ネコの島「青島」全匹に不妊・去勢手術
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ネコが多い島として有名な愛媛県大洲市の青島の住民は20日までに、公益財団法人「どうぶつ基金」
（兵庫県）や市の支援を受け、島の全てのネコの不妊・去勢を目指す方針を固めた。
青島にはネコが約130匹すんでいるが、仮に全てのネコへの不妊・去勢手術が成功すれば、外部から
新たに連れてこない限りは増えることはなく、将来的に減っていく。
島のネコは島民でつくる「青島猫を見守る会」が世話しているが、青島の人口は13人（1月末現在）と
少なく平均年齢も75歳以上と高いため、会は昨年7月、将来的な世話が難しいことを理由に、全てのネコ
の不妊・去勢に向けた支援を市に求めていた。
会や市によると、手術は「どうぶつ基金」を介する獣医師らが渡航して行い、時期は未定という。
市は獣医師の渡航・宿泊費用など約40万円を負担する方針で、経費を2018年度当初予算案に盛り込んだ。
青島のネコは住民が発信した観光資源ではなく、テレビやインターネットの情報拡散で13年から人気が
高まった。現在は世界中の人々が島へ見物に訪れる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180221-21001601-ehime-l38 これちゃんと生態学者に協力してからやったほうがいいんじゃないの >外部から新たに連れてこない限りは増えることはなく
わざわざヒントを出してるこの記事を書いた人は猫好き 青島の金玉狩りじゃ〜 金玉寄こさんかい、コラァァァ！！ 人口13人で年寄りだらけの島か
近い将来に無人島になるなら猫も全頭去勢は仕方ない 猫だって面倒見なくても勝手に餌探して食うだろ
島だからそれ以上は広がらないし
人がいなくなってもいいんだから
余計なお世話だと思うんだが まあ発情期とかうるさそうだな
うちの猫1匹だけでもうるさかったのに 餌やり馬鹿がいるからしゃあないんだろうけど
生物の生きる意味の最大のファクターが繁栄である以上
去勢程の虐待行為もないわな 猫の去勢や避妊は構わんけど
それ以前に限界集落だろ 観光前提にした猫島出来ないかな
エサは持ち込み禁止（荷物検査あり）にして、島内で販売している食べ物だけしか与えちゃいけないってすればいい 老人ばかり13人じゃ、観光客来たって新しいビジネスはじめる力もないしな
いまさらそのために他所者受け入れるのも面倒なんやろな 近いうち無人になるなら放っといていいんじゃねえの？
猫だらけになった時点で島の生態系はめちゃくちゃだし
金かかるだけで誰も得しないと思う 一日二便しかねえのに持ち込んだりしたら一瞬でバレるわ ＞現在は世界中の人々が島へ見物に訪れる。
ガイジン的にはドン引きで減るんじゃね
まぁ高齢住民は観光地化されても恩恵はないと思うけど 賛成だ
ヌコ様には申し訳無いが、野良猫ドキュメントはどれも悲惨過ぎる >>29
住民はわかるよ
個体が日常的に居る場所はテリトリーがあるから居なくなる個体が出てくればわかる 全滅確定やんけ。理屈はわかるが
魚の精巣食ったり人間のおこがましい行いには辟易とするわ >>12
しなくても元々繁殖出来ないし(´・ω・`) 猫島の猫って大体小汚いんだけど、ここの猫は可愛いんだよなぁ 猫は半年で大人になって妊娠期間半年で一度に平均４匹産むからメスの避妊は住 青島に行ったことがあるが、もともと少ない猫から
近親相姦で増えていったから伝染病が流行りまくっ
ているらしい
実際同じような模様の猫ばかりで、毛並が悪くて、
薄汚れているので、お世辞にもかわいいとは言えない
猫しかいない
まぁ、仕方ない措置だと思う .△＿△
(=^♀^=) ｻﾝﾋﾟﾘｮｳﾛﾝｱﾙｹﾄﾞ、ｱﾘｶﾞﾄﾆｬｰ >>20
爺さん婆さんが生きたまま食われる日も近いな >>32
森や草があるなら虫もいるだろ
鳥も来るだろうし
それで十分 猫云々より人口13人っていうのがすげえ
猫がいっぱいいる島っていうのは知ってたけど、広さ的にはどれくらいの島なの？
平均年齢75っていうのもすげえ
猫よりそっち（住民）をどうにかしてやったほうがいいんじゃないの？ 40万ってアホか
殺処分の10倍もコスト掛けて血税の無駄遣い以外の何物でもないわ 多数の野良猫を去勢不妊をせずに野放しにしてるのは、このご時世
ある意味、島民全体で動物虐待してると言われてもおかしくないからね
しょーがないんじゃないの？可愛いネコちゃんに罪はないけどな 平均年齢75歳で13人とかまずそいつらを移住させろよ
最後の1人とかになったら悲惨だろ >>67
おまえ福島で置き去りにされた犬猫がどうなったか知らんのか たしか島外から観光客が来ても
島の住民には何のメリットも無いって話しだったが
実際は、メリットどころか、よそ者に日常生活圏をウロウロされたら
迷惑このうえないはず
猫不妊化・削減の動機が
猫目当てで来る、よそ者に対して堪忍袋の緒が切れたとかだったら…笑う まあしょうがないね
猫島たのしめるのもあと5年くらいか？ この島に小鉄を投入すれば雄の去勢は数日で終わりそう。 中国大陸にも派遣して去勢と
不妊手術して来いよ！(^o^)/ しょうがないと思うがうちの猫避妊手術して17年後に往生した今でもホントに良かったのか悩む夢に見る
多頭飼いできなかった自分に悔やむ 自然に任せとけばいいやん
増えすぎて餌無くなって
共食い始めたり
老人がいつの間にか減ってたり
勝手に数の調整入るだろ 40万かけてやるとか優しいな
昔の田舎じゃ座布団で押さえつけてペンチで玉を引き抜いたと聞いた
やる方もよく手が震えなかったものだと思うが鶏締めていたメンタルだしな >>75
ペットとして育てられて家に閉じ込められて死んだだけだろ
全個体が無限に餌をとれる訳じゃないから淘汰もされるだろうが
それは人間が消えて正常な数に戻るだけのこと
動物見くびりすぎ 餌やらなきゃ激減するはず
こんな面倒なことせんでも >>1
また猫キチどもがカネも出さず移住もせず全頭保護もせず発狂だけしてるのか 観光客いるんだから猫島として施設作って売り出したら良いのに この島行ったことあるけど、猫が野生に近い感じだったな
餌を撒けば寄っては来るけど触ろうとすると引っかかれる
あと猫同士ですぐ流血沙汰になってた
人に懐いてる猫は少数だった >>90
宦官もそうだが、そこら辺は支那大陸の伝統かもな。人多すぎだし。 全匹じゃなくても♂♀どちらか片方の性別を全部手術でいいんじゃないの？ 金かかるだろ
愛護に見つからないようにこっそり駆除しとけ 減らしてどうすんの？
観光資源なくして無人島にすんの？ >>71
全頭捕獲して本土にある処分施設に持ち込むなら経費はもっとかかる
そして殺処分したことは全世界にSNSで拡散され抗議の声で行政の業務は妨害され結局は税金が無駄になる 近所の獣医と猫仲間のおばちゃん達と協力して野良をひと通り去勢して
10年くらい経ったけど近所の野良はほとんどいなくなった いらない人間の方が多いのに
いらない人間ロボトミーにする計画はよ そんなに手間を掛けるなら殺処分のほうが手っ取り早いと思う 猫ごときほっとけばいつか死ぬだろ
なんでそんなんに税金使わなきゃいけないんだよ 観光資源でも何でもないし
定期船が朝5時には猫目当ての奴で大行列で人数制限だもんな 今の日本じゃまともな天敵不在で鹿や猪と同じく害獣だからな
ネズミ捕りのメリット−増え過ぎによる人と自然へのデメリット＝赤字
ネズミ捕りが必要ならフクロウやアオダイショウが生きていける環境にすれば良いだけ
野良猫放置を正当化する理由にはならない グロテスク
人間のエゴの極地だなこれ
いっそ殺してやれ リーダー的な存在の紙本？さんだったかは、以前不妊手術に否定的だった
気がするが。ただしこの人は大分出身でこの島はご主人の故郷なんだな。
自分が病気になって島を離れたら世話する人もいなくなるしということで、
腹をくくったんだろう。 なんだっけ多頭飼い依存だっけ
猫とか犬とか飼いすぎてしまう病気あるよね
その面倒を自治体がみるのか
なんだかなぁ これ余計な事してない？
人が居なくなってもそれなりに生きていくだろ どうぶつ基金って、あの佐上邦久さんのどうぶつ基金かｗｗｗ
なんか書くと訴えられそうだから、自分でググってねｗｗｗ >>88
病気のリスクも減るし、余計な荒ぶりも減るしで
めっちゃ幸せだったと思うよ 可愛そうとか言って
去勢してないの連れてくるのがいそう これこそ虐待だよね。
子孫残せないようにするなんて最低最悪だろ。 野良猫は去勢しろ
不幸な野良も無駄に増えない
猫が減って猫嫌いもほくそ笑む
人も動物も結果オーライ、最高じゃん >>141
自分は猫好きだけどさ
猫は野生動物じゃないからそれなりに生きてって貰ったら自然環境的によろしくないって事では？
猫が島で野生化したら固有種を食べ散らかしてしまう危険があるとの判断なら仕方ない 去勢手術で自分のモノが無くなって
るのに気付いた猫の反応
https://youtu.be/em8UvwCTWwk 猫反対派団体が地域猫(笑)とか言って野良猫捕まえて不妊手術するのはまだわかるけど、猫好きとか言ってる奴が自分の飼い猫を不妊手術させる意味がわからん >>1
そこの海産物が、現在進行形で汚染されてるんだから
そんな面倒くさいことせずにさっさと全部駆除しろよ ネズミが増えて疫病の発生
青島「青島閉鎖できません」 あと10年くらいしたら絶滅やな。
まあ観光客が金落とせるほど店も宿もないし、住民には猫嫌いもいるだろうし >>53
ブラシ持って行けば綺麗にしまくれる、ということか >>155
猫は好きだが野生動物じゃなくてペットだから
人間が飼いやすいようにコントロールするのは当たり前じゃね？ ま〜ん猫の腹かっさばくのは気の毒だから、タマだけ取れよ。 >>164
あーあくまで”ペット”って事か
なるほどね 年寄り全員氏んで無人島になったら引っ越して住みたい。 将来的には島に猫をいなくするのが理想なんだと思う
ただ殺処分はかなりの反発をくらうし結局は効率が悪くなる
人間が持ち込んだ末の異常繁殖だから
終焉はせめて穏やかな絶滅を選択してやりたいと自分は思うなぁ 去勢避妊の是非については理解できない人間には何を言っても無駄
自分で世話して考えないやつに理解は難しい >>173
心配しなくても新たな猫を持ち込む猫キチガイがいるから絶滅はしないよ 人間がいなくなれば船の運行もなくなるから
新しく猫を持ち込むこともなくなる…となって欲しい いやほっとけや
愛誤とかじゃなく餌も与えず放置でいいだろ ネコで儲かってんのに増えなくしたら寂れるんじゃねえの 【解決策】野良猫の去勢
・不幸な野良猫が次々と増えない
・野良猫が減り様々な被害が減る
【結果】人も猫も後々はWIN WIN 世話する人がいないなら仕方ないな
いなくなる前にまた写真撮りに行きたい 去勢したらめっちゃテリトリー狭くなるからな、いかに性の衝動が生に大切かわかるわ 別に世話人いなくなったら自然の摂理で適当な頭数になるんじゃないの
人間いなくても生きてけるんだし島から人間が絶滅するからってネコも道連れに絶滅させなくてもいいのにな 私達が死んだらこの子が可哀想と言って子供を殺す親の様だ お前らがカワイイと思ってる猫は
他のオスが孕ませた子猫を殺しまくってるサイコパスだぞ 去勢しなくても増えて餌が減れば食えなくなって
勝手に減ってくだろ。
どっちでもいいが野生動物なんだから
勝手に生きて勝手に死ねばいいと思うが。 これいくら掛かるんだろう
普通にえさやらなきゃいいだけじゃん >>189-190
そんなことしたらアイゴがガタガタうるさいんだよ >>189
野生生物なら狩猟鳥獣扱いになるから免許なしでパチンコとかで民間人が撃ち殺すことが可能になる
ここが禁猟区じゃなかったらだけど
野生生物扱いにするとそういう名目でサイコパスを呼び込むことになる >>185
猫がいるのに自然の摂理って馬鹿なのかな？ 猫好きでも嫌いでもないからどうでもいいけど、人間って勝手だしめちゃくちゃするよなあ >>189
猫が野生動物って馬鹿もここまでくると深刻だわ いや、こんだけのスポットで宿泊施設はおろか店も無しって愛媛県何してんねん >>185
人間は絶滅じゃないし
それと猫は人間が持ち込んだペット野生動物ではない
島に元からいる諸々の固有種に悪影響を与えかねないから放置は駄目って事では？ >>196
観光ったって店もないし売る物もないのに人が来ても住んでる人たちには
いいことなんてないよ。 猫雑誌買ったらどっかの猫島の写真で三毛と茶トラと白黒の混じったすっげえ模様のノラちゃんが写ってた
混ぜるな危険レベル
どんどん手術しちゃってください 募金もあるなら少しするよ >>200
それだけの価値がないから
ただそれだけ >>205
なんで売らねーんだよって話さ
一日10人でも島に客が来て財布独占できたら偉い儲けじゃね >>200
現地民は猫も猫目当ての観光客も歓迎してねーから >>212
絶望的な人口減の中で店ができて若者が来て観光地になって地価が上がってwinwinじゃね 青島ってひじきの上に猫のうんこの島だっけ
ひじきってほとんどが韓国やら中国産でわずかな国産品もうんこリスク
食うメリットないよな >>215
採算取れる見込み皆無なので、誰も店なんか出さない >>196
記事ぐらい読め。
老人のみ13人の島に観光資源とする未来があるか。 >>205
船はかなり立派なのに買い替えてたなｗ
まぁ多いうちに見に行けて良かったよ。
近いうちにもう一度行っておこう。 >>220
猫こそが観光資源やん
これだけの猫島作ろうったってそうそうできんだろ 青島はコンクリート道に猫の踏み跡が有ったり、人懐っこい猫がいて猫じゃらしを持って行ったら若い猫に人気者になった。
そういえば、午前の船が直前に欠航になって、何もすること無く困っている人がいたから、時間調整しに大洲を案内したことが有るなぁ。 住んでみたい
でも島民の生活コストはやっぱり高いんだろうな 猫の島とか可哀想にしか思えんのよね
目とか鼻とかぐじゅぐじゅの子ばっかりやんけ >>225
やばい、こいつ猫じゃらしでラリってるぞ >>211
70~80代のじーさん、ばーさんしかいないのに何を売るんだよ
干物くらいしか売るものねーぞ
生活用品なんかは本島の長浜から船で運んでもらって生活しているのにさ >>229
現地民ターゲットじゃなくて観光客目当てだよ
飲食、宿、みやげの猫グッズも猫まんじゅうも陸で作って持ち込めばいいじゃん 島民が死滅しても猫の繁殖の可能性は残すべき
猫だけの島を目指してほしい ここまでやるんだったら、個体数把握しながら間引いたほうがなんというか、人道的じゃね >>214
おまえがだろ
野生動物の定義理解してんの？ 昔は子猫を海に投げたりして間引いてたみたいだけどなー
今はすぐアイゴーーーーだもんな そもそもが離島は猫だけで生きていける環境じゃないし、閉鎖環境下の近親交配もやばいとこまできてるんでない >>219
30人ちょいしか乗れない船が一日二往復。三日に一度は欠航。
島に来る観光客なんて知れている。 >>230
で、観光客目当ての商売を誰がやってくれるんだい？
自分がやる前提で提案してるのならいいけどそんな事やりたくないでしょ？ 猫の喧嘩ですけど､ﾆｬｰﾆｬｰなんて声出さないよ
喧嘩時の声は
｢ﾏｰｵ｣
これを互いが連呼し合う
交互にやりとりしていくにつれてどんどん伸びる&後部が高音になっていく
こんな感じ
A｢ﾏｰｵ｣
B｢ﾏｰｵ｣
A｢ﾏｰｰｵ｣
B｢ﾏｰｵ｣
A｢ﾏｰｰｰｵ!｣
B｢ﾏｰｰｵ!｣
A｢ﾏｰｰｰｰｰｰｰｰｵ!!!!!!｣
B｢ﾏｰｰｰｰｰｰｰｵ!!!!!｣
A&B｢ｷﾞｬﾌﾍﾞﾛﾊｷﾞｬﾍﾞﾊﾞﾌﾞｼﾞｮﾊﾊﾞ｣ オスの方が簡単だし
オスだけやれば繁殖しないんじゃないの >>220
>>222
じゃあお前が現地で商売しろよって話になるんだよな
地元の人間もやりたがらないのにやって成功するのは
極一部の話 >>247
たかだか四十万じゃ中抜きするところがねえだろ >>253
獣医師が無償で全匹の不妊去勢をやるのか
すげえなあ >>237
たぶん餌やり禁止とそれで自然消滅すると思う 青島ってよそ者公務員をめちゃくちゃ虐めるもころだっけ？ まるで人間の為に島があるみたいなやり口だな
ゆるさにゃいぞ これで２０年後には
ネコも人も居なくなる完全無人の島になる筈 >>237
ネコガイジ｢血が濃くなるのが問題?なら新しいネコ連れてこなきゃ^^v｣
マジでやりそうだから困る オス猫拾って育ててるけどワクチンは受けたが去勢はなんだか気が引ける、同じ男だからキンタマ取られるとか想像しただけで可哀想だし、何より歩く後ろ姿からプラプラしてるのが可愛くて可愛くてなぁ >>263
今の住民はそれがベストと判断したんだろうね。
餌やって増やしてた猫基地ババアが死んだか移住したかで
居なくでもなったからこういう事になったのかな？
その辺を知りたい。 >>264どっちにしてもエゴになっちゃうのが辛いね。 去勢しないとマスキングすごいんじゃない？ ID:a8PQCm0k0みたいに脳内お花畑のやつは口だけだからな
こんな所で書き込んでる暇あったらやってみろって話だわw >>273
生態系を守るために穏やかな駆除するのに更に生態系を壊してどうする
短絡的な奴だな 何でほっといたらダメなの？増え過ぎて餓死する個体が出たら可愛そうってこと？ >>91
麻袋に入れて玉だけ出して剃刀でピッと
赤チン塗って終わり
一升瓶１本の日本酒で一匹やって貰ったと言うのは聞いた
お前のは野蛮過ぎますね 観光客相手に家の前に猫グッズ置いとくだけでかなりいい副収入見込めるだろうに >>263
別に来てほしくないんだろ
むしろそっちが目的かも TNRしても捨てる奴がいたら意味ないわ
野良は一度淘汰して犬同様登録制にすべし >>284
家猫と言う種を創って捨てたのが人間だぜ
後始末くらいしようや >>289
船会社だけが儲かってる感じだな。
船長が餌やりショーやってたしｗ
新しい船も買ってたし、ここが本気出せば島側に
待機所（自販機＆有料充電機＆有料トイレ＆募金箱付）
ぐらい置けば利益出そうなもんだが、やっぱり島民の意見を尊重してるんかな。 殺処分と同じくらい酷いことなのにね
手を加えるなら責任を真剣に考えんとな 酷いことをする
自然に繁殖させて自然に淘汰させればいい
増えすぎた結果悲惨なことになるのは人も猫も同じだ
それをどうこうしようなどおこがましい >>294
いやいやいやいや
捨ててる人間が糞なだけでこの島の人間に責任も何もあるかっての >>295
このレベルの馬鹿だと日常生活送れてるか心配になるわ >>296捨てた事とかについてじゃなくてね
害虫、害獣になった物に対する責任だよ 餌やってる時点で飼い猫だから去勢は当然だな
近親交配進みすぎて奇形も生まれ始めてるみたいだし
むしろよくここまでほったらかしにしてたなと >>297
誰かの定義なんか関係あるか
地球で生きてるやつは全部野生の、自然の生き物だ 桜ノ宮公園の猫も全撤去してくれんかな？
餌やる奴がゴミ始末せんし猫死んでも知らん顔。マジで餌やるだけで迷惑すぎる 猫の島が消えるわけか
観光地にする気も無い愛猫家もいないんじゃしょうがないわな 不妊、去勢するくらいなら殺せばいい
子供産めずに人間の見せ物として生きるよりは
本能のまま生きて死ぬ方が遥かにましだろうよ 愛護が文句つけてきそうだけどそもそもそんなに猫いて生態系ぶっ壊れてないのか？ >>310
もう自分でも何言ってんのか分かってなさそう 人間が出て行けよ
天然去勢の老害しか住んでねーだろ 平均年齢が75歳の島か。
ペットを飼うという観点で言えばとても誠実な話かもな 猫好きはロクでもないからな
適当に見に行って餌やって
なーんも考えてない それでも減らないなら単なる捨て場
それで激減したら誰もその島に来ない >>6
エサやらないと平気で盗みに入るじゃんアイツら
ネコ大嫌いだわ 島民が高齢者ばかりだし、野良猫の平均寿命は5〜6年だけど、飼い猫は長生きして20年。人間だと100歳まで生きる。
島民が飼い猫同様に（中には飼い猫もいるだろうけど）餌をやっていれば長生きするから、去勢や避妊は仕方ないことだと思う。
島の外から新しい猫が来ないので、近親交配で障害を持った個体ばかりになるからそのためにも必要。 ねこの日なのに
人間如きが生命の操作するとか烏滸がましいわ 糞尿も大変だろ
家だっておちおち窓を開けっ放しできないし >>270
猫好きだけどこんだけいたら気持ち悪いわ 島へ渡る渡船の発着する長浜の街に有る宿泊施設が
海鮮料理屋の片手間でやってる民宿一軒だけってのが
不便すぎる ほっといても一定数に落ち着くと思うが、、、
絶滅させたいのか？ テレビで見たわ、観光客が竿持参で
港で魚釣りして猫にやるの。
羨ましい。 孤独死の遺体に猫がむしゃぶりつく惨事が起きる前に対策しておくべき。 １日２便、往復一回(帰りも乗れる様に)につき10人以下しか乗れない船に猫持ち込むのはムリゲ 噂を聞きつけた人達からの新たな猫の流入により、さらに猫が増え、不妊費用が足りなくなる予感。 野良猫を交わらない期間三匹飼って来たけど、不妊手術の度に結構しんどいわ
手術終わったあとどの猫も全く元気がなくなる
先生には「手術の痛みとかの影響ですよ」って毎回言われるんだけど
「もう私子供産めない」って落ち込んでるように見える
でも数日経てば元気になるし、死亡率の高い子宮系の病気回避できるし、なんか成長ホルモンが抑えられて？でずっと子供ぽい仕草になるそうで
人間のエゴ押し付けてるのは確かなんだけど、まぁ、なんかわからん >>336
TNRってそういう活動だけどなに言ってんの？ >>343
そもそも猫自体が人間のエゴを押し付けたものだから(山猫を無理矢理品種改良) 観光客が来るならテコ入れして、宿泊施設、土産物売り場とか作って若い島民が生活できるようにしたらどうか
最初は住み込みで3食付きのアルバイトで人募集して事業継続していけば、中には定住民も出て来るだろう 島では人間も絶滅するんだろ？
わざわざ去勢してまわらんでも世話する人がいなくなったら猫も淘汰されるのでは？ まぁ、島の住民も年寄りばっかだし、
畑や庭に穴掘ってうんちするらしいし、数減らすのは仕方ない。でも住民とは仲よさそうだ。 >>1
この去勢するのが
動物愛護協会の殺しの現実だろ
あいつら関わるとロクなことにならん >>71
お前の親も早く殺処分すれば低コストなのになwww >>355
野良猫なら保健所で殺処分
飼い猫なら去勢は当たり前
どっちがいいかって話 去勢反対を書き込んでいる奴らってよく猫を拾ってきて去勢せずにどんどん猫が増えて飼いきれなくなって糞尿垂れ流し餓死病気の蔓延で近所からクレームがと言うニュースに載りそうな層だよな 野良の去勢する愛護団体とか珍しく素晴らしい行いなのにこのスレ否定派多くね？
野良に餌付けしてるネコキチ？ >>365
俺も猫は好きでいいことだと思ってんだけどなんでだろな
猫好きで飼ってるわと言いつつ外飼いしてるのも結構いるみたいだし
リアルではさすがにそこまで言えないけど死ねやくらいには思ってる 島固有の小動物がいたかもしれないけど猫を集めたばかりに絶滅したかもしれないな さっき野良猫がネズミを置いて帰った
すっごく迷惑です >>374
何でそれを今貼ったのかとかの疑問も含めてめっちゃつぼった 青島とかいう泥棒猫に澄ちゃんが不妊手術させたのかと思った ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
