明石家さんま「今の若い子は怒られるのが下手、すぐ謝る」
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http://news.livedoor.com/article/detail/14286707/
「怒られるのが下手」明石家さんまが抱く若い世代への不満
10日放送のラジオ番組「ヤングタウン土曜日」（MBSラジオ）で、明石家さんまが、今の若い世代は「怒られるのが下手」だと指摘した。
番組では、アイドルグループ・モーニング娘。'18（ワンエイト）の飯窪春菜らが、若い世代にルールなどを教える教育係（怒り役）について、さんまと語っていた。
かつてモーニング娘。は中澤裕子、飯田圭織が教育係として後輩を指導してきた。しかし、現在は特に教育係がおらず、気が付いた人が注意する程度で、若い世代も怒られないよう気を付けているという。
すると、さんまは「怒られるのが下手になってきてるし」「今の若い子は全部、怒られるのが下手よ」と話し始めた。
さんまの世代は怒られるのがうまく、「『もう分かりました、許してください！』っていうのを心にもないのに言える」とか。怒る人がよく周りにおり、何度も怒られるうちに慣れたからだという。
だが、最近は怒られている最中に「すみません！」と謝るなど、怒られ下手な人が多いと嘆く。さんまは20〜30代のマネジャーを例に挙げ、「こっちも怒りがいがない。
ちゃんと最後まで話を聞いて、返事すんのは分かんねんけど、すぐ謝ったりする」「今の若い子は、他の職種でも」とボヤいていた。 理不尽にキレる既得権者、老害、歳が上というだけの人間にはうんざりなんだよ おこりがいがないと言われてもな
怒られる側ってひたすら怒る側の怒りが収まるの待つしかないし じゃあ怒られ方講座でも開いてくれよ
YouTubeにでも動画上げてさ
見てやるから 俺は納得しないと意地でも謝らんし逆らう
そして更に怒られる
出世は諦めた 謝らないで逆らうのがかっこういいって考え方もどうだろうね
朝鮮人っぽくみえる あーはいはいすいませんすいません！あーすいませんすいません！ 何が悪いのか注意してるのに途中で遮って逃げることを言ってるんじゃないの
本人のためにならないから 訳「いつも俺が正解だから俺は怒っていい、怒った俺を納得させろ」
怒られた側に利を説いて納得させ、次につなげるのも上の仕事だろw どういうことがあって、その結果怒られたってのもわかるんだけど、
それを逐次説明するのもめんどいな…って時に
とりあえず自分が全部悪いってことでいいやって思ってすんませんって謝ることは多かったかな 接客業やったことあるとわかるけど
60代70代はすぐ逆切れする 怒られてるほうからうまく話を切らないと場が収まらんのはあるな >>1
反省も何もなく、単にやり過ごしたり場や空気を荒らしたくないから、
すぐ謝ったりするだけだからね。
真っ先に言い訳を並び立てるのよりかは、まだマシだけど、
まずは反省、そして今後同じミスをしないように心掛けてほしいな >>16
朝鮮人は基本的に年上には逆らわないぞ
そういう思想だから
ただ反日絡むと暴走するが 俺の職場に最近バイトで採用された団塊ジジイ(68歳)
俺みたいな若者(言ってももう32歳)に指導されるのが嫌らしく、何かあるたびに、息子くらいの年の人に教えて貰っているを連呼し、最終的には逆ギレしやがったからなぁ〜勿論クビにしたけど すいませんなんて心で思ったことは一度もないが言った回数は数えきれんな ワイ：落ちがない話スンナや！！
サンマ：えろーすんまへんな！！ さんまが新幹線待ってる時、１８０ぐらいある池沼みたいな男に「おい！」「おい！」と呼ばれたけど、
テレビで言われてるほどサービス良くなかったし、謝るわけでもなく、逃げるように去っていってたけどな ＞さんまの世代は怒られるのがうまく、「『もう分かりました、許してください！』っていうのを心にもないのに言える」とか。怒る人がよく周りにおり、何度も怒られるうちに慣れたからだという。
いや、反省しろよ
ただのクズじゃん まあ言わんとしてることはわからんでもない
特に最後まで話を聞けの部分 >>33
いいなあクビにできて
うちにも、50過ぎぐらいのが異動してきたけど、言うこと聞かない
仕事は間に合わない、不良は出すで
面倒見られないって上司に言ったら、お前わがまま言うな、だってさ
ワケわからんわ 悪いことして謝らないことのほうが人としてあかんわ
少子高齢化のせいかは分からんが昨今のじじばばは他人に迷惑かけようがマジ謝らんの多いぞ >>23
さんまの言い分はともかく、あるんじゃないかなあ
何が正解か、誰の利益を最大化するのかで違うかもしれないけど
怒られる時間とその後の関係性を数値化すれば
たぶん、結構ハッキリと上手い人と下手な人とわかれるはず
世渡り上手は怒られ上手だと思う 対老害との会話のポイントは
一言目に否定語いれないことだよな
まず相手の意見を肯定したうえで
その間違いを訂正してやるようにする 「これ さっきやっとけって言ったよな？」
「はい」
「はいって やってないじゃん!」
「はい」
「…」 コイツに時間かけて付き合うのは無駄、って判断されたんだろうな クソジジイが怒りでいつまでも切れてるからだろ
感情コントロールできないポンコツめが >>23
怒られてる途中というか、怒らせたと気づいた時に
「あーすみません。すみません。悪かったです」とか
言って、相手に話させないタイプじゃね？ よし分かった
これから怒られたらそいつボコボコにしてやるわ うーん、あのさんまですら年取るとこうなっちゃうのかあ さんまは金もってるんだから引退しろ
毎日、セックスしてろ。お金はらって >>1
さんまの世代は怒られるのがうまく、「『もう分かりました、許してください！』っていうのを心にもないのに言える」とか。
怒る人がよく周りにおり、何度も怒られるうちに慣れたからだという。
だが、最近は怒られている最中に「すみません！」と謝るなど、怒られ下手な人が多いと嘆く。さんまは20〜30代のマネジャーを例に挙げ、「こっちも怒りがいがない。
さんまの言うこと、文字にすると何言ってんだ？となるな
謝るのが早いの両方じゃん 不正事件起こしてる犯罪者に起こられて来たって露見したからでしょ というかさんまより紳助出せよ
さんまってそんなに面白くない 怒られ上手 一通の涙たがせるかどうかとか？
くだらねえ
怒る奴の自己満に付き合えるかっての > 20〜30代のマネジャーを例に挙げ
さんまが若い頃のマネジャーも多分このくらいの年齢だったと思うけど
今のさんまと若い頃のさんまならそりゃマネジャーの態度も違うだろｗ >>67
指導で怒ってるんじゃなくて責任追求の怒りぶつけてるだけだからな
神戸製鋼でもあったけどじゃあ上が責任とれるかといったらできない 今の若い子が60越えた時どうなってるんだろ
老害叩きが今度若者叩きになるんだろうけど独身率も高そうだし仕事もできなさそうだしシャレにならないよ 愛嬌のある謝り方しろって事なんだろうけど…
一歩間違えば火に油を注ぐ事に 全然足りねーじゃん！
申し訳ございません！
全然足りねーじゃん！
申し訳ございません！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>76
老害が若者を叩き、若者が老害を叩くのは1000年以上前から続く人類の性なんだよ 何を言っても言い訳するなって言われるからね。さっさと謝る方が楽 >>51
逆だ
逆切れするような人しか怒られるようなことをしない 怒るのはガス抜きだから頭ごなしに謝ってその場を収めても余計溜まるんだよな
一発煽って軽くキレさせて疲れた頃にあっさり降参出来る様になったらプロ
もはやこっちが介護してる状態 お前らが理不尽に怒られたと思って下の子にやり返してるのは理不尽じゃなかったんだよ
お前ら老害が怒るのが下手になっただけ さんまもすっかりじいさんになったな
昔はこう言うこと言わなかったろ キレたとこでうまくいかないんだしさ
更年期でキレやすいんじゃね 年上の人って怒るのが下手というか、正しいことを言ってるんだから
罵倒していいように思ってるような気がしてならない、そついうのって
正しいのに嫌われるから損だよ クソジジイはストレスという暴力を与えてる事知らないんだよ
逆に訴えられる世の中だよ すぐキレる老害相手にまともに対応するわけないじゃん >>85
相手に何を説明しても怒られるなら、黙ってた方が得だもんな
怒る人ってそういうの気がついてないよね、相手にどうやっても
どうせ怒られるんだろって思われたら全く意味がないと思う >>64
ならない
後半は最中に謝る＝謝るタイミングが悪いってだけで、前半とバッティングはしてない
確かに舌足らずな文章だが要点完全に抜けているわけでもない そういう若者が増えたんだとしたら
そういう若者を育てるような社会だって事だろ >>82
若い頃でも年上を老害とは感じた事はなかったわ
老害と感じる若者が歳をとると若者を叩き出すんじゃね？常にイライラしてそうだもの 相手に納得させるために怒るのか、それとも「なんで俺のいうとおりにしないんだよ」
て怒るのかでは全然違う
後者の怒り方はまず自分が損する
怒られてる相手はもとより、それを取り巻く周りの人が離れるよ
「そんな細かいことで切れる人」って評価になってしまうよ 言いたいことあるなら言ってみろ！
いいから黙って聞け！！！ ああ、お前も藤本義一に怒られたときも心の中では笑ってたのかｗ 吉本はもう日本から消滅してくれ、どれだけ日本を白痴化衰退させたか 過剰に起こり恨みを買うと後々仕返しくる可能性あるからな
左遷されたくないし平和に起こるのが1番 正しいと思ってることを注意してるのに、何故か最終的には
自分の方が悪者になってしかも周りからしたら「この人仕事はできるし
真面目だけどコミュが取れてないな」
って判断になる、そんなパターンを何度か自分はみてる、自分は理不尽に
怒られることが多いが、理不尽に怒る人は大抵後で損してる 芸人の世界はわからんけど
年齢による序列の中で
話をすると
指導する年長者と
指導される年少者という構図でしか
人間関係が構成されないから
常に一方通行で
建設的な話にならないんだよな
年長者は答えを知ってるつもりで怒るけど
狭い経験に基づいた話のみで
体系付けもされてないし
理屈通ってない
自分も上から言われたしか根拠がない
つまり、非効率の押し付け再生産
これ、結構大きな問題なんだけどね 批判している奴が多いけどこれ軽いテクニック論だからな そりゃ先輩が悪いわさんま間違っとる
後輩には「怒る」じゃなくて「叱る」だぞ
感情をぶつけるんじゃなくて指導する
先輩の指導力が足らないから話を聞いて理解してもらえないんだよ 割り込みしたおじさんの顔をぶん殴ったらひぃーって言いながら携帯取り出してどっかに電話かけだしたのでそれをへし折ったらようやくごめんなさいって謝ってくれたけど
なんでかおれが警察に捕まってなんかの紙に名前書かされておれは悪くないって言ったが全然聞いてくれなくてまいったわ やすしに、どう対応してたんだよ、さんま
怒るでしかし 上下関係や同僚ならそんなにややこしいことでもないだろ
最も危険なのは東名高速みたいなケース 心無いのに全力で謝るのって大事なんだな〜
ていうか50以上のジジババ沸点低すぎるわ 怒った相手がすいませんしか言わなくなったらそれは怒る方の
怒る技術に問題があるんだよ、相手を打ちのめすのが目的になってて
相手が変わってくれないばかりか、周囲からも細かいことに異様にキレる
周りとコミュが取れないおっさん(おばさん)
担ってしまい怒ってる相手以上に
自分自身が周りから評価が下がる 老害が自分の優位性を保つために理不尽にキレてるだけだろ。
ゴミなんだよ老害は そんで、そうなると自分は正しいことを言ってるのに相手は改善しないから
より怒り方がエスカレートしてそれが効果がないばかりか、怒られてる相手に
味方が現れることすらある
そうなると、非や欠点のあるはずの相手より自分の立場の方がなくなる 俺も怒られるプロ
相手のちょっとでも不機嫌そうな声を察知して
すぐにはいはいモードにチェンジして意識飛ばせる >>107
いつまでそんなこと言っていられるか、お前も年長者になれば同じ事やるんだよ
まさに>>86
それがいやならお前が改革しな
できるもんならな てめーらの世代がゴミみたいな理由で
人格ぶっ壊しにかかるレベルで簡単に
ぶち切れるからだろ？
お前らの怒り方が下手くそなのを棚に上げて
何ほざいてるんだか まあガキの頃から怒られまくってると馴れてくるのはあるな
でもそれもあんまいいことじゃないと思うわ
人が怒りそうなことでも平気でやれる人格になりかねないぞ >>109
くだらん言葉遊びで責任回避しようとしてるこの幼稚さ 怒られるのが得意な世代が今の日本を作ったために、中韓をすぐ日本に怒りをあらわにする。 >>118
いやえてして怒る技術が下手くそで周りから避けられる年寄りのいうこと
そのものは正しい、だから怒られる側としては心には留めとくべきこともあるよ 怒られるのが下手なのではない
お前らが怒るのが下手なのだ あんたらみたいに実力ないのが、わかってるからかな。
ダウンタウンの若い頃みたいに、異常なまでの絶対自身でもないとな 人が話している途中ですいませんって言って話終わらせようとするんだよな。あれむかつくわ。 人の話聞かない奴って年取って暴走して自爆するから放っておいてもいいんじゃないの
どうせ仕事も辞めるだろうし >>135
それは怒る方も一度冷静になるべきだ、自分がバカバカ言われながら
罵倒されながらこのハゲ！違うだろ〜みたいな口調で怒られたらそうなるよ 怒るというより叱るとか説教とか注意てことでしょ言いたいのは
確かに説教の途中で謝られるとこの人何が悪かったのかホントに理解できてんのかなと思う事はある
こっちが一方的にキレてるだけと思ってるんじゃないかと 分かるわ
言い訳から入ってふて腐れて逆ギレして逃げ出してしゅんとして泣いて死ぬ
説教くらった程度で大袈裟なんだよな
耐性が無い >>136
それが大抵、暴走して終わるのは怒るのが下手なやつが正論をぶちかますパターンだ
仕事でも親戚の集まりでもそうだ、親戚で煙たがられる
口うるさい親戚状態になるんだよ どーせ謝んなかったら謝らないでファビョるくせに本当めんどくせー 怒ってる相手の行動を黙って観察してしまう
「おい、聞いてるのか！なんて言ってたか言ってみろ！」
なんて言われると我ながら簡潔に要約してしまって、それが相手をさらに怒らせるｗ >>6
だから怒りゲージ消費中に挑発(謝罪)するなってことだろ >>137
さっさと謝って切り上げたいって気持ち透けて見えてんのに
そんなのに付き合える聖人には簡単にはなれんよ お前らももう老害なんだろ
知ってるよ
40以上が多いなんてビックリだよ >>141
ほんとそれ、うちの親戚のおばさんとかそれなんだよ
確かに親戚の集まりでさあ、態度が気になったりするのはわかるよ
けどそれを促すんじゃなくて相手を打ちのめすような叱り方をするとさ
逆に怒られてるやつの方に味方が出来るんだよ得てしてそうなる 豆腐メンタルすぎて
そいつの為の注意ですら
鬱なったりダイブしちゃう コンビニレジの年齢確認程度でいちいちキレる奴相手に上手いも下手も無いでしょ >>130
いちいちレス付けるけどどれも内容が無いこの無能さ
お前後輩に相手されてないだろ？ >>146
それが、どうにも怒り方が下手な人ってのは泥沼にはまりやすいんだ
なまじ自分が正しいから、どうしても相手を変えたくてより怒り方が
エスカレートしてモラハラのレベルになる
そうすると逆に、取り巻く周りの人まで そんなことでそんな叱り方をして
と逃げられる 正論を言ってるはずなのに、叱ってる相手は変わらないうえ
なぜか周りのやつもそいつを庇い始める
そうすると余計に腹が立ってキレ方が異常になるんだよ
自分はそう言う人を何人も見てきた
何せ怒られることは人一倍だからね >>135
長くなっても溜め込んでるもの
全部出させた方が結果的にいいって
知らないから
目先の時間を優先してしまうのだろうな しかも叱る相手が要領のいいやつの場合、なんだかんだ
叱られた内容は理解して改善はするから後で残るのは叱ったやつが
いじめてたみたいな定評な >>23
機嫌悪くなった相手のなだめ方が下手ってことでしょ わかるわ。
昔のモーニング娘とかすげえ反抗的でピリピリしてた。
今のは知らんけど逆に怒り出した瞬間に薩摩川RPGみたいにすんませんした！！と逆恫喝して遮ったり腰を折って威嚇する。
聴き終わる前にすいません！気をつけます！とかは作戦だろ。
でも表面上は謝ってるからキレてる側にフラストレーションがたまる。 >>128
DQN家庭だと親が善悪で叱るのではなく気に入るか気に入らないかで怒鳴るから
子供は怒られ慣れるし目上へのゴマすりが上手くなり目上以外に対しては尊大になる。 >>154
庇うだけならいいが
こっち攻撃してきたりするからな
一昔前の女グループと大差ない 怒られてる最中にすいませんって謝る事の何が悪いのかさっぱり分からんわ >>43
損失をきっちり数字で出してやりゃいいんじゃないの？
もしくは、その上司の身内か知り合いのツテで来た老害？だったらあきらメロン。 とりあえず話を最後まで聞いてゴメンナサイで大抵は終わるんだけどね
辛すぎるのか話の途中で謝罪始める間の悪い子はけっこう増えた気はするな >>23
相手の怒りを短い時間で取り除けるのが
上手い怒られ方
短時間で切り上げればいいってものではないので
ご注意を これからは人手不足で引く手あまたとまではいわないが
それでも困らない程度には他に居場所があるからガンガン言い返してくるようになる
言い返されるのは氷河期世代ｗ
なあ氷河期世代よもっと怒れよ、マジで 本気で叱る意思があるなら、道理を説くのは当たり前
面倒臭いなら無視するか追い払え
大人になったら上手い叱り方のひとつも身に付けておくべき
無能なら無能なりに自覚して、真摯に向き合ってやれ
理不尽に我がママゴトを押し付けようというなら、ぶん殴られる覚悟は当然しておくもんだ
年がどうの立場がどうのと逃げ回って、他人と向き合うことも出来ないような奴は卑怯者だよ
他人にそういうところがバレないだろうと見積もるのも、そもそもの甘ったれだわな >>137
ちょっと注意するだけだぞ？それでもすいませんで終わらせようとする。
そういう奴は人の話をそもそも聞く気がないしを利用することしか考えてないから二度と説明も注意もしない。 世代もあるだろうけど、最終的には感情型と理論型の対立
感情型は自分のその場その場の100点が満たされなければ後は全部ゴミという考え方だから何を言っても無駄
いかに気付かれずにその場の100点を聞き出すかに終始する事になる
こんな無駄な時間はないわ >>168
職場見てみろ
怒れるほど氷河期の正はいないだろ
いるならいい会社だ よく使う手。
怒られる前に、さっきさらに上の上司からこっぴどく叱られましたと言う。
すると、「当たり前だ、プンプン」と怒りゲージを一気に消費できるよ。 別に怒らないでも注意できるじゃん
教えるのが下手すぎんじゃない？ >>92
実は正しくもない
正しくは指導すればいいだけ
怒れるのは出資者のみ
代行つまり管理者や先輩も雇われなんだから利益最優先の「指導」が正しい
マウント取りの怒りは実は頭おかしい 説教で話の長い奴は頭が悪いんだと思う
一時間近く同じような事くどくど話すとか
短く要点つかんで叱れって思うけどね >>178
1時間も怒るって、それはそれですげぇな。 それに怒られると全否定されたと思うのか、自殺とかするし
情けないよな >>178
もうそこまで行くとヘマした奴がムカつくから当たり散らしてるだけだろ すぐキレる欠陥品に育てられたせいで、
自分だけは何が何でもキレまいと歪んだ教育思想を持たされた指導者が多くなったんじゃね？ >>178
いや怒ったり叱ったりする前に指導すればいいだけ
できないやつがそれを隠すのにマウント取りする
日勤教育がまさにそう
遅れない技術を伝承すりゃいいのにもったいぶって教えない 叱ってる最中で遮られるやつは叱り方がしつこいか話がだらだら長いか内容がしょっぱいか指摘が間違ってるか嫌われてるか軽蔑されてるんだよ
こんなこと会社じゃ誰も教えてくれないだろ？
それはお前が面倒くさいからだよ 若い子が怒られるの下手というより、自分が怒っても平謝りでつまらんという老害の愚痴だろ 逃げられるのは相手の言い分を一切無視して自分の言いたいことを一方的にいうからじゃないの
一度自分の話し方を見直した方がいいね 怒られ方が下手なんじゃなくて上手いの間違いじゃないの
もっとグチグチと逆らえない状態の相手をつつきまわしたい、自分を良い気持ちにさせろって事だろ
そういうのがウザいからさっさと下手に出て切り上げてるんだろうよ
間違いなんて正しい怒り方すれば一言二言で起こられた側も理解するし修正するんだよ
関係も悪くならないし、今度はしっかり頑張ろうと相手が思える叱り方をする、そういうのが育てる上司
延々とグダグダ叱るようなダメな上司だと、ちゃんと叱らないと分からないんだ、とか自分の都合いい事いうけど、
実際はただのストレス発散で、相手によってはむしろ真逆の結果になる人も多い、
結果として周囲も含めた仕事環境が悪くなるという悪循環
そいつの下で伸びた奴がどれだけいるのかとか他と比較してみればよく分かる まあ精神的な余裕がもうないからな
人様の怒りを受け止める余裕がない >>188
だから叱る必要も怒る必要もない
日本人て本当に無駄な時間使うよね
業務効率よくするためには淡々と進めるべき
お山の大将ごっこをいつまでも続けるから不正だらけになる 話聞かないのは自分の責任にならない程度の
扱いにすればよい
仕込むだけ時間の無駄 >>192
そういう水掛け論するから、すいませんで逃げられるんだよ
相手の逃げ道はふさぐより聞いてあげたほうがいい
たとえば忙しくて掃除できないっていう相手にみんな同じだろ！とか怒鳴りつけるのは
ドロ沼の怒り方 いつの時代でもそうだけど変化受け入れず「今どきの若い子」とかいうジジーに
ろくなやついない いまの若いとかじゃなくて、儒教ってのがガンなんでしょ。
儒教なんてのは、チョント日本だけ。
中国人なんて先輩後輩なんて関係なくて欧米ライクだよ。
謝らない文化ってのも欧米ライクだよね。
チョンと日本だけが世界の中でやはり特異だよ。儒教がガン ＞＞ちゃんと最後まで話を聞いて、返事すんのは分かんねんけど、すぐ謝ったりする
どう直したらいいか分からないんだが 和田アキ子が
まずはすいませんやろ！！って怒鳴ってたけどなw 怒りがいがないってなに？
自己慢に他人を巻き込むなよ 身内でこれは構わないけど
会社同士のやりとりとかでもすぐ謝って責任問題になったりするからな >>200
思考パターンも行動パターンも若い奴と同じジジイがいたらそれはそれで嫌だな >>193
その場では必死に我慢するが離れたら涙出てるｗ
子供の頃からだがオッサンになっても治らん >>204
相手の話を聞いて、何で怒られてるのか理解して自分の中で消化して反省してから謝る
相手が怒ってるからその怒りを静める為だけに謝るのは違うって言うお話 沸点低いんだよな
最近の湯沸かし器はよく出来てるよ 発達障害のおっさんスレごと消すぞw スルーしてたら湧きやがってはよ死ねや >>100
もうすでに老人がイライラして若者叩いてるじゃん >>179
叱る相手が普段からミスばっかりしてて鬱憤溜まってたら誰でも1時間以上は叱るだろ？ 職場で毎日怒られてる先輩は、のび太みたいな奴隷根性の人で、何言いがかりつけられても文句言わないタイプ
だからジャイアン系の上司に毎日怒られてて
空気読めない俺はジャイアンに敬遠されてるから少々のことではめったに怒られない
怒りにくいタイプの自分みたいなタイプの方が得だなって日々感じてるわ >>213
すぐ謝るのは話を途中で遮るのと同じだから、ちゃんと全部聞けってことかと 単に読解力がないのかアスペなのか判断に困るな、ここの連中の反応は 怒ってる側が言いたいことを全部言わせろ、お前は黙って聞いてろってことだろ
老害 ２年前くらいかな、管轄違いの業務を他部署の女上司が「〇〇でしょ！！」って口挟んで説教してきて
こっちもいろいろ事情あるのになーって思いながら、「はい」「そうですね」みたいな感じで応対してたら
「そうですねじゃないでしょ！！」って言ってきたから、以降黙ってたらすぐいなくなったわｗ >>23
それが人によって違うんだな
すぐ終わるヤツもいるし、いつまでもグチグチ言われるヤツもいる
後者はあんまり発言しない、自分の意見を言わないのが多い >>212
理解するとかの話じゃないだろうな
>っていうのを心にもないのに言える 要するに、すぐ謝って終わらせずに気が済むまで怒らせてくれってことか 自分の良し悪しに関わらずとにかく謝れみたいな風潮を作ってしまったのは他でもないあんたら老害だろが
こういう言葉がある「言いたい事も言えないこんな世の中」
ってな >>230
ずっとグチグチ言われてる奴って、何であんな意思表明しないんだろな
仕事できるできない、頑張ってる頑張ってないとかの次元じゃなくて
こいつになら何言っても良いって思われてるからいくらでも言われてるだけなのに 怒られるの下手と言うより、年寄りが怒るの下手なんだよ
昔と違って、年寄りが自分達を引き上げてくれるわけでも何でもないもん 怒られ方の上手い下手は知らんが
怒られる方も怒る方が怒る為の言葉を見つけられなくなるように上手く詰めていく作業ってのはあると思う
最近の子は不用意な一言が多いね 付いて行きたいと思える大人の男がいなくなったよ
男が惚れる男というか親分肌というかそういうのが
これからは自分で考えていいようにやっていくしかないね
逃げ切り世代どもはよ死ね さんまお爺ちゃんいつまで恋愛トークではしゃいでんの
もう痛々しいんデスペラード 社会に出て気づいたが、老人世代って普通に適当なやつ多すぎ
昔の日本人ってそんなに礼儀正しくないだろ つまり昔は大人を舐めきってということ？
確かにさんまは年長者を立てながら
本心は舐めきってるな ちょっと怒ってもわからんし
ガッチリ怒ればパワハラの危機
結論、駄目なやつはダメなまま放置して消えてもらうしかない >>230
自分の意見を言う方がネチネチ言うだろ団塊は てか何でそんな怒ってんの
なんか理不尽なことされたの 謝るっていうか、死ぬよね
こないだも喫煙注意された高校生が自殺とか流石に理解の範疇超えてるわ 怒られている最中にスマホを弄って頭をかち割られる人もいるからな 話を最後まで聞けと言ってるのでは？w
さんまさんの言ってるのは正論だと思うよ 上にゴマすって出世した奴の論点ずれた説教は正論で言い負かしたことはある
周りも良く思ってなかったらしく味方が凄い増えたな
そいつのせいで滅茶苦茶職場の空気悪かったし さんまは年長者の言うことを
真に受けては反省しすぎって言ってんだろ？
読解力なさすぎだろお前ら 今の若い世代って、怒られて努力してもまず報われないじゃん
だったら、ただの怒られ損だからな 怒りは二次的感情なのでそもそも怒るのがおかしい
自分の感情をまずコントロールしろ 「今の若い子」ってフレーズに過剰反応のいつものパターン 大御所だから、周りの人が忖度してくれる人ばかりになってしまうからじゃね？
そういうのを若者叩きにしちゃうなんて間違ってるよ >>253
ほんとそれ、そしてやる気出しても何も報われない。
やる気なくなって当然。
老害の養分。 >>249
話聞いてほしいなら怒る必要無くない？
注意なり指導なりすればいいのでは？ >>252
それですぐ謝るから怒りがいがないって、ただの鬱憤ばらししたいガチクズやんけ クレーム対応は若い子の方が得意なんじゃないのか？
キレる世代はジジババなんだし すみませんで埋め尽くされてるとにやにやしながらスレ開いたのに。 >>257
00年代に流行した圧迫面接みたいなもので、単なる世代間イジメにしかなってないよね
高齢者の方が圧倒的に強くて、金も何でも持っていて、でもモラルは概ね低いのだから 寧ろ、4〜50代のオッサンらは言い訳ばっかで素直に謝らん奴多いぞ
年下の正社員に舐められたくないのか、まず言い訳から入るから逆に苛つかされるわ 高齢者ってパソコンとかITに弱すぎるし、価値観狂ってるし、無駄に数だけ多いからクズの数も多いし、尊敬できるやつなんてほんとうに少数 >>265
「基本ろくでもない」のが今の高齢者だもんな
そういう人が怒ってるのも、「また始まった」でハイハイすいませんで済ますしかない
強者の傲慢・横暴を当たり前にやってるのを自覚してない >>269
要はクレーム処理と同じで怒る方の「感情をちゃんと吐き出させて欲しい」って事だろ
最初からハイハイじゃ困るって事で
でも、それは強者の傲慢や横暴なんだよな いつもみたく「オレらが若い頃にはクソミソに貶されたら、かっとなってナニクソ！とバリバリやったもんだがなあ。バカ僧はストレスが溜まったらお家に帰ってスマホでピコピコだろ？そりゃ人間じゃねえ」
とか言いたげなのがね
そんな指導方法は40年前でさえアナクロと囁かれてたのに未だに骨董品がまかり通ってるとは
とはいえそれがおおむね正解なのがなんとも >>19
これやな。
原因を理解しないとまた怒られるようなことしでかす。 >>271
まぁ、それが「大御所という強者の立場なのだ」という事なんだろうけど
それにしても、嫌な話だよなぁと思うよね
60歳代以上がこういうのを見てると「またか」と言いたくなる 芸能界でチャンスつかむためにはまず大物に気に入られるのが重要だから、先輩の好き嫌いの把握は重要だろ。 >>160
わかる、あいつら見てるとそうだよ生物的に強いかどうか すぐ謝るのは
話を早く終わらせたいから
あーはいはいみたいな反省の色が無い感じ
86バズーカーみたいな若い子が増えてるんでしょ 「頭を下げれば文句は上を通り過ぎる」は、さんちゃんに教わった さんまが内弟子時代、女と東京に逃げてうまくいかずに舞い戻って、全然起こらなかった松之助師のおかげで今があるのに…… すぐ謝るから怒られるのがヘタ？
最後まで怒らせろってこと？
なんか意味不明だわな
だったら謝りもせず、相手が怒り切るまで
ずっと聞き流してろってことかよ 富美男みたいなヒステリー老害が多いと若いのもそうなるわ >>285
余りにも不条理に怒る人が多くて、まともにやってられんって事だろうな
まともにやってると潰れるくらいの多さなんだろう ぶっちゃけ「すいません」って認めたら
会社内だったら基本それ以上出来んからな。
どっちみち対応せなあかんわけだし。 てめーら怒ってるやつのストレスの発散のはけ口じゃねーんだわ
怒ってるのはわかるし長々と説教されると時間の無駄なんだわ
適当に流してスミマセンいって終わらすのよ >>1
なんかわからんけど さんまさん すみませんでした 怒られるのが下手ってのはなんとなくわかるが
上手い方法がわかりにくいな >>286
あぁ、それあるな。
理不尽な怒り方してたよな。
ほとんどキチガイクレーマーみたいな。
今はコンプライアンスやらなんやらで
普通の会社ならヒデー事は出来ねーからな。
ブラックって言葉が浸透してるから、
嫌になるとすぐ会社もやめちゃうぐらいの判断は今は出来るし。
昔みたいに情報ないと「ココしかない」って思い込んで我慢を
強いられてたが。 そもそも人の話聞くの下手なんだろ
世代に関わらず一定いるわそんなもん
つか若けりゃ経験少ないんだから対処法身に付いてなくてもしょうがなくね普通 さんまも説明の仕方が下手だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 口答えすると余計怒ってくるじゃん
しかも理不尽に人格まで貶してくる 怒るというか、注意のしかたも難しいよな
何か具体的に言えるようなことなら良いが
それが経験が無いと出来ないことだったり、やる気が無いとかいうどうしようも無いことだったり
あと相手を考えながら注意するにしても、そんな時間や気持ちの余裕がない時もあるしで 怒られなれてないというよりメンドくさいからさっさと謝って終わらせたいんだろ セリフだけ読むとよくわかんねぇけど何となくわかるな
心にもないすみません 謝られると人は更に怒る。
なので基本的には謝らない。 >>291
松ちゃんがおしゃべりクソ野郎にダメ出ししてたけど
「品川はオレの意見に逆らわんからアカンねん」
って嘆いてたね
ヒガシノリだったら自分の暴論に反論してくれるから即興でオモロイボケが返せるけど
品川はうへへへ、松本さんの言う通りですぅーとか平身低頭するしか脳が無いから
番組として面白くしようがないってさ
ただ注意しなきゃいけないのは松ちゃんが真面目に言ってる時はヒガシノリ逆らわないからね
そこのさじ加減が出来てないと本気で怒るからなあ…怖いとこよ
えっと何が言いたかったんだっけ？ああそうそう
真面目に言ってる事に対してちゃんとレスポンスしてないから
意思疎通も出来ないし歯ごたえが無いから面白くないんだろう
とはいえ若僧が甘い目論見で反論してきたら、偉いオレさまが世の中の筋を叩き込んでやる
とかオノレが気持ちよくなる事しか考えてないからなあ
ヤングメンが早めに話切り上げたがるのも分かるよ 接待プレイを強要されてるもん ミスや支持通りにしなかった理由とか要因を聞いてるのに謝罪が返ってくるとキレそうになる 普段怒られる方だが気持ちはわからんでもないな
とりあえず言いたい事全部言わせてから謝った方が色々と早い 怒り方が下手なんだよ
フォローもなく怒ってるだけの馬鹿同期見てため息も出ない 親や学校の教育の成果なんだよな
ガキの頃から何言っても怒られてたからとっとと謝ればいいやとなる 若い世代も怒られないよう気を付けているなら良い事じゃん
それを怒られるのが下手ってわけがわからんのだが なんかやたら怒られるのを恐れるやついるよな
とにかく怒られないように怒られないように立ち回って
それでもどうしても回避できなくて怒られたら
その後に放心状態なってその日は仕事にならなくなってる
どうして怒られたくらいでそんなショック受けてんねんw なんかたけしといいどんどん嫌な老人になってくな
まあ衰退ジャップにはふさわしいか だとしたら怒られ方を教えなかった上の世代が悪いじゃん
反省しろよ 要はこれもコミュ力だろ
怒ってる最中に「すみません！」と言われたら「お前、ちゃんと話聞いてんの？」
ってなるよね
すみません、言うならちゃんと怒ってる相手のタイミング掴まないと これは教育論や指導論じゃない。
先輩の気分を忖度しろと言ってるだけ。そして先輩にもいろんなタイプがいるから
真に受けすぎてもしょうがない。
議論するだけ無駄。 >>318
このスレの馬鹿どもはさんまが若者に注意したと捉えてるんだよな
さんまは怒り下手になった老害世代に注意してるんだよ >>46
さっきテレビ見てて思った。さんまじゃないけど、藤原竜也が先輩にいろいろ突っ込まれてて、怒られる上手だなって。たぶん自滅しなきゃ、テレビで売れなくなっても、先輩達に仕事貰えるタイプだな。 大体、叱り上手がいない
最後まで聞くだけムダ、見切り千両と思われてんだよ >>319
相手を打ちのめすような怒り方をしないのもコミュ力だし
相手が怒られて混乱してたりするところに輪をかけて怒鳴りつけるって
客観的に見たら怒る方のコミュ力が疑われることが多い 俺がスッキリするまで怒らせろ
それから謝れって言ってんだろ
屑じゃねーかｗ >>319>>325
要は「大御所だから忖度しろ」って話だよな >>322
真摯にきいてるのか振りなのかはわからんけどそういうことちゃう？
理不尽な事言ってなければきくけど
老人のは大抵わがままだからなw
コンビニの確認ボタンとかもそう
すいません押してください、そう言うしかないのにキレる
その上、ヘコヘコしてるコンビニバイトにプリウスで突っ込んでくるんだからな
難癖つけてきても、あーまたかとしか思わなくなるんだろ ・「怒る」と「叱る」は違う
つまり怒ってる年寄が叱り方を知らないというだけの話 >>244
価値観違うから同じ末路になるとは限らんよね
ゆとりなめんな（笑） これさんまに怒ってるレスしてる人は自分のことを言ってるってことなんやろなと 人のふり見て我がふり直せ
老害を見てこりゃダメだと思い今に至る若者なんだろ
お前らの世代今だにゴミカスだからな
とにかく怒鳴る威張る自分勝手のカス世代 もう経済的にも精神的にも余裕がない。老人の気分を晴らすために無料で嫌な目だけに会うなんて合理的じゃない。 思考が完全に老害だな
てめえらのストレスの捌け口を弱い立場に強いてるだけ
いじめと何ら変わらない >>321
記事を見る限りではさんまが老害に注意したようなことはどこにも書いてないな。
仮にそうだとして、さんまは若者に謝らなければいけないんだけどな こいつは自分に逆らうやつにすぐキレるから
みんなおとなしくしてるだけだろ・・・
クソ老害 だいたいすいませんごめんなさい状態の人間の心理を想像することが必要
クレーマーにネチネチ言われて頭真っ白状態だよ、そういう人って大人しくて
反論も説明も下手くそな人が多いから
怒られてる間はもう自分を守るために話が終わってくれになる でも初っ端から、すいませんって言うのは調子こいてるとしか思えないわ
何が悪いのかって聞くとずっと俯いて延々とすいませんしか言わいし >>324
じゃあ、損切りできない女は怒られ上手ってわけだ >>343
それは怒られる気持ちを全く知らないから損してるな >>343
そこまで追い込んだら、端からみたら怒ってる方がいじめてるように
見えるパターンになるよ、特に怒ってる相手のことをまだよく知らない
人とか見た場合、怒らせたらめんどくさいやつがいるなってる そもそも「悪い」みたいな考えで怒らない方がいいと思う
表面的には見えない理由がある場合もあるから、遅刻なんて特にそう
通勤経路や距離、家庭の状況とか様々なことがあるのに結果だけで
悪いって怒るのは理解を得られない 怒ってる方の怒り方が下手なんだろ
どうせ中身ないし反抗は許さないんだから最初から平謝りしておくのがコストがかからない 俺も勤め先で教育係みたいなのやっているけど、
ゆとりとかなんとか言われてる今の世代、
真面目でいい子が多いよ
大人しすぎて掴み所がないという気もするけど、
でも労働力として優秀
上に遡れば遡るほど酷い すいませんを言う回数とタイミングって大事だよな
ミスなんかの上司からの指摘系の注意で
すいませんを安売りして3回以上使うのは馬鹿っぽい
相手の話を聞いた、全部指摘が終わったらベストのタイミングですいませんを言って
またここから確認系の話が始まって
最後に2度目のすいませんを言ったありがとうございますで締めた方がいい >>350
そもそもすいませんが頻発した時点で頭真っ白だからなあ >>349
まぁ、確かに自分があの位の年齢層だった時は
「こんなに人間出来てなかったよな」ってのを感じる
色々と大変な時代だったんだろうからねぇというね
90年代の半ば位までは誰もが調子に乗っていた感があったからな なんで未熟な方が上に合わせないといけないのか
育てかたが下手なんだと思うよ
要はそれがあなたにとってメリットだから言ってるんだよって言わないとダメ
まして怒るんじゃなく、事実として、感情抜きで言わないとダメ
それができないのは先輩上司の怠慢 昔は戦争とかの流れがあったから体育会系で言われたことを駒として実行する人間が重宝されたしそーゆー育成がされた
でも現代は頑張っただけ成果となる時代じゃないし知恵を出さないと生産性上がらない時代になった >>4
怒られてる状態は下手（へた）だからそれを批判するという事は
偉そうに怒られろって事だろ、頑張れよ
<お前も頑張れよ
こういう事なんだろう、あの天才のようになれと >>13
こちらが正論吐くと
臨機応変振りかざし
更に切り込むと
虐めないでくれとか言うし
ほんとこの世代クソ 怒られると逆ギレする
”指摘”されると凹む
まあ両方問題だけどｗ
怒ってる奴はその時点で理性を失って感情で物を言ってるから、まともに取り合う必要はない
そんな俺も基本はヘタレなメンタルだから、淡々と問題点を言われたら逆ギレも出来ないしただ凹むのみ すぐ謝らなかったら「今時の若い子は反抗気質、生意気」とか言うんだろ
老害は絶対に何かしら文句をつける >>360
だとしたらダメだろ
上の世代が下の世代に謝罪しないと。
怒られ方も教えないままやみくもに怒ってすまなかったってね >>359
何かしらケチつけるのは老害だけじゃないだろ
おまえらもじゃん >>357
臨機応変という言葉は、ちゃんとした説明ができない奴の常套句・逃げ口上になってる
いわば卑怯者が使う言葉
臨機応変と言い出した人間の言うことは基本聞かない そんな事いって言い返したら言い訳すんなとかさらにキレるだろ
でさらに反撃したら切りないし最終的に殺すとこまでいく >>362
俺らもそうだったらなんなんだよ
じゃあさんまの発言は間違いなんだな まあ今の子には怒らないけどね
全身から「傷つきたくない」「怒られたくない」オーラが漂ってるというか
一人っ子も多いだろうし大事に育てられてる感はすごく感じるしな
ただネット上ではあまりにも態度が悪い そういう若い人を作り出したのは上の世代なんだけどな 怒られるのが下手？
怒られないように常識的に振る舞うのが下手、の間違いだわ。
やっぱ甘やかされてまともに怒られてないさんまみたいな奴は全然本質がわかってねーな。 怒っても無駄なんだわ
できる奴は失敗を自己反省して活かす
できない奴は起こっても同じ失敗を繰り返す 怒られたら謝るのはふつう。実際は甘やかされすぎてまともに謝れないガキが多い。 すぐ謝るけど、なぜ叱られたかは理解できない（もしくは理解したくない）
ので同じことを平気で繰り返す。 怒ると叱るの違いなんて怒ってる奴の方便、叱るという概念はこの世に存在しない
そして怒るやつはただの八つ当たり 怒るのって単にマウントしたいだけだからな
叱るのも一緒。言葉遊び
あなたのためを思って叱ってるのよーw愛があるから叱るのよーw
きめーw 飯窪さんは、佐藤優樹を何とかしろよ。放送中、佐藤だけブスっとしてるぞ。 日本人なら普通は謝る
日本で外国様式を言われてもな さすが世渡り上手
さんまのまんまで横山やすしと話してるのなんか他の芸人だと無理なんじゃないの >>76
こんなくだらないことで仕事できなさそうとか勝手に決めつけるなよ 叱るのは叱る側の説明不足なだけ
普通の人は普通に話せば理解してもらえる >>218
叱るってやっぱり鬱憤晴らしだったんだ
ならば相手しなくていいね♪ それに逆ギレOK！ 遅刻しない、無断欠勤しない
普通の事が出来ない子がおる
どの世代とかじゃなくて
注意すると「すいませーん？」
何故か疑問系
なんで怒られたかわかりませんって本気で思ってそう。そして次の日から来ない 古畑任三郎の件があるからさんまには同意できない
お前はすぐには謝らないというか自分が悪いとも思わない人種だろうと >>116
なんとなくわかるな
叱る、ってのはなんで失敗したのか？を悟らせるためにする行為だけど怒るってのは兎に角失敗そのものを責める行為なんだよな
オレなんかはそうやって責められた時は、失敗そのものが悪でその責めはぜんぶ自分が負うんだからこの人とコミュニケーションとるの止めようと思ってもう別の上司に相談するようにしちゃうね 相手をバカだと思ってるから怒らないってさんまが言ってた記事この前見た気がするけど >>391
注意と叱るのは違うぞ
注意はアドバイス
叱るのは叱る側の感情で怒っただけ なんでも直ぐに枕詞のように謝罪するひとは 本当は反省してないよね
だから同じような事を何度もする >>107
年長者がそういう事を理解できてないと
年少者が怒られながら介護をしてる状態になるよなｗ
自分が習った事や経験が全てなんだよな
老人には近づかないのが正解だわ 俺は若い世代てはないが、割りとすぐに謝る
話が長くなるのが嫌だから、相手か怒ってるなと思ったら取り合えず『スイマセン』て言えばその場は乗り切れる
ただそれは心の底から反省している訳じゃなくて、ダラダラと説教されるのがウザいから
適当に謝る振りでもしてれば取り合えず相手は勝ち誇って喜ぶ、ムダに時間取られなくて済む 若い子が大人を良い大人かどうか判断する時「怒らない」「優しい」
かどうかがかなり重要な要素らしい
いくらなんでも打たれ弱すぎるだろw >>1
要は怒り切ってスッキリしたとこで謝れって言いたいんだろ
お前のストレス発散にみんな付き合ってやらなくなっただけだ >>406
俺も良い歳だけど、部下を怒鳴りつける必要性を全く感じない
ダメなところは何がダメかを論理的に説明するだけで済むし
相手に優しく接するのは相手との信頼関係を強くする 最終的には同じ事を何回も繰り返して言うから、早く終わらせたいだけ
他の人に怒ってる時も同じ話をしてるから聞いてる方もうんざり 怒ると叱るの違い
怒られる時間は無駄
叱られてる時間は糧
叱ってるつもりで怒ってるだけの奴はそこそこ居るね 怒るってめんどくさいだろ 言わなきゃわからんような奴とは基本的に関わらない >>145
話を聞かない奴ほど自分がそうされると腹立つ 明石家さんま＝在日朝鮮人＝吉本のトップ、こんなやつの回りにいる奴は在日朝鮮人、在日朝鮮人は直ぐに謝罪を要求する、それは親子間でも恐ろしい程に男子に暴力は当たり前
こんな洗脳教育幼少期をを過ごしたアホな若手芸人が怒られたら謝るのは脊髄反応レベルだ
日本人見たいにおおらかで節度のある叱り方を知らない出来ない 理不尽に叱った方が子供のためになる
社会は理不尽なことで成り立っているから >>413
それもわかるわ、話聞かない奴ってなんの脳の欠陥があるのかって思う
話すのは普通のことだけど、相手の話聞かずに一方的に話し続ける人とかなんらかの人格障害だろうと思うんだが >>415
その理不尽を無くしていこうという流れにならないのが不思議ではある >>415
それは社会に出てから自分が身を持って体験すればいいと思う
幼少期の子供は人格形成の一番大事なときだから
理不尽なことばかり押しつけてると、理解できなくてバグだらけで人格を形成することになって大人になってからが悲惨だぞ >>418
社会から理不尽が無くなるわけないじゃん
バカだな >>419
それがダメ
メンタルが弱すぎて克服できないよ
せめて体育会系の上下関係を経験してきてるなら別だけど >>420
ゼロにしろだなんて言ってないわバカ
「自分が理不尽な思いをしたんだから若い世代もそうあるべきだ」っていう考えのもと
現状を改善をしようとせず、むしろ理不尽を強要するのがおかしいと思うのよ >>421
こういうバカって体育会系の考えが世界の中心だと勘違いしてるよな
頼むから体育会系のコミュニティでじっとしててくれ >>422
社会はお前一人とだけ接する訳じゃないんだよ >>423
お前みたいのが屁理屈言うだけで全く使えないんだよ 今の世代って体罰を禁止されて叱り方が分からない人だらけ。もう少しすると体罰未経験者が上の立場になると環境が変わるはず >>420も>>422もどっちも正しいからまあ喧嘩すんな。今日は祝日だしオナニーでもしとけ。 さんまは自分が偉くなった自覚がないのか
先輩に怒られるのと社長に怒られるのとじゃ全然違うからな こんなスレでも自称体育会系経験者が社会ガー理不尽ガーって叫んでてワロタ 人格形成されるのは幼少期のたった一度だけ
そこでうまく人格形成がされずに困ってる連中が
ネットの向こうにいくらでもいるのにな >>428
これだろうな
さんまは自分が思ってるよりずっと上の立場になっちゃってるんだよ
「あのさんまさんが怒っていらっしゃる！」
と気づいたら、関係者なら平謝り以外ないだろ 自分の世代は部活強制だった（今は知らん）から、
体育会系なんてほとんどの人間が経験してるはずよ
そこで先輩からの理不尽な説教や暴力を受ける
それを会社の上下関係に持ち込むかどうかの差だと思うのよね いいこと言おうとしてるのか分からんけど
サディストが簡単に音を上げる相手じゃつまらん、もっと抵抗しろと言ってるみたいな異常性しか感じない まあ、皆がさんまみたいに要領よくかわせればいいだろうけど
なかなかそううまくいかないもんだよ >>433
一言で言うと、そういうのがもう前時代的になってるんだと思うよ
俺だって、先輩後輩における理不尽さは経験はちゃんとしてるけど
そんな非効率な、しきたりをやってても無駄だってみんなわかってきてるから さんまぐらいの60代の意味不明な怒りに
その下の世代がうんざりしたから怒らないんだろ 大して怒ってなかったのにすいませんすいませんて同じこと繰り返してまたすいません
こっちが悪い気がしてくるし、うんざり関わりたくない >>430
家庭環境に恵まれず、人格形成に問題のあった奴が
それ以外の人間の人格形成を妨げるのか・・・・恐ろしいな
これじゃ益々、家庭環境のおかしな家の子は避けられるじゃないか さんまが見てるのも類型パターンの一つにすぎないよね
謝ってるふりして、いなくなったらまた悪いことするやつなんていっぱいいる >>447
太鼓持ちと叩く人多いけど、天下の秀吉すら使ったのに
持たざるものだけが使える最強の武器 馬鹿ばっかりで笑う
ゆとりはマジでオツムついてんのか？ はっきり言って叱るのも怒るのも面倒臭い。
怒られるのもストレス溜まるだろうけど、自分の信念に基づいて
怒られても良いからやり通す、こういう気概を持って怒られてた。
謝るにしても、面従腹背で、表面上否のないように振舞ってた。
怒ってる内容も把握しないのにただ謝るとかアホ丸出しやろ。
怒る方も呆れるわ。
考え方の違う人間が集まってるんだから、摩擦や衝突は当たり前。
目上の者が間違ってることもあるし、合ってることもある。
理不尽なことだってあるだろう。
しかしその逆だってある。
その中でやり合ってお互いに成長するんだよ。 他人を説教すると脳から快楽物質が出るらしいね
だから説教好きな面倒な人間がいる 今の若者がバカなのだとしたらそれを育てた世代がバカってことだから 老害言う奴って基本自分は馬鹿だって自覚した方が良いよ
文句しか言えないんだから、しかも何の影響力もないところでw ヤフー知恵遅れとかにも、虐待で相談しているのに、老害が「私たちはこれが普通、甘えるな」とか平気で返信してるよな
昨今の鬱病増加はこういうのに育てられた子どもが成人して引きずってる結果だと思う ヤフー知恵遅に相談してる時点で頭おかしい
そしてその答えやプロフィールを信用してる時点でネットリテラシー皆無 梅沢富美男みたいな感情的で理不尽な爺が果たして怒るのがうまいのかねえ？ 怒るっていうか単なるイチャモンつけてくるような奴には
相手に言わすだけ言わせてガス抜きできたタイミングで謝れ、って扱いなのは世代問わずわかってるだろ
若者はそれができてないと思うなら、単にそいつが経験不足なだけだ
温かく見守ってやれよ >>461
それやると、調子に乗って何度もやってくる奴もいるんだわ
ターゲットにされるのが嫌だからわざと塩対応するのもあり >>39
この一文で論調が迷子になった
心から反省しろとか言われてることよく考えろとか言う話でなかったんだ どれだけ筋の通った反論をしようが老害共は納得しようとする姿勢もないから早く場を収めようとするほうが楽なだけなんだよな >>457
それを5chで書き込む時点でブーメラン刺さってますよ
それに、老害と決めつけるのがレッテル貼りなら
>>450でゆとりと決めつけてるのも同じことだよね
これじゃ分かり合えるわけがない 劣等感や怖さを少しでも感じた瞬間に怒り出す
動物的な人がむしろ昔より増えた気がするわ >>462確かにいるな
でも話を聞いてもらえたことに味をしめて何度も絡んでくるような奴は大抵知能低いから
理論的に反論するか、天然装って核心突く発言するとめんどくさがって絡んでこなくなるよ
もちろん全部聞いてやった上で塩対応も有効だな 新宿古着屋ワタナベは絶対に謝れないですからねダイバクショウ
謝ったら全て認めることになっちゃいますからダイバクショウ
死ぬまで苦しめばいいんですよみんなそれを望んでいますからダイバクショウ これを老害と言ってるヤツらが台頭した日本って
完全に終了・・・
と思ったけど
こいつらは、使い捨ての駒以上になれないヤツらだから
どうでもよかったｗ 助言しても注意されたって思い込んで
辞めますってなるからな、今の子はあかんわ 明日もあさっても続くんだから辞めたほうがマシだろ
身にならない説教はイジメと同じだからな >>469
昔暇な主婦の大きな声が倫理観変えてきたのと同様に
今暇なニートの大きな声が世論を作ってる
しかもそれに簡単に従ってしまう日本の企業体質
正直詰んでると思います 一回目で出来ないと殴ってくる奴なんなの？お前、先輩に教わった事初回からちゃんと出来たのかよと
さすがに酷すぎるから鳩尾に思いっきりブチ混んだら崩れ落ちて以降黙ったけどただマウント取りたかっただけだろこういうの そら オープニングきけばなにに怒ってるのかたいがいわかるからな
あとはきくだけムダ。
怒られ上手ってなんやねん そんなんなりとうないわ 今回のヤンタンはかなり面白かったのにこうして一部分だけ
切り取られるとアホがどんどん湧いてきて残念だな >>474
クレーマーの声に対応してブラック化しすぎたんだよ >>467
いやそういう奴は確信つくと、ああ言えばこう言うとか言い出して
ますますヒートアップする、ソースはおばさん >>467
ちなみにその手のやつに足りないのは知能じゃなくて相手を
納得させたり、自分の気持ちを伝えるためのコミュ力なんだよね
周りの評価も、言ってることは正しいこともあるけど
空気読めなくて面倒臭いなになる あと、連投ですまんがそういうのに絡まれたとき絡まれてるときは苦痛だけど
はいはい言ってるうちに自分に味方が出来ることもあるから、愚痴ったり
腐らずがんばれそして最終的には我慢してくうちにうるさいやつの方が
怒らせたら面倒な奴という定評になってそいつの方が落ちぶれていく
怒られる方も怒る方もそれは認識してたほうがいい、相手が黙ってるから
ってキレらるような怒り方をする人は
そういう怒り方したら自分が
浮いた人になると自制しとけ 40代とか50代のおっさんて態度デカくて自分大好き人間しかいねえし消えてくれ 怒る側も相手のためになる怒り方してほしい
理不尽な感情任せではなく、本人のためになるような怒り方 どー見ても、普通の人とは違うレベルにいるから
人生訓のほとんどは普通の人の参考にならない。 怒ってエネルギーをムダにするのが嫌だからあまり怒らないし、将来自分と一緒に何か仕事をしていきたいと思う人以外には何か間違っていても指摘すらしない。 >>488
それ
さんまが俺らに対してなんか言ってるわけない
取り巻きのバイタどもに言ってんだろ
なぜかお前らが反応してるっていうｗｗｗ 叱るのはいいけど基準を統一してくれ
人によって矛盾したことを言われたら混乱するわ ジジィは反省すらしないだろ
明らかに悪いのに反論してくるのはジジィと30代くらいのDQNくらいだ マウンティングのしがいが無いってことだろ？
そりゃそうだよ。馬鹿らしい人間に関わってたまるかよ 発言者の真意を図る
自分のために言ってくれてると感ぞたら、自分も意見を言う。これは言い訳とか反論とかに見えるが、理解を深めるためには必要。
マウンティングのために怒ってると感じたら、はいはいと謝るだけ >>495
＞自分のために言ってくれてると感じたら、自分も意見を言う。これは言い訳とか反論とかに見えるが、理解を深めるためには必要。
あなたみたいに考えてくれる人がどれほどいるだろうか…
大体は失敗そのものが悪！で終わりになっちゃう さーせん
と言っておきゃ今の世の中は乗り切れるからな >>144
これ、怒りが収まるまでのほほんとしてればいい 甘い怒られ方だと屁理屈はいてまた同じ失敗を繰り返すからな、若い奴は
ちゃんと恐怖を与えてもう二度と失敗をしないようにするんだ
それぐらい必死になれという事
何故そんなことをするかと言えば、「仕事で失敗する事」こそが恐怖だから 今の若い人は恋愛の駆け引きとかしないからな
昔だったら恋のライバルやら、決闘やら、男女7人で夏や秋を物語っちゃうのとか
あったけど、どれも若い人から見れば過去の遺物としか見られないし・・・ 怒るとカッと身体が温まって滞った何かが片付いたり、鬱々してるのが吹き飛んで動けるようになるから、怒りは悪いことばかりじゃないよ
怒られ下手ってのは怒りの感情に同調して辛くなったり、人格否定と感じでに落ち込んじゃう人じゃね ここいるお前らは能書きばかりで怒られたら直ぐに仕事を辞めそうなヘタレばかりだな
だから無職だったりアルバイトなんだよな >>501
駆け引きしてるような恋愛は長続きしないよ >>505
長続きなんか考えてたら恋愛なんて楽しめないでしょw ミスを注意して教えていても、すいませんってこっちの言葉遮って終わらそうとする奴は居るな
致命的なミスなのに、すいませんじゃなくて次回ミスしないようにちゃんと聞けと
萎縮してしまうんだろうな おっかない上司とツーショットになった時に
「俺のこと五月蝿いジジイだと思ってんだろ」
って愚痴ともブラフとも言えない事振ってきたので
「大人になって叱ってくれる人殆ど居ないから有り難いですよ」
って返したら、以降怒られなくなった
チョロい >>510
萎縮してるんじゃなくて面倒だから早く終わらそうとしてるだけ。
分からなかったら何度も同じことを聞けばいいとか人を利用しようとする奴らがそれ。
親がDQNや低学歴で躾けや教育に無関心だった家庭で兎に角育ちが悪い。自分の利益が最優先。 >>4
怒ってる側をさらにムカつかせたり怒りが収まらないってことじゃね？
上手いやつは一発でわかればよろしいと溜飲下げさせられる、なんなら怒られる前より好感度上げることも可能 指導の仕方として怒る必要なんてない。
怒るのは指導の放棄にすぎない。
怒るのは怒られる側の問題ではなくて単なる上下関係の確認。だからあまり意味がない。 >>518
体育会系っていうけど、高校までは大部分の人は部活に入ってただろ
帰宅部は明らかにコミュ障などの発達障害ばかりでしょ
君も帰宅部だったの？ 三枝
「最近天狗になってんのんとちゃうか？」
さんま
「はい、天狗にならせていただいてます。」 若いとき上司と取っ組み合いの喧嘩になって、お互い血まみれになったな。
余り良くないことだと思うよ。 >>521
まあ向いてないからと落語やめさせたのも三枝だしな
畑が違えば小言も減るだろう >>235
普段から無口
怒られても無反応
極限まできてキレて職場のババアに殴りかかってた若い男がいたな
でもババアも無口なやつほどやばいって分かってなかったから馬鹿だなーと >>524
俺も争い事はあとを引くから平和主義的に普段はいじられ型のにこやか姿勢でいた、理不尽な怒られかたもいっぱいしたよ
けどババア特有の負の結束力でそういう態度とりはじめたから大噴火して殴りかかるまではいかなくても自分でも驚くくらい口汚くスラング飛ばしまくりで罵倒してしまった
何故か俺がキチガイ扱いされたがな、こっちは我慢してただけなのにな
幸い他の人達が俺に理解的だったのが救い 「怒る」というのは、「俺様の方が強いんだぞ」と感情的になってマウントして従わせようとしていること
つまり喧嘩と同じ
だから”怒ってる”上司に対しては逆ギレしてもいい、怒る方が悪い
『指導』とは怒りをぶちまけることや暴力を振るうことではない
怒らないと従わすことができないようではその上役もその程度ってこ >>526
さんまとかの老人世代は怒られて育ってきたから
怒るのが当たり前と思ってるんでしょ
多様化する社会に対応できないのが老害の特徴だわ つまんねえクソ芸人風情が他人批判かよ笑わせんなよ出っ歯 怒られるの下手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お笑いは難しいなあ >>520
ネタで言ってる訳でないならいくらなんでも偏見強すぎるわ
自分の知らない世界で生きてきたやつはキチガイ！病気！ってさぁ… >>532
それが体育会系なんです
脳ミソも筋肉どころかツルンツルンなんですよ
察してあげてください 若いとか年寄りとかじゃなく国民性の問題じゃねーかな
失敗は恥 罰を与えられるので早期に謝る事でダメージカット まあ結局俺みたいに怒られ慣れろよってさんまの自分自慢アピールだろ いや、ヤンタンまだやってて驚き
こちらヤンタン毎日放送でーすって、まだやってんの？ さっさと謝るのは単にウザいからだよ
怒るって要は他力本願で上手く行かなかったことに対して駄々こねてるんだから
ハイハイ私が悪ぅございましたよ的な態度取られたら相手は更に怒る
つまり怒ってばっかりのやつほど自分一人では何も出来ない 今の若い奴はって言ってる奴らも昔は言われてた
思い出は事実を改ざんしていく 怒り方が下手っつーか目的が
意味不明な人もいるよね 目上にも切れる奴ならともかく、下の立場のやつにしか起こらない奴はマウンティングしたいだけのクズだからな まとめると「次からしっかりやれよ」という無駄な話だから聞く耳持たず謝って終わらせようとするんだろ 子供の頃に転び方を覚えないから上手くならないんだよね
親が転ばせないように過保護になってる弊害
年を取れば取るほど転べなくなって転んだときの責任も大きくなるんだから子供の頃に上手い転びかとを覚えておくべきなんだよ >>542
これ
氷河期世代以降は穏やかな人が多い 要するに俺をヨイショしろってことだろ？
ほんと害悪だなさんま 自分は心にもない謝罪をしてたくせに、すぐ謝るのを批判って
訳わからん >>189
俺も
子供の頃に植えつけられたものってどうにもならないんだな それは違うんじゃないですか？課長！
これを言うのを夢見て生きてきたが、現実はそうもいかないな 非を認めて謝ってるんじゃなくて
話を早く終わらせたいテクニックとして謝ってるのが
スケスケだと馬鹿らしくて叱ることもしなくなるけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
