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【世論調査】残業時間無限大で賃金固定の裁量労働制対象拡大「反対」57%へ
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0001名無しさん@涙目です。(北海道) [JP]
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2018/02/25(日) 18:44:58.61ID:M3ksiJjv0●?PLT(13500)

毎日新聞が24、25両日に実施した全国世論調査(電話)によると、裁量労働制の対象職種拡大に反対との回答は57%で、賛成の18%を大きく上回った。

 裁量労働制は、実際に働いた時間に関係なく、あらかじめ決めた「みなし労働時間」を基に残業代込みで賃金を支払う制度。
政府は今国会に提出予定の働き方改革関連法案で、営業職の一部に対象を広げる方針だ。しかし、
裁量労働制と一般労働者の労働時間を不適切に比較したデータによる安倍晋三首相らの国会答弁が問題になり、法案提出は遅れている。

 安倍内閣の支持率は1月の前回調査から1ポイント増えて45%、不支持率は同6ポイント減の32%だった。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000027-mai-pol
0167名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [IE]
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2018/02/26(月) 04:06:50.09ID:AiUQ/zMk0
前に働いてた金欠の医療系ベンチャーは設計開発がメインだと言って裁量労働制をとってたが実際は医療器機の製造だったな
俺は少しだけ設計業務もやってたが、後輩は100%製造業務担当だからアウトだった

制度を悪用したり裁量を与えない上司や経営者を刑事事件として罰するなら対象拡大に賛成だが、今の法案だとその辺はどうなんだろう?
0168名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP]
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2018/02/26(月) 06:54:32.01ID:HZLSJIFo0
底辺労働者が騒いでて草
おまえらには関係ないはなしだよ
0169名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/26(月) 07:04:39.98ID:VjscxifZ0
経営者側としては、賃金支払いを厳しくしても良いので無能社員をクビにしやすくして欲しい
0170名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CO]
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2018/02/26(月) 07:09:44.81ID:L82FBUef0
自社の世論誘導の効果の確認作業やってるみたいだなw
0171名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2018/02/26(月) 07:16:34.76ID:9lAMoZFG0
>>5
うん
0172名無しさん@涙目です。(岡山県) [KR]
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2018/02/26(月) 07:17:20.77ID:OCEinsEx0
>>50
まともなとこはそういう人は考課のときにマイナスになるんで結局昇給ペースが鈍いんだけど、もしかしてあなたのところではそんなことないの?
0174名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 07:23:00.48ID:S4GubN/V0
雇用される側が判断してこの給料ならこれだけ仕事しますでいいよな 上司「これ何時までにやってくれ」部下「できなかったけど帰りますから納期延長で」
0175名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/26(月) 07:36:53.68ID:HKQML/Yx0
>>139
最初はそうしたとしても、あとで変わるってこと。
0176名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2018/02/26(月) 07:39:15.12ID:HKQML/Yx0
>>33
でも、最初から見なし残業みたいな感じで少し上積みあるんでしょ。
完全サビ残制よりはマシな気はする。
0177名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2018/02/26(月) 07:52:44.42ID:ZoPFBOW60
>>176
完全サビ残のところはみなし残業も0なんじゃね?
お前ら残業しないで業務できてるじゃんてきな
そもそもブラックに制度関係無く期待なんて出来なそう
0178名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 07:59:07.12ID:WRiv83ux0
無能の低効率残業減らすのは良いこと

日本の生産効率の低さの原因だしな
0181名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 08:32:57.32ID:th7Y3Vo50
組合は勿論賛成派だよな?
0182名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2018/02/26(月) 08:35:08.04ID:ebo6FLqp0
時間という定量的に測れるものから、実績の評価っていう定性的な測定に切り替わるわけだ
評価する側が有利だ
0183名無しさん@涙目です。(dion軍) [AZ]
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2018/02/26(月) 08:39:01.01ID:eWVrGthF0
こんなん賛成するやつおるんか?
0185名無しさん@涙目です。(catv?) [IN]
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2018/02/26(月) 08:42:58.42ID:/Vg16b4t0
>>183
経営側は賛成だろ
0187名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/02/26(月) 09:42:31.28ID:+O8gqTzs0
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
0188名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2018/02/26(月) 09:55:23.07ID:wS3DdHYe0
老害「若者がサービス残業をしないなんて寂しい」
0189名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2018/02/26(月) 12:33:42.93ID:kVCMzF1b0
経団連が実施を求めている時点で
最初から悪用する気満々だろ
0190名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2018/02/26(月) 12:55:17.80ID:OCGKmtor0
まさか辻元や玉木みたいに既得権益側とベッタリな奴いないだろうな? 野党w
0191名無しさん@涙目です。(禿) [CN]
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2018/02/26(月) 13:11:27.54ID:+O8gqTzs0
>>190
「抵抗権」革命権とも。
政府の不当な権力行使に対し国民が抵抗する権利。
…憲法は国民が政府を縛るものだという近代立憲主義の原則にも関わる。
憲法の枠を超えた権利とされ明文化されなくとも存在する。
0192名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2018/02/26(月) 13:13:41.49ID:TAHloJtf0
もうさ、労働基準法なんて無くせば?w
0194!ken(大阪府) [NL]
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2018/02/26(月) 17:58:12.20ID:YXNoAlLi0
現状では完全な悪法だからな
経営者にとって枠さえ払えば無限に使えると思ってるし雇われる側はよく分かってない
今が最悪な状態
0195名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [NZ]
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2018/02/26(月) 18:37:50.29ID:qnydapiz0
残業代なんか出なくてもアベノミクスの恩恵受けてんだから
いいじゃん。

そだねーって言ってればいいんだよ。
0196名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2018/02/26(月) 20:41:35.78ID:H/JCr0La0
>>191
革命家は各目老いを成し遂げるために
残業代もなしに休みなくブラックな生活を
するけどな・・・成し遂げて権力闘争に勝てば
あとは天国だけど。
0198名無しさん@涙目です。(空) [ヌコ]
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2018/02/26(月) 20:57:32.94ID:+gbwkkPB0
企業側ノーリスク
労働者側リスクあり

得するのは確実に前者
0199名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/26(月) 21:47:32.67ID:712VdKOR0
糞ゴミ捏造売国朝鮮毎日新聞社の情報操作キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
0201名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2018/02/26(月) 23:32:31.33ID:NY+Jb0sf0
能力がある労働者は、とっくに裁量労働制なんだよ。

未だに残業代欲しがってるのは無能な下っ端だけ。そんなやつらの意見なんか
聞く必要ない。
安倍が正しい。
0203名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/02/26(月) 23:45:13.96ID:da+mQ9/b0
>>201
長妻は、
自民党に10000件のうち100件程度のミスなら1%の誤差だから騒いで足引っ張るなと言ってた議員が居たが、
実際は一般労働者も含めて10000件で裁量労働者はそのうち2000件、今回新たに100件以上追加でミスがあったから
1割以上がミスなら統計の捏造が疑われるだろ労政審に差し戻せと言った

安倍は笑いながら「自由な働き方のためには待ったなし」と言い放った

玉木は、
統計データの最頻値はすべてのデータを見ないとわからないのに、調査した労基職員には「平均的な人」を事業者から聴取させていたから、根本的なデータの集め方が違うだろデータ精査が済むまでは法案提出しないと約束してくださいと言った

これに安倍は、
笑いながら「興奮しないでくださいよ、マスコミの報道だから答えられない、自民党内で議論してから精査する」と言い放った

直後の黒岩は、
現行の裁量労働制ですら、半年に1回、労働者本人が労基に自分の労働時間を「最頻値またはすべてのデータの平均」で報告することになっているが、調査は「平均的な人のデータ」という曖昧なデータになっているのではと聞いた

安倍は笑いながら「それはあくまで参考で、8割の裁量労働者が現状に満足していると答えてるから議論を進める」と言い放った

その直後の共産党塩川は、国際労働機関では公労使が同数集まった会議によって政策を決めるという原則があるのに、なぜ産業競争力会議では労働者を排除して閣議決定までしているのかと聞いた

安倍は笑いながら「先週共産党が出したJILPTの調査では8割が裁量労働に満足してると出ているから問題ない」と言い放った
0204名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2018/02/26(月) 23:56:40.36ID:LSn72Dqy0
>>184
うちは裁量労働制だけど、仕事ないなら出勤しなくていいよ
出社時間も決まってないから俺は打ち合わせとかなければ毎日14時ぐらいに出社して、終電前に帰ってる
0205名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2018/02/27(火) 11:09:42.78ID:zR+HvtFT0
>>1
>外部委託費などを24年夏に行われた25年度予算概算要求に計上していたことを明らかにした。
>調査が計画されたのは旧民主党政権下だったことを意味し、
>「調査は安倍晋三政権が裁量労働制を拡大するために実施した」との批判を否定した。


ファアアアアアアアwwwwwwwww

またミンスがやらかしたと判明で報道終了www
0206名無しさん@涙目です。(禿) [FR]
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2018/02/27(火) 12:05:17.98ID:HhfM+/bG0
>>205
ガスライティング

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

心理学者のマーサ・スタウトは、ソシオパスはよくガスライティングの手法を使うと述べている。
ソシオパスは、絶えず社会的道徳規範から逸脱し、法を破り、他人を食い物とする。

ソシオパスは次のような手法を使う。
1. わざとあからさまな嘘を吐く
2. それまでの発言を否定する
3. あなたの身近なもの、大切なものを武器として利用する
4. 時間をかけて徐々に陥れる
5. 行動と言動が一致しない
6. ポジティブな強化で混乱させる
7. 混乱させれば弱らせることができると知っている
8. 投影する
9. 人々があなたに反感を持つよう仕向ける
0207名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2018/02/27(火) 12:31:18.36ID:4W5zBa6O0
国税庁長官が逃げ回ってる
利権まみれクソまみれの国で
税金、社保、受信料、住宅ローン
で搾取されっぱなしでいいの?
人生変えたい???

↓検索↓

物理 儲け
0210名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2018/02/28(水) 00:58:14.48ID:txSKG9rm0
>>209
野党は明日の国会で、

「労基法第36条第4項で
労働基準監督署が時間外労働の限度等について指導できるとなっていますが、
その実効性はありましたか」
と聞けば、
立法事実が明らかになると思う。
冷静に議論を詰めていく必要があります。
0211名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2018/02/28(水) 08:30:30.82ID:RRj84ZVC0
裁量労働制の適用範囲は聞いてないけど 自分的には残業隠しは徹底的に罰する 残業時間の時給を更にあげる 1日にする業務量を第三者委員会が必ず監視する これでいいんじゃない?
0212名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2018/02/28(水) 08:40:21.88ID:nQ385jEa0
残業代の不払いが問題になっているから、そもそも残業代の支払いが不要な方向に法制度を変えるという
これはぱよちんでなくても疑問を抱くだろ
0214名無しさん@涙目です。(香川県) [US]
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2018/02/28(水) 15:17:54.13ID:G0t5xHi00
ていうか裁量労働を許可する場合は
・職場の拘束がない
・在宅勤務でも始業/終業の報告をさせてはいけない
とするべき
要するに仕事の最終アウトプット以外は把握しちゃだめ
これがないと絶対同一労働同一賃金とかならないから
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