ロシア旅客機墜落事故、FDR解析でピトー管が氷結して高度情報が誤っていたことが判明
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２月１１日にモスクワ郊外に墜落した旅客機Ａｎ−１４８の事故について、モスクワに本部がある州際航空委員会はフライトレコーダーの最初の解析を行い、
ピトー静圧管の氷結によって操縦士が飛行速度について不正確な情報を受け取った可能性があると発表した。
センサーであるピトー静圧管は、航空機の速度、圧力、また操縦に必要なその他のパラメータを測定する。
州際航空委員会によると、センサーの氷結は、航空機の3つの装置すべての加熱状態が飛行中ずっとオフだったことと関係している。なお、この原因はまだわかっていない。
同委員会は、これらの装置の故障が乗組員の行動の誤り、また操縦の過程における間違った判断につながった可能性があると指摘している。
https://jp.sputniknews.com/incidents/201802144574485/ >>118
センサーが異常数値吐いたからってシステムのせいで制御不能になんかなるかよ
精々「なんかよくわかんないからそっちでやってｗ」ってオートパイロットが解除されて操縦丸投げしてくるくらいだ
大体加速度だのトリム角や左右のピッチ角なんて体感では絶対にわからない。わかるようになるのは機体が危機的状況になり警報鳴って初めてってくらい
だから計器が故障したり誤作動してるのに気が付かなかったりすると、誤った数値を信じたまま異常な速度、高度で飛行し墜落する ピトー管凍結による速度誤認は原因の一つであって、やっぱりなにかとコリジョンしたんじゃないかなぁ。
じゃないと、墜落と呼べる程の急降下の謎が解けない。 スイッチ無くせば良いのに。
切る必要あるの？
自動On/Offで良くない？ 前もあった奴だな
映像からして横滑りだったし間違えたのか >>157
メーデー見てると計器異常だけで接触無しでも落ちてる事例がよく出てくるから普通にありそうに感じるわ
まぁあれは特殊な事例を扱ってるからかも知れんけど そのメーデーてなんだよw
いやそんなに興味ないからいいけど
テレビ?流行ってるだなそれ
最近の事は全くわからんw 破片の飛び散り方で空中分解かそのまま落っこちたのか分かるってメーデーで言ってた あー、あるある。
俺もよくこれが原因で落ちたもんだわ だって俺が知ったところでどうなるもんでもないし
あと、あれよまっさらな疑問でぶつかれないしw >161
ランディングの時の失速とからなら判るけど・・・
今回、離陸後５〜６分だっけか？マニュアルでテイクオフして、オート入れたら速度異常でオートパイがトチ狂って作動した、とかなのかな。 もう、
コックピットに座った状態で、
ピトー管が詳細に見える様にしろよ。 いっそのこと赤道付近まで頑張って飛んで低空で溶かしなさいよ ピトー管はチューブ
凍るとチューブ内径が細くなって気流が速くなる
速くなると速度が出すぎていると誤認する
エンジン出力絞る
失速
落下
／(^o^)＼ >177
詳しい解説サンクスコ。
オーとかマニュアルかは別として、それっぽいよね。 なんか電子的なものに置き換えられないのか？
一方ロシアは真空管を使った、のロシアだからなあ >>119
機首上げしたらより速度が下がって高度も下がるよ 当日のフライトは4回目、Penza-Moscow-Saratov-Moscow-×
11:25:15あたり、エアスピードのグラフが一瞬平らになるのがピトー管凍結の兆候なのかなぁ
https://www.flightradar24.com/data/aircraft/ra-61704#106596d0
タイミング的にはさっさとギアアップして、ぼちぼちオートパイロットを入れるあたり？
オートパイロットを入れた途端に落っこちたとか？ >>センサーの氷結は、航空機の3つの装置すべての加熱状態が飛行中ずっとオフだったことと関係している。
アンチアイスオフにしてたってこと？ 地上走る車なら計器が死んでも周りの景色でなんとかなるけど、
高高度を飛行している航空機の場合は景色が止まって見えるから計器が死んだ時点で盲目状態みたいなもんだしな。 >>185
どうせ上に上がれば氷点下なんだから、入れっぱにしとけば良いのにね ぴとー管の凍結で落ちたのあった
また同じことか・・・
離陸後に凍ったのではなく、カバーしてなかったのかなあ >>14
綾瀬はるかが出ている「ハッピーフライト」の中でもピトー管に鳥が当たって壊れたことで
トラブってたよね 人間て肝心要はけちってどうでもいいものは沢山揃えるのよw ピトー菅って対気速度計だろうと書こうとしたら本文はまともだった
>>1がアホなだけだったな >>179
対気速度は置き換えが難しいな
地面と違って空気は動くから >>177
ピトー管内は流路が細くなっても問題はない
問題が起こるのは完全に塞がって圧力が伝わらなくなったとき 蜂「またピトー管異常で落ちたのかﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｰ」 ピトーがダメでも
対置接近警報は電波高度計だし
墜落までいくかね あの爆発具合からだとフルスピードのような気がするんだけどな ロシアとウクライナの関係が良くないから
アントノフ製の飛行機自体メンテ面でヤバいんだろ？ 自動操縦「僕の落ち度は全然ない データ通りにやっただけ」 >>211
速度超過のアラームと失速のアラームが同時に鳴ってパイロットがパニクったんだろう。
ピトー管がいかれるとこういうことが起こる。 風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ ピトー管の凍結なんてよくあるトラブルなんだから普通なら想定した上で操縦するやろ
本当の事故原因はもっと別に有ると思われる 離陸直後の墜落だからピート感は関係ないだろ
着陸時ならわかるが離陸直後は巡行高度まではひたすら上昇をする飛行だから
仮に計器類全部壊れてても体感で上がってるのか下がってるのかわかるし。
あと墜落を目撃した人は火だるまになりながら落ちてるのを見ていたので
普通に考えればテロか火災だろ 今時つーかＢ−７６７なんかのツーマンクルー仕様の中大型機からは
ピトーヒーターは自動式になってるよ、エンジンが作動かエアーモードになると温まるんだがな
ヒーター関係に関わるヒューマンエラーが多いから今時はオート作動がＦＡＡの推奨のはず 機長が高度計内蔵のスマートウォッチ持ってれば事故は防げただろうか >>228
カシオなどの腕時計についてる高度計
あれは気圧式だから与圧された機内じゃ正しい高度は出ない >>227
ヒーターがマニュアルになってたんだろう。
自動化してもダメなケースはだいたいこれ。
整備の時にマニュアルにしてそのままだったか知らんが。 >>229
いやいや、わかるだろ
車ですら加速と減速のG感じるし
エレベーターでも上がってるのか下がってるのかわかる
飛行機にもなると仮に機首上げしたまま高度下がっても身体が浮く感触でわかる 前方に進んでるから、重力加速度と合算されて斜めに感じるから、体感はアテにならないよな。 >>44
お父さんに機銃だって教わって、高校生になるまで信じてた ピトー管が凍ったってことは機体洗浄時の保護ミスか？
メーデー的に こんなアナログなシステムじゃなくてもっと電子制御できるハイテクなものに置き換われないのか？車に例えるとインジェクションのご時世にキャブレター使ってるようなもの >>233
そんな単純な話なら
「バーディゴ」なんてものは
存在しないことになるが・・・ >>44
凍ったり詰まった時のために予備がなかったのか
この機体は7本くらいついてるみたいだけど
https://i.imgur.com/8egewnY.jpg >>19
エンジンにスパナ置き忘れた可能性もありますよね >>233
空間識失調
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%96%93%E8%AD%98%E5%A4%B1%E8%AA%BF
主に航空機のパイロットなどが飛行中、一時的に平衝感覚を失う状態のことをいう。健康体であるかどうかにかかわりなく発生する。
機体の姿勢（傾き）や進行方向（昇降）の状態を把握できなくなる、つまり自身に対して地面が上なのか下なのか、
機体が上昇しているのか下降しているのかわからなくなる、非常に危険な状態。しばしば航空事故の原因にもなる。
濃い霧の中や夜間の飛行など、地平線（水平線）が見えない状況で飛行する場合に陥りやすく、また視界が広くとも雲の形や風などの気象条件、
地上物の状態などの視覚的な原因、機体の姿勢やG（重力加速度）の変化などの感覚的な原因によって陥ることがある。
身近な例では、大型の旅客機に搭乗した際、よほど窓の外を注視していなければ、空港の周囲を旋回しているのか、
真っ直ぐに上昇しているのかが判別できなくなることも、常に重力が真下にかかるためにおこる、ひとつの空間識失調といえる。
真っ暗な海の上を飛ぶ場合などには、パイロットも無視界に近い状態のため、同じ感覚を覚えることになる。
視覚と体感の差によって引き起こされると思われがちであるが、それに限らない。 極端な例として、背面飛行をした状態で、
1Gで緩上昇の操作を行うとする。 つまり、背面飛行をしたまま、1Gで緩やかに地面に向かって降下すれば、機内では、
床に向かってGがかかるため、体感上は通常の緩上昇と全く変わりない感覚でしかない。
ジェット戦闘機では旅客機をはるかに越える運動能力のために、真昼でも海と空の区別がつかなくなることもある。
ベテランのパイロットといえども程度の差こそあれ必ず陥る症状でもある。
空間識失調に陥った場合は、自身の感覚よりも航空計器の表示を信じて操縦することが最善とされる。ゆえに計器の誤差や故障は死活問題となる。 >>240
結局制御に使う情報はハードウエアからだから電子制御云々は関係ないべ ロシアの飛行機
ア○リカの貧乏国の航空機
乗りたくない
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