女さん「育休取ってから会社辞めるのはマナー違反なの？」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
育休をとったあとに退職するのはマナー違反？投稿に賛否
匿名ブログに5日、育休取得後の退職はマナー違反かという投稿があった
今の仕事が向いておらず「精神的に辛い」が、奨学金返済のため嫌々働いているという女性。
同棲している彼氏と結婚の話がでているため、これを機に会社を辞めたいと思うものの、
「結婚退職したら『育児休暇のお金』がもらえなくなってしまう」
と気にしています。
「まともに復職目指して働くつもりの女性からしたら迷惑この上ない」
http://news.livedoor.com/lite/topics_detail/14286200/ こういう乞食が増えれば育休制度そのものが縮小して本当に必要な人が取れなくなるな 労働者の保障された権利
有休完全消化してから、非正規・正規問わず辞めるべき やったもん勝ちな世界の行きつく果ては、自分が良ければ他人はどうでもいい世界
周り巡って自分の首を絞めてるんだよな
人間社会ってこういうところはよく出来たシステムだわ どうぞどうぞご自由に
その分どんどん労働環境が悪くなるだけだから 金に汚い女なら一瞬で分かるだろ
自分がされたらどうする？次の人の事も考えろよ
必要な人が受け取れない事になるだろ
ちょっとは我慢しろよ、他人の為に、それが社会制だろ いやいや...そんな勤労意欲の低い奴に居座られる方が嫌だから、拍手して送り出したわ オレの同期にもいたわ
いかにもそういうことをしそうな金にがめつい女だったが まあ、有給とはちょっと違うかなぁと思うけど、公務員ならそれが状態化してそうだな マナーも何も本当に育児休暇なら正当な権利だし
育児しないのに育児休暇取ったら不当だろ
ただそんな理由を込めて作られた子供が可哀想なだけ 社保だか雇用保険のほうから金はでてるだろうからそこは問題ないとして、
採用計画が立てられないってーのが問題だよな
なんつーか、お互い合意の元にうまく回せないもんなんかね 一旦社会に出たあと 家でゴロゴロしてたら戻りたくないよな 育休から復帰して時短勤務からの再度産休スパイラルよりは
育休明けからの即退職(復帰前に事前相談有)の方が助かるよな
会社としては育休取得実績にカウントできるし、最初から復帰無しだと分かっていれば代替要員の確保も容易 入社して半年で結婚妊娠して育休取った新入社員がいたけど
復帰して1ヶ月で辞めたよ 妊娠した後、ハラスメントを受けて育休を目一杯取っている後輩がいる
職場は魔女ばかりだから仕方ないと思う 育休貰えなくなるってこいつまだ結婚すらしてないじゃん
こんな事にだけは頭回るんだな女って
他の事なんか後先考えずに行動するくせに やるやつ多いっていうかほぼ全員やるよな
こういうやつらが女性の評判下げてんだよ 自分がそれやられて不快に思わないなら別にいいんじゃない？ 例えるなら
吉野家で紅生姜とドレッシング、その他調味料全部使って、食べ散らかして、テーブルも床も汚しまくって、割り箸と爪楊枝を全部持って帰った挙句「牛丼頼んだからもちろんタダでしょ？文句あるの？テーブルと床は店員が掃除すべきでしょ？お金払ってるんだよ私。」
って言う客みたいなもん >>24
有給とは別で基本給の7割が支給されると思う こんな女性がどんどん増えて女性を雇うことがリスクになって昔に戻ればいいのに 会社をなんだと思ってるんだ
お前の金ヅルになるためにあるんじゃないんだぞ 完全に乞食だろ
育休は今後も会社に利益をもたらしてもらうためのサービスなのに
辞める人間が使っていいものではない 辞めてもらえるんならその方が会社としては損切りにはなるんだよね。
ウチの会社にいるんだよ、産休・育休、産休・育休で３年近く不在で、
復帰後、子供が小学校に上がった後も時短勤務し続けてる人。
こんなの権利の濫用だって。 NHKの気象予報士腹ボテが2人居るんだけど産まれたら辞めちゃうのかな 残った有給使って辞めるってのはよく聞くが、これはちょっとな 有休消化とは訳が違う
育休の期間は企業が社会保険料を半分負担しなければならない
復帰するつもりもないのに育休使えるだけ使ってから辞めるのは横領に等しいクズ行為 俺の給料に響かないなら労働者の権利使えばいいじゃん
退職する前に有休全部取得するようなもんだし >>42
閉経間際とか40代以降を雇ったらいい
若い女は雇わなきゃいい ちゃんと履歴書に書けよ
もう働かないなら好きにすればいい 昔は復帰しないと給付金貰えなかったはず
戻せばいいのに これ詐欺でいいんじゃないの？雇用者舐められすぎだな こういう女がいるから女性を雇い辛くなる
女の敵は女 会社側が18から40くらいまでの妊娠の可能性
が高い女を雇うのが間違い
雇うなら45から60くらいの妊娠の可能性がないのを
選ぶことだよ 何がいけないの？
労働者の権利だし女性の権利なんだから悪いどころかとても良いこと。 >>35
いや無給の方が多いそうだよ。ただ、給付金として産休前の賃金50%が支給されるとのこと >>60
そんなこと言ってたら子供がうまれなくなる
ババアを会社側が採用すりゃいいだけ 法的には問題ないだろ
権利の行使を周りにとやかく言われる筋合いはないし好きにすりゃいい １人産んでくれるだけでも有り難いと感謝しなきゃ
少子高齢化の日本を守るお方だぞ
産んだもんは何でもありの精神でいかなきゃ 金がほしいだけなら育休入る前に
育休期間過ぎたら辞めると宣言しておけよカス
人員補充できねーだろ 意外と否定的な意見多いんだな
産休→育休のコンボよりマシだと思うが
使える権利は何でも使って会社に一矢報いるのが社畜の生き方だろ >>23
まさにそう。
この件については感情論と損得のバランスがずれてる。
育休フルに取っても会社は困らないどころか得。
ただし、内々に戻る気があるか上司に伝えておいてくれ >>46
育休中の健康、年金保険料は免除されるそうだよ。 そういうことするから女は妊娠したら辞めろって風潮が出てくるんだよ馬鹿 >>7
育休見直しなんてできないから適当な理由をつけて女性の採用自体を縮小するんじゃない？
女性の敵は女性というやつだな 育児休暇給付金は復帰を前提にお金が支給される制度です
まずこれを理解していますか？ >>55
それ雇ってるだけで損失じゃね?パートくらいならまだしも会社勤めにはかなり厳しそう｡ 以前のように復帰して6月経過したら残りを給付しろよ 辞める気なくても保育園取れなかったとかで辞めてく人も居るし割としゃーない場合も結構あるからな 旦那に愛想つかされるぞ
奨学金返してもいないのに無計画にガキ産むとか旦那も頭悪そうだけどな
なんのために大学行ったのおばかさん 有給消化でやめようと思ったら1週間でないと認めない！組合には言うなと言われた
帝国臓器製薬人事 女の敵は女
こういう奴がまともな女の肩身を狭くしてる 育休明けから一定期間内の退職は退職金から育休時の給料を引くとかのペナルティー認めなやりたい放題やんけ この手のスレは糞茨城のロンダだからレスしないようにしてる 社会人になってMBA留学の費用を会社に出させといて、MBA修了後に帰国したら会社辞めるレベルでマナー違反 >>76
若い女は妊娠の可能性があるから
45くらいで20年働いた方が男もやりやすいだろ 常識的に考えてやろうとは思わない
むしろ極力会社に負担をかけずにどうやめるか考える ガキがうまれるまで休ませてねっその後頑張るからつー了解で休ませてんのに辞めるとか死ねって思うわ >>35
へえ〜、(´･ω･｀)ちょっと不公平さね >>32
自分がやられたら嫌だよー
でも他人が嫌な思いするのは気にしない >>88
まぁ、保育園入れないとか
子供が障害とかあるから一概には言えない Q１ 育児休業を取得予定ですが、育児休業中に在職中の事業所を退職することを予定しています。
この場合も育児休業給付の対象となりますか。
育児休業給付は、育児休業終了後の職場復帰を前提とした給付金です。
このため、育児休業の当初からすでに退職を予定しているのであれば、
育児休業給付の支給対象となりません。
ただし、受給資格確認後に、退職する予定となり、退職した場合は、
その退職日を含む支給単位期間の一つ前の支給単位期間までは支給対象となります
（支給単位期間の末日で退職した場合は当該期間も含む。）。 こういう自分だけ良ければいいっていう
合理的な考えはまんさん特有だよな >>84
制度的には男でも使えるぞ
会社的にどうかは知らんけど 育児休暇はそういう制度じゃねぇから
エクストラ有給じゃねぇんだよ
悪用するんじゃねぇ まんこは合理的に行動してるだけ
こんなシステムを放置してる企業側に問題がある
一律で茄子を0.5ヶ月分くらい増やして代わりに育休は無休にします育休取る人は各自茄子の余剰分積み立てて休んでる間の足しにしてねとかにすればこんな問題起きない 社畜ならこんなことする奴は頭おかしいとか言いそうｗｗｗ 会社としての利益は知らんが、そいつと同じ部署のメンバーの負担が増えるんだよな
迷惑かけてる上に挨拶にも来やしないし、廻りの速い部署だと他のメンバーが顔も知らないままってのもある 最終的には育休期間はあくまで猶予期間で、保険などは復帰した1年後にまとめて支払われるとかになるだろうな 経営者がかみつくならわかるけど
ここにいる奴らの大半がサラリーマンで残りが無職だろ
やっぱ馬鹿ばっかなんだな 有給は働いた分の権利だけど
育休は今後も働いてもうためのボーナスみたいなもんだろ >>86
でもホルモンバランスが崩れて一番厄介な年齢でもあるぞ
40すぎは 若い女さえ雇わなきゃ全て解決すると思うんだがな
働くのはみんな40過ぎのババアから
40過ぎでも妊娠する奴いるけど、確率は減るだろ
こういう問題があるんだから、企業はなんで
若いのを取るのかが分からない >>62
有給未消化で辞めると未消化分現金支給要求できるよ 雇用保険から金出るだけだからもらうもんもらえばいいと思うけど
みんな毎月高い金払ってんだからさ >>107
要求はできるが、会社側がそれを受ける義務はないよ。だから有給は使い切るのが一番 >>106
若い女を採用するのは、ジジイ連中が楽しんだ後に若手の嫁さん候補にするためだろう
あとはマトモな男じゃ寄り付かないような待遇で仕事させたり(事務職手取り月収12万で一生ヒラとか) >>106
若い女性社員がいた方が男性社員の生産性が上がるってのは良くある話じゃねえか
ただでさえ出会いの機会が少ない社会だってのに、誰が好き好んで野郎ばっかりの会社に入りたいと思うんだよ 仕事できる嫁は結婚のタイミングで辞めようとしたら育休後に辞めてもいいから残ってくれと引き止められたよ >>106
んなもん女性が輝く国()云々とかで政府やら経団連が圧力かけてるからに決まってんだろ
実際まんこ共を何とか働かせないともうこの国は老害の負担に押し潰されて沈没するし
だがまんこ様は未だにニートフリーター気分が抜けきってないのでまんこ様どうか働いてくださいとこういう極端な優遇措置を取らないと働かない
こうしてどんどん男を虐めてまんこ様を優遇する女尊男卑化が加速していく これ雇用関係なく産後1年間一定額もらえるように変更すればいいんだよ
月10万ぐらいかな >>110
事務で手取りが低いのもババアがやればいい 3人立て続けに産んで4,5年会社に来てない人知ってる
給料出てるかどうかは知らん >>111
妊娠の可能性があるからこういう揉め事が起こるんだよ。 同じ立場ならそうするけどな。
会社辞める時も有休消化して辞めるし。 育休明けに辞めるって、先に言っとけば良いんじゃね？ >>115
産後なんて縛りじゃなく社員誰でも退職までに3年を上限に好きなときに長期休暇取れるとかにすれば良い
そして主に産休育休としてそれを使えば >>24
うちの会社は無給だよ
ただし会社の健保組合から手当てがでたはず
スレタイはいいんじゃねーかな
労働者の権利なんだから。会社に利用された分利用しないとな やめてくれるなら手切れ金
でいいんじゃね
辞めないで仕事もしないで
席あけないのは困る 人数カツカツでシフト回してるから
産休、育休とられると他の者が休日出勤したり1年限定で雇われる新人が出たり
職場がボロボロになる マナーとかそういうもんじゃねぇだろ、単に制度上の穴で企業側のミスだよ
労働者の善意に頼りすぎなんだよ >>113
一億総活躍なのは分かるよ
だからババアが頑張ればいい
若い女は1人もいない職場が理想だろう 復帰してすぐ止めりゃ良いんだよ、保育園には入れませんでしたとか言って、会社なんて利用しまくれ。 思い込みで批難してる人が多いようだから言っとくけど、育休中は会社側が給料を支払う義務はないし無給の方が多い。さらに健康保険料、厚生年金保険料は免除される為、会社の負担はゼロだからな。よって有給とは全く違う。 別に辞めた後同僚とか雇用主に会うこともないだろうし、そら制度あるなら利用するわな
だから最初から女をあまり雇わない企業もあるわけで 入社した直後に産休とって、復帰と同時に辞めた例知っているわ。 育休してる以上代わりの人の補充も出来ないのに職場に迷惑かけまくりだろ
正直に会社に話せ。
そうすれば会社も対処できる 労働者にとって会社は対戦相手だよ
マナーなんか関係ない。利用できるなら利用すべき
これを間違えるやつが多いからブラック企業が生まれる 地方公務員だが、採用一年目の6月くらいから産休→育休→復職するも1年足らずで産休→育休中の女ならいるぞ。 >>140
ババア雇えばこういうことにならないのになぁ 企業には裏の繋がりあるからブラックリスト流されて再就職はんぱなく難しくなるよ
少なくとも同業他社は無理 >>138
いや、会社が決めるんじゃなくて
免除の申請をすればいいだけの話
それをやるのが本人か総務かは会社によって違うけど いや会社から有給なりをやめる前にとれって言われないか？
これそんなにおかしいのか >>140
なんかそれニュースで見た気がする
3人の子供を2年おきに産んでて6年間産休と育休で費やして6年間出勤0日の女性公務員じゃなかったっけ？ 会社の損失にしかならないのにまんこ採用するとかアホなの？ >>79
奨学金の返済残ってたら負債付き物件だよな
真面目に自分の稼ぎで返済してりゃ行き遅れるわ出産敵期逃すわ、そりゃ少子化も進むよw >>146
復帰したとしても経歴ゼロと同じで昇給もしないけどさ
押し付けられた課は使い勝手悪いだろうなあ >>147
男女雇わなきゃいけないんじゃなかったか？
だからこそババアだよ 結婚する前から辞めて
奨学金隠してたり男は共働き想定立ったりで揉めて
捨てられる未来しか見えんな 1年休職してからやめたことがある
休職期間も給与の80%が支給されたし
もらえるものはもらっとけ まずは後任への引継ぎを十全に行え。
育休だと派遣でしのぐ場合があるから、
そっから辞めますはちょっとイヤだよな。 東京の元都知事さんが言ってた「違法じゃないけど不適切」ってヤツだろ？
違法じゃないからじゃんじゃんやって社会を悪くするといいよ 辞めてくれるならどんな形でもいいと思う。
多分惜しまれずに辞めていけるような人だろう？ 零細企業にとっては死活問題だよな
最初からその気なら話してもらえれば
補充できて会社のデメリット少ないのに 別に法律違反じゃないしやってもいいけど
雇われる側がそういう「法律違反じゃなけりゃなんでもいい」ってスタンスならそりゃ企業もそうなるよねって話
ネットの普及で変なテクニックが広まるとお互い損だよねえ 退職なら人員を補充できるが
そうでないなら人員をおいそれと補充できない
そしてそれが日常化すると有給取りたい人が取れなかったり
季節変更権で望んだ通りに有給を取れなくなる
育休の悪用が従業員の権利と声高に言うのであれば季節変更権は会社の正当な権利だよ
それを断ることは出来ないけどどうしたい？ >140
娘が通ってる小学校の先生に同じ事してる先生がいるよ。
娘が1年生の途中で産休始めてもう5年生。
卒業までには戻ってくるかな？って、聞いてくるよ。 中出しされて妊娠発覚、認知スッからといわれて
中絶可能な時期を過ごした後、やっぱ知らんと言われて
棄てられると考えてみたまえ。 確かに40代女性の雇用を推進するのは悪くないと思う
但し、当たりハズレがある事と若い女雇うような賃金じゃまともな人は来ない
それでも、当たり引ければ小娘よりは貢献度高いと思うよ 一番地獄を見る父子家庭が未だに議論の場にすら上がらない差別大国日本 >>10
そうならないように社会システムがどうあるべきかのルールや整備を進めていくのか現代人よ。日本人もそろそろ先進国においつけよ。 >>145
有給消化は分かる。
退職前提の産休・育休の話をしている。 こういう女ばっかりになるだろうよ
利用しなきゃ損だろ
あとは復帰してもテレッテレ出勤して
子供がー子供がーつて遅刻早退休み不規則に繰り返すの 復帰考えて育休に入る。ただ都合が悪くなって辞めるだけ。
ので、なんの問題もない。 >>41
俺の会社にもいるよ〜
入社 一年勤務
産休 育休 半年時短勤務
産休 育休 半年時短勤務
産休 育休 半年時短勤務
産休 育休 ← 今ここ 退職前提なんてわからん、というわからんようにするのがマナー 育休取ってから退職したいと総務に相談してみればいい 相手の事は考えず自分さえ良ければいい
企業側も同じスタンスでやってきているのが今のブラック企業
迷惑被るのはいつも男性社員 むしろ辞めてくれないと困る
いつまでフォローしなきゃならんの？と言う話で、人員補充もできないし
復職したら、それまで無理してきた既存社員を休ませるべく頑張ってくれるの？という話で
そんなつもり一切ないどころか、子供絡みで引き続き既存社員に負担強いるわけでしょ？
はっきり言って迷惑なんだよね 急に辞めるのではなく事前に相談はした方がいいとは思う ルールちゃんと決めりゃいいのに、それはできなくて、ルールにしたがってやってると迷惑だ、常識はずれだなんつって曖昧にその場の雰囲気で個人に責任負わすようなところが、糞ジャップと言わざるを得ない。
僕はちゃんとやってるもん！あの人ばっかりいい思いするのやだもん！だけど決まりは決まりで、そう決まってるんだもん、僕が決めたんじゃないもん！ってか？ ざっと読む限り>>132がこのスレで1番制度わかってそう。 システムがあるなら仕方ないとは思うが
同じ職場に当たらないでほしいとは思う 普通辞める可能性考えるよな？
保険で給料払われるし、文句言ってる人は何が気に入らないの？ 中小だが入社2年で結婚、出産した奴がいて迷惑だった
そのまま辞めてくれりゃ良かったのに時短で戻ってきてウンザリ こういうのに文句言うような時代遅れの奴が多いから少子化進んで、
一方で労働者の労務環境も改善されないんだろうな
今じゃ人材の確保のために産後の復帰のし易さをアピールする企業も増えてきているのに
女の敵は女って言葉があるけど、勤労者の敵もまた勤労者自身だな ルールで認められてる以上これは許容せざるを得ないだろ
しわ寄せがでたら経営者が無能だということ >>186
日本人は立場の違いを超えて考える脳みそある奴少ないんだよな。
大体、自分がそっち側ならそっち側について、あっち側ならあっち側の考えするようなコウモリ野郎が多いわ。
もっと、客観的にシステムとして個人の幸福と公共の幸福の折り合うところを探すような思考をしてほしいわ。 ８年働いて１日も有給使えてない １日もだ！ 話題に上がった事すら無い こういう制度を使いきれる人が幸せになるんだから使えば良いし育休終われば辞めたら良いよ
真面目な女は晩婚行き遅れ鬱病なるから女は適当にしてるくらいが良いんだよ >>189
日本人の方が世間体と気にしそうだけども…
他人に期待する方がどうかしてるわ。 >>23
そうなると育児休業給付の受給に支障が出るけど、まぁばれねーか
復帰後の出勤実績見て返還があってもいいとは思うけど、実現はせんだろな >>49
うちの会社マジでそうしつつある
若い女はすぐ辞めるからとか言って…
ちなみに現場のモチベーションは下がるw 育休で辞めてくれた方がマシ
復帰後の時短、あれだけは中止してくれ。
戦力外なのに頭数に入ってるから増員もできず、数年にわたって同僚の仕事が増えるんだよ。 別に会社のために働いているんじゃないんだからいいんじゃね？ 雇用保険から出る育児休業給付は継続雇用が前提で出るお金だから、
本人が退職する気なら本来支給できない。
故意にやったら不正受給。
でもそんなの証拠がないし、分かりようがないから不正受給にはできない。
でも、制度の趣旨からいえば払えないのだから、
周りからクズと言われてもしょうがないね。 >>1
当たり前やんけ。
モラルなさすぎ。
と言いつつ、色んな場面でこういう地が顔出すから
既に社会的な制裁は受けてるんだろうけどな。 まあ戻ってきてもらっても使えないし辞めてもらってもいいか… まじこれ多いからなぁー
速攻二人目とかやばいやつもいるし 出産で休みます
育てるために休ませてほしい
仕事辞めさせてもらいます
舐めとんのか 育休よりも親の介護とか将来の日本やばくないか
特に金ない人はどうなるんだろうか、会社の人は働きながら親の面倒見ているが
半分だけ鬱なってるし子供より厄介だぞあれ もう育休取らせずに辞めさせろよ
育休取るなら誓約書書かせろ、万一都合悪くなったらいかなる理由でも金を返すとな マナマー違反だと思う。
って言うか、聞かないで欲しい。 ドイツ人は凄いぞ
ま〜んさんの著作によれば、夏休み中に教師が入院する事になったら
夏休みが終わるのをワザワザ待って、新学期になってから病気休暇を取るって
勿論有休
有休休暇とは別口なんで、有休休暇の日数も減らない >>207
金返すって何の金を？
産休中に貰う金は会社から出てるわけじゃないんだけど >>204
これを否定すると少子化になる
だから閉経間際のババアを雇うで解決 しかなんで会社辞めるなんて発想がすぐに出てくるんかね？
旦那がよほどの安定高収入っつーならいいけど
家計を考えれば是が非でも会社にしがみついて二馬力維持だろ、今どきの時代 フラウのやつ･･･育休と有給の違いがわからないんだな 仮に>>1が介護休暇の話だったら多分叩いてないよな >>192
世間体を守る立場、という立場を離れて考えれない人が多いという表現もできる。
他人に期待というか、自分以外は全員他人なんだから、他人が他人とうまくやれるようなルール、システムを作っていかないと。
そういう考えが無いとルールに不備があって、みんな困ることになる。 育休制度が会社負担だからこうなる
国負担にしないと マナー違反としてもルール違反ではないんだから別に問題無いだろどうせ退職するんだし
そういうルールを作ったバカを批判しとけ
企業も少子化対策の一環なんだから出し惜しみするな 奨学金はおいといて
育休取って辞めるのがマナー違反とか言い出したら退職前に未使用の有給をまとめて取るのもマナー違反とか言われかねんな その会社ではレジェンドになれる
女性社員が入ってくるたびこういう屑がいたって訓示される 人生やってくには図々しいくらいがちょうどいいんだよなぁ
図々しくなれないと引きこもりかネットの虫になる マミートラック問題に取り組んでる資生堂が大炎上しちゃったもんね >>179
無給ならいいが民間に基本準拠してる俺の勤務先の法人が普通に給料支給してる以上優良大手は支給してると考えるのが自然だろうと 問題提起で飯食うクソと組まないなら別に良いんだけど いや、別にいいでしょ。
会社がそういう制度作ってんだから >>223
ちげーよ
図々しい必要なんかねーよ
うまく立ち回れる器用さだ 使えるもんは使わな 制度としてあるなら目一杯利用する 育児休暇って、将来復帰するためにあるんじゃないの？
復帰しないヤツばっかりだと制度崩壊だな 義妹は育休の最中に上司が変わって、復帰しようとしたら「子ども居る女は休みがちになって迷惑だから要らない」って言われて辞めた。 なんだよ育児休業給付金って雇用保険から支払われんのかよ 女が安心して働ける社会、ってのがそもそも不安な社会だわな。女が安心して家庭に入れるのが豊かな社会 計画的に育休取れるように3人くらい産んだ上で会社辞める人も居るよね >>212
国から出てるものは返さなくてもいいと？
お前らが払った税金から出てるものだぞ。 別に自分さえよけりゃあいいと思う。
そういう事やったら企業はやたら育休に対して制限をつけたがるだろうさ。
後から育休とろうとする女はさぞかし困るだろうねええ。 作りたくて作ってる制度じゃないから
別に違反はしてないけど？文句ある？って人が増えれば
制度を利用しそうな人間が採用されづらくなるだけだろう ＞「まともに復職目指して働くつもりの女性からしたら迷惑この上ない」
実際こういうのばっかりだから女の給料は低いんだよ。
女の権利ばかり叫ばずに女の意識向上に力入れな 労働基準法、労働契約法で一切禁止されていないどころか、
法律上当然に認められている権利行使
育休有給フルブッパ→退職まるでok 社会としては企業に負担させても産んでもらった方がいいからな
マナーとかそういう問題じゃない 育休中の人材確保が難しい
派遣でやり繰りしてるがいつ復帰するのかはたまた辞めてしまうのかわからんから困る 育休自NG
なんで主婦の小遣い稼ぎに組織が迷惑かけられなきゃあかんねん
そういうやつに限って仕事も全くやる気もないし定時退社
フリーライダー本当に社会問題だと思う 育休をこれまでの労働に対する対価の一部と考えるか
育休後の労働に対する補償と捉えるか、だよな
わからん！ あと、会社が育児休業に制限をかけることは出来ない
産前産後子が3歳に達するまで
これに企業が制限をかけることは不可能
制限かけるなら法律を破る他ない 暗黙の了解には反するだろうけど制度があるんだからいいじゃない
リーマンなんてこれくらいじゃなきゃやってられないでしょ ここぞとばかりに「組織がー！」とか主張する社畜ばかりやな 子育ても一段落したオバチャンらを雇えばいーじゃんか その前に法律を守りましょう
育休とったから賞与減らすとか出さないとかも
判例で違法と出てるから >>247
独身の40代ババアなら結婚も妊娠もほぼないし
仕事だけするから、そっちを雇えばいいのになー
そういう奴は生きるのに必死だから頑張るよ やるなら黙ってやれよと思う。
なんで自分の罪悪感を薄めるためだけに、悪事をひろめるんだょ。って思う。 >>249
育休前からの計画として
育休後に復職せずに最初から辞める計画、もしくは少しの期間だけ復職して辞める計画の場合も
その計画が立証可能な状況だったとしても法的には問題ないの？ でも育休て男も取れるんだろう
夫が育児すればいいんじゃないの？
制度で認められているけど暗黙の了解はあるだろう。
公務員系の団体になるほどこういうクズフリーライダーに迷惑してるって聞くな >>259
逆にそれ立証して何か違法性ある？w
立証できようができ舞が全く問題無し
「法律上当然に」与えらてた権利
まあ母性の保護ですな だいたい今の社会だと女はやめるものと思って採用してるだろ
そしてどんどん若い女を補充する
ババアがやめなかったら困るのとちゃうの？ｗ
有給消化なんて本来は当たり前だよ
そこで昇進に差をつけるのはありだと思うけど 育休に限らずどんどん女の労働条件が悪くなっていくだけ。自業自得。 有給なんてとって当たり前
その代わり勤務時間中に働け
2ちゃんねるで遊んでるんじゃないぞ 労働者は権利を行使しないと
中産階級目指してる奴は我慢すればいい 雇用保険から支払われるんならいいじゃん
何のための雇用保険だよ
失業手当みたいなもんだろ
むしろこういう制度があるのに利用しない人間を情弱って言うんじゃないのか 若い女は補充しても結婚や妊娠でどうなるか分からない
だからこそのババアだよ
子育てがひと段落してたり、独身だったりが望ましい 育休自体は悪い事じゃないが、問題はあるな
何か条件が足りない 育休取らせない誓約書とか、その時点でその法律行為は「無効」w
誓約書してもそもそも無効 >>251
実際組織が悪いだろ
やり方もう少し考えろよと
>>265
逆なんだよなぁ
この国はまんこ様に対しては太陽政策一本槍だしぶちギレるべき男達は社畜生活で疲弊しきってそんな体力残ってない
結果としてまんこ様のごね得やりたい放題はまだまだ続く 今のご時世子供産んでくれる人には感謝しないとな。
本当は亭主が働くだけで子供3人くらい育てられるくらいの賃金があればいいんだけど
女も定年まで働く時代だからなぁ。 こればかりはなぁ
子供産んですぐ復帰したくても預けるところがないとか障害者だったとか仕事に行けないパターンや
子供の傍にずっといたい、家を守りたいって考えが変わるパターンもあるからな >>276
預け先の保育園が入れないからな
子供が生まれたら障害者だったってのもある >>17
欧米では女は働くのが当たり前。
日本のまんこだけが働かないクズ。
日本の一人当たりのGDPが低いのもまんこのせい。
それだけ働かないのだからさぞ沢山子供産むんだろうなぁと思えば産まない。
本当に壊れた生む機械。それが日本のマンコ。
日本のマンコは木の棒で殴られても仕方ない。 ＞育休取ってから会社辞めるのは
別にいいけど、まあ上手くやれやｗ >>278
こういう話し方
ザ・日本男児っぽくていいと思います
ナチュラルに性格悪いんだよな うちの会社も、産前１ヶ月に産後２年の休暇があるから
産んでは休み産んでは休みで丸々６年、出勤せずに給料もらって辞める奴が続出よ
期間が最大になるようにきちんと計算して作ってるって笑ってたわ スピード違反、飲酒運転、傷害
そういった違法行為と同じ刑事罰ですよ
労働関連法令違反はw
飲酒運転いいの？ダメでしょ
それと同じレベル
会社内の事情が法律より優先されることなんてありえませんよ なんか問題あるの?
育休使ったからって地雷みたいなの雇うのほうが馬鹿らしい
育休貰えなかったとか辞めさせてもらえなかったとゴネられるより後腐れなくやめさせたほうがいい >>285
管轄の厚労省が労基署管轄外なのになあ
労基法関連はほんとに理想論だと思うよ
役人がたまに気がかりになったことだけ遵守させる無能ぶり 企業によって違うんだろうけど、育休産休の場合、その補充をしないから文句が出る
少なくとも公務員では補充をしないことのほうが多い
企業がこのへんを改善しない限りこの問題はなくならん 違法ではないけれでも、君の行為が前例になって後輩達はちょっと嫌な目に合う
それが気にならなければ、堂々と自分の権利を行使していいと思う 制度を最大限に使うのは全然悪くない文句言う理由無し 当然の権利！何の問題なし！とか言ってる奴らは、
世の会社が育児休暇を与えるのは投資ってのをわかってるのかな。
資格取得のために便宜を量るのと一緒。
もしこういう手法が当たり前になったら、
大企業はともかく中小企業が女を雇用する割合は極端に減るだろうね。 >>288
労基署は、安全衛生法関連で激務w
それどころじゃない
まあたかが育児休業でも最高裁まで争う事件あるからね
普通に勝てる裁判(例えば賞与の稼働率要件に関してとか) >>263
ってことは育休制度の根幹は復職後を保証するためのものではなくて
一般の有休と同じでこれまでの労働への対価となってるんだな >>237
支払ってきた雇用保険から育児給付金を貰うことにどんな後ろ向きな要素があるんだ？
国にとっても、将来の納税者を増やす方が圧倒的にメリットある事くらい理解出来ないの？ >>294
厳密な話をすると、どの法律の育児休業を指しているのか
労基だろうが雇用だろうが健保だろうが育児介護休業法だろうが育児休業は出てくる
そして、一般の有給とはちと違う
根幹は母性の保護
(根幹の定義がわかればもう少し具体的に書けるかも) 普通に友人でこういうやついた
薄情で計算高い
ろくでもないから付き合いは控えている 権利だから使いきるのは当たり前だぞ
買い取りでないなら尚更 買い取りとかちょっと意味不明なんだけど、
買い取って本来与えるべき日数を減じるとか？
有給のそれのように
それも違法 「育休取ったら辞めるの禁止」ってルールが事前に
示されていないなら、それでいいんじゃないの？ 何も問題ない。
金を稼ぐために就職したんだから、自分の利益の最大化の為に制度を使うのは当然。
ところが、日本には権利を主張するとなぜか目を真っ赤にして批判してくる連中がたくさんいる。
中にはサービス残業大好きなマゾヒストも。 ちょっと違うけど要は有休を使いきる奴と一緒でしょ
みんな要所要所で休んで年5〜8日くらいのとこを40日くらい全て使いきる奴
えてして職場の信頼度0でつまはじき者だよね >>74
どこもそうなるだろうな
採用数自体はよくわからんが女の新入社員は押し付け合いになってる
配属されても女にロングスパンの重要な仕事は回さんってのが暗黙のアレになってる 入社直後に育休取って辞めたまんこいるわ
入る前に仕込んでなきゃ出来ねーだろ >>305
後者の人は犯罪者予備軍ですね
批判されるいわれなんて1mmもない
ましてそういった休業、休暇を取らせないとか犯罪行為そのもの >>270
減ってるわけじゃなくて余計に貰える仕組み >>309
嘘乙
育児給付金貰う条件は『同一事業所で1年以上勤めている事』
妊娠隠して就職しても貰えんわ。くだらねー嘘つくな無能 産休前にこれを勧めてきた同僚がいたよ。最初からやめる気でお金だけ貰って辞めるのは、後輩にも影響出そうなのに。
今は育休明けで短時間勤務してるけど、子の病気とかで休んだり遅刻早退も多いから、会社としては辞めてもらった方が得なんだろうなぁ、と思ってる。 育休期間後に復帰出来ないケースもあるのに一律批判ってすげえな 育休中の給料をゼロにすりゃいいんでない？復帰後は試験を受けさせるとか。3人続けて産んで、何年も休んでる非常識を減らしてほしいわ。 >>313
産休ならいるぞ。入社して半年もしないで産休した新入社員。 女の新入社員を部下につけられて上手く育ってきてたのに1年も経たずに妊娠して産休になった
部下から妊娠の報告を受けて部長に報告するときメッチャ緊張したわ
俺の子だから 何故こうも日本て違法性の高い行為を得意げに話すのか割と疑問w ちなみにコレ普通
健保の負担だから会社はあんまり文句言わない >>311
まんさん休んだからってお仕事の総量変わんないから、ぼく被せられて二人分働かされるでしょ？
ぼくお仕事増えてもお給料変わらないでしょ？
会社からしたら人件費1.6人分で2人分お仕事捗るんだから超絶お得じゃない？ 日本人特有の、俺が苦しんでるんだからお前も苦しめの精神 きついのは会社の財布じゃなくて負担が増える同じ部署のメンバー 負担…うーん…
法律がごっちゃになってるんだよね多分
労働関連と社会保険関連で
ここに従前報酬額保証とか出てきたら頭パンクしそうやな… 産休も育休も給料なんかでないうちの会社に違法とかありえねーw 会社に復帰するのが前提の支援制度をこうやって不正利用した挙げ句あっさり辞めるからな
役職なんてこわくて任せられないだろ >>318
だったら給付金とかでてないただの休みだったんじゃね てか育児自体が先行き見えないものなんだから育休の後復帰できるかなんて誰も保証できないよな こう言うのを差し引いて人配置したら怒られるし
復帰後も休みがちになるからと来れる範囲でガンガン働いてもらおうとすると炎上するし 産休は入社した初日から取得できる。
従って、新卒カードで大企業に入社＆即産休は黄金カード二枚使いとして
理論的には最適解になる。 会社に復帰するのが前提とかそんなの本則でも附則でも行政通達でもありませんw
適当なこと言わないように
それこそ強制労働で10年の懲役
or
休業後即退職すべきとも書いてない
どちらにするにも労働者の当然の権利として行使できる
続けようが辞めようが自由 >>323
まんさんが働いてる頃からチンコが全力出してりゃ2人前の給料で3人分仕事が片付くんだが？ これに文句言ってるやつって自分の餓鬼だったらどうすんの
嫁に働かせて自分が育てんの？
嫁が復帰したくても、制度利用しないで辞めさせるの？ >>338
何で同じ給料で倍働かなあかんねん
てか本気ブーストはずっとは続かんやろ というかこれに文句いってる人って単なる違法行為助長者だよねw +感情論 要はw >>171
高校野球の奈良代表みたいだな
天理 智弁
天理 智弁
天理 智弁 おまえら「だから女は」っていうけど、
育休の部分は男だってやろうと思えばできるんだぞ。
産休は無理だけど 「結婚退職したら『育児休暇のお金』がもらえなくなってしまう」
退職しても会社から手当が出るべきってか？だから女はだめなんだよ。 雇用保険から出る育児休業給付金は厳密にいうと支給対象外になるね
休業開始時に辞める予定の人は貰えないけど誰もそんなの証明できないわな >>339
君それ以外の一般的な選択肢思いつかないの？ポンコツか？ >>348
yes
「法律上当然に認められている権利」そのものです >>318
>>319
>>334
それはただの無給の休みだな
『育児休暇』『条件』とかで調べてみろ。ドヤ顔して間違った事言って恥ずかしくないの？ >>353
育児時間もないね
生理休暇は判例で「その日数を限定することはゆるされぬぁい！」って出たからな
しかも診断書もいらねえ
そんかわり有給にするか無給にするかは当事者間の合意によるが そのまま辞める気なら迷惑だな
その分人員枠埋めないで待ってるわけだし
うちには首にならない範囲で無給休暇取りまくるまーん居るんだがほんとムカつく
ああいうの何とかならんのか やればやり返されるのが世の常
法律上問題のない範囲でまーんの立場はどんどん弱くなっていく
先人の強欲まーんのせいで マミートラックGoGo！って感じだなぁ
この手の話題に付いて回るはずなんだけど俎上に載せる事すら不可な感じが怖いね >>362
最初から貼れよノロマ
二度手間させるな わりと育児休業に関してはオマーン様の味方ってか法律がそうなんだからそうだろって感じだが、
医師の診断書さえいらねえ生理休暇、それも日数限定するのは許されないとか判決くだってるもん、
あんなもん延々と取られたらたまったもんじゃないわな… 判例とか要は法廷で争ったまーんが過去に居たんだよな
勝っても負けても後で自分の首が絞まるのにようやるわ 貰えるもんはもろうとき
そのために社会保険料払っとるんやで >>368
ガイジさんが何言ってるかちょっとわかんないです
どこをどう読んだらそういう理解になるの？ 下らねえと、つまらねえことと他人は思うことでも実際バリバリ訴えてるのは事実
(勿論育休だけじゃないよ 社内の違法行為に関して)
まあ退職金関連はデカイやね >>372
育休は1年以上って書いてあるが、産休は誰でも取れるって書いてあるだろ
自分の貼ったソースも読んでないのか？ 貰えるもん貰うのなんて当然じゃん
まさかいらないとか言わんよな 休むこととかは良いけど結局円滑に仕事が進まないと巻き込まれるからね
多くはそこだろう
ただ想定しての配置すると差別認定も貰える時代大変 >>49
女は、子育て一段落したところで、よい条件で雇うようにすれば、少子化対策にもなって、ウィンウィン？ 育休取れるのって大手か公務員だけだろ
大手なんてどうせ給料泥棒ばっかだし
中小じゃそんなもん取れないから辞めるしか選択肢は無い
結論活用できるもんは活用しとけ >>374
その際に認められるのはあくまでも無給の『休暇』の話
お前らが叩いてる給付金が発生するものとは全く違うんだが
それとも個人の無給の休みにまでケチつけるの？ >>381
俺は入社すぐに産休取ってすぐ辞めたと言っただけで有給かどうかなんて一切書いてないが？ 産休期間は保育園の入園資格の加点がつかないから早めに復帰しないとかなり厳しい事になるぞ。 そうするのは女の勝手だけど
そうされるのを見込んで責任ある仕事を回さないのも会社の勝手だよな ここでおさらいだ
休暇とはそもそも労働義務のある日を免除することだ マナー違反と言うか同じ部署の人はめっちゃ迷惑だわな
フザケンナシネマジシネって思われるよｗ >>8
労働継続のための救済措置だから、いわば法の抜け穴を突いた形。 >>382
だったら採用に関する手間以外で会社は損失出してないな。良かったじゃないか
女の側も産前、産後の給付金受け取ってないわけだし、お前がケチつける理由無くね？ 育休後に復帰する事を前提の制度だから、個人の有給休暇と同じに考えられると困る。 >>354
それはただの無知の極みだな
『産児休暇』『条件』とかで調べてみろ。ドヤ顔して間違った事言って恥ずかしくないの？ >>388
受け取ったかどうかは会社とのやり取りで決めてると思うが、すぐ辞めたせいで同じ部署の奴らも迷惑するんだよ いいんじゃない？
巡り巡ってくると思うけど、女の事だしどうでもよさげ >>380
大手は今、女性管理者比率を上げなきゃいけなくて大変みたいよ
大手勤めのまんさんは大抵旦那も大手勤めで金には全く困ってない
まんさんは男と違って「万年平社員かよw」みたいな出世しなきゃいけない外圧も少ない
なんだかんだ家庭のメインはママさんだから子育て考えたら平社員のままの方がいい
で、責任持たされる管理者になんぞなりたくないってのが大手勤めのまんさん
こいつらを無理矢理にでも管理職にしなきゃいけなくて大変なんだと >>391
それは個人と会社の問題であって、スレタイの育児休暇の是非とは全く関係ない話だな >>395
産休も育休と関連するんだから別にレスしてもいいだろ
何で否定されなあかんねん NHKの女子アナがこれをやろうとしてネット他で叩かれて
数ヶ月だけ復帰してから辞めてたな 産前6週間産後8週間妊娠85日以上死産流産問わず出産とみなす
この出生から1年6ヶ月まで
3歳に達するまで
これが法律によって入り組んでるから混乱してんのかもね >>396
スレタイの話は給付金発生する産前、産後の育児休暇の話
お前が言ってるのは給付金も給与も一切発生しない休暇の話
関連するのは出産にまつわる部分だけで、全く異なる問題だとは認識できないの？ >>401
お前の貼ったソースにも産休と育休両方書かれてるように明らかに関連する問題で、有給じゃなくても迷惑になるよと言う話 別に何も問題無い正当な権利の行使だろ
マナーなんてあやふやなものを気にするなよｗ 俺んとこの会社の
出産育休
出産育休
1ヶ月出勤
鬱で休業
その間に妊娠してまた出産育休
からの出勤1年後にまた出産育休
よりマシだろ こういうのがサー残が蔓延る根本だな
おれも我慢してんだからおまえも我慢しろってな 不義理というのは結構だが、それねじ込もうとして育休取らせないor取った後辞めさせないのは違法行為だね >>405
うちの嫁さんがそんな感じよ
かなり貯金出来た 会社からは無給
ノーワークノーペイ
(有給は休暇 労働義務のある日を免除 それを有給にする制度 対して休業は労働義務がそもそもないので賃金を払う必要性が無い)
雇用保険からは出る
育児休業給付金 これ有給と同列に語れるか？
この女はクソだと思うが、そういうことができるシステムになってるのが悪いわ
ひろゆきが好きそうな話だな 育休切れてすぐ次の子供ｶﾞｰとか言って育休を繰り返す奴よりはまだマシ だからちと違うと
>>298で
有給休暇は休暇(労働義務が本来はある)
育児休業は休業(労働義務がそもそもない)
まるで違う趣旨だね
しかるに、この少子化をなんとかするために母性の保護ということで立法・改正されてます
個人的には法律がそうなんだから、当然それに従う必要がある 育休って中小零細企業にとってはかなり負担になりそうだけどどういう仕組みなんだろう？
補助金てるなり雇用保険みたいな保険に加入してるのかな？ 雇用保険適用事業者か否かですね
原則、個人経営、5人未満、農林水産は非適用事業者
さらに従業員の被保険者性
例えば週20時間以上働いてるとか
適用事業で20時間以上働いてる人は雇用保険加入者(原則ね)
で、その人が仮に育児休業とったとする
すると会社は雇用保険納めてるから、それだけでok
給料まで払う必要はない(だって休業だしね)
そこから今度は雇用保険から育児休業給付金が出る
それが流れ
非適用事業とかだとそもそも雇用保険料払ってないからミリ
あるいは被保険者適用除外の人もミリ 経営者が言うならともかく社畜のお前らが足引っ張ってるのはジャップだなぁと言うほかない 育児休暇中の給料の支払いを復帰後毎月の給料に5%づつの２０回上乗せ方式にしたら？ 育休中は保健から給与の6割程度のお金が入る
会社に給与資金的な損害は無し
困るのは復職のための制度を悪用された保健組合側と、
育休中ゆえ新規雇用せずに派遣とかバイトで
労働力つないでた会社。
結構損失でかいので、こういうのは
一定の賠償かけてもいい。違約金的な。 育休とって辞めるならさっさと辞めてもらうか育休の時点で末端部署にでも転属してくれ
居ないのに頭数に数えられてて増員が入らないとかおかしいだろ 違法じゃないんだから良いんじゃねーの
育休とる、辞める１ヶ月以上前にその旨を伝える
これで対応できないならその企業に問題あるんだろ >>423
いや、育休制度に違約金的措置を設定しておくだけだわ
復職しない場合は受けた給付のうち50%返還の債務を負う、
という具合の マナーという言い回しが自己愛に溢れててクズを表現してるな。
別に制度を利用しているだけだから問題ないよ。
戻ってきても、別の人を雇っちゃってるから良いんじゃない？
ただ、皆の売り上げを吸い続けて笑顔でいられる神経が凄いと思うわ。 >>425
違約金を定め損害賠償を予定する労働契約をしてはならない そんな奴に育てられる子供が・・・、ってくらいのことは思うが
法律違反でないのなら問題ないだろ 労働契約側ではなく育休制度側への返還債務設定は
全く違法じゃないわな
そもそも法で定めるゆえ ああ>>426へだった
違約金も損害賠償予定もどっちもダメ
違法です >>429
全然詳しくないんだが違法なの？
違法ならマナーがどうこう以前にダメだわな 違約金的仕組みを育休制度側に法定するのは
全く違法ではない >>433
育休の権利は法律上当然に発生する権利(まあ請求権だが)
バンバン使ってよろしい
話は違って、
違約金、損害賠償を予定する労働契約はしてはならない
したら違法 >>171
会社には貢献出来てないだろうけど
4人も産んで社会には貢献できてるんだから諦めろ >>433
そもそも育休中の給付自体が会社からではないから
労働契約の問題じゃない
育休制度の趣旨を尊重した仕組みとして
育休制度側に給付したうちのいくらかを
返還させる仕組みは現状でも合法
もしくは給付率を下げて、復職時に
下げた分の給付額を支払う仕組みにしとくだけでいい 結局お荷物なんだよ女は
そんなに働きたいなら結婚諦めて男と全く同じ条件で朝から晩まで飲み会含め働け
それ以外の女は迷惑だから働くな
家事だって立派な仕事だ >>10
なんでもそうだけど、偉い人や大金持ちは当てはまらない特別ルールですってのを絶対に許さないでいけたら理想だけどね。 自分の得を考えたらラインギリギリのずるを推奨されるルールがまずダメ >>419
じゃあ会社は毎月の保険料だけ負担すればいいのね
まーんも毎月保険料天引きされてるんだから利用てきるもんはりようしたほうかいいよね
でも一緒に仕事する人は困るか それを労働契約に書くんでしょ？ 書かないと命令書にならんからね(拘束力をもたない この拘束力っえのもまためんどい用語だが一応拘束)
その時点で労働契約であり、
当然に違約金、損害賠償の予定の労働契約は違法となる
別に労働契約に書かなくてもいいよ
そんかわり、労働者はそれに従う義務は一切なくなるだけで そういうことやるから育休取る奴が白い目でみられるんだけどなぁ
女はこういう女の行為こそに文句言うべきなのに
全部女性差別で済ませるから現実と剥離して折り合いがつかなくなる 育休を利用できることを労働契約に書くだけで
育休制度自体は会社ではなく組合側の制度・仕組みゆえ
給付の仕組みをどう法定しようと労働契約には関係ない 若い女は会社で働くより子供を産んで育てた方が
金をたくさんもらえる制度を国が作らないとこうなってしまうだろうな >>444
お金の面で関係無いからこそだよな、退職金ぼられるって感覚なら大きな所の経営者ももう少し何とか対処しようとするだろうけど
実際は帰ってくる前提で人員配置考えないといけない分非正規に頼りがちになって部所が弱体化するのが問題 まあいくら捻じ曲げようとも、労働契約に書いたから、それはもう労働契約だから
労働契約に関係ないのなら、労働契約に書く必要がない
残念だが詭弁ですな >>1
ダウン症児と一緒になってギャーギャーうるせーからよー
殺しちまった 労働契約は命令書
これにないものは服する必要がない
そして、労働契約に書いてあるのもは個人と会社の命令書になる
その命令書に違約金、損害賠償の予定は禁止されている
つまり違法
さらに、労働契約の最低基準効ってのがあって、
労基法に達しない労働契約は無効とすると労働契約法にもある
いろいろ知恵絞ったのかもしれんが無理やで 労働契約書の上に御国が定めた「法律」がある
それに反しているなら無効やでしかしタココラやで
(・ω・) 前の会社で退職の意思を伝えてからの賞与をガッツリ下げられたことがあったから
次の会社では賞与受け取ったあと退職を伝えたら
卑怯なんじゃボケと罵られたわ
マナー違反？ ちょっと確認したいんだが、雇う側から見て、20代の若い女ひとりを
１）給料：年収400万
２）雇うに伴うコスト300万（その女が仕事をするスペースから電気代から社会保障から何から何まですべて含む）
として年間700万。てことは20代の若い女でも700万円以上の価値を生み出して会社にもたらして、それで初めて契約が成立する。それが雇用というものだ。そうだろ。何か違うのか？
会社は慈善団体ではない。うちは女は雇わない。 善意で構成されてる育休制度を悪用すると
別の誰かが育休組の所為で弾きだされて泣くことになる
椅子取りゲームに参加せずに椅子をキープし続けるということは他の参加者が少なくなった分の椅子を巡って争わなければならない
もし半分の人数が育休を取得したら？残りの人たちは普段よりも少ない椅子に何も思わないのか？
「椅子を増やせばいい」と馬鹿なら簡単に言うだろう。そのお金は何処から出てくるのだ オーサカの御出汁は東京者には分からないんやで！しかし！タココラ！
ホーリツなんてワシら知らんのやで！ワシが決めたらその通りじゃけい！なんでもありや！
死ねよ。ハロワに窓口があるから行きなさい
そしたら「自ら会社に不服申し立てを」と言われるから。それでゴネたら、そこから今ではユニオン？的なものに
タイピングが疲れたのでもうやめる。自分で調べなさい(・ω・) 罰に経営者じゃねーからどうでもええわ
俺の給料が増えるわけでもないし 退職前の有給休暇消化と同じく非常識扱い。
継続する意志が無い以上権利行使は不適切。 >>453
退職予定者のボーナスカットは2割カットまでって判例がある マナーとか言ってるけど
ただの経営者のワガママじゃねーか >>10
日本の近くの国見てればわかる
、が、結局やったもの勝ちの世界じゃね 赤ちゃんのサイクルは日によって変わるから大変だ
夜中に活動的になるし、それが何日も続く。
権利を行使しするのは当たり前の行為。なんら恥じることはない
恋愛、結婚、妊娠、出産、育児、家事は最高の姿。クリエーション。
新しい命を導く手助けをしている(・ω・) これだから企業は有給休暇制度の廃止に踏み切る。
月給制から日給月給制に変更して休んだ日に応じて日給分を差し引く方式に。 >>458
有給は転職活動に使われるからほとんど残ってないだろ >>454
なんか利益を産まないことの責任を被雇用者に転嫁してるともとれるけど
わしは雇うことでかかるコスト以上の利益を上げる能力も自信もないなら
女に限らずそもそも人なんか雇わないけどな
人を雇うような段階にない一人社長が生意気言うようだけど >>462
それは本当にすばらしいことだが、会社とは関係がない。 >>465
まさにそれを言っている。
コスト以上の利益につながらない人は雇わない。 違法はダメ
マナー違反は周りからどんな目で見られても良いと思えるならあり
その度胸が無いなら周りに気を使って行動すれば良い >>467
しかし会社がなぜ存在し、国からも助けて貰えるかというと
利益を上げて、人を沢山雇用し、利益を社会に還元するためだよ
利益はあくまで企業の存在意義の手段であって目的ではない
企業理念でそのようなことを書いておいて企業として社会に生んでもらったあとは
知らぬ存ぜぬでそれらを全部なかったことにしてしまう嘘つき企業が多いけどな ダビンチもダーウィンもゴッホもエジソンもアインシュタインも
すべて女から創造されている
日本の女性が勝ち取った権利を行使するのは当然の権利
その考えがある女性は、休業からの賞与。それを受け取り退社するのだ(・ω・) それが日本国の法律である。悩む若奥様はどんどん行動しなさい
以上(・ω・) つまり、何が言いたいかというと
利益が上がらないので人は雇いませんと開き直るくらいなら
企業やめちまえ 育休って基本給料出ないよね
なんでそんなに怒るの？ 育休って給料でないんだよね？一時金ぐらいだけで、それなら
別にええやろこんなんwww
会社にはマイナス
日本全体でプラス
均してちょいプラス
育休の為に会社やめて、働こうとして、また1から探すのかよ、通勤範囲も限られてるだろうし
この制度なかったら誰も子供産まないんちゃうん？
ま、会社で当然の権利だし何が悪いの？とか、言うてたらそりゃ嫌われるだろうけど >>454
計算がおかしい。
個人の費用として、交通費、年金、保険、失業保険としての費用は解る。
ざっくり計算で多くて100万位。
電気代、光熱費、通信費、スペースは富を生み出す為の費用。
仮に、人を雇わなくて、社長自らが行っても上記費用は掛かるので個人の費用では無い。
計算方法が昭和時代の会社の屁理屈。
その考え方は潰れる会社の典型。
18年会社経営をしていて思う事は、若い古いに関わらず、女性の視点、対応は結構重要。
男の様に無理はさせれないけど、話し方、印象は女性の方が上。
特に40超えた女性はその辺りが上手い。 >>470
会社はあくまでも会社の存続と発展が目的だ。そうであってはじめて企業市民としての社会的責任が果たせる。
会社は社会福祉ではない。 >>470
同意だわ。
国にどれだけ助けてもらってるか。
似たようなので、アベノミクスで企業業績良くなって給料あがらん。ってのがあるな ほんとクズ女が女の地位低下させてるのに
男に責任転嫁されてる現状 >>478
これ以上は平行線だけど
会社は社会福祉だよ。社会福祉であるからこそ
法人という子として社会に産んで貰ったという謙虚さを持つべきだと思うね
昨今のブラック企業のように
わしはそうではない企業のものは買いたくないし、利益も上げさせたいとも
社会に残したいとも思わない >>471
創造してるのは卵子と精子だよ
それを成長させて産むのは女だが 1000年くらい前だったか...男万好
読みはおとこよろずのこのむ？だったかな？
意味は全ての男が好き。今でも語り継がれるオマンコ。
お前ら全員そこから出て来たのに、ちょっと生意気じゃないか？
男が偉い？優秀？
ちょっと慎みたまへ。それでは土人だぞ？(・ω・) >>478
わかったよ。
で、社員さんの平均年収教えてくれ。 >>481
会社は断じて社会福祉ではない。しかし一点だけ同意できることがあると思う。
雇用を作ること。
これは民間企業の責任だ。なにがどうであれ会社の存続も発展も結局はそのためだ。
方法論はまあそれぞれだろう。 企業というか、経営者の責任だな。雇用を作ること。拡大すること。 で、はよう平均年収教えてくれ！
おっちゃん眠たいさかい >>488
まあ鶏が先か卵が先かみたいな話
人を雇うことでその雇われた人が不幸になるような
経営は良くない
バンバン売って、バンバン雇って、社員が気分高揚してバンバン子供作って
またその子がバンバン買ってくれるような経営を実現できれば一番良い 答えへんのかい
偉そうな事言ってるから、共働きせんでも、いいような高い年収期待してたけどな
ま。ねるわ ダメに決まってるだろ。また仕事に復帰してもらう為に休みを上げてるんだから。育休貰うだけ貰っといてそのまま退職されたら会社にメリット皆無じゃん。 大して経営も知らない者共が語るなら言おうか？手先では女に敵わないくせに
人を雇うのは一生ものだ。覚悟をきめる。会社はワシのためのものではない
役員のものでもない。株主のためでもない。働く者のためにある。
役職はただの役割である
お前たちに支給するお金の1.4倍を会社は支払っている。喜んで支払う
なにが女は〜だ。恥を知れ。我々は、ひとりではなにも出来ない
認めろ。そして仲良く助け合いなさい(・ω・) >>493
素敵。
こうゆう方もまだまだ居るんだな。 >>490
「人を雇うことでその雇われた人が不幸になるような経営は良くない」
だから人を雇うのは難しい。高給の一流企業に入社して不幸になる人もたくさんいる。会社なんて人の幸せにくらべたらもともとたいしたもんじゃない。
しかしとりあえず飯が食えて家族を養える一般的な雇用を作る、それ以上どこまで民間企業経営者にできるのか。俺たちは牧師や神父や祭司ではない。
「バンバン売って、バンバン雇って、社員が気分高揚してバンバン子供作って
またその子がバンバン買ってくれるような経営を実現できれば一番良い」 これはまったく俺の理想だ。現実にそういう会社が過去にいくつもあった。
>>494
本田の、おやっさんの言葉ですね
あの人は良い意味で狂っていた。突き抜けていました(・ω・) >>497
みんな仲良くしましょう
そして早く寝ましょう 権利を主張するなら義務を果たすべき
たいした仕事できない、やってないくせに権利ばかり主張するバカを養わなきゃいけない稼ぐ人間と会社に同情するは >>500
そうゆう話は浅すぎて、深く突っ込んだ話が必要、長くなりそうだ。
俺は寝るぞ。 現場も、経理も知らない小僧のくせに女性を馬鹿にするな
いくら言っても根付いているんだよなあ
ワシはもう引退してるから知らないけど。若造は少し考えなさい(・ω・) 夫と離婚して浮気相手と結婚したいが今の夫からは慰謝料は幾ら位貰えるか
みたいなアホな質問を某掲示板でブチかまして盛大に炎上させたあの筋金入りのアホ女…
アレと同じ匂いがするな >>506
おなかが空いている気がするけど...食べたなら寝ますよ
おやすみなさい(・ω・) >>20
問題あるだろ雇用保険と健康保険の
保険料上がるし 女てチョンコ並みの乞食だよなｗ
コミュニティクラッシャーだわ マナーには違反ですね
マナーには 誰かがカチンときたら違反 というルールがあるという前提で こんな考えのやつが「どうぞご自由に」と書いてる醤油やわさびや牛脂やらをアホみたいに取るんやろうな
生粋の日本人じゃないんやろ 子ども産まれて育休あけたらやれ子どもが風邪だの
行事だの時短勤務だので今までの半分くらいの働きになるんだし
やめたほうがありがたいでしょう >>68
職場の他の人間に迷惑かけるのはダメでしょ。 事前にとった上で辞めると言っとけばいいのよ
いないこと前提で人員募集出来るし 育休て、結婚してないし、妊娠もしてないのになんで妊娠出来る前提で話ししてるの？
育休なんて、妊娠してから考えろよ。 でもお前等だって会社やめるならできるだけ有給消化するんだろ。同じ事やん。 >>515
人手が足りんとか言ってるような規模の会社だと、育休取ってる奴の代わりになる人材募集かけても集まんない現実。
仕事は楽だし給料そこそこでもな。
人を雇うってのは簡単じゃないんだよ。 >>522
どう読んでも妊娠してからの話だろうが。
ここら辺のアホってほんと辟易するわ >>519
それはその人が迷惑をかけているのではなく会社がかけてるんだよ
会社のルール通りにやってるのならね
育休があるならその間の人的支援を企業がどう考えてるのか
退社する人が居るならその補充を会社がどうするのか
その組み合わせなだけじゃないか？
迷惑で言えば産休育休も取ったら迷惑よ 金の事しか頭にない馬鹿マンコ
こんな馬鹿が大卒だってよ 結婚式に会社の人が誰も来なくてもいいならいんじゃね
新郎側の親族が怪しむだろうけど
逆に結婚式に会社のヒト呼んでご祝儀まで貰ってこれやったら凄いわ 別にいいんじゃねーの
育休期間終わったら辞めてくれるんやろ
子供が小さくてろくに仕事できないのに居座るよりずっとマシ 福利厚生使えるものは全部使うのが会社員の基本だろう、お前らは働いたことが無いから解らないんだろうな そんなことする人いなかったし考えたこともなかった
お金にシビアになるのはいいけどこんな人間にはなりたくないね >>527
それは誰がやめてもいっしょだから
職場改善頑張って >>106
日本企業はロリコンだから
新卒しかとらない >>106
企業にとっての安い金で雇える奴隷だからな
キャバに行くより安いし え？
貰えるもんは貰って辞めるだろ問題無い。
お前らお金持ちなんだか正義の塊なんだか知らないけどかっこいいなw これが正社員の特権だよな
だから非正規が増える
そしておまいらは非正規ガーって文句言う表裏一体 刑務所に行きたくなくて子供産みまくったババァ思い出したわ これな。
これがあるからオンナとは仕事したくない。 まあ遠慮するかどうかの話だな。
開店セールで１００人行列作って１人１個って制限して無ければ全部根こそぎ持っていく神経があるかどうかと一緒
日本人は社畜が殆どだから退職するのすら遠慮がちで、有給消化すら立つ鳥跡を濁さず精神で申し訳ない程度でしか取らないのが殆どだからね。 傷病休暇、介護休暇なんかは男も取得する可能性あるし、あんまり女ガー女ガーと叩くのは良くないよ 女側叩いてる奴はブラック擁護しているのと変わらんな >>64
okにしたってことはそうして良いって国が認めたってことじゃん
それに逆らうってことは反社会勢力ってことでok >>72
だね、日本人て忖度するところ間違えてるよね 無駄金だけどとっとと辞めてくれていいんじゃないか。
現場としては子供が小さいと熱だしたとかでしょっちゅう休まれるから辞めてもらったほうがマシ。 >奨学金返済のため嫌々働いているという
何のために大学いったんだよ 閉経おばさんは更年期障害煩ったヒスりばっかりだぞ
ほんわかしたおばちゃんならいいけど、そういう人は引っ越しか倒産しない限り会社辞めないから
転職でやってこない >>554
これな。
俺も小さい子供が熱出したとか言ってよく休んだわ。
子供いないけどね。ふしぎ まぁ、産休育休後、戻るか戻らないかは教えて欲しいよな。戻るなら派遣切らなきゃいけないし、戻らないなら稟議あげて、代わり雇わなきゃいけないし。
めでたい事だし、忙しいだろうからコッチからは催促しない事位わかるだろってのがホンネだな。 戻る前提の精度だからなあ
そのままやめるなら産休育休中に支払った給与の返還は求めて当然だと思う NHKに入社直後から10年以上にわたって妊娠出産を繰り返し、育休を使い続けて全然出社しない女子アナが話題になってね？ 法とかマナー以前に自分がやられて嫌なことを人にしない 時給制の契約社員だけど社員が足りないから今の時給＋100円で社員の仕事を少し手伝ってくれと言われたが
教わる前に社員が退職して誰も仕事がわからない
手伝ってくれと言われた時は取引先と関わることは無いと断言してたのに
急な退職で急遽俺が取引先とメールのやり取りすることになった
＋100円でやる仕事量じゃないし毎日3時間ぐらい残業してる
取引先とやり取りなどやりたくない... >>561
妊娠してる状態なら、育休後戻る気はあっても、実際に子育てしてみたら「ごめんｗｗｗこれ無理ｗｗｗ」って事はままあるのでな
だからうちは最低限どうしたいかだけは聞く事にしてアテにはしない方針
会社的に最悪なパターンは「戻りますけど実は二人目がお腹の中に」って奴
たった２〜３か月、それも腹ボテの状態で戻られても、現場は「一体どうすれば」状態なんだよな いつも文句ばっか言ってるくせにこの話題だと会社側に立つの？
育休取っても回る人員確保しない会社が悪いだろ ルール上は許されるだろ でもそういう行為をする奴は人間的に嫌い 好きにすれば？ 違反じゃない
ふつう有給消化して辞めるだろ
それと同じ >>10
情けは人のため為ならず
本来はそういう意味なんだがねえ 人の足引っ張る事しかできないブラック労働者がいる限りブラック企業は永遠に不滅 >>1
退職前に有給消化するんは当たり前やし。
育休が会社で認められてるんなら、その会社ではアリなんちゃうけ？ いいえ？
正当な権利です
それで周りに迷惑がかかるならそれは人員管理してる会社が悪い 雑務しかしてないならAI先生に変わって貰って採用するなよ くそかと思ったけど俺も有給消化してボーナスでてからやめたし似たようなもんか 経営者は有給全部取られても利益が出るように普段から搾取してるんだぞｗ >>579
退職する見込みの大きい奴には重要な仕事任さないのが当たり前だから女にも重要な仕事任さんがそれでよろしい？ >>528のレスがズレてる気がするんだけど
本人はまだ独身なんだから絶対に妊娠するとは限らない 使えるもんは使っちゃえ
有休使わない社畜馬鹿もいるけど 正当な権利だが、後に残る女性社員に対するマナー違反だな
妊娠したらまたどうせ辞めると思われる 女が悪い意味での自己中と非難される背景は
「〜はわかってる。けど、私だけは例外！！」
な思考回路な動向にあるから。（※） 生物学的にそうなるなんてのは単なる言い訳。
そうでなければ【全体を見渡して考えて動く（動かす）】女性航空管制官や女性秘書が存在している現状に矛盾が生じてしまいますわな。
※ 塾の前後に子供を塾から迎える車の列で周辺は変な渋滞引き起こしても、「私だけは例外！！みんながとめるからでしょ！！（責任転嫁）」な感じの話も実例のうちのひとつ。 有休や育休って最低限の権利なんだから使って当然でしょ。育休からの退職がいやならそれが無理な内規作ればいいだけ。 >>585
それも会社の裁量やないけ？
はて、フランスって国の企業ははどうやって会社を回してるんか気になるのう。 ７０前に亡くなって年金がもらえないのはずるくないの？ >>588
うちの部署にも産休育休とりまくってやめたまーんいるが率先してボロクソに叩いてたのは残されまーん共だったな
ちん共はそれを聞いて苦笑するだけの存在 >>587
個人の権利の行使としては問題ない
が、それが積み重なると経済的理由で権利の存続が危うくなる
例えば、妊娠可能な女性の待遇（昇進とか）が悪化する可能性
だからマナー違反という意見が出てくる 育休中って企業から給料でるんか？
出さなあかんって法律あんの？ 雇うのはパートが楽でいいわ
妊娠?いつまでやるの?
シフト守れなくなってきたらやめてもらうねで文句言わんもん
今度募集かけるとき声かけるね→あざーっす
で済むし >>594
男性は、妊娠したらそんなものだろうと思ってるだろうね
それをフェミニストと取るか女性蔑視と取るかは会社の女性の頑張り次第では？
女性の能力が高く立場が強い会社では、別に何も思わないだろ
結局は、女性の権利が確保できるかどうかは女性の力次第 なお女だらけの資生堂で時短勤務制度は廃止された模様 これでずるいとか言われてたら
そら出生率なんて上がりませんわ 一部のマナー違反による女性の待遇悪化なんてのは、普通に法令違反だからどうやってもそんな方向にはいかない
社内に不満が溜め込まれるだけ
鬱憤ばらしにマナーマナー言ってるだけ
そんなこと言う暇があったら折り合いつけられるような案作って労使交渉すりゃいい
ただの知恵足らず そもそも育休取れるまで進展すんの？
結婚の話が出てるだけで妊娠してないんでしょ？ >>600
うちの会社は蔑視というかあなたのいう「そんなもん」と思ってるだけぽい
あとで上司と飲み会の時に聞いたら散々その手の話対応してきたからもう諦めの域だわと遠いめしてた
>>604
会社の裁量なので問題ないらしいぞ 育休中でも出勤とみなされるから有給は付与しないといけないので会社の負担ゼロとは言えない >>9
あー
マタハラの原因ってこれが根幹にあるのか >>598
>>601の通りだが会社によっては書類出したら会社が手続きして給料的に会社から振り込んでもらえるとこもある
らくちん 育児休暇を有給でくれるぐらいの儲かってる企業ならいいんじゃね ジェンダーギャップ指数で日本が世界100位以下なのは、100%日本の女様自身のせいとよく分かる話。 育児は育児に特化した人工知能を持ったロボットが行うべきなんだよ
安倍政権の成長戦略はこれしかない >>591
フランスなんて結局移民で誤魔化してるだけ
フランスに限らず、イギリスやアメリカなども同じ
俺達は労働環境いいなんてのは一部の話なだけ
人口がそこそこいる欧米先進国は全て同じ
（北欧は資源が多いわりに、人口が少ないからまだマシだけど、その北欧も移民で誤魔化し始めてるっていう）
ドイツも最近メルケルのせいで荒れたかのように韓国みたいなイメージ操作してるけど、メルケル政権前からとっくにイスラム移民入れて俺達は労働時間短いーと楽してた
アメリカも最近トランプ政権になってから逆ギレしてるけど、アメリカはそもそも移民大国だし、トランプ自身も自分のビジネスでも不法移民利用しまくってきたのは有名な話
アジアでも先進国で素晴らしい言われてるシンガポールは移民大国 大手とかなら別にいいんでない？
零細だと事前に聞かれるだろうし
色んな会社があるし一概には言えんわな >>611
日本の女達が勘違いするのはそもそも、左翼マスゴミ達が欧米は女の楽園かのようにイメージ操作してるからだけどな
現実はフェミ（）欧米女達暴れまくり
典型的な白人の押し付けでギャーギャーそしてそれを移民で誤魔化してるだけなのに 育児休暇はあくまでも職場復帰を前提とした制度
金を貰えるだけ貰っておいて休暇が終わったから退職します〜なんて身勝手だし浅ましい うちはそんな奴らが続出したから
妊娠って話がでた時点でお払い箱部署に飛ばしてるわ
本当に酷いやつに関しては、早めに内示だして遠くにやるパターンもある 頭が悪い女って感覚的に会社は金が無限にあると思ってるからね割とまじで
他人の金だって認識が一切ないから乞食みたいなことが出来る 環境によるだろうけど個人的には行使しようがしなかろうがどうでも良いかな 企業が中途採用を積極的にするようにしてくれたらよい 育休は社員の為のシステムです。辞めることを前提にしてる社員は使わないで下さい。
辞める事を前提にしているかどうかは自分が一番分かってる事だと思います 男でもとれるからな。
自分に子どもができたら、妻と一緒に育休とって、育児しつつ転職活動に励むわ。 育児休暇積立制度みたいなのはあってもいいかもしれんね
雇用保険とは別に本人の意思で選べるオプション的な感じで
積立してても使わなかったら全額退職金に上乗せ
使った場合積立額の二倍まで保証されるとかさ
これならまぁ文句でないだろうし社内の女性の地位向上にもなる 人事部は女がことぶき退社すること見越して
正社員登用してるから必要経費の内では？ >>624
そもそも育児休暇手当は企業から出ないんだけど、それ必要か？
すでに毎月雇用保険料払ってるじゃん
それやるなら介護やら傷病休業の積立も必要だな だからババアを雇えばいいんだよ
30代までは妊娠の可能性があるんだから
若い女を使おうって思うのが間違い ばばあが3人もポンポン生みやがって。派遣の女食いまくりでありがとさんw >>7
こういうのは自分さえ良ければいいから
他の女がどうなろうが関係ない >>8
復職有りきの制度なんだから
モラルを欠いた制度の悪用でしかない
それが通ると思ってんだから
だから女はカスって言われる 身内の職場に産休育休病休有給
すべて使い切って復帰せずに退職した人いたらしい
それまで辞めるとは一言もいっていないので人も増やせず、負担が凄まじかったとか >>623
ある意味合理的
生まれてしばらくたつけど育児大半は嫁さんに任せててもきついときはきつい
せめて3,4ヶ月は男も育休取りつつ夫婦ともある程度好きに時間使うのが精神的にもよいっすわ
転職活動したいけど育児に気力吸われてる感じがすごい >>633
復職ありきじゃない制度に変えれる事は面倒くさいのかね。
現代社会は、それぞれ人に最低限の生活保障をした上で、富の奪い合いなシステムなんだよ。経営者はいかに労働者を安く使って、自分の稼ぎを多くするか考えてる。
今のシステム自体がそういうものが基盤なんだから、使えるものを使うのはいたって自然。
金持ちや強者が貧乏人や弱者に思い計ってたくさん納税して、公務員は無視無欲に万人の幸福を願い、予算の用途などを考えるような良い社会では、今はまだ無いのだから。 >>629
介護業種は最先端行ってるぞw
利用者なのか従業員なのか判らんのがたまに居る >>636
再就職しやすく、首切り安くすればいい。
アメリカとかはるか昔からこれ。 マナー違反というか実質ルール違反だよ
そんなこと法律すら許してない 自分の立場しか考えてないと言うのはお互い様だよ。
男で健康で元気に従順に長時間労働できる立場の労働者は、自分の優越を高めるためたり、存在価値を認めてもらいたいために、より弱い労働者や従順じゃない労働者を攻撃し、価値を下げる事で自分の価値を確認し、胸を撫で下ろす。 別に言いが
辞める事は早めに伝えれや
辞めますゆうて育児休暇取るのは良い
自分に都合が良いようにして
周りに迷惑かける糞は死んでいい 有給をはじめとした休暇の取得は
その後も当社にカネをもたらす社員に対してのみ与えられる権利とする
というのは、どんなカイシャの社則にも規定されています 復職ありきとはいえそれを証明できないし証明する必要もないザル制度なところに問題があるんだろ >>636
損得勘定の上に社会ができてるってのは同意だな
ルールもそれにあわせて増え続けてくせいでこういう話になるし
万人がもうちょっと気楽で周りを思いやって生きられればいいのに やめる予告した上で育休は権利なので頂きますってあらかじめ言っとけばいいだろ 逆じゃね？
辞めてくれる方が有難いと思うけどなぁ
復帰後に元通りの職に戻せとか無茶だしな
その頃には替わりに担当に付いた人が育って仕事回ってるからなぁ
その人下げてまで戻すとか本当にあり得ないし マナー云々が気になるなら半年でも3か月でもいいから復帰してから辞めればいいじゃん
福祉に乗っかるだけ乗っかって復帰せず辞めたらそりゃなんだあれ言われるわ 文句は育休取得して退社できるようにしてる会社に言うべきでは… このままだと何もしてないって思われるのやだからルール決めま〜す！ここからこっちは取っていいけど、そっちはダメですよ〜。
でも、さすがにみんな取らないよね〜？チラッ
あ、はい！もちろん僕は取りません！偉いね〜！私もとりません！偉い偉い！
あ、私とりたいです！はぁ〜？おーい、こいつ取るってよ？どう思う？さいてー！信じられない！私はちゃんとやってる！もっと私のこと褒めて！私すごいんだもん！
ジャップスタイル >>652
子供が出来ると病弱な子だったり
障害があったりで復帰出来ないってことがあるからなぁ
あとそもそも保育園に入れない >>7
育休制度が形骸化すると思う
俺が人事だったら男女不問で募集かけて女は全て落とす >>646
その辺が
ルールかマナーか
みたいな話ではありますね
本日午前サボりのおれが言うのもなんですが いいんじゃないの？
結果的にそうなるやつなんか山ほどいるんだし
お前らが勤めてるようなホワイト企業なら知らんけど >>660
会社は労働力を金出して買ってる
対価に見合わない奴はいらないよw 利用されたとしたら、そういう制度をつくった若しくは改善しなかった奴が悪い。
ぐだぐだ、言っている暇あったら、直すように働きかけろ。
っていうのが、正論なんだろうけど、万個利権はなあ。 >>663
>そういう制度をつくった若しくは改善しなかった奴が悪い
これ典型的なまんさんの論法だよねｗ 育休取り始める時に退職の意向があれば別に会社としては金がかかる訳じゃないしいい気がする。 >>634
それは職場に対する復讐行為だと思うわ
相当ひどい職場環境だっでない？ 22歳で会社に入り、25歳で育児休暇、復職して35歳まで働いてやめる
22歳で会社に入りずっと働き、34歳で育児休暇とって、復職せず35歳でやめる
この2つは、育児休暇をとった時間も、働いた時間も同じなのに、なんで後者だけが非難されるの？ 女雇うときは育休で給料くれてやるの込みで考えるだろ こうやって子供産みづらくして、少子化で国力が衰える。
しかし、公務員は産休育休とりまくり。2年おきに3人子供を産んで、出勤日数0で6年間なにもせずに年収400万ゲット。
その金はここでブーブー言ってる人らの税金。
公務員は優遇されてるから、別に現状維持で困りません。さいこー！幸せー！ >>653
で？ジャップスタイル言ってるけど
欧米様は実際上手くやってるの？
自分達は移民で誤魔化してるだけなのに、ギャーギャー押し付け騒ぎしてるだけなのがバレてるよね ナースは再就職簡単だから、２〜３年働いては退職して失業保険で半年遊んで暮らす
のをわざとやってる人種いるね >>670
うーん、労働者が足りないなぁ。よーし、イスラム邪魔くせーし、あそこで戦争起こして難民入れて労働力にすっかぁ？
俺らあったまいいなぁー。よっしゃー、戦争だ！ミサイル！爆撃！傭兵カモーン！！
あららら、難民が困っています！受け入れましょう〜。治安？我々、富裕層には関係の無い話です。知らないふりだ！
これで、安い労働力ゲットぉー！これが総合的な経営戦略というものだ！
これか世界が理想とする欧米スタイル >>669
金は安定でも
こういう環境に一生いるとか俺には無理
絶対腐れてろくな人間にならない >>171
逆にそのスパンで産み育てられるのはすごい 育児休暇中にまた妊娠して4〜5年復職しない職員なんていくらでもいるしな
ムカつくけどやったもん勝ちだよ 育休期間中の人員補充ができるところはまだいいんだろうけど小さいとこだとなかなかそうもいかない
しわ寄せ来てる人は怒りまくってるだろこれ
てかまあうちのかみさんだが(´・ω・`) 子供が小さいうちは育児が大変だから0歳児から保育園に預けて職場に復帰、
乳児持ちだからと周りが気を使ってくれて時短でラクな仕事で羽を伸ばす
育児は保育士に丸投げ、保育料は税金が使われてるから格安、
給料＞＞＞＞＞＞＞保育料だから貯金は増える
小学校に入ると時短も取れなくなるし仕事を一人前にしなきゃならない
ちょうど子供に手が掛からなくなる頃だから自分で子育てでもしてみようか、と急に辞める >>1
周りはお前を助けてくれないし、自由に判断すればいい >>171
そいつの旦那どこの会社勤めてるんだ
そこの女性社員にも同じことさせたらいい 20年ぐらい前から子育て支援とかでどんどん税金使って子育て女性を優遇しているが
子供の数は減る一方
増えたのは子供の数ではなく共働き家庭の貯蓄だけ、ってデータが実際にある 猫も杓子も大学行く時代ってのが一番の少子化の原因だから やはりトンキンはダメなんじゃないか？
外国人だらけで子供少ないし つまり、若い女を雇わず、ババアを雇えばいいわけだな >>1
厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000158500.html
Q １ 育児休業を取得予定ですが、育児休業中に在職中の事業所を退職することを予定しています。
この場合も育児休業給付の対象となりますか。
A 1 育児休業給付は、育児休業終了後の職場復帰を前提とした給付金です。
このため、育児休業の当初からすでに退職を予定しているのであれば、育児休業給付の支給対象となりません。
ただし、受給資格確認後に、退職する予定となり、退職した場合は、
その退職日を含む支給単位期間の一つ前の支給単位期間までは支給対象となります
（支給単位期間の末日で退職した場合は当該期間も含む。）。 >>687
そうなんだけど、会社側も女子は男性社員の嫁候補としか考えてないから若い子ばかり採るんだよなぁ >>655
わかる。
しかもまんさんは推薦で大学入ったアホがデフォやし >>691
嫁候補で入れたのに他社の男と結婚されて産休とられたら踏んだり蹴ったりですな >>691
その考えが間違ってる
ババアを雇えば全て解決 >>694
石女「あたしぃ〜、生理休暇ぁ（はあと）」 嫁候補に若い女の体だけが目的で入れたきゃ派遣でいいと思うんだな >>696
派遣の女なんて、遊び相手だろw
なんでそんなもんを将来の息子や娘の母親にせなならんのだ？ 職場に残る為の制度なのだから、辞めるのに取得したらマナー違反なんてもんじゃねーだろｗ
それは「裏切り」だよｗ
有給消化だけにしよけよｗ バブル+高卒当たり前な時代ならともかく今は寿退社してられんってな
年収400万もざらだから子供大学行かせるには共働きをせねばならん
この無駄な大学はどうにかならんかな
行ったところで中卒とIQ変わらんやつ多いっしょ >>695
50代の閉経間際とかが1番！
50代のババアのたくましさはすごいぞ！
10代後半20代30代は出産の可能性があるからな >>697
今は共働きの時代だからな
ババアがたくさんで若い女はいない方がいいだろ
こういうことがあるからな 教員なんて産休育休取り続けて何年もカネもらって休んでるその間は非正規が埋める育休あけたら非正規はすぐクビ切られる。教員はコネだから誰も文句言わない。 産休は旦那が社内にいたらまだ会社もしゃーねーなってなるだろうけど社外ならキッツイッソヨ 普段有給を率先して取らせてる会社ならなら休みの時まで有給は残らない
辞める時まで有給を使わせないようなブラック企業だからこういう事例が発生するだけｗ 制限をかけるべきだったのに権利ばかり与えちゃうからこのザマだ
3年間で500日以上の出産育児休暇者には退職をさせることができるとかつけときゃよかったのに 育休とって、再度妊娠。
これなら、周りに迷惑どころか、是非やめてくれと言ってはこないが心で思ってるので、角が立たない。 NHKの青山アナがこのまま復職しなかったらある意味尊敬する 育児休暇とってすぐ辞めるとうちの会社の健保は手当て返還しろっていうそうだよ
多分育児休暇とって復帰せずに辞める奴が多かったんだろうね >>690
復帰しないなら、復帰しない理由を書面で提出やな。診断書とかな。 みんながやってたら、そりゃもらえるもんはもろときゃええんや、ってなるわ
給料保障するんじゃなくて、復職を保障するだけの制度にとどめたほうがいいと思うよ
見舞金くらいは出してもいいしさ 女の仕事って楽なのしか割り与えられて無いよね?
だから定時の電車は殆ど女だらけｗ これは｢制度を悪用している｣と言っていいだろ
外国人が日本の健康保険、生活保護を悪用するのと全く一緒だ こうやって図々しさを出すから女はカスって印象になるんだよw 会社が善意で導入した制度を悪用するカスが現れると会社はそれをやめてしまう。
これで残業代を固定にした会社も多い。 職場に残るかどうかは子育ての状況を見ないと分からないので、
とりあえず育児休暇をとり、休暇が終わる頃に復職するかどうかを決める
こういう人がいる以上、育児休暇明けに退職しても何も悪くない 法制度の欠陥
早く制度どうにかしたほうがいいんじゃねの？
必要とする人含めて使えばそのまま全体に負担押し付ける制度だしな むしろ今まで働いた分の元を取るって考えるんだよなぁ オレはよく分からんのだが
今回の事例のように
育児休業の後すぐ会社を辞めた場合、雇用保険(失業保険)は貰えるのか？
もし貰えるとしたらさすがに二重取りのような気がするが もしろどんどんやってほしい
そんでちゃんとルールを決めろ
良心に任せて法制を蔑ろにするから、いつまでも問題なんだよ 育休取ってから退職して転勤族で単身赴任中の旦那についていくはずが
実家の近くから離れるのが嫌で旦那の方に戻ってこい言って離婚した人なら知ってる >>729
もらえるらしい
Q
育児休暇後、復職をやめて退職予定です。退職後、失業給付金の請求はできますか？特例措置は4年間とされていますが、その間に再び妊娠した場合は、失業給付金はどうなりますか？特例措置の延長はありますか？
A
育児に専念したい場合は給付の対象外に。転職のための退職なら、失業給付金がもらえます
https://www.babycome.ne.jp/online/infoland/money/nayami/detail.php?category=2&;id=7 >>436
社会に貢献するのならその皺寄せは社会が吸収するべきなのに会社、ひいては一個人が吸収させられるから非難の声があがるんだよ こういうのすると
女は雇わないって企業増えるんじゃない？
そんで就職先がないって女がわめくよね 大学は推薦で入った可能性が高い
セクハラでゴネるリスク
力仕事はできない
機械音痴
生理休暇
産休育休
わざわざまんさんを取る方にも責任はある >>734
子持ちの再就職は難しいから懸念するほどではないと思うよ
それよりも育休と時短勤務繰り返す人の方が企業的には扱い難いんじゃない？ これやった男性社員いたわw
何年も育休で休んでそのままやめてったけど、かなりの少数派だぞ
規定で給料出る期間は決まってるわけだが、この期間給料もらって出社して辞めますが許される人材ってのは金払ってでも辞めて頂きたい人材なわけだ
どんどん辞めればいいよ 育休明けに退職願出しますと宣言しとけば企業としてはなーんの問題点もない
むしろ従業員を多く抱えてる体裁はメリットになる
戻ってくるか来ないか分からないのは結構困るが、それもまた企業が対応すべき課題だから特にかまわん どうせ辞めるんなら事実上会社と完全な決別だし
その後に徹底的に嫌がらせされるという訳でもないなら
気にしなくていいんじゃね。
だが社会全体でそんな風潮になったら制度自体が終わるとは思うけど。 嫁がまさに育休中だけど復帰するかわからん状況だわ
業界では大手の会社なんだけど育休後に復帰した時短勤務の社員にも平気で残業やらせて
先輩の復帰者なんかは16時まで勤務のはずが毎日20時近くまで働かされていたらしい
そういう現状みると復帰できないんじゃないって考えてるみたい これ系のスレ立つたび無知だなぁと思う
会社が負担するんじゃなくて社会保険から負担されるんだから会社は無傷なんだって 育休は女性社員が今後も働き続けることができるようにするための制度だからね。育休直後に辞めるのは違うような気が。
企業は女性を無条件に支援する団体ではないしね。
無論、男性の育休についても同じ。 育休明けて、とりあえず仕事やってみてからダメそうならやめる。
大概の女がこんな思考。 >>748
無傷ではないだろ
さっさと辞めてくれていたらその分の人員募集してさっさと新人教育始められるのにそれができないんだから >>14
ほんそれ
残ってもらうために待遇を改善するか
やる気ない人はいらないからやめてもらうかの二択しかない 育休取得中だけど早く復職したい
ワンオペ新生児育児と比べたら営業のが幾分か楽に感じる
まぁ大変さのベクトルは違うんだけどさ
眠れない、肩腰膝ぼろぼろ、腱鞘炎、通じる会話ができない、すべて児のペース次第 結婚して、子供産んだ女なんて会社には要らないよ。同じ仕事する独身を使うだろ。 男女雇用機会均等法が施行された頃
日本の経済の崩壊がはじまった 事前に退職するか否かの判断を聞けるようにしないと採用とかで困るから勘弁してくれ
１年後には戻るというから我慢できるものがこうなると我慢もできん >>736
あるいは雇っても非正規にするとかな
うちはそうなってる。パートか契約でしか入れてない 少年法みたいなもんだよ
買い物もできるしひともころせるけど
責任は軽い
制度上の欠陥をつく卑劣な行為 >>736
募集自体は性別年齢不問でやるからおｋ。
まんさんは公務員試験で下駄あるから十分やろ。 今現在、育休中の社員いるわけよ
保育園に子供入れられる４月から戻れるという
が
部署がね、悪いけど本人の能力に見合わないんだわ
ハイスペで頼れる女社員なんだけど、今空きがあるのはクソみたいなセクションのみ
では能力を存分に発揮できる部署に席を作ればいい、というと、そこに異動で入れた社員にだってメンツと都合がある
泣き入りながらがんばってきた意地がある
ほいほい異動させたら気の毒すぎる
こうなると、ひとつの選択肢として、「君ならどこでもやっていける」というのもある……
こちらからは間違っても言えんけど
だからね、そのように企業側も不義理になることはある
気にしなくていいよ全体 クソみたいなセクションって、昼間５ｃｈにサポート投稿するようなとこ？ >>753
そういう人居るし気持ちも解るんだけど、
ずっと逃げ道探すよ。 >>749
休暇期間渡すお金は奨学金みたいにすれば良い。
働き続けたらチャラ。 制度を悪用するのが平気な人間もいるからなあ
育休制度は総合職の女性だけでいいんじゃないのか
一般職などいくらでも変えは効くだろうし
自分たちで自分達のクビを絞めていると思えよ女ども 女は女だけの部署に集めて、独身のババァぶちこんどけばいいよ
育児で平然と早退繰り返すカスのぶちぎれした独身ババァのせいで、化粧品会社だけどカス優遇制度が修正されたｗ 女性専用車両からおかしくなったおもう
平等ではない世界 >>753
>ワンオペ新生児育児と比べたら営業のが幾分か楽に感じる
お前がはらってる税金とその新生児を保育所に突っ込んで生かすのにかかる税金、どっちがかかると思う？ >>770
これいいね
休職中に渡すかねって労働法的に賃金なの？ ・言ったもん勝ち
・自分さえよければいい
こういう国じゃなかったはずだと思ってた >>772
この手の身勝手がうやむやになるのは、結局男性が負荷を負うからなんだよね 病気で休むのとは訳が違うからな
1年休むレベルの病気なら復職どころじゃないし、数カ月で自分から辞めてく
育休はまる1年休んだ挙げ句子供がいるからって今までと同じように働けないのに待遇は維持しろとか言ってくる、取るだけ取って辞めてくのもいるし採用計画も建てられないし迷惑だわ 会社側も咎めることはしないけど、出来るなら事前に上司なりに相談してからの方がスムーズに行くと思う >>753
ワンオペって育児を仕事扱いするくらいなら産まなきゃ良かったのに
自分の判断で産んでおいてしんどいも糞もないじゃん
馬鹿なの？ >>781
他の先進国なら女から「労働舐めんな」って批判されるよね >>785
そうやって傲慢になるから社会が疲弊するんだよ そうやって制度を悪用するから、日本の企業は国際的な競争力を失っていくんや 利用できるものは利用し尽くす、というのが実に卑しく浅ましいよね いつやめても困らない部署に配属される
そして仕事がつまらないと文句言って辞める
そして採用されなくなる
又は賃金が上がらない 会社なんて人材使い捨てなんだし別にいいだろ
ボーナス貰ってすぐ辞める事を批判するやつとか居るけど尽くして何があるってんだｗ >>575
他人にかけた情は何時か自分に戻ってくるだったっけ？
困ったときはお互い様ってのが本当に無くなったよな
他人は利用する為にあるだもん >>795
共生感覚が無い身勝手な奴は切り捨てられるよ >>788
ほんとだよな。さらに言うと有給を好きに使うやつもクズ。週休2日の仕事してるやつもサボりすぎのカス。ボーナス貰う欲張り野郎も会社に迷惑かける下郎。
日本人なら年休60日、手取り10万円で会社に尽くすべき。38度の熱ぐらいなら出社して仕事だよ。
欲の皮突っ張った甘いやつばっかりになってから日本はおかしくなったんだよ。 まあ高学歴の女は採用しないことだね
人事やってる人間ならわかると思うけど 給付金は会社が出してる訳でもないし税金でもないし
鼻くそみたいな額の雇用保険からだし、雇用保険料率年々下がってるし別に妬むほどでもない >>800
本気だよ。この国難とも言える不景気に、自分だけのうのうとゆったり働こうなんて思うやつは非国民だわな。
有給、ボーナスとか残業とかいう権利を行使するだけのゴミ屑泥棒最低野郎は日本に要らない。
有給ボーナス要りません、月300時間労働で残業代0、死ぬまでまじめに働くのが、慎ましく周りに迷惑をかけない、正しい日本の労働者の在り方なんだよ。そう思ってる人も多いんだよ。 俺は古いタイプの社畜なので>>1のようなことはしたくても出来ないが
制度として可能なら会社側が文句を言う筋合いはない
それが嫌なら「復職しない場合は何割か返金する」と最初に謳っておけばいいだけのこと
日本人の「マナー」とか「常識」が規則を反故にすることこそが日本の狂った企業文化の元凶であり本質 >>748
仕事覚えさせたり、穴を埋めたり、色々とコストがかかるわけだが うちの会社は毎回みんなそうしてるぞ
普通ですよ普通
年末と1月に新たに二人それやったわ 男もどんどん育休制度を利用して、それが当たり前になればいいのさ
簡単に穴埋めできない中小企業ではジジイとババアを雇うのが当たり前になる 小さい会社でみんなが育休取ったらどうすんの？仕事する人いないよ
代わりの人間を雇用したとしてもそいつらが復帰してきたら今度は人余り マナーや常識とか言うけど、制度があるのなら使えばいいと思う
だけど、個人の都合で経済活動止めるわけにいかないから、分担で穴埋めできたりや代わりの人材が有能なら長期休んだ挙げ句会社にしがみつく役に立たないやつイラネだわな
なにより、オメーいなくても会社しっかりまわってっから
有能なら出産育児明けに元の会社にこだわらずに人材が流動していけばいいし、制度にあぐら書いて居座る無能は正直辞めてほしいのが本音 そもそも、終身安定が欲しいなら民間じゃなく公務員になるべき たしかにムカツクな。ただ国の将来のためだと思って我慢しようや。 てか？赤の他人がキモチー思いしたツケをどーしてオイラたちが払わにゃならんのですかねえ >>811
本音は〜とか言って我慢してイライラするのがジャップ。
話し合ってルールを適切に変えていくのが欧米。 >>817
そこまで言うのはパヨクのババアか
昭和で国が滅んだか？ やっても良いけど、予め伝えておいて欲しい
人員計画が狂うから 結局自分だけ楽しようとすりゃ他から不平不満が出るわけで
気にしないならそれでいいんじゃない？
気にするなら合わせりゃいいんじゃない？ こう言うのが進むと正規雇用がなくなって、不正規雇用ばかりになるんだよな、、
公務員みたいなぬるいのばかりになって、最後は雇用保険の制度自体が破綻するんだろうなぁ 違法ではないが、乳飲み子の世話終わってから戻ってくる人の制度であること考えられるなら
辞めるつもりなら取らないよな 代理の人材を採用しました
その人材が産休社員と同等、もしくはそれより優秀でした
その場合、別に産休社員に戻ってもらう必要がないですよね
産休社員の抜けた穴を残った社員でカバーしましょう
なぜ、給料が格段に増えるわけではないのに他人の負担を背負わにゃいかんのでしょう？
一週間程度の短期間ならともかく年単位の長期の休暇ですよね >>827
負担を背負わないといけない理由 ...その会社の社員だからじゃね？ >>828
だから、負担をかける奴は戻らなくていいよねって話だよね
そもそも、産休（笑）がいない穴がみんなが頑張れば埋まる程度の小さな穴なんだから会社に貢献してないって証左やよね >>829
そ、能力があれば育児を終えてから違う会社に就職すりゃいい 育休取らずに辞めればいいじゃん
醜くしがみついて金をせびろうとするな 寿退職は良かったんだな
上がつかえると下が入って来れなくなる 局の横暴は独身の孤独を背負う覚悟と引き換えに許されるやで >>735
別に給料というか給付金は会社から出てないけどな 育児給付金は雇用保険から払われてるんだから別に良くね？
ちゃんと取得してから退職しますって言えば >>735
しわよせがひいては一個人てお前どんだけひいてんねん マナー違反なわけねーだろ。どんだけ社畜精神持ち多いんだよwwwww >>838
マズローの欲求階層にもあるけど、現代社会で強いのは承認欲求、所属欲求なんだよね。
これは、宗教とかマルチにハマる原因でもある。
核家族化が進んで、宗教もライトになっている現代では、主に会社での活動で承認欲求や所属欲求を満たしたくなってくる。
そうすると、いかに所属組織に献身的に貢献しているかで、見返りを得ようとするようになる。 >>830
そういうのは経営者が考えることでは
社員は認められた権利を全力行使すればよくね 権利の行使は重要だけど
悪用とみなされると批判の対象になる
育休取得して雇用保険からお金を貰う制度は
｢育児休業後に復職する事｣を前提としている
これを行使する事にはなんら問題は無いけど
元々即やめるつもりで雇用保険ウマーしたり
産休育休産休スパイラル狙い、補助金をアテにしてバンバン子作りしたり
やってる事はグレーゾーンの権利行使だけど、周囲の人間からすりゃ悪用にしか見えない 会社に負担無いんだから何も問題ないでしょ。
何を批判してるのかさっぱりわからん。 負担とか迷惑とかホント情動的なことばっかなんだよ日本人は。労働者同士で足引っ張ってどうすんの？
もともと、株式会社システムで資本主義で回してるんだから、経営者は労働者の負担とか迷惑なんざ知ったこっちゃねーから働いて俺に上前寄こせやってのが資本主義なんだよ。
それで、そのままだと社会に良くないからって色々な福祉のルールも定められてて、産休もそれに当たる。
じゃあ、産休取らないで子供一人も産まないで働いた方がいいのか？やっぱ子供産んだほうが国力が上がるのでは？だからと言って、体質で子供産めない人もいるんだし、１つの価値観で他人を縛るのは不幸のモトだ。 >>843
よしわかった
俺も3年間育休取るから、その間仕事のフォローは頼んだ！
復帰後も子育てに注力したいから残業は出来ないけどフォロー頼んだ！
給料は子育てしながらも努力してるから、貴方の9掛けくらいで我慢するよ！ >>844
会社のルールに則っているのであれば、どうぞ、ご自由にって話だよ。実際、公務員はそうしてる人も多いだろう。
それじゃあ会社が潰れるって？なら転職活動しないとだね。 上級者は産休と育休を繰り返して、３児の母となってから退職だよな 制度の悪用が問題なのだから困る人が多いのであれば改善するしかない
まあ確信犯なんて少数だろうけど
犯罪をゼロにするのは難しいし
着服や横領がなくならないのと似てる うちは復職促進のため3年育休取れるが、
育休中に新たに子供できて
育休連鎖に入って8年くらい名前だけしか見てないやつが
育休終わってやめたけどな。
8年と最初から分かっていれば、
やめると最初から分かっていれば結構だが、
その8年間、派遣やバイトでつないで
会社的には大迷惑だったな。
人として迷惑にならないように伝えるべきは
早急に伝えとけと
今5年いないやつがいるが、
どうなることやら >>847
育休中にもらえる6割給付を4割くらいに引き下げて
復職した者にだけ引き下げた差額分を
ドンと給付してイーブンになる仕組みにするといいな。 >>848
日本も簡単にクビに出来るようにすりゃいいのに。そして、ウチの会社独特のルールや仕来りみたいな村の掟みたいなもんを極力少なくして、なるべく作業のやり方を企業間で標準化すべきだと思うよ。
欧米のホワイトカラーなんかは、だいたいどこも似たようなフローで仕事してるから、どこいってもすぐ実務に入りやすいとか聞いたことあるし。
そんなら、育休とる人は一旦解雇扱いで、国から支給して貰って、復職の際は再入社って体にすればいいし、仕事のやり方がどこの会社も似たようなもんなら、違う会社行きゃいいし。
でも、エモーショナルで人の繋がりを重視する日本社会だと、なかなか難しいのかな。 >>852
雇用保険を使い倒して金を絞り尽すのは別に問題ないし何とも思わないんだけど
フォローの為で俺自身のサービス残業が増えるのは辛いよ？
育休者のフォローしたからって給料に5万10万イロが付く訳じゃないｗ 無職は理解出来ないだろうが経営者以外は大なり小なり社畜だからな グレーゾーン？笑
全く雇用保険法を理解してなくて笑う
全く問題無いよ
育休復帰後辞めたければ即辞めればいい >>856
僕が納得できる、できないのグレーゾーンなんです！僕だけじゃなくみんなそう思ってるんですよ？法律なんか知りませんしどうだっていいんです。僕の感情、じゃなくてモラル、みんながどう思うかって話なんです！僕は許せない！ であるならば初めからそう言えばいいのにw
グレーゾーンどころか、育休制度は労働関連法規、社会保険法規でどんどん女性の育休しやすいような改正が続いてる
要はバンバン活用してねって国からの要請
育休取って復帰後即辞めましたで文句があんなら厚労省他に文句を言うべき
そこにマナーだのなんなの個人の事情持ち出して法律捻じ曲げで解釈しようとしても無駄 >>843
一旦辞めて再入社か他の会社にいきゃいいだろ
産休に協力ってことは間接的に子育てしてんだから家族同然だし、旦那みたくキモチーことさせるんだよな？
要はそいつとキモチーことをしてねえわけよ
なんの契も借りもないわけ 育児休暇まではいいとおもうけど、やめるのはきついな 財源は知らないが、残された職場の同僚はたまったもんじゃない。 じゃその職場自分が辞めればいいだけ
自分の問題を他人のせいにするな 女を雇うことのメリットより
デメリットが目立つな
無責任の一言に尽きる まーん()笑を総合職で採用するのやめろ
さずかり婚でいなくなるのいい加減にしろ
ファッションで仕事すんじゃねーぞ >>865
女性はそういうもんだよなぁ。男なら理不尽なこと言われても多少は飲むけど、女性は自分が苦しむことは、体裁さえ整えば極力回避する傾向があるよな。
しかし、女性が働くという事が普通になって、10代くらい続けば、遺伝子の変異により人類が進化するかもしれない。政府はたぶんそれを狙ってる。 こんなのが増えると育休のあと
大量の無理な仕事押し付けとかでてきそう 女性の就職は35歳からにしたらどうかな？
それまで遊ぶもよし婚活育活自由にしたらいい ほんと自分の問題を他人に責任転嫁するのだけは一丁前だよな
グダグタ言ってても状況は自分にいいようにはならないようだが…笑
そういう社会からの要請だと割り切れないやつは何してもダメね基本的に なんでも契約にすればいいと思うよ。産休入る前に契約書を交わす。
復職してすぐ退職したら罰金。産休した後に、連続して産休に入る場合は、妊娠が確認できた時点での報告義務をつけて怠ったら罰金。また連続の場合は解雇できること、とか、細かく。 買う気もないのに試食しまくるようなもんだろ
犯罪ではないだろうけど常識を疑う 復職してすぐ退職したら罰金w
昨晩も言ったが、その時点でその契約は違法w
ほんと頭空っぽなんだな 人様にうしろ指指されてまで育てられた子どもって
やっぱりモラルに欠けたろくでもない育ちかたしそう
人を出し抜くようなあざとさや逞しさは身につきそうだけど 最終的には「面倒だから女を総合職で雇うの辞めるわｗｗｗ」と言う事態になるだろうなｗ 辞める前提で、そのことを会社に伝えた上で、最後に有給消化するのなら、別に何も悪くないんじゃねーの？ で？お前は長らく席を開けても戻ってほしいと思えるくらい会社や社会に貢献してんの？
辞めたら会社が傾くくらいの仕事してんだよな？
生まれて来るガキは優秀で国を背負って立つ未来の高額納税者なんだよな
だから社会で支えることによって回り回って皆のためになるんだよな >>877
女性登用の割合が決まってんのは管理職だけかな？ >>879
お前何言ってんの？頭悪すぎな上に気持ち悪いぞ >>875
そういう契約も違法なんだとしたら、取り急ぎは社会の必要経費として、本人に任せるしかない訳だ。
では、この軋轢はどうすればいいだろう。なにが軋轢のもとなのか、広い視点で考えろ。
法律だから従え〜社会の要請だ〜と得意げに、現状に乗っかって虎の威を借りるような恥ずかしいマウンティングは終わりにして、どうやったらこの軋轢を解消すべきか、ちょっとは考えたらどうだ？ そんな社会のルールも理解してないのが騒いでんだもんなあ
いや煽ってるつもりはないんだが
契約ったって普通労働契約結ぶでしょ？
労働の売買契約
だから既に(労働契約に関しては)なんでも契約してんだよ(書いてない事は関連法規の定めに従う)
就業規則じゃないよ あれはルールブックに過ぎないから
マナーマナー言う前にまず自分自身再点検してから他人に言えよ >>881
社会で子育て（笑）した子供が道踏み外してしょーもないDQNになったら納税者は納得するか？
馬鹿な子ほど可愛いって無償の愛情があるのは親だけやぞ？ >>881
正論突きつけられたら気持ち悪いだとwwww >>881
凡愚なので運良く入れた会社にしがみつきたいと正直に言えばいいのに じゃあなんで軋轢が生まれてるんだ。その社会のルールに不備があるからじゃないのか。
それとも、現状の社会のルールは100パーセント、全方位的に完璧で改良の余地はなく、問題はそのルールを理解してない奴が多いから、ということか。
それか、社会のルールには100パーセント従うこと。そのルールの正当性を疑ってはならない、というビッグブラザー顔負けの統制思考なのか。 まぁ、女の敵は女だな
社会や男にくってかかる前に、まずは女の中のスタンスをまとめて出直してこい
一貫さえしていれば、社会や男はどっちでも受け入れるよ
ダブスタ極まってるのが、扱いずらすぎるだろ、って話 なんか怖いわこいつ
真面目にアドバイスするけど、少しネットから離れて病院行け
こんなこと言うと気を悪くするとは思うけど申し訳ない
でも、真面目に病気だと思うよ、大分さん 軋轢軋轢喚けば黒も白く白も黒くなるってか？w
子供の発想だな
だから文句があるなら厚労省に言えよw 久々に見るホンモノのキチガイだわ、大分
大分って精神科有るのかな？
早いとこ病院行けよ 恥を知らない日本人が増えたよなぁ。
卑怯で強欲で浅ましい考えだよ。 >>895
そら自己責任論が勃興した時に相互扶助の精神なんて失われたんだよ
個人のせいじゃないよ 子は親の背中を見て育つというからね
育休詐欺の親御さんもそうやって生き抜いてきたんだろうよ
ま、反面教師ということもあるけど よし、こうなったら厚生労働省前でデモするしかないな。
頑張れお前ら！1ヶ月くらい平日はミッチリとデモして問題提起してくれよ！ コナミの育休社員、裁判には勝ったが結局辞めたんだよな 有給を消化して辞めるのは、当然の権利だが…
育休はなぁ…これも時代が変われば当然ってなるのかなぁ まあ少子化ですから笑
なんとしてでも出生率を上げたい政府の思惑ですな
出産とは母体に多大な負荷をかけるもんだし
女性の社会進出が増加した今、それを保護しようとする法律は当然の流れであって >>814
キモチー思いしたのは男だけどね。
産んだ人は超痛い思いしてるよ。
お前もお父さんのキモチーからできてると思うんだけど違うの？ 休んでる間に穴埋めしたり、他に有能な社員が入ってきたら産休社員はいらねえってなるよな
復帰したらしたで給与と待遇は依然のままで子供を理由に突発で休んだり時短勤務とか周りに迷惑かけても悪びれない奴ばかりだし どうせ仕事辞めるなら、育休制度は単に金が入るか入らないかの問題だよな？
少子化対策ってのはガキ産んでも職場を去らなくて済むようにすることでガキ産んで貰いやすくするのが狙いなのにおかしくね？ >>904
父は妻を働かせる必要のないほど高収入で母は専業主婦でしたので、そういう意味では社会に迷惑はかけておりませんね >>906
キャリアだの何だの言ってっけど出来れば働きたくないけど生活のために女が増えてるんだろ
やってる仕事はいくらでも代わりのきくレベル ウチは三連ちゃんして7年休んだのがいるぞ。 途中入社だぞ >>906
その通り
他方、女性に限らず、あらゆる労働者はいつでも(厳密に言うと語弊がある表現だが)辞める権利がある
労働を強制する事は許されない >>524 「王将」の厨房からよく聴こえてくるワードかな？ 別にいいじゃん。
俺なんてラスト１ヶ月有休消化して、ボーナス貰ってから辞めたぜ。
何か悪いかな？
２回会社辞めたけど全部これ。 >>907
働いてる女性は社会に迷惑かけてるの？
専業主婦は3号で社会のお荷物って言われてるけど。 >>913
育休ループは働いてないから迷惑かけてるんじゃね？ まあ、生活保護みたいなもんだな
もらわないほうが悪い、みたいな 育休はどうでもいいから時短勤務はマジやめてくれ
ウチは業者から電話こなくなる定時後からが本番なんや こういう奴の上司にはトンボの佐藤みたいな奴がいいんだろうな >>880
公務員は新規採用も管理職もだな
採用で差別酷いのも大概だがそれ以上に無能ゴミまんこを無理矢理突き上げる害が大きすぎる
有能女で公務員でガツガツ働きたいなんて奴皆無だし無駄に意識だけ高い勘違いヒステリーBBAがまんこ管理職枠に充当されるからその下で働く下っ端は本当に悲惨 糞女だがこれはいいだろ
システムを変えて乞食させないようにすればいいだけ >>919
公務員なんて国が決めたこと施行するだけなんだから、有能も無能もあんまり関係ないやろ、生産性なんて求められないし。
民間から役所いったひとは、あまらの楽さに驚愕するらしいし。残業もぬるーくまったり長くやるらしい。ただ、民間経験ない人はそれが楽だって事が分からないらしい。 >>753
俺は一人で二人の子供育てたが
＞眠れない、肩腰膝ぼろぼろ、腱鞘炎、通じる会話ができない、すべて児のペース次第
普通に寝られたし、肩も腰も膝も痛くないし、腱鞘炎にもならなかったし、話だって通じなくても問題なかったし全て甘えにしか聞こえないわ
やっぱ女って欠陥製品だな ウチの会社だと在籍さえしてりゃボーナスもらえるからな
知ってる奴は乞食と言われようがもらえるもんもらってから辞めるわ 女は社会進出しなくていいよ
保育園も不要になるだろ
経済的に余裕がないなら産まない
少子化でもA I化するからオケ 育休の分もちゃんと基本給から引いてあるから安心して休めばいい
女の給料が低いのはそういう理由だ >>33
まだ手ぬるいだろ？
持ち込みで店内で宴会やBBQするレベル。 会社の負担は無いから問題無いと思うわ。
うちの会社は辞めた場合の穴埋めも考慮して育休終了の2ヶ月前あたりから復帰できるか、復帰後も正社員で働けるか、などの話し合いをしてる。 >>890
ほんとこれな。いいとこどりだけしようとするからダブスタになる
だから女はいるだけで迷惑なんだよ >>868
極力避けるんじゃなくて、全面的に避けて得だけしようとするゼロサム思考
だから女がいるだけで損するんだよ >>865
これな
女はどんな形態で雇っても損する 面接の時に妊娠後に復帰出来るか聞いたらいい
それだけで会社のモチベも全然違うよ(提案 悪いのは制度を認めてる会社！アタシは悪くない！
まんさんて自分の都合の時は理屈と共感を使い分けるよねw 実際、制度が存続できなかったら改正なり廃止なりで最適化されるだろ
それまで全力で活用すりゃいいじゃん >>937
そういう世の中になってるからしょうがないよ。男は我慢して付き合って、ゆるやかに、日本の国力が衰えて衰退するのを楽しむマゾゲームするしかないんだ。 >>941
最適化されない間は他の社員が損し続けるじゃん
それを分かっていながら「理屈」で使い倒すから反感買うんだよ
なんでこういうときは共感しないの？w >>941
こう言われ続けてる、国民年金の第三号被保険者って無くならないよなｗ
誰でも内心は「性別役割分担は結局正しかった」って思ってんじゃね？ｗ 使い倒される、割を食う立場になっても同じこと言えるのかね？まんさんは
あなたは悪くない！会社が悪い！遠慮なく使い倒せ！って言えるの？
言えるわけないよねえw 今の時代当然の権利だとは思うけど、迷わず>>1を選択するって事は男女平等では無くなるぞw異論は認める。 まあ権利だしええんちゃうの
女の就職がどんどん厳しくなるけどねｗ 雇用保険の不正受給は男だろうが女だろうがやってるだろ
この手の不正で性別は関係ない マナーの悪い輩がいると和が乱れるからね
自己中は腐った蜜柑だから ウチの育休ババアはクソみたいな仕事しか出来ないのに出来る女気取ってマウント取って来るキチガイ
辞めろ戻って来るな士気が下がるって皆思ってる まぁずるいよな
特に不細工な独身供や不妊な無能からしたらその権利さえ行使できないからなw >>954
割を食うのがなんで独身小梨限定なの？お前社会出たことあるの？
少しは社会出たほうがいいよオバサン >>955
俺は普通に働いているおっさんだよ
君は不細工だとか不妊な無能に当てはまったの？
だからそんなに怒ったの？ 職場への復帰という制度の目的から考えると不正需給
法令違反ではないにしろ制度の穴につけこんだ悪質で
明らかなマナー違反 >>956
なんで普通に働いてるオッサンがこの時間にレスできるの？
定時の時間とか全然分からないんだねオバサンw >>944
1億総マゾゲーのはじまりだ！
100万人の上級国民の皆様は観客席からお楽しみくださいね。 女「私都合で離婚する。だって慰謝料が貰えるでしょ？」 >>1
こういうのがいるから本当に必要な人が受け取れなくなる >>962
いや別に…
雇用保険（育児休業給付金の胴元）の財源は現時点では潤沢だと思うよ
というのも、雇用保険の様々な支給金には国庫負担があってそれぞれ割合が決められてるんだけど、現在は本来の1/10しか負担が出てない
財源カツカツならこんな事態が起こる筈が無いから
だから育児休業給付金に関して、「受け取れない」ってのはおかしい
会社が面倒くさがってるだけか、制度を知らんか、どっちか
健康保険（出産手当金）の財布は厳しいかもしれんが・・・こっちはせいぜい14週間だからの（多胎を除いて）
更にいうと、産休育休とってる間、その人の社会保険負担は発生しない（免除申請を出せばいい）から会社にとって、財政的な負担は事実上発生しないのよね
問題にしてるのは、人的な負担がその人の周囲に発生する、って事やんな >>8
結婚だ産休だ介護だでちょくちょく辞める。
女は全員非正規でよろ >>958
いろいろな職種があるんだぜ不細工不妊さん
しかも「特に」と言ったのに勝手に独身子無し限定と勘違いする文盲に社会を語られても困るぞw こんなのが認められるなら
介護休暇とかもやらないとね >>967
お前の負けだよ
書き込みから不細工素人童貞臭がすごいわ
産休後退職ババアもあれだが、
こいつみたいな社会の役に立っていない童貞子無しよりまだましかもしれんな >>965
>しかも「特に」と言ったのに勝手に独身子無し限定と勘違いする文盲に
言葉遊びすんなよ無職おばさん
他の既婚者も普通に損する立場になるのに、偏見満載で「特に」とか言えば、限定と捉えられてもしょうがないだろうに
お前こそ文盲でアスペなんじゃないの？ >>968
またものすごい鉄臭さと偏見に塗れたレスだね
童貞とかまったく関係ないじゃんw 結局そこにすがるしかないんだね >>969
「特に」と言う言葉は「限定」ではないのは事実。
バカだからか勝手に捉え方云々と言い訳する所が情け無いそw >>970
お前も無職やおばさんにすがってるのに気がつかないの？ >>966
あるよ？のべで93日間
給付金もちゃんと出る 自由に取ればいいよ
後の人が育休取りにくくなったりするかもだけど
しかも男性社員じゃなく女性社員の方がそういう部分で叩くからなぁ 当然の権利だし、むしろ会社じゃなくて保健から出てんだろ？
なら何の問題も無いだろ。 別に法律違反じゃねぇしｗとか思ってんならやればいいだろ
後続のまともな人達に対する風当たりがますます強くなるだろうけど 出産を期に止めても育休手当て出してあげれば良いのにな、戻ってくる前提で話進めるからおかしくなる >>307
でもお前、ニートじゃん？
馬鹿ネトウヨ いや育休制度がそもそも女性が社会で活躍出来るようにするための制度だろ？
子供を作ったボーナスで金を貰える制度だと勘違いされてるが、働く女性を応援して職場に居続けてもらうためのもんだぞ 積年の恨みで有給休暇全消化そこから辞めるということをやった同僚いた 役所で子供三人生んで6年くらい来なかったやついたな >>551
その理論だと辺野古のプロ市民も
反社って事でおｋ？ >>978
育児が終わったら会社に復帰するための制度だろうが
何言ってんだ 資生堂ショックから何も学んでないんだな
女性を雇うってのはそれだけリスキーな事よ >>989
それならスレタイみたいな事態にならない 夫の立場からしたらどんどんやれ
同僚の立場からしたらさっさと死ね
でFA >>989
ほんとこれ
有給を消化してから辞めるのとはわけが違う 逃げ出す時についでに制度から都合よくお金を持ち出してラッキーしたい女性たちの為に
出産や育児もしながら復帰して活躍したい女性達の足を引っ張る制度
後者の肩は持つけれど前者の肩は持てない ある程度の企業規模で業績順調なら給料とかはどうでもよくて、人事計画が立てられないこととか、職場の雰囲気とかが問題なんだよな
金は保険から出てるから権利、とかそんな問題じゃない
なんとかさんに辞めていただくために退職金積みました、なら不満出ないだろうに >>132
額面上は負担ゼロだけど代わりの人間の採用や仕事の割り振りや無形の負担はかなり大きいよ
だいたい権利だからっていきなり言ってくるし
復帰してきたら辞めてもらう前提で募集かけても良い人材来るとは限らないし
またいちから仕事教えて教育でしょ
復帰したから辞めてねとはいかなくなれば復帰した人と並存になり人件費倍だよ
かといって復帰してすぐまた前のペースで仕事できるわけないから利益は落ちるし
派遣会社に求人依頼したらかなりの紹介料とられるから
大きな会社はまだしも小さな会社や部署は仕事の能率落ちるし下手したら赤字になるよ
そんな常に余剰人員おいてマニュアルで、済むような仕事してる左うちわな会社ばかりではない >>997
少子化という国難をどうにか救おうとしてるのに、その言い草はなんだ！甘えるな！国の指導で、変わるのはそっち側なんだよ！働き方、会社のあり方を変えろ！変わらない会社は潰れるだけだ！ 文句言う奴は年金もらう資格は無い！
お前らのせいで少子化が進んだら年金制度は破綻で日本も破綻だよ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 10分 19秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
