営業「うちは1000万円で出来ますよ」現場「誰だこんな赤字確定の仕事請け負う奴は！」

?PLT(13001) · 2018/02/12(月) 15:59:34.99

売れる営業は｢未来｣の語り方が抜群にうまい
http://toyokeizai.net/articles/-/207785

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2018/02/12(月) 16:00:21.31

できらぁ！

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:01:26.82

そして客のもとには1500万の請求書が

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2018/02/12(月) 16:02:08.56

秋田ではこんな三流自己啓発本みたいな記事がニュースになるのか

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:03:52.72

未来か、確かに俺は営業は向いてないと思う
人類はいつか滅びる

**名無しさん＠涙目です。**(芋) **[KR]** · 2018/02/12(月) 16:05:28.92

素晴らしいシステムを納品させていただきます！

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:05:42.98

そんな営業ほんとにいるの？

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[GB]** · 2018/02/12(月) 16:06:04.26

>>2
こりゃあどうしても１０００万円で納期に間に合わせてもらおう

2018/02/12(月) 16:06:14.19

よくあるよな
あと生産力以上の仕事引き受けて現場が残業地獄

**名無しさん＠涙目です。**(愛媛県) **[GB]** · 2018/02/12(月) 16:07:59.28

設計・現場・顧客誰も結局幸せにならない

クソ営業死ね

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:10:15.64

マジでやったらやるだけ赤字の仕事取ってくるやつってなんなの？
スパイ？

2018/02/12(月) 16:10:44.80

>>9
残業ならいいけど大抵がサービス残業
で、納期過ぎてもデスマーチは続く。。。

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[AT]** · 2018/02/12(月) 16:11:51.90

てｓ

2018/02/12(月) 16:11:57.00

>>11
会社に金入れなきゃいけないので、
やらないって手段は無いんだよ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[SE]** · 2018/02/12(月) 16:12:16.87

>>8
えっ？1000万な上に納期も間に合わせるだって!?

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:12:20.16

>>3
それは営業が大変になるからやらないだろう。

2018/02/12(月) 16:13:06.63

営業 ????円で取りたい

現場無理､確実に赤字になるよ｡

営業そこをなんとかしてよ｡

現場じゃあ､仕様をこう変えさせて

営業 OK！その条件でいくわ

営業取ってきたよ。

現場あれ、仕様が変わってないけど

営業うん、無理だった。ごめん

現場それじゃ、赤字だよ。

営業大丈夫、うちで責任もつから。

上層部なんで赤字なんだ。現場は何してる！！

現場あ、いや、営業が・・・。

営業知らんぷり～

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[BR]** · 2018/02/12(月) 16:13:25.25

契約取ったのは営業の手柄
間に合わないのは現場の問題
営業はこういう頭で動いてるからな
営業の無茶な契約でも現場は合わせるべき！って

氏ねクソ営業(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:13:44.55

社長「やれ」
営業「はい」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:14:37.54

そんな時、この原価見積システムがあれば一瞬で解決します
うちはそのシステムが1000万円で出来ますよ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:15:28.81

印刷がまさにそんな感じ
納期とか関係なく刷れば刷るほど赤字

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[IR]** · 2018/02/12(月) 16:16:34.84

うちの営業も今どんなに切り詰めても粗利0.4%の指値の仕事を受けようとして
営業部長も許可出してるわ
こんなん受けたら協力会社との関係も悪化しちゃうし設計費も回収できないので
製造部部長巻き込んで営業と戦わせてる

2018/02/12(月) 16:16:48.18

営業は信用するな
生産前に納期と利益額を積算して、社長の決済までは取ろう

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:16:51.44

>>11
社員養うためには、0よりも赤字の方がいい場合がある

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/02/12(月) 16:16:59.72

そして手抜へ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:17:24.43

で赤字になると「現場がコストかけ過ぎ！」と理不尽な事を言い出す役員

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:19:05.99

あるあるネタ
そして人員削減

2018/02/12(月) 16:20:49.32

「ならば、談合して値を釣り上げよう」

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:21:31.57

営業もそうだけど、既存顧客の値下げに応じるなよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:23:00.92

こういう話はよく聞くけど、うちは営業が金額を出すことはなく、必ず開発が入るのでピンとこない

2018/02/12(月) 16:23:04.28

品証が出した分析数値を顧客に水増しして営業かけるのやめろ
顧客が査察に来たとき疑ってかかって来るんだよ対応すんのはこっちなんだから

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:23:43.06

>>24
クライアント「◯◯さんとこは1000万でやってくれたで」

営業「ク…分かりましたこちらも1000万でお願いします」

クライアント「1000万なら◯◯さんとこに頼むわ」

営業「き、900万で」

こんな負のループもありそう

2018/02/12(月) 16:25:40.85

>>24
その限りでないパターン多くね
忙しいからいらねぇって時も客先との付き合いが～論法で来る
しかも上司が了承するくせに赤字の理由を説明しろと言ってくるから更に糞

**名無しさん＠涙目です。**(岡山県) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:27:32.04

10万で出来ますって言うから商談の時間とったら見積もりが3倍になってたことはある
Web広告とかSEO 扱ってるのがこんなのばっか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:30:21.78

真面目に原価詰めろよ現場は

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[HR]** · 2018/02/12(月) 16:31:11.90

>>35
文句言う奴が、給料返上すればいい

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:31:27.09

どんな結果になろうと契約とった時点で営業は誉められる
現場はこなして当たり前、遅れたら大目玉

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[FR]** · 2018/02/12(月) 16:31:43.44

計算も出来ない文系が営業やるなよって

2018/02/12(月) 16:31:55.77

仕事がなくても固定費がかかるんだよ。だから赤字でも受けとけ固定費全額赤字が固定費少し赤字になる

2018/02/12(月) 16:33:39.31

家屋の解体をいくつかの業者に見積りしてもらったら
各々が200～400万円で出して来て
さらに解体を聞き付けて見積りに来た知り合いが、これより低い額で入れて来た
知り合いだし、この業者で依頼したら、解体は他の業者に丸投げ
本当の適正な価格って、どうなってるんだろうか？

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:33:43.48

>>11
知識が無いから、工数の見積り出来ない。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/12(月) 16:36:04.54

こういう会社って本当にあんの？

うちは営業が工事の段取りと立ち会いもするから全て営業の責任になるんですけど

2018/02/12(月) 16:38:22.53

バッファローマンは分かる。モンゴルマンはそんなに無いだろ

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:42:54.76

>>40
現在の厳しい法令遵守や安全対策でやったら凄く手間と金額がはる
そんなのすっ飛ばしてやれば格安でできる

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:43:37.52

>>7
無能な営業はこんな感じで仕事をとってくるよ

**名無しさん＠涙目です。**(秋田県) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:43:44.84

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ID]** · 2018/02/12(月) 16:47:29.44

前の会社は社長が馬鹿だったので客の言い値で仕事受けて、現場が全部サビ残でひっ被っていた。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:48:21.08

>>41
これやね
目利きが出来ない人間が商人やってるんだもの

2018/02/12(月) 16:48:58.88

営業やって現場調査やって図面書いて部材の拾い出しやって原価計算やって発注先探して納期管理して
元請けとのスケジュール調整やって運送手配して現場監督やって職長やって現場作業やって

誰に文句を言われるわけでもないが、営業に仕事やらせすぎだろ・・・

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2018/02/12(月) 16:52:32.27

管理費が高すぎるんだよ！
みたいな？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2018/02/12(月) 16:52:41.27

１０ビットコインでお願いします

2018/02/12(月) 16:52:45.49

>>3
1000万の見積もりが蓋を開けると億単位になってもまだ足りない
東京オリンピック

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:53:09.74

>>1
まず就職するのが先だろ？

2018/02/12(月) 16:56:07.56

>>7
居る。
しかも本数ばかりとってきて二束三文。
おかげで現場はサービス残業地獄。
ブラック企業の元凶とも言うべき存在。

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[NL]** · 2018/02/12(月) 16:56:27.05

>>17
似たような事があって社長に経緯を説明したら営業が現場に入れらる様になったな

**名無しさん＠涙目です。**(滋賀県) **[HR]** · 2018/02/12(月) 16:56:45.39

>>40
赤字で受ける業者も多々あるから
何が適正かは難しいな

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[CA]** · 2018/02/12(月) 16:56:57.53

出来る営業マンは客をコントロールしてる
出来ない奴は客の言いなり

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 16:58:57.76

ゆうぱっくの営業が現在そんな感じ荷物を取れる内に取り巻くって現場を破壊してる

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:00:20.06

そんな仕事でも営業は実績になって出世するという

2018/02/12(月) 17:00:51.66

>>7
会社による
社長が下請け感覚で安い単価の仕事を現場に丸投げして、こうなる

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/12(月) 17:03:32.87

そういうのを下請けに丸投げするのが有能。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2018/02/12(月) 17:09:17.79

顧客「これ出来る？これをこのくらいの期間で作って欲しいんだけど」

営業「できますよ！」

技術者「は？」

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:09:44.51

>>52
放射能は大丈夫かね？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 17:11:16.39

継続的な業者を安値だけで確定させ
代えの利かなくなった段階で標準以上に吊り上げられる
商売分かってるつもりの役人にありがち

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/12(月) 17:15:35.27

そういう技術と営業の意思疏通が取れてない程度の会社になんでいるの？
やめたら？

2018/02/12(月) 17:23:27.92

営業「僕にも何か出来ることあったら協力するんです、社一丸となってやり遂げましょう！」
現場「結構です」

**名無しさん＠涙目です。**(福井県) **[CH]** · 2018/02/12(月) 17:26:18.69

営業てのは値切りチキンレースだ
自社の体力をチップにした博打だよ

2018/02/12(月) 17:27:14.36

>>11

お得感／割安感、とかでなく
「安いのが営業！！！」、「安さで勝負！！！」
みたいな方法【しか】できない、頭の悪すぎな営業の典型的な例。

他の人が記載した『マイナスにはなるが金は入る計算』にはなるものの、経営者から許可／ごく希にとかならともかく、安さで勝負ばかりしたらデフレスパイラルな悪循環に陥るのは至極当然な話というもの。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2018/02/12(月) 17:27:26.97

>>10
営業は褒められるのれす

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EG]** · 2018/02/12(月) 17:27:59.82

ITなんだがマジでこういう営業いるんだがどうすればいいの？
マジで悩んでる。

提案書作って、顧客にプレゼンして受注するってタイプなんだが、受注できる可能性が1割にも満たなそうな案件(既存他社、かつ安価な傾向)に作った見積に対して安価要求と完璧な提案書作成要求があって参ってる。

例えば50万の作業に事前調査、資料作成、社内調整に40万分の作業があるとか、そもそも採算に全く合わないことを要求される。
みなし残業で残業代出ないから、ある意味その分タダ働きみたいな。

2018/02/12(月) 17:29:20.89

営業の中にそういうやつが居るんだよね
そしてなぜか、そういうやつが出世するｗ
受注金額、件数は稼ぐから

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:30:46.64

>>66
マジで営業これ言うんだが、何も協力しないんだよな。
てか、営業だからできない。SEさんにやってもらわないと。とか言い出す。

まじで営業ってなんのためにいるの？契約するだけ？
派遣でいいじゃん。

2018/02/12(月) 17:32:03.37

>>7
いるよ

原料費だけで受けるアホ
原料費と設備費だけで受けるアホ
原料費と設備費と直接労務費で受けるアホ
製造終了日と納品日が同じなアホ

2018/02/12(月) 17:33:18.65

>>11
原料費上回っていれば仕事ないよりマシ

2018/02/12(月) 17:34:13.74

>>35
間接経費0でいいかな？

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:35:58.91

>>35
無能営業？
営業の給料どこから出てくると思ってるんだよ。
伝書鳩みたいなことしか出来ない無能営業はまじで困る

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:39:08.95

>>34
10万円なんて打ち合わせ1回分にもならんだろ…

2018/02/12(月) 17:45:45.59

>>35
詰めても良いけど詰めて出来た性能(廉価版)の商品を今までの価格で取ってこいよ顧客に原料や工程変更した事をちゃんと説明しながらね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/02/12(月) 17:46:00.55

>>70
ITは出来合いの回収おわって札束刷ってる状態のソフトを相手に
それより安く新規開発案件を持ってくるバカがいる業界だからな。

あれはヤバい

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[KR]** · 2018/02/12(月) 17:49:19.39

>>67
的確なコメント（笑）

競合他社あっての適正価格

赤字になるなら体力ないんだろ

大した技術でもない技術者は

頭つるつるに磨きなさい

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2018/02/12(月) 17:50:43.24

>>43
1000万の技だぞ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[CN]** · 2018/02/12(月) 17:54:26.54

しがない小売だけど営業って怖い世界なんやなー

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2018/02/12(月) 17:55:17.75

オリンピックみたいに客が後に引けなくなってから値上げしていけばいいからな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/12(月) 17:59:46.66

零細企業なら赤字でも仕事あった場合がいい方もある。社員遊ばしておくよりは。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:01:13.62

営業「納期は2ヶ月？任せてください」
現場「一人3つ以上仕事抱えてるのにまた急ぎの仕事とってくるなんて馬鹿なのか？」
社長「また新しい仕事取ってきたのか営業は優秀やなぁそれに引き換え現場のお前らは…」

2018/02/12(月) 18:04:45.98

営業は、歩合制か成功報酬にすればいい

2018/02/12(月) 18:05:14.15

元いた会社だったら500万で終わらせた仕事。
儲けもたんまりあるはずなのに、なんでこの会社だと
こんなモンク言われんだかワケわからない。

とか、営業マンがボヤいてますた。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[CH]** · 2018/02/12(月) 18:09:43.38

>>43
ロングホーントレインって絶対ハリケーンミキサーより威力ないよな

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2018/02/12(月) 18:10:26.24

>>32
それは経験した
結果潰れた

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[KR]** · 2018/02/12(月) 18:15:07.59

>>10
やり手のやつは予算潤沢なの取ってきて下請け含めてニッコニコだからな
同じ会社でもゴミくず仕事しか取れないカスもおるし
よそが7掛けくらいなのを3掛けとか知恵遅れとしか思えない

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[DE]** · 2018/02/12(月) 18:16:06.04

　　　　　　　＿＿＿_ 　　
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.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　ごるぁぁぁ！！！何受注しとんじゃ基地外がああ！！！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　２正面作戦はＮＧだっていってんだろうがボケがあああ！！！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　＼ ⌒　　|r l |　　　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　　
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　|　　　　ｌ　　　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ　u　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[BG]** · 2018/02/12(月) 18:19:27.89

>>42
ああそれ一番最悪なパターン
營設現が適度にいがみ合うのが理想なのに

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:19:59.21

共有がなってない会社だけだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[AR]** · 2018/02/12(月) 18:21:08.30

>>7
前職の社長である。
施工能力がない案件取ってきて
他所から応援呼びまくって
結果的に800万の赤字。

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[KR]** · 2018/02/12(月) 18:23:26.37

>>42
メーカーの開発上がりで営業してる人もそこまでやってくれてる
現場わかって工程も余裕みて取ってくれるから大変助かります
現場知らないで皆に嘘つきまくるゴミくず営業は死ねばいい

**名無しさん＠涙目です。**(宮崎県) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:23:28.27

>>7
普通にいるぞ
俺が勤めてる会社の営業も条件の悪い仕事や赤字案件取ってくるからな

**名無しさん＠涙目です。**(山形県) **[CN]** · 2018/02/12(月) 18:23:59.55

https://i.imgur.com/SNE5n0g.jpg

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[GB]** · 2018/02/12(月) 18:25:35.77

相手の会社にハイハイ言うだけなら営業いらなくね？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:26:10.92

人工、こんなにいるのか？
とは思うわ

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[CN]** · 2018/02/12(月) 18:30:16.10

>>7
本当にいて結果大赤字になって会社が潰れることもある

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[DE]** · 2018/02/12(月) 18:31:09.64

そんな事言ってて営業に配属変われば日和って同じ事しか出来ないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:33:03.49

営業の見積もりって、しかるべき社内会議を経て営業部長やらのハンコもらってやっと客に提示できるやつだろ
簡単にその場で見積もり出せるほど営業の権限が強い会社ってあんの？
車のディーラーすら値下げは店長の決済がいるだろうに

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[CN]** · 2018/02/12(月) 18:38:20.72

有能な営業は顧客に開発費の半分呑ませたりとかする

**名無しさん＠涙目です。**(岐阜県) **[IT]** · 2018/02/12(月) 18:38:30.05

営業「文句があるなら、お前ら自分で営業やってみろよ。」

2018/02/12(月) 18:41:38.67

>>7
居るから不思議
結果手抜きになる→客先ブチギレ→二度と仕事もらえなくなる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:44:53.72

>>9
そのおかげで半年間毎日8h残業かつ休みナシ全部サービスになったことある
その仕事をカッチリ終わらせると同時に辞めたけどね

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IT]** · 2018/02/12(月) 18:46:19.06

会社じゃ使い物ならない奴は即刻総務課に移動

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2018/02/12(月) 18:47:36.77

営業マージン0でいいなら製造も身を削って頑張るよ

**名無しさん＠涙目です。**(富山県) **[US]** · 2018/02/12(月) 18:47:53.87

>>7
そんなんばっか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RU]** · 2018/02/12(月) 18:51:01.38

取る取らないはその営業じゃなくて、営業所部隊の長の責任やで。
赤黒とか受ける受けないみたいな最終的な判断は部門長やろ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[RU]** · 2018/02/12(月) 18:53:53.59

>>72
商売のとば口や人脈でなら営業って言う役職は必要やで。
小間使いなら派遣でもOK。
でも、派遣使うと全部他社に漏れるで。

**名無しさん＠涙目です。**(広島県) **[GB]** · 2018/02/12(月) 18:55:40.52

自営業の俺のやり方

クライアント「この値段で頼むわ」
俺「よっしゃ、言い値で受けたるで」
クライアント「マジかよかなり安く言ったのにラッキー」
俺「できたでー」
クライアント「ファッ！？ええ仕事するやんけ。他の案件も頼むで」
俺「任せるんやで」

俺はこのやり方で去年の年収が二百万に届かなかった

2018/02/12(月) 18:55:52.73

常日頃営業に文句ばかり言ってた現場の奴が営業に回されたら、営業イチの値下げ屋さんになった
なんつっても基本内弁慶だから口達者な客に全然対応できなくて上手いことやられてるわ

2018/02/12(月) 19:02:41.18

>>111
最近説明できないし英語もできないから商談に設計開発出してと言ってくるけど
もはや何もいらねえ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:05:27.77

今の日本てこんなのばかりなんでしょ

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[IE]** · 2018/02/12(月) 19:06:11.46

限界利益出ればいいだろ
あと赤字でも取らないと繋がらない仕事もあるんや

うちは上がリスク取らないでゴー出さなかった案件が他社にとられたあげく既存シェアまで食われてるわ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:06:57.86

数字ばっかり上げたがる営業ってマジで糞。
利益取れるもの持ってこなきゃ意味ねえだろ。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[IR]** · 2018/02/12(月) 19:22:46.70

建築業ってゼネコンもサブコンもすごく金にルーズでさ見積もり対象外の内容や
分納になって見積もり条件より多い搬入回数になって追加交渉しても
「予算がない」だの「そんなこと言ったら関東のうちの社の仕事来なくするよ」とか
「お互いサラリーマンでしょw尖らずやるのが肝要だよw」とか言ってくるし
メーカー営業なんかはびびって泣く泣く会社に被らせるのよ

よく若い営業には「他も売り込めるんじゃなく単品での売りの場合は
さすがに商社マージン引かれて粗利15%(本当は30～25欲しい)は確保して欲しい。
営業部長が決めた金額もちゃんと報告して。」と促すし
ベテラン営業なら年上でも「金残せない営業マンって意味あんのかよ」と言うんだけど
決まって「パーセントで判断するだけじゃないでしょ。粗利10パーでも100万残せたらイイじゃない」
みたいなこと言うんだよな。俺はこれが全く理解できず平行線になる。

売上がでかいって事はそれにかかる設計費も営業経費、日数も多いんだけどなぁ

2018/02/12(月) 19:26:08.58

>>118
建設業に限らずメーカーはみんなそんな感じだと思う
最後は仕事来なくなりますよだって
いや仕事取ってくんのがお前の仕事だろといっつも思う

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:30:07.79

現場の営業に対する怒りのレスがたくさんあって面白い

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:33:23.86

おれIT営業やが、元凶は上層部やで。上層部が営業をスケープゴートに現場を馬車馬化させようとしてるだけ。営業さんもノルマで必死なんや。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:34:58.86

これ良く営業批判するけどよ
なら逆に当たり前の金額で当たり前の内容でどうやって仕事取るんだよｗ
おたくじゃなくて結構ってなるだけだろ
付加価値ある商品ばっかあるわけでもねーし

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[IR]** · 2018/02/12(月) 19:35:45.72

てるもくらぶも過度な売上絶対至上主義がいきすぎて
粗利マイナスだったこともあったらしいからなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[TR]** · 2018/02/12(月) 19:38:10.58

これはありがちだけど、結局上がそれを良しとしているからだと思う。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2018/02/12(月) 19:39:50.27

営業なんてやるの無能ゴミくらいしかいないからな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 19:43:38.47

>>121
IT企業で働いてるけど、営業さん逃げてって思ってる。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 19:46:41.43

おまけに納期を製造する所に確認取る前に決めちゃったりな
「もう年度内に納品するスケジュールは埋まっててあとは来季に納品って散々前から言ってるだろうが」
「いやお客さんの予算消化のために年度内に収めないといけないからどうにかしろ」
「今から行って誤ってこい」

2018/02/12(月) 19:47:19.74

経営者は客や従業員を騙す事しか考えてないからな。

銀行から融資を受けてる会社は利益よりも売上のが大事。
万年赤字でも売上が増えたら会社が巨大化してるという認識になるらしい。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[IT]** · 2018/02/12(月) 19:50:22.62

>>7
むしろそんな営業ばかりだわ今まで。
無理矢理少ない人間で寿命削って仕事してあああぁぁあ！！！！！あのクソがぁ！！！

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2018/02/12(月) 19:57:58.33

>>32
値段の話しかできないからそうなる
安さのチキンレースには参加しないのも腕の一つだしな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[SE]** · 2018/02/12(月) 20:01:16.72

そういう取り方しか出来ないのは無能な営業だけ
普通は条件変えずに契約取る
できる奴は上乗せして契約取る

2018/02/12(月) 20:01:51.19

この間初見できたやつなこっちから電話入れたら
この仕事受け取るぞ
いいか見ていろ、ホイホイ受け取って笑顔で帰っていくから

2018/02/12(月) 20:03:38.37

うちの会社は売上だけじゃなくて利益率で見てくれるからまだいいな
帰るの遅いけど

2018/02/12(月) 20:15:32.87

だいたいどこの会社も営業と現場って仲悪いじゃん

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:19:28.88

営業って赤で仕事とったら査定に響かんのか。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:20:18.36

そしてまず削るのは人件費

2018/02/12(月) 20:20:53.16

だったら自分で仕事とって来いって話だろ
客先連れて行くと借りてきた猫みたいになるくせになｗ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:23:12.28

>>137
おいおい
そんなこと言い出したら
「じゃ、お前が現場もやれ」となるだろ

営業の仕事は「仕事とってきて利益を出すこと」だから

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[DZ]** · 2018/02/12(月) 20:25:22.73

組織の仕組みが悪いんだろ
営業担当のイエスノーだけで受注内容決めてるならそうなるわ
営業があほなのではない

**名無しさん＠涙目です。**(長屋) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:26:42.83

>>54
そんな受注を放っておく会社ね…。

2018/02/12(月) 20:43:48.87

営業は仕事さえ取れれば赤字でも関係ないしね。
現場がサービス残業でやればいい。

そもそも、上が赤字の仕事とか判らないからね。

2018/02/12(月) 20:46:58.49

奴隷は黙って営業に従えよ無能

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:49:58.36

某システム案件
営業「2年以内に30億円で出来ます」
↓
お客「よし！それで行こう！」

現在5年目でまだシステム未完成、ちなみにコスト110億円に膨らんで客が毎週のように怒鳴り込んでくる

ただ正直言うと決済OK出してる客側にも問題あると思うで、
潰せよこんな案件

2018/02/12(月) 20:52:13.90

>>142
だよね。
嫌なら辞めればいいだけ。

2018/02/12(月) 20:54:37.70

建設業だけど
今は安売りする必要ないだろ見積り通りで仕事くる
勝手に決めてくる工期はキツイ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 20:55:27.40

>>11
1km1円で舗装工事落札したのがあったな。

2018/02/12(月) 20:57:59.48

営業の評価やノルマを売上高や件数だけで計っていると

2018/02/12(月) 21:02:06.27

プロジェクトマネージャーに営業のスピーカーがいる助けて

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[ID]** · 2018/02/12(月) 21:05:18.48

>>94
施行能力がない案件てなに？

2018/02/12(月) 21:07:53.14

無理な仕事取ってきたら当たり前のように
「できるわけないやん。無理。」
で突っ返す。

やるわけないw

まぁそれにそんな無能な営業ウチにはいねえからw

2018/02/12(月) 21:17:51.42

営業担当が泣きついてくる。出来る訳ないだろと突っぱねる。営業部長がうちの部長に泣き付く。やる事になる。
こんなのばっかりw

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[AE]** · 2018/02/12(月) 21:23:11.53

代理店営業やってるけど、客先の競合でそういうのよく見るわ
どう見てもその受注金額では機器代しか賄えない、工事代はタダですか？ってやつ
あーゆーのは何がしたいんだろね、市場をぶっ壊して自殺でもしたいのかな？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:25:46.13

>>97
これ好き

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:26:13.56

>>143
詳しく

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:29:51.04

>>9
生産に一ヶ月かかる仕事を一ヵ月後の納期で引き受ける営業とかな。
今入ってる仕事全部止めなきゃ間に合わないｗ

2018/02/12(月) 21:30:02.41

うちにくるNECの営業の無茶苦茶には困っている
見積もりとって上層部に許可もらってプロジェクトが決定してから
やっぱりその金額ではできませんから2倍くださいと言ってくる
プロジェクトつくって人を確保して引き返せない状態で値上げするなよ
基幹システムのミドルウェアを替えられないから
安く食い込んで本体を蝕んでいくなんてシロアリみたいだ
次は全て自社開発することにした

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:34:24.96

赤字でいいなら営業なんか誰でもできるっつの。
黒字で取ってくるのが営業の仕事だろ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:34:54.24

>>154
新聞沙汰になったよ
日経新聞毎日読んでたら気付く

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:35:58.12

>>156
良いこと教えてやろう
NEC、日立、富士通はこの手使ってくるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:37:14.64

>>94
工務店？

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:39:51.84

>>158
某銀行か。

2018/02/12(月) 21:40:03.80

営業くんが自腹で不足分埋めればいいんだよ
だって現場や作業員の無理は考慮しないで仕事取ってくれば君の成績になるんだろう？
じゃあそんだけの責任は負わなきゃ！

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:40:30.75

>>40
他社の見積もり見て下げて入れてくる業者はすべからく仕事がいい加減と思っといていい

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:45:03.17

営業って楽でいいよね、仕事取ってくるだけで設計、製造の技術不要なんだから

2018/02/12(月) 21:48:29.15

>>162
うちの会社は営業に工事に入らせて不足分を補ってもらった
それ以後、無茶な契約は２回だけになった

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2018/02/12(月) 21:52:08.81

>>157
赤字の仕事取ってきてオレがお前ら現場を食わせてやってんだとふんぞり返るのが営業ｗ

**名無しさん＠涙目です。**(石川県) **[AT]** · 2018/02/12(月) 21:56:14.36

>>7
しかも俺らが仕事取って来るおかげで会社が回ってるとかどや顔してる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[TW]** · 2018/02/12(月) 21:57:30.64

>>7
結構いて現場からは嫌われるがなぜか社長とかから好かれる現場が泣きつくとあいつが取ってきたんだやれと言われる

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[GB]** · 2018/02/12(月) 22:03:36.16

おまえらが仕事取ってくればそんなクソ営業いらなくなるし赤字の仕事も無くなるのになんで行かないの？

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[CA]** · 2018/02/12(月) 22:03:37.97

現場を知らない薄っぺらい話しかできない営業は淘汰されろ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[US]** · 2018/02/12(月) 22:06:49.52

>>7
他の業種は知らないけど技術系はそういう営業しかいないイメージ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[GR]** · 2018/02/12(月) 22:10:41.27

とりあえず0.5人日の仕事は3人日でとってこいや

2018/02/12(月) 22:12:03.32

現場が効率を上げれば黒字に出来るやろ。

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[CA]** · 2018/02/12(月) 22:20:22.90

金銭もそうだが現場がどれだけ全力でやっても
残業だらけになる仕事量を受けてくる営業も死んでほしい
下手したら2交代とかになることもある

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2018/02/12(月) 22:20:58.58

こういう無茶な仕事取っていっぱい取って来ても、営業は上司から良い評価貰えるものなのか？

2018/02/12(月) 22:22:59.87

経営者は客や従業員を騙す事しか考えてないからな。

銀行から融資を受けてる会社は利益よりも売上のが大事。
万年赤字でも売上が増えたら会社が巨大化してるという認識になるらしい。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 22:24:48.43

>>159
だからか、富士通の電子カルテを導入した病院はどこも酷い目に遭っている。最近では東大病院が被害者。
安い価格で入札させて、未完成品状態で押しつけられて、その修正で金銭を要求してくる。バグだらけで仕事にならないだけでなく、会計もまともに計算できなくて、導入当初は実被害額が億単位ででる。

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[CN]** · 2018/02/12(月) 22:25:31.32

現場はワーカーしとけよ
元からないんだから頭使わなくていいよ

2018/02/12(月) 22:28:28.78

営業の能力無いのに現場作業が出来ないから仕方なく営業に当て込められてる人って居るよな。
不思議でならない。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2018/02/12(月) 22:32:53.84

>>176
病院でも同じ構造だな。
1年で1000万円以上かかるような糞高い薬をホイホイ使って（患者の負担は月10万円程度）、売上が上がると「頑張っている」と評価が上がる。
高い薬を出したからといって病院の利益が増えるわけでもないんだけどね。おかしな話だわ。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2018/02/12(月) 22:34:21.93

隙あれば他社も食い込んで来ようとするから、赤字案件でも飲むことは普通にあるよ。って言うかそれが普通だと思ってた。
デカい契約だけとか黒字案件のみみたいな付き合いは不可能だから、そこらへんはお互い様って取引のできる関係性をいかに維持できるかが営業の腕だと思うわ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[GR]** · 2018/02/12(月) 22:35:03.45

まあ現場が作んなかったらお前ら営業が頭下げに行くからこっちは楽だわw

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[DE]** · 2018/02/12(月) 22:37:18.22

契約関連で2回同じミスするのは組織体制が悪いんじゃないの？
現場がしんどいならしんどいで要点まとめて共有しないとまた同じ契約とってくるぞ

2018/02/12(月) 22:38:06.65

何でもかんでも「持ち帰って検討します」じゃないでしょ
その場で100%無理無茶無駄なのが分かる案件があるだろ
こんな仕事を引き受けたって「社のため」にならんのに
技術だから製造プロセスを起こすけれど赤字確定だからね

って案件、あるよね('･ω･`)

2018/02/12(月) 22:40:33.10

とりあえず営業は現場を経験してからやれや
あとロクにPCも使えない営業要らない

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[FR]** · 2018/02/12(月) 22:43:08.17

多分営業のヤツは技術者の不満言ってるんだろうな。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 22:44:22.22

>>182
いざとなれば設計、製造部門は営業できるしな
その逆はないし、営業だけの会社なんてありえないし

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[SG]** · 2018/02/12(月) 22:59:47.23

シナチクのうまい話に飛び付いて後で痛い目を見る発展途上国みたいだな

**名無しさん＠涙目です。**(長屋) **[US]** · 2018/02/12(月) 23:00:50.15

営業を擁護すると問題は同業社が多すぎることなんよ

そして経営者は営業のケツを叩き続ける
営業は見積もり赤字でも売上重視でとってくる
経営者にとって赤字は受け入れられないから現場の人件費を下げ続ける

競争は消費者のためにいいみたいな風潮があるが、
厳しすぎる競争は何も生まない

2018/02/12(月) 23:04:22.32

>>7
だよな
その勤め先自体がクソで、批判してるお前もクソの一員なのでは？
と笑っちゃうよね

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 23:13:31.98

>>159
NTTデータも三倍で攻めてくるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2018/02/12(月) 23:18:33.77

３０年前の営業職は請ける仕事の掛かる費用人員が読める人たちだった
今の営業は、請ける仕事が、どれくらい人と時間が掛かるか読めない素人

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2018/02/12(月) 23:29:12.06

どこも似たようなモンなんだな

営業ほかが、互いに分かってない事が誰のメリットになるか…

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 23:38:41.47

>>88
牛男がモンゴルの髪の毛つかんで振り回した方が痛そう

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2018/02/12(月) 23:48:57.22

うちの営業さんは技術側に確認とってくれるけど、顧客対応もする技術者が安易に案件拾ってくるのがやばい。
多少知識がある分、その納期でできると思っちゃうみたい。

2018/02/12(月) 23:53:15.06

>>195
そいつは、お前らが出来損ないで、普通なら出来る仕事も倍掛かるとかありえねーって思ってるよ。

2018/02/13(火) 00:02:43.51

しょうがないよ
営業は文系なんだもん

2018/02/13(火) 00:16:37.06

結構あるあるなんだな
うちの会社も一昔前は営業部門の成績が受注高で決まってたから、みんなが働けば働くほど赤字になってた

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2018/02/13(火) 00:33:49.65

>>7
謳い文句は「次に繋がる仕事だから」

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2018/02/13(火) 00:40:51.97

安売り合戦するのは構わないが現場に迷惑かけるのやめろや