自衛隊ヘリ墜落事故でオスプレイの導入延期の声が高まる！
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大きな爆発音とともに、ヘリコプターが真っ逆さまに住宅へと突っ込み炎上した。佐賀県神埼市の住宅街に5日、陸上自衛隊のAH64Dヘリが墜落した。
当時、直撃した住宅には11歳の女児がいたが、避難して間一髪で助かった。残骸が飛び散った周囲には小学校や認定こども園があり、一歩間違えば大惨事になった恐れも。
「自分のところに落ちてくると思った」。事故を目撃した住民たちは恐怖で声を震わせた。
中略
■オスプレイ配備影響か
佐賀県神埼市の住宅街に自衛隊ヘリコプターが墜落した事故は、防衛省が進める佐賀空港への陸自オスプレイ配備計画の行方にも影響を与えそうだ。
山口祥義知事は5日、県庁で記者団の取材に対し、「現場が住宅地で、近くには小学校や認定こども園がある。極めて憂慮すべき状況だ」と述べた。
配備計画への影響については「そこにまだ考えが至らない」と答えるにとどめた。
山口知事は昨年7月、計画受け入れに前向きな姿勢を示した後、米軍オスプレイの相次ぐ事故を受けて「安全の問題は重要。それがはっきりするまで進むとは考えられない」とし、判断を先送りしている。
計画では空港西側に2019年度以降、陸自オスプレイ17機や墜落した機体が所属する陸自目達原（めたばる）駐屯地のヘリ50機を配備する。
「佐賀空港への自衛隊オスプレイ等配備反対地域住民の会」の古賀初次会長は「ついに佐賀でも墜落事故が起きた。反対運動を強める」。
計画推進を求める佐賀県議会の自民党県議は「計画への影響は避けられない」と話した。
＜陸自ヘリ墜落＞11歳女児、父親「無事でよかった」泣く娘に声掛け抱きしめ 避難間一髪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180206-00010001-nishinpc-soci このヘリより高性能なオスプレイをはやく導入しないとな そうだな、じゃあまず自動車を規制するか、危険だもんな そんなにオスプレイがあるとあちらさん都合悪いんか。
見た目地味だけど画期的なんだな。 明らかに機種が違うのに、こういう誘導に騙される奴って出てきちゃうんかね？ ん〜今回墜落したアパッチて導入されてから何年経ってるんだ？
クルマや他の乗り物と一緒にするなと言われたらそれまでだけど、古い物に乗って故障したり事故起こしたりするのは困るから、新しいものに変えたりしないのか？ 
一ミリも関係ないだろ 機種が違うやん？w
ある車種がリコールになったら、他の車種までリコールするのか？w 飛行機も民間のヘリも規制しなけりゃって普通はなるだろ？
ホンマアホやのう やっぱ日本で使うならヴァイパーだよ
アパッチもいいけど海ばっかりだし 今回の場合機体自体古い訳やから寧ろ新型への移行が加速するだけなんだよな… >>38
AH- 1は、全然、改良されてないのが問題 ヘリは住宅だけど、オスプレイは空き地や海だろ
どっちが危ないかは、普通判るよな
変なベクトルが
かかっているとしか思えない オスプレイって独特の音&振動がある
普通のヘリとは違うわ どっちにしろオスプレイは使い道によっては便利かも知れないけど
高価で米陸軍でさえ採用していないんだっけ？
自衛隊もそんなのに無駄金使えない、大型ヘリ、飛行艇でいいんだよ むしろ訓練中に墜落しても民家に落ちる可能性が低い佐賀空港への移転を早くすべきなのでは 目達原のヘリとオスプレイは全部周りに民家のない佐賀空港に移転するはずなのに知事がごねてフリーズ中
さっさと移転しとけば良かったのにこれは知事の責任も大きいよなあ >>57
なるほどそんな事情もあったのか
やはりなにかしらの理由はあるんだな マスゴミがこういう事故が起きてもオスプレイ配備を認めるんですかとかインタビューしてミスリードをしている件 こんな馬鹿な連中は
生きてるといつか死んでしまうから生きることを規制したら おすプレー
（オートローテーション機能の欠陥）
通常、ヘリコプターに備わっている動機能が欠如しているため、エンジン停止時など緊急時に安全着陸できない
（ボルテックス・リング状態）
回転翼機能特有の失速現象で、下降する際に左右の回転翼に渦巻き状の気流が発生し、制御不能に陥りやすい。
（パイロットの操縦に起因する機体の振動）
左右にローター（回転翼）があるために、横軸ナ方向で操縦が非常に難しく。不安定になりやすい
（振動負荷の影響）
従来のヘリと比べ、オスプレイは左右に回転翼がある構造上、油圧系統 配線が複雑で不具合率が高い
（ダウンッシュの問題）
着陸時に他機種の約2倍の激しい下降気流が発生し、着陸場所をチヌークよりも選ばなければならない。 違う機種のヘリが事故で墜落したからって、関係なくね？ っていうか アメリカ軍のヘリは第二次湾岸戦争でイラク軍の地上砲火で甚大な
損害被ったからアパッチの後継機の開発はしてないよ 多用途ヘリ開発してたけど
それもやめてしまった。
５０億もするのに ３５ミリとか５７ミリとかの豆鉄砲くらっただけで墜落もしくは戦闘不能になる欠陥兵器だからな
３億かそこらで買えて 豆鉄砲くらいじゃビクともしない戦車そろえたほうが経済的・合理的。 戦闘ヘリを国内で実戦運用するような事態は想像したくもない これを狙った仕組まれた事故だな
日本の機動力を抑制したい奴等いるからな >>1
今回のヘリの墜落事故とオスプレイを一緒にするのは違うと思うが ヘリで市街地戦するような局面になったら日本に勝ち目ないんだからその金でドクターヘリでも導入したほうが良いよね あと戦車もムダだから 問題は運用側
佐賀は自衛隊オスプレイ配備には柔軟姿勢
しかし、米軍側のオスプレイ配備が持ち上がると。大反対
賢明な判断 まあ 圧倒的に制空権取られてるような状況ならムダだが
日米同盟があるかぎり まず制空権は日米側でとれるだろう
あるていど上陸してしまった残敵の掃討に戦車は不可欠。
機動力と防御力が歩兵とは比べ物にならない。 MV22オスプレイ。名護市阿部の海岸に着水成功！→機体バラバラ
同日 オスプレイ胴体着陸成功！
http://www.asahi.com/sp/topics/word/オスプレイ.html
運用する側がアホだと地元は100%困る ん、西日本新聞記者や配達がヘリや電車や自動車や原付き、自転車乗ってたら「市民を殺す気か！徒歩でやれ！」って言ってやればいいの？ >>65
整備やパイロットの技術の問題なら関係ありすぎる
ヘリですら上記の理由で事故が起こるならばヘリより整備も操縦も難しいオスプレイは事故率あげるための導入にしかならない
原付バイクで事故る奴が中型バイク買おうとすんなって話 自衛隊と米軍を仕分けしろ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1284025348/
栄光の過去スレ
「中国脅威論の大ウソをあばく！」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1252715374/l50
日本には、自衛隊と米軍なる武力組織があります。
民主体制に支配されてるとはいえ、
しょせんは人間です。
武器を持ち訓練され、本質的に市民の敵であることに違いはありません。
莫大な軍事費が国民の負担になっています。
憲法９条に則り、廃止解体するべきです。
民主主義とは、強権に気を許さないことが基本です。
中国と朝鮮民主主義人民共和国には、人民解放軍なる市民の味方があります。
少々目障りな重武装ですが、
彼等も我々と同じ人間です。
邪推は止めましょう。
無防備宣言を日本全土に徹底させ、受け入れましょう。
駐留費用も日本で負担しましょう。
いちいち疑ってたら、何も始まりません。 >>83
アパッチすら飛ばせないとこにティルトローター機の運用は無理だろ。
自衛隊(墜落)＜＜＜米軍(不時着) アパッチ危ないよねぇ
F-35Bに置き換えた方が良いと思う 慎重論→導入延期→老朽化→墜落
防衛費削減→整備費削減→信頼性低下→墜落
無理ゲーじゃねこれ まぁ、アパッチだからオスプレイが代替になることはないんだけど
ここは便乗しとこう・・・
>>2
ですよねェ〜（^ ^ >>2
ほんとこれ
沖縄のオスプレイは安全な所に不時着して、普通のヘリは墜落
どっちが安全なのやら オスプレイも堕ちると思う。
実際、オスプレイの方が運転が難しいので可能性が高い。 自衛隊は空飛ぶなってことだよ。いわせんな恥ずかしい >>93
オスプレイとヘリは事故り方が違うから同一には考えられないな
今回のヘリの事故は誰がやっても不可能なレベルの故障が発生したから >>99
ヘリコプターモードなら
ふつうにひっくり返る機体です。 オスプレイを嫌がるのはシナチョンw
日本人はオスプレイあっても困らんし >>102
日本がいつ、どこで
あの機体つかうんですかね？？ オスプレイのほうが安全なんだが。
パヨクはアホなのかね？ ウヨ坊が思考停止をはじめましたw
無知にも程があるだろ >>105
オスプレイは災害救助の救出活動には
まったく使用できません。
山岳救助→まともにホバリングできない
ツナミでとり残された住民救助→
下降気流で近づけない
助けにくるのはチヌークです。 >>109
適材適所
オスプレイは物資を全国の基地から集積所に直接運ぶ。
その上で、チヌークは地元空港と、この集積所の両方から現場に運べばいい。
災害時は最寄りの空港がオーバーフローするが、オスプレイは空港リソースを使用することなく、現場近くに集積所を作る事ができる。(輸送量を単純に増やすことができる) 佐賀空港移転と拡張したら周囲に何も無い場所だから安全性は高まるのに
何故か漁業者がゴネてるんだよな。佐賀空港使うならついでに大野島南部も国が
買っとかないと後々面倒になるぞ。 >>110
拠点輸送なら固定翼機で十分です。
空港がパンクするほどのわけのわからない需要があるならC-130以上に優秀なSTOL機を真面目に開発してるし。 >>110
熊本震災でオスプレイが活躍したかと言われると。
どーしても疑問が残る >>113
災害時は空港リソースがオーバーフローする。
全国から物資が集中するんで、これは仕方ないし、過去もそうなってる。
そこ上で、そこにチヌークが飛来する。
よって固定翼機の増援には限界がある。
STOLも有益だろうし、オスプレイもいい。 なんで攻撃ヘリと輸送兵站のオスプレイが関係あんの？ >>116
機体性能というか、
機体構造（設計）に問題があると思う
行動半径の優位性とはいうが
オスプレイの空中給油とか、ほぼ曲芸レベル
夜間訓練します言われたら
搭乗員の親はキレるレベル >>119
国内基地からの輸送なら無給油500キロで充分じゃね？ >>91
F-35BがVTOLだったとはしらなんだ >>120
それなら行動半径の優位性がなくなって
しまう。
空母運用論と似たようなロジックに
ハマると思います。 報道ヘリの方が確率だけなら住宅地に落ちる確率が高い >>122
無給油で最大600キロを時速500キロで飛んで垂直着陸で貨物を運び、現地のリソースを使わずに基地に戻れる。
これは大きいアドバンテージじゃね？ >>115
> 災害時は空港リソースがオーバーフローする。
そこまで来ると「輸送力の小さなプロペラ機」に過ぎないオスプレイは非効率極まりないわけだがな。
無理ゲー過ぎるよ。
>>118
佐賀県での受け入れがほぼ絶望的になってきたからだよ。 >>125
空港リソースを使わない「追加輸送力」なので、そのまま輸送量が増えるのよ。
朝鮮有事も同じで、韓国内の空港リソースを使うことなく日本から物資を前線に直接運び込める。
あそことあそこの国が嫌がる理由がこれ。 つーかなんで死んだ自衛隊のやつをテレビでさん付けしてんだよ
子供傷つけてるんだから最低でも容疑者扱いだろうが ヘリの利点は滑走路がいらないとこだよな
オスプレイぐらい大きいと荷物もたくさん運べる
最悪、緊急時には人を詰め込んで運べるし
戦争始まりそうだしオスプレイは必要
日本人のために >>124
戦争をするなら距離的優位性はある
↑どことするか？航空優勢確保は？
しかし、我が国内では完璧に使いにくい >>128
墜落原因はパイロットのせいではないだろ
パイロットも事故に巻き込まれた被害者
家を失った方は二次災害的な被害者だろ よそにゆすりたかり言うなら自分たちの所に誘致するのが筋だろ 沖縄を左翼扱いするが佐賀も八尾も反対する人は昔からいるだろが >>133
その辺の左翼集団が軒並みに集まって尚且つ注目されたからまあ多少はね？ >>97
テロリストには「事故が起きた」という事だけが大事なの
種類とか状況とかは一切関係ないの
だから頭が悪いと言われるし全世界から憎しみを集めてんの
つまり殺すしかないの F-22ラプターより高い、日本製アパッチロングボウが
民間の家に墜落とは、パイロットには失礼ながら
本当に税金の無駄使いだな
今時ミリ波レーダーのアパッチロングボウなんてわいの自動車のACCの何万倍も高いくせに、性能はそれ以下じゃないかwwwwww >>130
余裕みた半径500キロってのは相当数の航空基地を行動半径に納めないかい？ アパッチロングボウミリ波レーダーの情報処理能力は、わいのNBOXのホンダセンシングより能力低いんじゃね？ >>138
プロペラ機の行動半径に
こだわる意味がよく分からないのね？
ナゾすぎる >>2
すげー頑張ってオスプレイ阻止に繋げてる感があるよな 風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話だな
アパッチとオスプレイとか鯱と鰹くらい違うぞ だいたいヘリコプターの名前が悪いよ
誰だよ、ホモが喜びそうな名前つけたやつ 一億総永久戦犯劣等列島汚猿こと日本人が
暴力装置の軍隊を持つからこうなるという自明の理
さっさと自衛隊解体しろ
ただの平和の敵
というか日本人が平和の敵
日本死ね（流行語大賞作品を転記したのみなのでヘイトスピーチには該当せず）
因果関係が逆で自衛隊が墜落したから朝日新聞さんは飛んだ
自衛隊がいなければ朝日新聞さんはヘリ飛ばさなくてよかった
ようは朝日新聞さんは国際基準で被害者側
さっさと自衛隊も警察も暴力装置は解体しろ >>121
短距離離陸・垂直着陸（STOVL）ね、素で間違えたは、スマソ 面倒臭せえモノ買っちゃったな。
おかげでヘリ予算がどんどん削られてヘリの事故が増えるだろう。 >>109
おまいさん、チヌークが自宅の真上を飛んだ経験有るかい？ 今までもこんなに立て続けにヘリってトラブってたのか？ >>137
後年負担で予算組したのに
13機で調達止めるから >>26
使われたら有効だから
オビトがカカシに万華鏡写輪眼効くからやめてくれって言ってるのと同じ 古い機体使ってるから事故が起きる。
新しいオスプレイの方がその点は安心できる。
まず自衛隊は一か月間の基地外活動完全禁止でいいんじゃないか？ ロッキードマーチンに何百億もだして、アパッチロングボウを改良するくらいなら、富士重工スバルのアイサイト載せたらーw 次はオスプレイが民家に堕ちるだけです。
欠陥機を導入するのはやめるべきだったと思う。 >>148
アパッチロングボウのロングボウたる所以はミリ波レーダーを装備してるから、しかし技術的には古く現在は自動化技術が進歩し民間の技術の方が進んで遥かに安い
機数が少なく作戦行動がとれないのに防衛省はロッキードマーチンにミリ波レーダーの改良を莫大な税金を使ってしようとしている
今回の事故で機数が減ったのに、莫大な税金を使うのは馬鹿としかいいようがない アメリカ製兵器って糞高いし足元見られるしあんま信用出来ないんだよな
米軍駐留費削って開発費に回せよ 防衛装備品を国内開発なんかすると、馬鹿に高価な上、用途がよく分からない頓珍漢な代物が出来上がる未来しか見えない、過去開発された物を見る限りではwww こいつらオスプレイがダメと言ってるのか
ヘリ関係全般がダメと言ってるのか分からない >>167
ライセンス生産出来なかったのを今更言ってるとしたら時代遅れにも程があるんだが オマエらセックスして頭を冷やせ
できないならオナニーでもいいぞ 沖縄の米軍基地やオスプレイに関する論法からすると
自衛隊の飛行場は県外へ出てけ！ ヘリコプター飛行禁止！
じゃないの？ >>174
飛行練習では民家の上空を避ける。事故は起こさないように最新の注意を怠らない。情報公開と改善を怠らない。 頭がおかしいからヘリとオスプレイの区別もつかんのか >>176
民家の上空は最小限にする。
近未来に大災害が起きるので自衛隊の基地はそのままにしておいた方がいいと思う。 >>169
おっと9ミリ短機関拳銃の悪口はそこまでだ。 沖縄への中傷 苦難の歴史に理解欠く
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S13284726.html
普天間飛行場は
沖縄戦さなかの１９４５年、学校や住宅があった土地を米軍が接収して造成した。戦後、収容所や避難先から戻ってきた住民は、その周辺で暮らすしかなかった
>>175 東京上空もヘリコプターが良く飛んでるけど落ちたって話は聞いたことないな でも佐賀空港赤字続きでお金が欲しい欲しい状態だからなあｗ そういえば去年山岳救助の防災ヘリが墜落したよねー
そちらも飛行禁止にしないといけないよねー （棒） >>176
そもそもが最初の都市計画を間違ってるんだよな。自衛隊でも米軍でも空港でも
そこから1km〜2kmは市街化調整区域にしとけば田畑ばかりになるから
安全は確保しやすかった。 >>187
基地関係者が基地周辺に住み、彼らにサービスを提供する人達が周辺に集まり、その子供たちのために学校を作り、って言う自然な流れなんだが、厳しく統制しとくべきだったんだろな。 >>188
反意で書いてるのかもしれんがそうなんだよ、基地でも空港でも周囲を農地のままにしといて
官舎なんかはセーフティーゾーンとしての農地の外側に作ればそこから外側が街になる。
元々が空港の周囲はどこでも農地だったのだからその時点で指定しておけば調整区域でも
誰も困らない。
事故って結構な割合で空港の周辺で起こるからね。 オスプレイは夢の輸送機、日本政府が喉から手が出るくらい欲しかったもの
巡航速度、航続距離とも回転翼機よりも高性能で、同じようなヘリポートやスペースが確保出来れば運用可能
素人目には、このように見える >>190
オスプレイは操縦が難しい欠陥機です。只でさえヘリが墜落しているのだからオスプレイなら更に危険です。 >>191
えっ！操縦したことあるんだ？
どこがどういう風に難しかったの？ >>193
自動安定なので昔の機体より楽。
特にオスプレイから始める人。
ヘリとは違う特性があるので、ベテランヘリパイが間違った操作をやって事故が続いた時期がある。 もうパヨク必死だな
いいから共謀罪の用意しとけと
使ったらまたパヨクが騒ぐからそれも芋づるチャンスじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
