいかもしれないな
どれだけ時間がかかっても
自分の価値を気にすることなく
貧しいながらも身の丈にあった
人生が送れるならそれは幸せかもよ >>611
あんたの仕事はこれから先も完全無欠の対象外 ジャップ企業がまともに運用するはずがない
確実に奴隷法になる ライフワークバランスに関しては合ってる
野球の衣笠の時代とは大分違う
真面目に休まず出社するという前提が馬鹿っぽいという人がいっぱい居る
ネットの普及が追い打ち 意味不明 年収１０００万 以上だろ(苦笑)法案の規制が緩いからって最低賃金まで拡大解釈なんてありえないわ 完全にGDPマイナス国が損する これだから馬鹿左翼はダメなんだ(笑) >>626
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 左翼って文化大革命や天安門事件は否定してるのに、日本では暴力革命進めてるからな >>625
この法案の意図がわかってないだろ
もし本当に年収1000万円以上が対象なら役員たちで勝手に決めればいいことだし、管理職はすでにそうなってるからわざわざ自分達の首を絞める理由がない
なぜ法律にしたいのか
それは雇う側が底辺労働者をタダ働きさせても責任を問われなくないルールを作りたいからだ
法律案が可決したら簡単に対象者を広げられる
消費税だって「3%ならいいや」で始まって「10%を公約」になっただろ 36協定を更に酷くした奴隷制度法案が裁量労働制
一月残業代￥10000と契約したら何百時間残業しても￥10000しか支払われない >>629
タダ働きなんかさせて責任問われない訳ねえだろｗ
どこをどう飛躍したらそんな無茶な話になるんだよ >>629
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 こう言う時に動かんで戦争法()であれだけ発狂した不思議 もう全従業員が個人事業主になって個別契約になるしかねーだろ
経費も落とせるし転職の概念もなくなるしいいんじゃねーか？ https://ddnavi.com/interview/403122/a/
デモやってる奴等って凄い胡散臭いけど大丈夫なんか?
馬鹿が先頭にいると後ろ歩くの嫌になるんだよな >>563
と言うか、二世議員が多い事もあって中小零細から議員になった奴おらんのちゃうかな？
仮に居ても少数だと意見なんて言えないし、我が身がかわいいだろうから異論なんて
きっと言わないんだろう。 >>564
それが本来民主党だったはずなのに、あのゴミ集団。
結局は重箱の隅つつくだけしか能のない集団で政権運営なんて
無理というのが露呈してしまったもんな。
野党にもどったら生き生きして重箱の隅つついてるしな。
対案も出さずに反対反対も生き生きしとる。 >>639
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 今ある法律で十分なのにわざわざ法律を作るということは気に入らない者を何でも逮捕したいからだ！
と、テロ等準備罪の時に言って、
今ある法律で十分なのにわざわざ法律を作るということは、徴兵制にして戦争がしたいからだ！
と、集団的自衛権の時に言って、
今度は、タダ働きさせたいからだ！だよ。
こいつら本当に何も変わらないワンパターンだな >>641
今回に関しては民間企業が勝手に拡大解釈して労働無制限になる可能性がゼロじゃなくね？ >>641
ポツダム宣言
国際連合
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>636
全て契約書取り交わして契約に基づいてやるのが一番シンプルだと思うね
契約金はいくらです、契約に無い業務は一切しません、契約時間内しか働きませんってな
アメリカみたいに全部個人で確定申告するのが当たり前なら、勝手な天引きとかも防げるし >>631
３６協定の従業員代表も、会社の役員がなっても良いらしい。
労基署で昔相談しに行ったら「今どきは社長や役員も労働してるからね。
だから従業員代表になってもおかしくはないから有効」だってさ。 裁量制が悪用されてることには不満あるけど
こいつらはただ左翼活動に使いたいだけで直す気さらさら無いのが見えるのがつらい
味方なんて掲示板にしかいないわ・・・ で、36協定による青天井の時間外労働を塞ぐ法案はいつになったら民主党系から出てくるんですかねぇ？
働く人の健康を守る砦に壁が無いんですけども。 アジテーションだけはご立派だが、政府法案を潰すだけ潰して時間外労働に天井を設ける動きが与党時代含めてまるで無かったアンタら民主党系議員ってどう見ても『最後の砦』を軽視しまくってますよね。
裁量労働拡大を多少叩いたくらいで労働者の味方面は辞めてくださいよ。
腸が煮えくり返りますんで。 現状でもノルマ達成のためのサビ残は当たり前に行われてるんだから
それを合法にするための方便でしかねぇんでねぇの
残業青天井を合法にするかの二択でしかない >>646
ポツダム宣言
サンフランシスコ条約
国際連合
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>648
ポツダム宣言
サンフランシスコ条約
国際連合
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。 >>641
タダ働きは飛躍しすぎというか言葉がおかしいから
結果的にバカが何か言ってるわで終わってしまうよね。
実際はタダではない。
基本給と裁量労働分の手当てが支給されるわけだから。
問題は裁量労働と言いながら実際は裁量権は全くなくて
裁量労働の手当てが残業や休日出勤した実態と照らし合わせた
時にむちゃくちゃな労働を強いる結果に繋がるという事。
しかも、裁量労働は自己管理という事になってるから過労死しても
自己管理不足って事で会社にはなんら責任は無く、労基も労災を
認めない可能性が高い。
一言タダ働きなんて言葉で片付けると、本質が見えなくなってしまって
誰にも伝わらない。 高プロ対象者はもともと残業しまくってる仕事大好き人間が対象なんだよ。
働き改革で残業時間規制を厳しくなると、好きでバリバリ働いている人間まで規制の対象になる。 >>654
国賊与党自民党議員は全員、過労死推進法案であることを知りながらこの法案を通そうとしている
野党は「オランダ基準の同一労働同一賃金」という対案を出してるが >>632
>>629に対してそのレスが出てくる頭の悪さみるとうんざりする 裁量制で旦那は無制限に残業させて嫁も働け、ただし金ないから介護士は最低限の報酬で増やす気ないし親がボケても家で見ろ、徘徊するからって鎖で繋いだら虐待で逮捕、見過ごして外でてJRに飛び込んだら損害賠償な。
子供も産めよ、ただし保育所はジジババがうるさいから作らんしほったらかしも虐待だからな。あと税金も年金も上げるから覚悟しろよ
これが今の日本 >>655
オランダも格差は依然として有る
しかもオランダは国ぐるみで労使交渉を何十年と続けて来てやっと現状に漕ぎ着けた
労使交渉から非正規を置いてきぼりにして労使交渉よりも政治工作を優先してきた日本の労組達が野党を通してオランダ式の同一労働同一賃金導入を嘯いても無理だ
今の政府は労組がすべき交渉を総理大臣が先頭に立って交渉し纏めてしまっている
本気で労使交渉に臨んでこなかった日本の労組の敗北なんだよ
お前達の立ち位置は既に無くなっている 残業はするな
ベース給料は変わらないよ
「あとは、分かりますよね？」 でもこいつらは女性専用車両の件では差別助長派なんでしょ >>657
糞みたいな事書いてるけど要点だけ簡潔にまとめるとそうだよな。 労働者に働き方を委ねる
というなら、裁量労働制じゃなくフレックス制にすべき。
障害者や持病の人で 会社に通勤できない人は裁量労働制の方がマシかもだが。
現在 裁量労働制で働いてる人で、テレワークなど １週間に一度会社に出社するかしないか なんて労働者は現実 居ない。
兎に角、残業代を払いたくない、労働者を時間無制限 青天井まで働かせたい というマインドを企業が持ってるなら
安倍「生産性革命」は無理だな。
だって限られた労働時間 ヒューマンリソースを効率よく資源配分し 高い成果を上げることこそ 労働生産性向上だから。 公務員は残業もらいすぎ言うてたからこれでええんやないの？国民様は満足なんだし民間もこれに続けばええんやないの？みんなで死のうぜ 反面総理 アベちょん
インチキ選挙や税金でマスコミ操作！彼の売国で恥知らずのワケは、祖先は日本人ではないからです。
英国人と大陸から来た遊女の間にできた子供で、背が高く、顔もハーフのように見えます。
後にアベ家を背乗りしたと現地の住民が言っています。CIAの犬には打ってつけの人物ということです。 だらだら残業代稼ぎされた挙句ブラックだなんて難癖つけられたらそりゃ経営者側もキレるわな 頭悪いから裁量労働拡大で最低賃金で働かせ放題とか毎晩無償で残業とか思ってるんだろうけど、君が底辺なのはそもそも知能が低いからだよ。 政治家は社会じゃ使い物にならないんだろうなあ、そもそも資本主義に性善説を求めても今更難しいんだよ 国政担う人はマニュアル通りすぎて現実問題を把握できてないのかなあ 今回は無理だろ
すぐにばれる様なデーターを出す無能官僚を恨めよｗ 別に裁量労働でも良いんだけど、色々考えると会社に所属する意味がない
会社の末端は囲っておきたいような人間じゃないし サビ残なくして足りないところに人を入れようという裁量労働制だと思うけど
結局、税金徴収しまくるから人が入れられないから余計に仕事やらなければならない状況になってるんだよね
団塊は役立たずの高給取りはあってると思うけど >>670
無能官僚のおかげで無能野党が目立たなかったな。 つまり
時間は関係なくなるのね
裁量で給料もらえるように法律がかわんのか 人を入れるようにするなら税金なくせと思うけどね、その部分を見直さないで裁量労働制とかバカじゃん >>670
だって官僚はマニュアルじゃん、言われたことしかできないし
自民党がボンクラ脳しててもハイハイと受け流すだけで 経団連のために長時間労働させるために作ってるんだから >>676
なくならないだろ、夜から仕事が増える部署もあるんだし
いずれにしても誰かがやらなくてはならない状況がある限り夢物語だよね
これこそ歪んだ共産主義的発想だよ みんな喜べ、完全にやった分だけ貰える世の中になっていくらしい
これで正直モノはバカをみないぞ！ >>674
ちがう。
給料は基本給＋残業代ではなく基本給＋裁量労働代（残業・休出込み込み）になる。
働き方は名目上裁量労働で労働者が自由に働く。
名目上なので、仕事によっては結局裁量権なんて全くなくて会社が決めたノルマを
こなすまで帰れないという労働環境になる業種もあるかな。 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ >>676
確かに裁量労働制に移行した業種に残業は無いな。休出も無い。深夜残業もない。
自己管理で働くから過労死も無い。 >>682
通せそうな業種で先ずは通して、後はどんどん対象の業種を拡大するって事やな。 数字上そいつが長生きして得られる利益より死ぬほど働いて得られる利益の方が会社にとってでかいならそっちを選ぶのは普通でしょ
というか営利企業ならそっちを選ぶ義務がある
いい加減人命とか人権とかに縛られるのやめた方がいい
競争は激しくなるんだから自ら縛るのはバカ 裁量労働制やるならそれでもいいよ、通すだけでもやればいい
ただ中国自由経済を潰さないと自滅だからな IT土方の経営者が泣いて喜ぶ裁量労働制
業務請負とか客先常駐でやってるとこな。
実態は派遣だから客先の指示で仕事するから
裁量権なんて全くない。
待遇面だけ裁量労働に移行って感じだもんな。 >>689
お前みたいな発想が日本でビルゲイツが生まれるのを妨害してるんだよ >>18
自民党政権だからデモの自由もあるんだろ
頭大丈夫ですか？
おまえの言う左翼って何よ、
ひょっとして日本共産党ですかwww
下っ端に赤旗売らせてその利益でトップは優雅なセレブ生活
全部バレバレですよ
そんな嘘つき詐欺師の連中よりは自民党のほうが多少はマシ 年功序列賃金の恩恵を受ける役立たずの中高年管理職が反対するなら分かるが、
底辺労働者は賛成しとけよ。お前らは得にしかならんぞ。 この法案って明かに経営者側の発想だよね。
中国とかで蔓延してそうｗ もう「お友達内閣」なんてゴマかした言い方やめようぜｗｗ
「日本会議カルト宗教内閣」とそのままズバリ言おうぜｗｗｗｗ
↓ネトサポ（自民ネットサポーター）による工作活動
NHKニュースウォッチ９ 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d
↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ｗｗ
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物：
岸信介（支援者）←！
安倍晋太郎←！！
安倍晋三←！！
久保木修己（元会長）←！
設立者：文鮮明（統一教会の設立者であり教祖）←！！！
関連組織：
世界基督教統一神霊協会（統一教会）
世界日報 (日本) ←！！
↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ｗｗ
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/ >>692
管理職はそもそも全て裁量性だろうが・・・・法人と管理職の個人的契約が就業ベースだぞ？ >>690
業務請負とか客先常駐でやってるとこから逆立ちしても和製ビル・ゲイツなんて生まれんわ。
クリエイティブな面が全くないIT土方なんて消耗品でしかないと思って経営してるのに。 これからは自分で決めて好きな時間に働き好きな時間に帰る世の中に労働基準法を変えていくんだって
ｳｪｰｲ 残業しても金が出ないとわかれば
終わらない仕事を指示した上司を本気で恨むようになるだろうね
おい、てめえが自分でやるか金払え！ってね 今の職場は裁量＋みなし残業なので作業さえ終われば定時で余裕で帰れて最高です
定時後に機材使って技術研究しててもフィードバックすればOKだし大助かり
ていう職場はレアケースなんだろな
超ブラックから誘ってくれた先輩に感謝しかない >>4
そうならなくなるから抗議してるんだろ
お前はバカすぎるw 国会議員や官僚って法案作る時に「悪用されない」前提で作るからな。
しかも悪用されない前提だから悪用されても罰則すらない。
反対意見を聞いても悪用されない前提だからピンと来ない。 >>703
上級国民が用意された抜け穴を利用して庶民から搾取する前提、だ 橋本岳「時間外労働の実態調査を概算要求した時の大臣は？」
加藤大臣「小宮山洋子」
逢坂誠二「問題ない」
長妻昭「関係ない」
橋本岳「野党も関係ないと言ってるんだから加藤大臣も責任問う事に繋がらない」
野党「ギャーギャー」
https://twitter.com/take_off_dress/status/967988715497734144
関係ないそうです 残業しないよう時間内に終わるように働けばいいと思います。 じぶんとこの上司か社長に言えよ
国が指示するとか社会主義国かよ 営業なんて現状でも裁量制になってるし
その分の手当ては給料に上乗せされてるし
困るのは定時で働いてる人達なのかな >>631
嫌なら辞めるよ、従業員は
人手不足だから、代わりが見付からないかもねぇ 小泉政権の時に国際競争力を付ける必要があると経団連に言われて
派遣労働者が増える政策をおこなったよな。
今、過労死とか非正規との賃金格差を言われてて、働き方改革と銘打って
やろうとしてるのが裁量労働制への移行。
経営者は人件費抑制し、過労死問題も労働者の自己管理（自己責任）という事で一掃できる。 >>708
法案だから国が決めることではあるが、同じ服装をして就職活動とか横並びの解禁日だとか内定式だとか入社式だとかおよそ民主主義かつ資本主義とは程遠い国であるとは思う 「他人の時間をタダだと思うな」なんて書いた紙をかざしてデモ行進してる道を仕事で通らなきゃならない方々には同情しますわ >>713
幼稚園・小学校とそういう生活環境だったら何もおかしいとは感じないんじゃね？
競争してもゴールは手を繋いで一列で全員同時でゴールとか。
おしばいは全員が主役とか。
それ聞いた時はびっくりしたわ。 小泉政権に課せられたのは「失業率低下」
小泉・竹中は成果を上げた。
派遣切りだとかセーフティネットの整備を怠ったのは別。 おまえらいい事考えついちゃった！、
これはさ、昼ごはんとか食べないで早めに片付けちゃえば4時ごろ帰っても文句言われないって事なんじゃね？ 与党は国民全員に重役出勤を平等に認めるってことだよ
アベノミクスで実感が無いと言っていたやつらもさすがに働き方改革は享保の改革並みに実感するだろうね 労働局や労基がマトモに仕事してれば多重派遣、偽装請負、事前面接、残業代未払い、過労死なんかはここまで酷くなってない
所管官庁の厚生労働省の言ってることは年金も出生率もデタラメばっかり
日本の役所なのかコレ >>715
だから毎年思考停止の奴隷が量産されてるんだな
おっそろしい国だわ 労基が仕事しすぎると日本が終わるって役所も思ってんじゃないの >>722
でもさあ、匿名で労働者からランダムにヒアリングするだけで実態はある程度わかると思うんだよなあ このアホ共が極論しか言わねーから誰も耳を傾けようとしないw ホワイトカラーエグゼンプションの劣化版だな
当時はこれさえギャーギャー言っていたんだから尚更ギャーギャー言うわ また法案に無関係なNAMAPOﾁｮｿｺーが騒いでるらしいなｗ 働き方が多様になるのはいいことなんだから不正が起きない対策を野党は訴えればいいのに
結局いつもの騒いで終わりだろ 裁量の事が知りたくてネット見ても
両極端な記事が目立つから知りたい人は気を付けないとね てか毎日残業させるわけないやろ、経費モッタイナイわボケ・・・どんだけ稼ぐ気マンマンやねんゴミカス(´・ω・｀) 安倍のインチキ政策のためにデータねつ造した役人が自白したし
もうどうにもならないのに無理に通そうとしているのがひどい >>732
育児や出産時とか出社せずにネットで在宅ワークなんかが出来るんじゃね 経営者側に都合の良いインチキを政治が後押ししてるジャップ国は終わってる
こんなんだから人材はいなくなるし国際競争力が低下しまくる >>1
言葉変えて誤魔化すヒトラーの手口に騙されるな
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/22201c623c513aa3547affcedb21d237
「強いドイツを取り戻す」「敵はユダヤ人」だと憎悪を煽った。演説が得意だったというヒトラーは、反感を買う言葉を、人受けする言葉に変えるのが上手かった。例えば、独裁を「決断できる政治」、戦争の準備を「平和と安全の確保」、といった具合です。
麻生太郎「ナチスの手口を学んだらどうかね」 >>658
長妻立憲民主党議員
「今回の最大の問題は、官邸の産業競争力会議という、
厚生労働大臣も正規メンバーではなく労働者も入ってないところで
裁量労働制の拡大を決めて閣議決定でおろしてきた。
そのひずみがデータ問題等の現実無視のものとして噴出している」 >>739
デマ
時系列を調べたら既に安倍自民党政権
さらに、消費税増税決定も安倍自民党 >>741
今回の失態は厚労省のデータがお粗末だっただけだろ
そもそも裁量労働制は既に導入されて動いている制度だし導入の際は労使交渉を経るんだよ？
1.外回り型(マスコミ、営業職等)
2.専門業務型(士業、ITエンジニア等)
3.企画業務型(企業内の業績に大きく関わる事業を企画立案する等)
この３つが裁量労働制が許されている職種
今回は導入が進まない企画業務型の適用を拡大するという法案内容で拡大されると法人営業や小売業のエリアマネージャー等に適用される様になると予想されてる
成果がハッキリと判りやすい職種だから拡大しても効果的だと思う
ところが野党はなし崩しでホワイトカラーエグザンプションの様に範囲拡大しエリート社員の残業代をカットする為に濫用される懸念があると騒ぐ
だからこそ企画業務型は他の二つに比べ団体の労使交渉を経る必要がある等、導入には高いハードルを課されることになってるのにね
自分で自律的に動ける人材なら出勤退勤に縛られずより効率的で自由に業務に臨めるようになるだろう
あと実際に裁量労働制で問題が起きているのは殆どが専門業務型
IT土方などが専門業務型の裁量労働の被害者
コミュ障多いし個人での労使交渉は難しいだろう
野党は専門業務型の導入にハードルを設ける提起をすればいいと思う 裁量労働制のいいところ
好みの仕事量で自分で調節ができる
早く帰れる
遅く出勤してもお咎めなし
やった分だけだから不平不満解消
チョットだけ働きたい人も働ける アカのデモばかり取り上げる
糞ゴミ朝鮮売国情報テロ朝日新聞社
報道テロリスト >>744
別に国が悪いともいえないけどバカスカ税金とってまた増税するからなあ
そんなにお金とって何するんだよ、結局国民にお金持たせても使わないタンス預金になるから
お金あげるつもりがそもそもなかったりしてね
じゃあ国で管理すればいいのだけど、仮想通貨がこの有様じゃどうなのかね >>743
IT土方が専門業務なのは確かだけど裁量労働制を適用できるかと言えば殆どのケースは無理だわな
適用できるのはコンサルタント業の上流と超上流だけ だけどこうなってしまったのは小泉と竹中や経団連に民主党のせいなんだけどなあ
裏に共産党含め中国が関与していると思うし やるだけやってみればいいんじゃないかね、結局
やらなきゃ進まないんだから
少なくとも是正の一歩になればいいけど社会がゴミだからトリクルダウンはおきずにうまく進まない懸念はあるけどなあ しなきゃ良いのに
つか無償残業ってズルしているだけ >>750
しかし実際に裁量労働制でデスマに苦しんでるIT土方が存在するのは事実みたいだからね
又聞きで申し訳ないんだけど 無駄に長い研修、強制的自主勉強会、
レクレーション準備なんかの業務外活動が多すぎて帰れない >>756
それ遠回しにやめろと言われてるんだよ、定時で帰りな >>321
老人ホームで一定期間働いたらそのホームに入居する費用が割安になるみたいな制度ってアリかもな 会社の上はとりあえず仕事が回ればそれでいいからね、人件費をどれだけケチれるかキチガイな考えしてるから
サビ残無くそうとしても、じゃあいくら残業やらしてもいいから人いらなくね？っという発想になる >>759
企画業務型は団体交渉が必須なんだから不合理な導入されたら労組叩けばいいんだよ >>758
介護職員の人は可哀想だ、赤の他人の団塊のクズの面倒みるなんて
中には良心的な人もいるだろうけど介護施設にいる老人は到底面倒みきれない性格地雷が大量にいると察するから >>760
底辺は実感できないかw
どんだけ下にいるの？ だからおれはお金なんていらねーのよ。結婚もするきね。
ひとりでい着て行くだけから、いっしょうけんめい働いて稼ぎたいわけじゃねえんだよ。
悪いことなのか？それが。
八時間はまじめに働くよ。だけどな、それいじょうははたらきたくねーってだけなの。
ばら時給のバイトでもしてろよってか？
ちがうだろ、問題点は。そうじゃねーよ。
こうなっていけよ。
月火（労働）
水休日
木金労働
土日休日
週休三日精度よ。 >>762
出社の必要すら無いよ
みなし労働だから毎日定時出社定時退社した扱いになる >>760
アベノミクス自体はいいんだよ、トリクルダウンがおきなかった社会が害悪であって
まあ資本主義を甘くみている点では失敗といえるけど >>763ホラー映画の様だった…
半年で辞めた。かなりきつい 水曜日が休日で、週休三日だったらものすごい天国になるよな。
水曜日に休みがあるとなったら、日曜の夜だって気力枠。
二日いったらとりあえず休めるって思えるのは。 なんで先頭に若者を配置して
直ぐ後ろがおじいちゃんだらけなの？
これから2列目以降はお面をかぶればいいと思うの >>770
さっさとやめて正解だぞ、たとえ無職になろうとも健全な場所にいくべきだぞ 全ての職種が残業代0になると思ってるやつ結構いるんだよな 基本的に働きすぎなんだよなあ、働くこと自体は日本人好きなんだから
社会が雑巾を絞るようにもっと削減もっと効率もっと働けになってるから社会がキチガイの癌
裁量労働制も必要なところ人をおけ、なんだと思うけど
社会の癌細胞はそれすら搾り取ろうとしている、ぶっちゃけ日本も病気だから救えない 適用条件１０００万以上だっけ？
そもそもデモしてる奴らもここにいる連中も対象外じゃねｗ 月曜日の昼間からこの制度を擁護する書き込みしてる奴等は、どんな人なんだろう・・・ >>778
その対象年収がどんどん下がるのが目に見えてるからだろ？ >>778
デモの垂れ幕みろよ
最低賃金で働かされる、ブラック企業ってかいてあんだろ
底辺が底辺企業しか入れなくて逆ギレしてるだけ
だから大多数はどうでもいいw >>754
>>>750
>しかし実際に裁量労働制でデスマに苦しんでるIT土方が存在するのは事実みたいだからね
>又聞きで申し訳ないんだけど
IT土方は今でも人月商売が主流
裁量労働の仕事を人月見積りで買うのを禁止すればオケだな
まずは中央府省から範を示して貰いたいもんだ というか日本の陰湿な社会も救いようがない
成果主義や学歴社会に依存しているインテリ文化が病気だなあ >>763
介護施設にすら拒否されるようなのを訪問介護ではケアしてるんだよ
殴られたり抓られたりセクハラされたり
泣きたくなるわ >>789
バケモノだなあ、世の中救えない害悪もいるんだろうのにね >>788
なんか勘違いしてるな
アメリカ、イギリス、フランス、シナ、台湾、南朝鮮等世界なら就職すらできない無能力層が日本では働けちゃうだけ >>791
いやインテリだけじゃ世界は回らないぞ？ >>794
基本給低かったら残業代も低いだろ？
働いた事あるのか？？？ >>793
そりゃ残業青天だった時代からこのガチガチに縛られた時代で平均年収上がるわけない
ただでさえ65歳以上の雇用者が増え新卒採用も増えてんのに >>689
サービス時間が決まっていて、自分もそれに拘束されるのに裁量労働制をうたってたら、問答無用で労基に行くのがいい もちろんアベ真理教徒の俺たちなら奴隷法案絶対賛成だよな そんな職場変えろよって話なんだがな
いつまでブラックに勤めてんだ >>797
なんでもシステムのせいにすなw
65歳になっても働く奴と60歳で隠居する奴の違いは何？ >>800
結局法案は原則であって人間社会ではマニュアル通りにいかないんだよね
インテリ層がキチガイなんだから頭がいいか知らないけど悪い事にも頭使うから
結果、害悪なんだよなあ、そりゃ中には良心ある人もいると思うけど 学歴社会は効率化だからこんなのがインテリ層にいるとどんどん社会が効率化して人がいらなくなるんだよねえ
いらなくなれば無能扱いされるんだけど一番害悪なのはあんただよってね >>800
安倍とかどうでもいいわw
奴隷階級のお前がどうなろうと知らんがなw これだけやってねって言われたら
自分で時間配分してやりきれない部分出てきたらどうするの？？ 経営者に
「だいたい平均てきな時間働いてそうな人おしえてｗ」
ってアホかｗ >>809
それって貰うまで月いくら貰えるかわからないの？ >>808
海外なら即クビ、日本なら上司の指導と評価ダウン >>812
わかるんじゃないの、問題は物価だよね
東京なんて住めないだろうし
バカみたいに中国人がタワマン買ってるでしょ >>814
わかるんなら計画性が無いだけじゃん
それが60でやめれる奴と65でも労働しなきゃいけない奴の差 こういうのに反対してる人らってどういう仕事してんの？
俺からすりゃ、安倍さんになってから今年まで働き方改革云々で毎年昇給して年休も毎月処理できて
自民党万々歳なんだけど。 >>817
いやそもそも人生に計画性のくそもないだろ、社会基盤がぜい弱だという証拠なだけで デモ行進も進化しているんだな
プラカードもオシャレ・・いつから？
っていうか、こうでもしないと若者が・・・
てな理由だろうな
ジジババには最低労働云々カンヌンなど無縁
勝手に怒れ そういや、
シールズシールズドドンガドン♪は
どこへ行ったの？ >>821
あのデモを誰が主導しているかだよなあ、デモ時給いくらなんだろうね >>819
大抵経団連に従って二期三期連続ベアしてるでしょ >>805
勤務先が無茶苦茶しないようにあるのが法律。
その勤務先が、いくらでも出鱈目な運用が出来るようになるのがこの法律。
だから、法律案が成立しないようにするのは正しい。
でも、それをやってる奴等がバカパヨクってのがよろしくないよな・・・ 定時に上がれる奴は給料が増えて上がれない奴は給料が減るんじゃない？ 1,075万円以上が対象なのに最低賃金で働かせ放題とか意味わからん。
賃金高いけど使えない奴らがミスリードして反対してるだけだろ。 >>820
あるわw
だから大卒に人気の就職先とかあるんだろうがw
でメガバン入る為に資格とりゼミに通い勉強する。国家公務員1種取るために寝る間も惜しんで勉強する。将来の為にね
計画性ないから底辺はコンパやクラブ、ネトゲに時間を浪費する
平等なわけないし
社会のせいでもない 長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>830
あんた洗脳されてんなあ、それでもAIがきていらないと言われそれも計画のうちなのかな
基本ルートではいかないしそんなに世の中綺麗にできてないぞ 制度自体は悪くないと思うけど
問題はマトモに運用されるかってことだろうな
今だってきちんとルール守ってる会社がどれだけあるのか
労基署の人員と権限を増やすのが先決なのでは？ >>833
なんという正論
性善説で法律作るのやめてもらいたい >>598
少子化の原因知らないで
資本主義のルールだとよw
バカスw >>832
どの辺りが洗脳なの？www
将来自分の人生楽にするために努力するのが洗脳なの？
時間(命)の使い方すら知らないとかw
まぁだからお前は底辺なんだけどな
夢でも追ってと遅れになって政府批判でもしとけ >>835
団塊の猿が子供産み過ぎ
アフリカかよ
基本貧乏国や不景気だと出生率上がるよな >>836
少なくとも自分の好きなことしてないのは洗脳と言えるのでは
まあ将来のための保身がほしいから公務員になって結果として国に奉仕することはいいことなんじゃないのかね
ただそれでも世の中何がおきるかわからないしあんたの計画通りにいくほど人生甘くないということだなあ マジで労基署を強化してバンバン取り締まってほしいわ
今だと残業代未払いを垂れ込んでもなかなか労基署は動いてくれないと聞く
ルールを守って潰れるような会社なら潰れて当然なのであって
ルールを守る企業が不利になるのは健全な競争社会とは言えない
ルールを守らなければ罰金など制裁を受けるようにすれば
政府が賃上げを要請しなくても国民の所得も上がるし、ルールを守る企業が有利になるわけだ
左翼が本当に世の中をよくしようとしているなら、労基署の強化やルールの徹底を主張してほしい
今ある法律を徹底するだけの話 >>839
お前洗脳されてるな
好きなことやりながらでもメガバンでも外資でも国家公務員でもなれるわ
ただなるために必要なことはやりながらね
あとな
学生時代努力した方が好きなことできるよ？
貧乏だとやりたくてもなんもできんだろ？だから僻んで政府叩いてんだろ？ >>841
いやまあいいやｗあんたもっと世の中の仕組みを勉強した方がいいわ 鋼兵くんのような40過ぎて親の脛虫やってる奴には無縁の話題だね 氷河期はいつになったら左翼に転向するんだろうな
ネトウヨのままだったら自業自得、時代が悪かったと無視されておしまいなのにな >>842
洗脳とかいってる奴が世の中の仕組み語んなやwww
世の中なんてすげぇ単純
怠け者や自分の人生を他人のせいにする奴は末端で一般人に迷惑かけないようにひっそり生きるしかないだけ
因みにさ安倍がこれからインフレターゲット2%！株上げんよ！って全世界にインサイダーばりに宣言した時なにしてたん？しばらく会社や友人と税金の話がトレンドだったやろ？
生きる階層によって話題は違うがこれは共通でしょ >>845
パヨちんらは氷河期世代タゲってるのかも知れんが左翼思想には流れんよw
ドンマイ マスコミがヨリで撮って隠そうとしてたけど、たなびく幟が素性を語ってたな >>840
タレ込んでも民事だ、自分で対処しろで終わる。
マジで労基は日本の癌だと思うよ。 >>846
あんただよｗ誰かのせいにしてるのは
税金？どうせ投機のインサイダー関係の話じゃないのかｗ
害悪というのだよ、そういうのは癌だ癌
社会の汚物だ >>845
そういう共産的思想になるほど日本国民は腐ってないから まず公務員に実装して３年程データ集めてからでしょ
PFは即時実装したのに何故この案は民間優先？
本当に腐りきってるなこの国 >>850
一体どこに誰かのせいにしてる考え書いたよ
でスレの約10%を占めるお前のレス見返すと
見事に国のせいwww
馬鹿でも儲かるのに運用せずそれを投機のインサイダーとかぬかすw
だから貧乏人w
あれだろ？ビットコインスゲーとかいっちゃうタイプ
人生頑張ってなw >>853
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>853
いやいやうぬぼれるなバカｗおまえさっきからこんな世の中だからくそみたいな勉強して
仕方なく銀行や公務員になるんじゃねーかと聞こえるんだがｗ
おまえみたいな頓珍漢の学歴しか粋がれない無能は話をややこしくするだけで邪魔なだけだぞｗ >>855
これが低能か
目標達成(いい暮らしをする)の為の仮定がなんで仕方なくや糞みたいな勉強やるになるんだよ
どうやったらそんな解釈になるんだ？
欲に逃げるとそうなんの？
てかお前日本むいてないわw 仕事のできないやつは損することになるよな
仕事できるやつは早く終われたり金を多くもらえるだろうけど >>860
君の頭の器のせまさにびっくりだあｗ
支離滅裂すぎてやばい奴じゃんおまえｗ >>863
論点すり替えしかしない最下層にいわれてもw自分のレス見直して見ろよw
で俺のどの辺レスから誰かのせいにしてると思ったんだ？ 裁量制を取れる専門職じゃないだろ君たち底辺労働者は 残業することになるのは成果が出せない無能だけだぞ
優秀なら何も問題ない この国では大袈裟なオフィスが必要ではなくならないみたいだぞジョーンズ >>1
政治家のせいにしてんなよ底辺共
日本に生まれたいじょうは
低賃金サビ残は義務だ馬鹿野郎 年収800万超えるリーマンはこんなデモに参加してる暇は無いだろう
こいつら高給取りの為に頑張ってくれてんの？ 無能上司と無能平社員には関係のない法案ですって米印付けとかないから揉めるんだよw 労って字は何 労 働 ハララクはわかるが
労しい(いたわ−しい) ・ 労る(いたわ−る) ・ 労う(ねぎら−う) ・ 労役(ロウエキ) ・
労多くして功少なし(ロウおおくしてコウすくなし)
死にそう 例えば普通に働くと死ぬまでに全部100万の利益しか出さんけど、死ぬほど働けば絶対に死ぬけど500万の利益出す奴がいるとする
企業からしても社会からしても死んでもらった方が利益は大きい
なら合理的に選べばそっちを選ぶのは当たり前
それを人権だの人命だのでごまかすのが人権思想でしかない
結局数で換算できるはずのものを換算できないようにごまかして大小の判断をできなくしてるだけ まず厚労省で実験してみよう
すぐばれるインチキデーターを作った奴は、残業代なしでデーターを精査してみよう。 長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>864
うるせえｗ日本語理解できてないコミュ障にいっても無駄だｋｓ
結局、うまく利用されてより奴隷扱いになる懸念の方が高いよなあ 人の命が大事みたいな発想って別に生物的にも数学的にも根拠はなく
小学校で日教組教員が洗脳してきた価値観をそのまま垂れ流してるだけなんだわ
明治大正にそんな発想あったか？
戦国時代にそんなこと言えるか？
自分の先祖に向かって言えるか？
自分の価値観が常に保守の伝統的なものかちゃんと見つめないとさも当然のように言われてるパヨプロパガンダに騙される そんなことしたら明らかなGDPマイナスだろバカ 財務省許さんわ(笑) >>867
こういうゴミ意見がでてくる民度だから裁量労働制はうまくいかないんじゃないかなあ
民度があってこその法案だから日本は文化を犠牲にして経済優先にしたから政府が思っている以上に日本の社会はゴミ民度だぞ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>885
民主主義は結局悪童がうまく世渡りするためのものでしかなくなってきてるからなあ
そんなきれいごとで世の中うまく回るならヒトラーは登場してなかっただろうし 安倍も自民党も安め安めつってんのに
バカな国民は働こう働こうとするんだよな >>889
つーか綺麗事言ってる国がシナやロシアみたいななりふり構わない国に押されてるのってまさにそれが原因だよなぁ
はっきり言って戦後の人権だのそういう思想は全て敵と見てさしつかえない
日本人はずっと日本を栄させてきた日本人として当然の感覚だけに従えばいい
それが何より国を運営する要点 >>891
そうだよなあ、人権を盾に悪さしてるんだから
しっかり害悪キチガイは存在することを前提に考えるべきだね >>10
これ悪いのは制度じゃなくて制度を運用できない会社だろ >>893
つーか人権なんてものは悪用しかできんからねぇ
経緯的に日本弱体化のために導入されたことを見れば明らか。
そもそもまともに生きてたら国の多数派が支持してることに反対しようなんざ思わないから人権なんて持ち出す必要がない >>894
結局、共産主義思想なんだと思うぞ
国民が神様のような品格で民度が高い前提じゃないと成立しないわけで
キチガイがいたら悪用されることを踏まえての法案じゃない >>10
悪いのは会社、上司にしても罰則ねえからやり放題だしね
懲罰的罰金儲けて会社潰れるまで金を吐き出させれば終わり
しかし政治家は奴隷許可を求めた 長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った
その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた
安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では８割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った >>895
そうだよなあ、偽善的なんだよね民主主義の本質は
だからプーチンや徳川幕府のようなまともな社会主義がないとぐちゃぐちゃにされる 同調圧力上等の会社ばかりの日本で裁量労働拡大なんてできるのか？
誰がそれを保障するのか？
まず労基法を厳格に適用し、罰則を厳しく改める方が先じゃないのか
それと労基署のやる気のないゴミ共も一掃しろ 今回のタマキンも人権を利用した安倍叩きだからなあ
タマキンの方がよっぽど人権侵害者だわ で、なぜか映像や画像では、ちょっと目が逝った感じだけど若者は手前だけで、
後ろは税金払って無さそうな白髪の年寄りばかりばかり、と予想 この現代にヒトラーがいたら激おこぷんぷん丸になって内戦してるわ
既得権益者のパラダイス日本だからね >>899
ソビエト連邦は崩壊済み
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら１%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
１割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った
安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った
玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った
これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った この労働無法のニッポンでこんな労働者使いホーダイプラン法入れるなんて安倍はアホだなあ いいじゃねえか、こんな法律通ったところで何も変わらねえよ。嫌なら皆で辞めればいいじゃん。駒を失ったブラックは滅びるだけだろ。ブラックをブラックと思わねえ社畜だけでやってろって。 >>904
アフォ、ソビエトが崩壊したのは共産主義の化けの皮が剥がれたからだろ
結局国益を低下させるものだとわかったから この法案が適用されるような人は、独立して業務請負とかやってんじゃね？ >>907
まあな、通ったところで実現性は皆無だし >>912
電通のあの人も何か悪い事したから自殺したんだね >>908
社会主義と共産主義は目の玉が飛び出るほどメチャクチャ全然違う この国はどれほど善人を自殺というホロコーストしているのだろうか >>10
こうならんようにするのがなんとかするのが労組やろ。
労組は無能というのを周りにアナウンスする労組。なんじゃこら… デモしてる連中って最低賃金で働いた分の金も払わないブラック企業にしか就けない底辺だったのか 実際に厚労省のデータがおかしいのは、時間外を削って月10-20時間までしか残業代を払わないから
裁量制度を入れたら、裁量なんか逆になくなって際限なく仕事量が増える 労働時間で見てたら嘘だらけで意味ないよちゃんと出社時刻、退社時刻みないとねｗ 残業するなって話じゃねーの
無償でやらせたら訴えればいい 残業代を出さないと、早く帰りたいから、仕事が雑になるんだよな
非正規にまで導入したら、日本は終わるだろうな >>924
むしろ非正規こそ全部これにした方がいいだろ
正社員の負担を減らすためにも どうしてもやりたいなら、始終業時刻の縛りだけ外して労働時間管理義務は今まで通り、労働時間の規制や残業代も今まで通りみたいな法律にするべきだな。 この法案は強硬採決で通されます。
そこで安倍政権の強引さが強調されます。
国民を騙して悪法を成立させたと世論が騒ぎ立てます。
安倍支持急落で憲法改正は行われずに
安倍政権の終わり。
最後は官邸主導の人事権が強すぎて官僚の逆襲ですわ。 スピードスケートのパシュート見てて思ったけど、
見事なチームワークで金メダルを手にした日本チームは
まさに戦後日本の姿。
ついていけない者は置き去りにして、悪い結果しかだせず、
その責任を一番遅い者になすりつけ、鼻でせせら笑った韓国チーム。
あの韓国チームの姿こそ、今の日本の姿そのものではないか。 >>929
正に若者を切り捨てて保身に走った団塊の姿だよな >>18
さりげなくしごき隊やシールドズディスっててワロタ >>557
そう言うアホが多いからワザと馬鹿な事言う反対派を、推進派がバックアップしてるんじゃないかと思うわ。
反対の反対は賛成ってか？サル以下 >>920
最低賃金なんか関係ないが？
働いた対価に対する正当な賃金。
と言う当たり前の概念に対する客観的評価無視して、雇う側の主観的判断に委ねる。
っつう制度なんだ。
わかった？ 芸人や番組制作会社なんて
裁量労働？してるのに分けわかめの
コメントしかしない。
安倍信者か反安倍かじゃなくて
どのあたりまで認めるかでで攻防してるはずだけど
さっぱりわからないのは、テレビの怠慢。 派遣の時ひどかったからなあ
自民支持だけど、これは絶対あかんやつやw
自営だからあんま関係ないけど、同じような奴らが糸引いてるっしょw お前らは奴隷なんだから
デモしてる暇があったら無償で残業しろや
奴隷の自覚足らなすぎだろ 定額働かせ放題
短期間しかサラリーマンしたことない総理大臣が、働き方改革・・ 大げさに取り上げてギャーギャーやるんじゃなくて
より良い方向へ行くよう野党は建設的にやってくれないかな 裁量労働で良い例、悪い例を出して
議論しないと深まらないのに、意図的にやらないのは
テレビ業界がてめーらの首を絞めるからじゃないかと
推測してみる。 >>829
年収1,075万円以上が対象か
最低賃金が800円として
13,437.5時間/年
≒36.1時間/日
ひと月31日としても
36.1時間を超えないと最低賃金に追いつかないね
1日って何時間だったっけ？
地球の話じゃないのかな。宇宙飛行士かな？
なにこのデモ 定額働かせ放題！
ワ〜イ毛バイル、タダ！、タダ！タダ！
経営者の支持ほしいから、何でもやるのさ〜 まさかだと思うけど、裁量労働制を時給最低賃金で働かせ放題と勘違いしている？ >>941
裁量労働制導入しているマスコミが労基署に取り締まれるのが嫌だから反対は最初から見ていたけど >>942
1000万は高度プロフェッション制度。
裁量労働制に年収は関係ない。 まあ、それでもアベを懸命に擁護するバカは自らうつ病や過労死になったとき、
心底後悔すればよし。バカにつける薬はなし。自業自得。
ただ、国民の多くはあんなアベにウンザリしていることは間違いないところ。 企画業務型への裁量労働なんだけどね。
主催者はまだ学生だろ。民青なんだろうが
共産党の労務はちゃんとしているのかな？ いやまずは年収300万とか400万でサービス残業させられてる労働者を救済しろよ >>953
なんで会社訴えて転職しないの？
証拠あるなら大金ゲットして労働条件改善じゃん
国がなにすんの？ >>949
選挙で結果でてんのになにいってんの？
まぁ不満ある市民ならいっぱいいそうだがw 安部どん「最低賃金でサービス残業するのは本人の裁量です(ｷﾘｯ)」 >>955
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 裁量労働制は必要
クズが時間だけ使いやがって俺みたいなできるやつが損をする >>959
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 交代制の人はどうなるんだろ
時間〜時間だからどうしようもないよね？ うーん、これが原因で自民落野で悪夢再びまでのシナリオが見えてくるから、自民さん慎重にね。 結局いつも経団連とかいうクズのせいで有能な人材は流出するし、残った連中もやる気なくして無能化 >>964
すべてとは言わないが ある程度は国の責任もあるだろう
エアコンの温度やスマホの実質ゼロ円とかには口出ししといて
サービス残業・過重労働には知ったこっちゃない、とかおかしいだろう
バカはおまえ。 >>959
裁量制になるとどう変わるのかイマイチわからん
出来ないやつに引っ張られるなら結局環境は変わらんだろ
むしろ無給で働く時間が増えるんじゃないか？ 時間なんかどうでもいいんだよなー
バリューで対価を得るのが普通だと感じる
工事を依頼して一人がさばけないから一日伸ばしたから金くれと請求されても嫌だろ？ >>969
どんな工事か分からないけど、全員同じ仕事してんの？
おれ工事はしたこと無いけどチームワークでやる仕事は出来る人出来ない人に見合った役割で回すもんじゃねーのかな
そんでボーナスや出世で評価されるじゃダメなのか？
そもそもダメな奴に引っ張られるって発想じゃ上に立つのはやめた方が良いかもしれないけど 何か、民主党政権時に作らせた資料なんだって？(*≧ω≦*) 裁量労働制・・・
新卒１年目からはキツいな。何が何だか分からないだろ。
最初は新卒１０年目から。その後５年まで縮める。 >>973
1年目から裁量持てるとかって
中途かそれに準ずる経験者じゃなきゃ無理だろ
それとも
仕事覚えてないから対応できない
→じゃ、帰りますね。とか
→じゃ、出社しません。
が許されるのかよw
会社潰れるわ すみません、このヒトタチ裁量労働制は本人の同意がないとできないって知らないの？ そもそも現在裁量労働制で働いてる人の8割は満足してるという答えがあるのだから、反対してる人らが思い描いてるような社会になってないのがもうすでに証明されてるじゃん
ほんと妄想大好きだよね >>979
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける 営業職ってことで残業代も休出手当ても出ないけどうちの会社がおかしいの？ デモもいいんだけどさぁ
おまえらの雇用主にも言えよ >>984
ガスライティング
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0
心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。
ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける >>967
だからさwサービス残業させられて嫌なら会社か弁護士に言えよw
労基法に違反してんだからさ 残業しても金入らないってのが増えると労働者側の意識も変わってく効果はあるだろうな
いずれにせよブラックはどうせブラックだよwそういう業界や会社にそっぽ向かない限り 裁量労働制の事は指摘していいと思うが残業の事に関しては自分らで労働組合に入るか作るかして会社に文句言えよ
なんで政権に言ってるわけ？ 馬鹿か？ >>995
人事「法律で認められているので、交渉の余地はありません」 株買えって言われても買う金がないよどうすりゃいいのさ…ｺﾛｺﾛ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 7時間 12分 35秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
