【世論調査】残業時間無限大で賃金固定の裁量労働制対象拡大「反対」５７％へ
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毎日新聞が２４、２５両日に実施した全国世論調査（電話）によると、裁量労働制の対象職種拡大に反対との回答は５７％で、賛成の１８％を大きく上回った。
裁量労働制は、実際に働いた時間に関係なく、あらかじめ決めた「みなし労働時間」を基に残業代込みで賃金を支払う制度。
政府は今国会に提出予定の働き方改革関連法案で、営業職の一部に対象を広げる方針だ。しかし、
裁量労働制と一般労働者の労働時間を不適切に比較したデータによる安倍晋三首相らの国会答弁が問題になり、法案提出は遅れている。
安倍内閣の支持率は１月の前回調査から１ポイント増えて４５％、不支持率は同６ポイント減の３２％だった。https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180225-00000027-mai-pol >>1
安倍は辞任しろよ！
安倍の裁量性労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
安倍・国内で増税して海外にバラマキ、詐欺に税金、
残業時間で嘘をついて労働者を奴隷・過労死させる安倍。
安倍自民党の裁量性労働は残業代ゼロでいつまでも奴隷のように長時間働かされる法案
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本は死ぬぞ！
安倍は日本の癌。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-00000110-mai-soci
＜裁量労働制＞厚労省ずさん調査 異常データ新たに１１７件
裁量労働制に関する厚生労働省のデータ問題で、
厚労省が問題となった「２０１３年度労働時間等総合実態調査」
を再度確認したところ、同じ人の残業時間が１週間よりも
１カ月の方が短いなど、異常な数値が新たに８７事業場で１１７件見つかった。
アホ安倍は算数もできんのか？
安倍が日本の癌 そもそも内容見れば問題ないし、印象操作したいだけの記事 >>3
裁量労働のメリットって仕事暇なときには休んだり早く帰ったりできる点だと思うんだが、実際にはそうじゃないからな 日本から残業時間無限大で賃金固定の裁量労働制を撲滅しよう！
マスゴミ解体だー！ 年収８００万円以上に限る。そう言う文言を入れるだけでいいのに。 安倍支持の56%は嘘だぁマンにとってこっちの数字は真実なん？ >>9
年収800万でも無限に労働させていいことにはならんだろ 裁量制度になったら、決まった時間以上の仕事をしないだけ 裁量労働といいながら実質は上司が部下を監視しながら常にぎりぎりまで仕事を押し込む 与党のする事は全て正義みたいな考え方は
与党のする事は全て悪みたいな野党と同レベル >>14
実態は残業代払わずにサビ残させる制度だろ
労使間合意とかいっても雇われ側は断ったら辞めるしかない 反対してる大マスコミの記者様がまさに裁量労働制なんだがね
「うちの会社も時間給制に戻してくれ」って書いてみろ 日本の賃金は能力ではなく、時間に対して払われる
同じ仕事をするやつでも10時間かかる人と5時間で済む人では全者のほうが所得が増えるというおかしい仕組み
それを是正し、有能は短時間や高給目指そうって話
働かせたい放題とか嘘言ってる奴いるけど、そんなの最初からそういう契約しなきゃいいだけ >>19
仕事が短時間で終わったら次から次に押し込まれてくるんだよなー
仕事早いのが損みたいになる >>21
だから契約次第だっての
何時間までしか働かないとか、他のやつと比較してこのくらいまでしか働かないとかな
そもそも対象となるやつがそんなにいないし
無理してでも働かせるなら有能な奴ほど条件がいい会社に逃げていく >>21
コレ
その挙句早いから手抜きとか言うわけわからん評価で給料上がんねーし 労基法すらまともに守れない社会で
こんな法が適切に運用される訳がないのは判りきってるしな。 結局のところ日本の奴隷は共産主義国家みたいな働いても稼げない体質になってるのが悪い
老害どもを皆殺しにして全部変えるぐらいしないと未来がない じゃあおまえらは今まで通り時給で働いてサービス残業しとけよ 結局は「裁量」の定義だろうね
結果出せば過程は問わないというのならいいけど
終わったんならこっち手伝えじゃ意味が無い >>23
普通に8時間労働でそれ以上は残業代出すでいいだろっていうね
この制度って一般的な会社員じゃなくて、会社間とか会社対個人契約で成果物を出力すればいいような関係性じゃないと成り立たないよな うちコレだけど最悪だぞ
業種的に絶対残業しなきゃいけないし
ちゃんと払えよバカ企業 良かったな
同一労働同一賃金で
役職ついても賃金据え置きだ。
そんなことしたら人が集まらなくなるから企業自体も困るし現実的にはありえないだって？
自民党はその次の一手に発展途上国から安い労働力招く決議を出す気まんまんですよ >>31
これって現実にはいくら残業しても企業は残業代払わなくて済むっていう制度だもんな 資本主義で雇う側が有利なルールにしたら悪用されるに決まってるだろカス これするなら人一人の一日の作業量を明確化させないとダメだよな >>36
だめだね
最低限早く終わったら早く帰れるようにしないと
結局8時間いなくちゃならないならゆっくりやった方がいいし >>34
仕事するふりして残業すればするほど残業代で小金稼ぐ正社員って寄生虫を排除するってことだよ。発展途上国並みの労働生産性あげるための雇用流動化だよ。 残業代出なくなったら余計に働いてくれるって言うんだから
日本人は本当にバカなんだな >>40
奴隷教育やってるからな
夜遅くまでの部活もサービス残業に慣らしておく為のものだし 裁量労働制で前提となるジョブディスクリプション型は契約する段階での職務内容以外のことやらないんだから
もし早く終わったからと関係ないことやらされたり、職務真っ当できなかったら契約違反なので
必要な処置をとって転職するだけなんだが？ 元々裁量労働だったが働き方改革で早よ帰れと言われてきたから、残業代払ってもらってた時よりお得だわ
裁量労働って基本給の1.3倍くらいもらえるし
と思ってら、明らかに仕事終わらなくなってきて結局家でやってて悲惨w 今の職場は無能が毎日遅くまで生活残業していて、仕事が早く終わっても帰れないような雰囲気だから、実現するといい事しかない。 裁量労働制っていうのは 成果報酬制度であって 契約社員じゃなければならない
っていうか 個人が請負でやればいいって話で 契約１本取ったら とか プロジェクトが成功したら とか そんなんじゃないと奴隷になるだけだよ 決まった給料で時間関係なしとかあり得ない 必死な奴らがいるけど高度プロフェッショナル職な奴なんてそんなに居るの？
今回適用範囲になりそうな職種って法人営業とかだけどタイムカード押せる職種じゃねーだろうにw だらだら残業の奴からマイナスしていくシステムを導入するほうがいいぞ まともな人事評価もできない日本企業が、こんなシステム導入したら... >>48
仕事できない奴の給料減らしていくシステムにすれば万事解決だよな 拘束時間以上に労働を平等に客観的に測れる定量概念がないんだから、こんなのは無理。
建前上の目的はどうあれ、運用すると結果的に権力のあるヤツが得することになるだけ。 生活残業してるクズはすでに既得権益層だって事に気づいてないな 裁量労働制にすると勿論月初めに当月の仕事のノルマを決定して
それ以外のノルマは追加賃金でいいんだよね？ノルマがあやふやなのに
その残業はノルマの範疇だから残業代なしとか頭おかしいし これ年俸制と何が違うの？
今でも管理職になると固定月給＋ボーナスなんて人沢山いるでしょ 今の日本のフレックスもおかしくない？
うちの工場は朝始まる時間は固定で終わる時間は目標達成まで。んで月末になって調整しだして早く帰らせて残業ゼロにする。休みたい時や早く帰りたいのも全部会社が決めて残ってる人が苦労してなんとかカバーする。
これをフレックスと言うのか… ぼく「今日のタスク終わりました」
上司「手が空いたならこれやってくれ」
ぼく「それ契約違反なんで」
上司「じゃあクビで」
ぼく「はい」
ぼく「おなかすいた死にたい」 >>58
それ訴えられるぞ
仕事なくて暇ならバイトだと思って訴えてみ >>55
査定には響くだろうけど、超過分は給料支払われないと裁判に負けるだろ
つーか職種が限定されてるからすべての労働者に影響があるってわけでもないし。
むしろ関係ない奴の方が多い >>60
仕事早く終わっても意味ないってことなんだよねー、現状では >>62
現状知ってるのはマスゴミとかの一部の人間だけなんだがお前マスゴミ関係なん？ 本当に実力あるならフリーでやっていけばいいだけだからなあ
裁量制って意味ある制度とは思えん >>58
フリーとか委託ならともかく、正社員なら定時はいないとダメじゃね？ >>63
いいえ
裁量労働と謳ってる会社を渡り歩いた感想 >>66
裁量労働制導入してる企業はまだ極僅かだけどどの企業を渡り歩いたの？
とても興味深いね
教えられる範囲で教えてよ？ >>69
今回の法制前から勝手に裁量労働制といっていくら残業しても固定給のIT系の会社は10年以上前からあったんだぞ いくら安倍ちゃんが善意の考え方で、
生産性アップのために給料をあげると考えても
会社側は100％間違いなく働きホーダイとして運用する悪法
断言できる >>67
公務員でやったらエクセル()のVBA()触れるやつだけが出勤後1時間で帰宅する夢のような世界になるな >>1
裁量権をすべて渡せ
だいたい無能が決めてるほうが邪魔
本当に邪魔 >>58
だからな
裁量権は社員に渡せって話だよ
上司は法律上依頼者と名前を変えればいい >>69
導入企業って10%ぐらいだろ
ごくわずかってほどではないだろ >>69
導入してた企業にいたけどな
勝手に裁量の意味を改変すんだよ
だから数社渡っても無意味 残業代なんて物があるから残業する馬鹿が出てくる
残業代なくしたら一気に生産効率上がったわ 裁量労働では上司が仕事の内容指示すると違法なんだよな >>77
その日の作業量を早く終わったら早く帰れる、終わらなかったら無償で残業するでいいじゃんね
そのほうがやる気出るだろ ﾁｮｿｺーが騒いでも政権支持率がまったく動かないなっちゃったなｗ 残業代相当が2倍、都合3倍ならいいんじゃないかな？
残業は割り増しだけど、まあないとして
8時間労働として24時間以上は働けないから
でも労働衛生の問題をどうするかだなあ
セットでちゃんとするんですよね？ >>83
みなし残業込みで○○万円みたいな契約だが、結局雇われだと周りの状況しだいでサビ残になるんだよね
自分の作業が終わったから帰りますって職場には当たったことないな 俺は裁量労働制適用者で週20時間勤務！年収3000万！人間関係最高の職場だぜ！という自慢レスが1つも無い
冗談でもそういったレスが投稿されないという事は、実態はサビ残地獄の定額働かせホーダイプランって事
これが現実だな >>86
そうだよ
こんなの個人契約で別の場所で作業して成果物だけ提出すような環境じゃないと成り立たないんだよな 市役所区役所も365日24時間開所を行うべきだ
先ずは役人から手本を見せろ >>88
実際ITは外に投げてる企業が多いからフリーの方が良いかもね
コネが有れば食えるからな 裁量労働制は労働組合と合意して決めてるやろ。
労組は平和活動とかせんと、会社側がちゃんと協定どおりのことをやるようにちゃんとさせろ！
俺が納めてる組合費はオメーらの沖縄旅行と飲み食いのためにあるんとちゃうんやぞ！
俺らの労働条件向上のために使えよ！ ずっと外資ばっかだから時給でいくらとかの働き方に戻りたくない
忙しい時は忙しいけど出社する必要もないし暇なら休み放題だし
ただパフォーマンスが落ちたら首なのは仕方ないけど >>81
早く終わったら次の仕事押し込む
永遠のループ これも働き方改革の一環なのけ
思ってた政策と逆ベクトルなんだが 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ 裁量労働制が高効率かどうかなんてハナから問題じゃ無いってのは
データ捏造してる時点で分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
