コインチェック 客の金と会社の金を一緒にしてエクセルで管理 これ半分ドンブリ勘定だろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018020200200&;g=eco
783 ：名無しさん＠１周年 [↓] ：2018/02/02(金) 15:09:29.28 ID:wKvNGtsiO (3/3) [ｶﾞﾗｹｰ]
金融庁の会見で信じられないこと言ってるんだが
金融庁「顧客からの金と会社の金を同じ口座で管理してた。きわめて杜撰」
記者「同じ銀行口座？」
金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
記者「は？？顧客からのお金と家賃の支払いなどがまとめて書いてあって合計がわかるような？」
金融庁「そのような感じ」
記者「残っている金額は？」
金融庁「管理について話を聞いただけで現物はまだ見てないです」 マジかよ
ここはＶＢＡの天才と呼ばれた俺の出番だな 顧客からの預り金を会社の経費と同じ口座で保管って違法なんじゃ？
それとも仮想通貨取引所ってそのあたりの規制受けない業種なの？ 「自社資金(被害者以外の口座)」ってことか…
ここまでダイレクトに杜撰とは想像以上だった >>6
民主党（民進党）は東日本大震災の救援金振込先を
自分らの一般ぱるる口座に指定してたから問題ない 既存の金融システムから外れてるし、未知のリスクは当然あるだろうとは思ってたけど
流石にこれは無いわ エクセルって
彼は天才プログラマーて触れ込みじゃ無かったか きーさまのカネはわいのカネー
おれとおまえと大五郎 >>6
いや、契約次第で可能
少なくとも信託保全をうたってなきゃ違法ではない
客ごとにいくら預かっているかって部分だけしっかりしてりゃ
管理上問題があるけどただちに違法にはならない /＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ 稀代の関数使いの俺の力が必要ならいつでも声をかけてくれ
1人日5万でいいわ だがちょっと待ってほしい
たかが大学生に毛が生えた程度のやつらが厳密なワークフローを構築できるだろうか
たぶん無理(´・ω・｀)マジでアホの集合体やからな オマエのモノは俺のモノ
俺のモノは俺のモノ
ざわざわざわｗ 方眼エクセル使いの俺様が来たからにはもう安心だぜ！ 口座数百万以上あったんでそ？
エクセルで管理できるのか？
まぁエクセル便利だけどさ。 >>34
さらに外からリモートでも見れるようになってたりして 金融庁の役人は捜査してて笑いをこらえるのが大変そうだな
てかお前らの中で仮想のこのコインが戻ってくると少しでも信じていた奴いるのか？
僕の彼女は金融工学も得意なんだが聞いて「仮想でしょ？ないない」と笑ってたな 仮想通貨の話はなんで通貨同等と考えるからおかしくなる。
口座ではなく仮想通過サービスごとのIDだろ。 まぁ、実際はデータベースから出力したxlsの記録に出納と取引記録がごっちゃに全部まとめて載ってたって話だろうね ExcelファイルをOneDriveに保存して共有にしておけば最強ｗ なんかすごい賢いみたいな経歴じゃなかったっけ
Excel…え、手打ちで？ 官僚なんてつい最近に一太郎に代わってWordの使用範囲拡大をぐらいだからな エクセルのフォーマット方眼をプリントしてボールペンでデータに書き込む人だっているからなあ >>50
一旦方眼にしてからセル統合で幅広セルを作って集計表を作る俺も参上だぜ！ >>55
それは方眼じゃなくて罫線じゃないの。
セルの分割線は初期設定じゃ印刷できないようになっている。 だから仕事中に寝っ転がったり半分寝てたりしたわけだ エクセルのことは嫌いにならないで下さいっ(>_<) >>51
それなら家帰ってからも仕事できるもんな！ｗ 東工大を卒業しておきながら社員にエクセルで管理させるとか
文系でもこんな危機管理してないだろ
学歴も詐称してるんじゃねえのか 「顧客の数がエクセルの最大行数を超えたので管理できなくなった」 家計簿エクセルで作ってるけど仕分けちゃんとやってるぞ
エクセルは悪くないだろ
使い方がおかしだけで >>64
学歴とコンピュータ能力は関係ない。
プログラム上手な人でも数学の演算が得意な人でも事務作業が得意とは限らない。 学問で言うと、意外と生物系、工学系、それと商学系なんかはコンピュータを上手に使える人が多い。
演習でいろんな野良データ使った計算や印刷やるからな。あとは当たり前だけどデザイン系。
パソコンOSが初期に標準実装した実世界の値は印刷の値だったわけだし。 そもそも会社に経理担当者はいなかったん？
いたとしても簿記の知識がまるで無い馬鹿が経理担当者？ 同じ銀行口座って、預り金も会社運用金も一緒かよ、、、 うち（零細）も社員の預り金も売上の入金も下請けの支払いもひとつの口座で管理してるけど大企業だと違うの？ >>81
一文字づつしか書けないじゃねーかｗ
いやまて、スーパーハッカーなら入力用のセルと展開用のセルを（ｒｙ エクセルは浮動小数点数使ってるから多額の金額と大量のセル使って
計算する場合は誤差るから事務計算じゃ推奨されないんじゃなかったけの 仮想のお金で出金不可ならいくらでも保証できそうだよなｗ >>86
顧客の金を預かるなら口座は別にしないと
勝手に使える金じゃないし あーやっぱりね
現預金で返せるっておかしいと思ってたが、凍結された客の預かり金じゃねーかw
円で預けてた客の金をNEM被害者に分け与えようってことね 金融庁は現物まだ見てないって言ってるじゃん
仮想データやでw 俺の口座にどんどん金が振り込まされるｗｗｗって会社経営してる
返す気なんて毛頭ない 訂正
記事初出時、送金額を日本円換算で373億円としていましたが、1363億円に訂正します。
2018年2月2日15：00 ダイヤモンド・オンライン編集部 >>86
オンラインに繋いでないでしょ？
オンラインから入出金できるようにしてないでしょ？ エクセル方眼紙ならおまかせ
どんなレイアウトも自由自在です これが一番決定的な痛手だろ
マルチシグ導入以前の問題じゃん ＞プログラム上手な人でも数学の演算が得意な人でも事務作業が得意とは限らない。
プロラム諸々が上手、得意とは言えないお粗末な学歴だってこと。
まともに講義を受けて単位を取っていればこんな管理を発想することはないわ きっとこれ出金したとしても取り付け騒ぎ起きて途中から返金不可になるパターンw
誰がババ引くかって事 >>102
いいかもね。
印刷範囲設定すればちょうどA4に収めてくれるし。 いやエクセルは良いんだよ
客の金と会社の金が同じ口座で混ざってたら
これもう区別つかないだろっていうなぁ
返金とか言ってたけどそれ他の客の金だろうが >>49
俺もそうだと思う。金融庁担当者の勘違いだよな。
総資産みたいなシートを作ってそこに預かり金も計上してたんだろう。
それはそれでモラルに問題あるけど。 こんな落ち方してるのに、仮想通貨板に行くと、
「ここが底だ」
「？？円まで落ちたらそこから爆上げだ」
とか喚いてる奴が多くてビビるな
あいつら、死ななきゃいいけど
https://i.imgur.com/PqfCQTt.jpg 今はどうなってるか知らないけどこの件がある前にコインチェックのサイト見たとき、顧客の金は別で管理されてて安全みたいなこと書いてた気がするけど違ったっけ？ で、そのさなか社長は円光あいて探して出会い系ログインしてたんだよなｗ >>100
えええー
「被害額」まで豊田商事に似てきたじゃん コインチェックの取引所はVBAで動いていたのか…
むしろVBAすげえじゃん！！ >>122
海外の反応
ジャップなんで暴動おきないの？
放射脳なんだろwwww >>122
上手く誘って新しいカモが食いつかないと自分達が終わるから必死 しかしよくこれで金融庁に届けること出来たな
金融庁に届ければ運営できるシステムもおかしいし
そもそも投機になる仮想通貨を認めた金融庁もおかしいんだが このあと夕方に飛び込む奴が必ず必ずいる
なんまいだー(-∧-)合掌・・・ 個人資産やばいのになんでシステム導入してないんだよ
自社システム文字通り死ステムって事か まじ？↓
【速報】
金融庁コインチェックに業務停止命令 さすがにそんなので管理できる規模ではないはず
本当の財務状況を知られるとやばいからエクセルででっち上げたものを役人に見せたら「ふざけんな」となって常駐して徹底的に調べることになったんではなかろうか >>100
ソース本当に更新されててワロタｗｗｗ
ひでー エクセルって…
コインチェックって万単位の顧客いるんじゃなかった？ こんな会社でもＣＭうって優良企業みたいに見せられるって怖すぎやろ
蓋開けたら無能ばっかりやしほんま全てが規格外やわ >>141
字が間違ってる
コインチェック社では賃借対照表だ >>11
だよな
社員一覧見たときしっかり公認会計士居るんだってほかの雑魚放っといてその人だけに注目してたわ >>138
ぶっちゃけ老害wwとか思ってる奴らだから金融庁や警察庁wwって感じに舐めてる >>144
同じく出川がCMに出てるニチガスも悪徳って聞いたわ
CMは会社の実情とは全く関係ないのにイメージは引きずられちゃうな コインチェック公式チャット
https://coincheck.com/ja/chats
暇な奴はここでフォルダーと戯ればいい 客なんて会社にとって家族みたいなもんなんだから家計を一緒にするのは当然 >>147
Wordだったら手計算になるじゃねーかw 会社の口座のお金なので倒産時は株主だけで分配します(^q^)
とかやられたらおしまいじゃね？ >>151
ゴミの集積所みたいなとこやな
まったく役に立たんでしかし >>159
今のワードって表計算機能がついてるはずｗ ワードとかメモ帳で管理してなかっただけ頑張ってるな >>132
なんか諸々提示や改善要求拒んでたらしいから６ヶ月の猶予期間得るための形だけの申請だったんじゃない？
だから１１月から積極的にCM打って店仕舞いフェーズだったのかも じゃあ自社資金で返済するとか言ってた480億って預り金じゃねえか 現金て意味ならネム販売した時点で会社の金になってるわけで客から現金を預かってるわけでは無いからなあ マジでエクセルなんか？
あれだけエンジニアや会計士までいて？ 預り金もマゼコゼで全部会社の金だと思っていたか・・・
その辺の八百屋の親父より馬鹿だな。 これさぁ言ってたことと違うし普通に詐欺になるんじゃないの？
和田逮捕もある？ おまえらさ、他人が楽して儲けてたのそんなに悔しかったのか
俺も300万預けてるが貯金まだ2200万あるから大丈夫なんだよ おれのものはおれのもの、おまえのものもおれのもの、あいつのものもおれのもの >>179
と言うかアレだけの顧客をどうやって
エクセルで管理するんだろか
まあマクロとかあるから自動化はできるだろうけど >>170
今Excel2013開いたら「/」から操作できたわ。
懐かしい。 顧客資産の分別保管してないのかよ
じゃあ自己資金で返済しますって言ってるけど
要するに他の客からの預かり金で返しますってことか？ 返還するけど出金させないってそういう事だわな
また客集めればそのうち出金させてやるよと思ってたんだろ 何回か読んでわかった
ポッケナイナイしたってことか >>182
もうとっくに立ってる
昨日の晩かな半日以上前で古い
ただ単にハッキングに慌ててコールドウォレットに退避させてネットから遮断したんじゃねーのって話 ＞記者「同じ銀行口座？」
＞金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
[ ：：━◎]ﾉ この流れが分からん俺はアスペ？
お小遣い帳？
家計簿？
本当に企業といえるのｗｗｗｗｗ
・仮想通貨交換業として登録に必要な要件
株式会社または外国仮想通貨交換業者（国内に営業所が必要）であること
外国仮想通貨交換業者は、国内における代表者がいること
資本金の額が一千万円以上で、純資産額がマイナスでないこと
仮想通貨交換業を適正かつ確実に遂行する体制の整備が行われていること
法令遵守のために必要な体制の整備が行われていること
他に行う事業が公益に反しないこと
取締役若しくは監査役又は会計参与等が破産や刑に処せられた等の欠格事由がないこと
＞仮想通貨交換業を適正かつ確実に遂行する体制の整備が行われていること つうかそもそも
取引所なって大層なモンじゃなくノミ屋だろこいつら
言うなればJRAのオッズを利用してるだけであって そんな大量のデータをエクセルでええええ？
ファイル開くのに半日くらいかかるんじゃないのｗ >>194
＞記者「同じ銀行口座？(とはどういう事ですか？)」
> ＞金融庁「(金は全部同じ銀行口座にいれ、)表計算ソフト、いわゆるエクセル(でその内訳を管理していたようです)」 利益になる手数料用の口座と顧客の預り金を入れる口座を分けてなきゃおかしいねって話？ >>166
会計ソフトは高いからと父さんも言ってたから パスワードもオンラインＥＸＥＬで管理してましたとかだったりしてｗｗ
東工大社長うぇｗｗｗｗｗ >>199
30万行あるエクセル手元にあるけど1分かからんぞ、エクセル2010で >>208
つまり彼は天才スーパーハカーだってことだよ（´・ω・｀）
AccessとかSQL Serverとか使わないのかよ… >>194
金融機関「(はい。そしてその管理は)表計算ソフト〜 金融系のプログラミングはそれなりに専門の人間がいないと出来ないと思うんだが
金を預けるシステムはどこで学んだんだろ >>11
普通はセキュリティ、会計、法律とかの専門家いるはずだから、大丈夫！ ゆとりらしいじゃないか
「社長より僕の方が働いてるのに！」
と言う現実はこれ 顧客の入出金をエクセルマクロで管理してたんだろうな
で、ウイルスに仕込まれたと・・・ 27年のプログラマー人生において、
１度たりともバグを出したことがない、
REM文の帝王と呼ばれた俺が来ましたよ エクセル凄くね？
金融業務に耐える表計算ソフトとかスタビリティ抜群やん さすがにエクセルで管理は無い
サイトのデータベースがあったら、エクセル使うなんてめんどくさくてやってられない エクセルでひとまとめwwwwwwwwwwww
和田さん本当にプログラマーかよそんな非効率で面倒なやり方すんなよwwwwww 社員は少ないけど企業規模的にSAP/ERPくらい導入しても良さそうだけどね？
本当にエクセルで元帳管理してたらかなりやばいレベル 26万人分の数千億円という大金の管理は
たった一つのソフトで可能です
その名もエクセル
仮想通貨なんて買ってる場合じゃないMicrosoftの株買っとけ！ データを引っ張ってるだけじゃないの？
本当にエクセルで管理してたらアホとしか エクセルｗｗｗｗ
せめてMicrosoft Moneyでもなくエクセルｗｗｗｗｗ
終わった ほんとに終わったｗｗｗ エクセルってデータ量が決まってるからその上限超えるとおかしくなるよ むしろそれだけのレコード数をエクセルで管理する所を見てみたいw。
VLOOUPで大丈夫であります(｀・ω・´) DBから出したCSVをエクセルで開いたら金融庁が勘違いしただけだろ？さすがにそうだよな？ たしか社長の和田さんは天才プログラマーだったはず、こんなバカなことはまさか、、
でも記者会見で「金融業の経験はない」と意味不明な発言はしてたな お飾り社長なだけで黒幕がいるんじゃないの
金が集まるところには大抵黒い人居るし 和田君「・・・えっと、客の金と会社の金の区別がつかない・・・テヘッ♡」 中小に会計ソフト売ってるところはドキドキだな
エクセルでいけるってばれる >>249
うちのコアi5、オフィス2013だと１０メガバイトくらいのデータサイズ以上だと挙動がおかしくなるな 和田君は天才なのは間違いない
いくらでもやり直しが聞く
CCに預けてた億り人は何の才能もないから終わりだけど この板でも出版中継ぎなんて無駄だ！みたいに言うヤツが沢山いるし
会計士も無駄だ！エクセルて出きる！
みたいな感じなんだろうな
原価廚も同じく
世の中の仕組みをわかっていない >>239
既にビル・ゲイツは世界一の大金持ちだｗ 仕込みでもなんでもなく純粋に盗まれたんかって気になってくる
余りにもいい加減すぎるだろ
計画練れるような奴のすることじゃない システムも客の取引き時刻ずらして手数料とは別に利ざやかすめてたりしてｗｗ
何でもありのような気がして来たｗｗ >>150
新築一戸建てで、プロパンガス供給会社変えようとしたら、屋内ガス配管設備の撤去工事費を請求した会社か。 >>86
小切手、手形だと当座預金じゃないとダメだろ
俺は個人で当座預金にしてるわ freeeで自動仕訳、ＣＳＶで金融庁に提出みたいな感じなんじゃね？
しかしここ公認会計士いたよな？こいつ何してたんだ？ 商業科の高校生でも分かるような、絶対間違えない仕訳wwwwwwwwwwwwwww
いつまでもこんな理解の仕方だったら下手したら留年するww
和田は高校中退だけど、ブレーンなら大卒の奴が大半だったはずだろww 中学生とか高校生の会社経営体験授業みたいな感じなんじゃね お笑いポイントになるのは、顧客のＩＤパス口座とかも
ひょっとしてエクセルとかアクセスで管理してたとかじゃね？ >>281
しょせん落ちこぼれだから
スーパーエリートに包囲された以上こいつらは終わりですよ >>260
金融どころか普通の経理の経験もないだろ…
マジでサークルの延長みたいな会社だわ
金融庁の役人連中、頭真っ白になってるんじゃねw >>269
クソ会計士も居るだろうが日本で一番取得しんどい資格じゃね
普通は無茶しないし無茶するときは相応な理由あると思うんだが この会社数年ぐらいは続いていたのに、決算とかどないしてたん? 和田君は天才プログラマーだから経営に関してはすべて早稲田卒の眼鏡に丸投げだろう
早稲田のボンボンなんかに会社を任せたのが間違いだった ここで口座開いて個人情報提供しちまったんだけど無事で済むの？ >>282
そもそも仮想通貨信者が既存通貨の価値すら否定するようなバカだからな
円に対する価値が下がっても問題ないとまで言うヤツが居るw 顧客の金は俺の金
俺の金も俺の金
そういう事やろ？ >>294
ネトゲ廃人がリアルのほうはどうでもよくなってる状態か >>284
エクセルでセルの列幅をゼロにすれば見えなくなるしな
セキュリティ完璧じゃん！ >>296
エクセル管理はネタにしろそこはそんな感じだろうな >>294
その大好きな仮想通貨が円として出金できなくなり
頭抱えて大慌てしてる奴らwwwwww
こりゃ5ちゃんで嘲笑の種にされても仕方ないと思うわ >>293
そのうち被害者団体が結成されて民事訴訟になると思うから頑張れ >>293
情報は漏れてもいいけど顔写真の方が心配だ これハッキングされなくてもみずほになってたんじゃね？w な、なーに言ってんだ。ちゃんとワークシートは分けてんだろ？ >>165
というか表計算オブジェクト貼ってるだけだろうけどな
エクセルのシート中身の流用とか >>195
いやまあ結局アクセス使ってる企業なら対して変わらんしなあ IDとパスワード平文で保存していたに1ビットコイン エクセルでもなくGoogleのスプレッドシートってオチでお願いします そこらの奥さんの家計簿の方がはるかに数字にシビアな気がする いくらか杜撰ってもこれは流石にねーわ
…無いよな？ これはあれだ、寅さんが腹巻きにお金入れてるレベルだな エクセルなんか使ってるからハッキングされるんや
三四郎なら外人知らんから大丈夫やぞ この会社設立は何時？
ひょっとして一回も決算してないの？ コールドウォレット → 激あつホットでした
顧客口座 → メイン口座1個でまとめてました
シンプルすぎて財務担当者が泣きそう CCメンバー「お前らの金は俺たちのモノ、お前らの儲けは税務署のモノ！ウェーイwww」 >>303
そもそも円を仮想通貨に変えるぐらい仮想通貨好きなんだから
本人はそれでいいんじゃねハナホジ 社長ってプログラミングできる人だったのでは？・・
その人がエクセルで管理とかしてたの？・
つかエクセルの表計算をプログラミングとか？・・ 黎明期の商売はチョロイんだよ。
でもって落ち着いてきたら、それなりの体裁を
整えることになる その代わり儲からなくなる。
スーパーがそうだね、初めは買いに行くのも
恥ずかしい胡散臭いものだった。 和田君
「あ、この有名な寝っ転がって仕事するソファーはね客が入金した金で買ったのテヘ♡」 逆にこれが本当だったら、そっちの方がすごいだろ
相当にめんどい
絶対にネタ つかそんな膨大な情報エクセルで耐えられるの？
普通データベースソフトでなんとかするもんじゃね >>100
ヤバイよヤバイよ和田くんの命がヤバイよ リモートでってのはもしかしてOffice365の事だったりするのかwwwww 和田サンはスマホアプリから成り上がっただけのオタクだからしゃーない そんなの仮想通貨潰したい勢力がテキトーなこと言ってるだけでしょう
俺はネムを88円で返還してくれて
速やかに出金できるようになったら何も言わないよ
結果オーライだよ
CCがんばって 道中なんかどうでもいいけど豊田商事みたいになればいいわな >>1
どんな管理でもカネじゃないから違法には成らんのだろ
しかし、しっかり課税だけはされるwwwwwwwwwww エクセルが問題じゃなくて口座が一個しかない杜撰さが問題なんだけどな
つまりこれはだなあ
客の口座から会社の口座へ移し替える手数料すら惜しいってことﾄﾞｹﾁ
その割には客から手数料ボリまくり
金の亡者 >>13
KINGSOFT Office なんじゃないかな どんなセキュリティ組んでたんだろ
そっちも興味ある
なんかバックアップなんかも同じDISKに取ってそう １００万件の口座をエクセル管理か。
しかも会社の金とごちゃまぜ。
すごい大変そう。 いやあ良くこんな所に名前置けるなあ
トーマツ会計士怖いよ 某ホテル勤務していた時もエクセルで全て対応していた 顧客がお金を入金すればラッキー俺のおかねって感じなんだろうな。 >>122
それ売りたい人が馬鹿に買わせる為に書いてるやつだぞw >>357
でも昔から
勢いのある内は会社の金と自分の金の区別がつかなくなって
それで倒産する会社って結構あるんだよな
はれのひも似たようなものだと思う 全く畑違いなので皆が何で騒いでいるのか分からん
エクセル使うことの何がおかしいのか俺にも分かるように教えてくれ 記載されてるだけまだマシでしょう
新宿古着屋ワタナベなど未記載の使途不明金の方が高額なんですからダイバクショウ
そりゃ一発でバレますよねダイバクショウ ちゃんとOffice Updateはやっとるんだろうな 工場で今でもPC-9801でシステム管理してる すげーーー！！尊敬
エクセルで資産間管理してる マジありえない！サイテー
なぜだぜ？ 生活費を事業所得の経費で賄う個人事業者は腐るほど居るだろうが
会社に入ってくる金は全部自分の物なんだろうなｗ ちょっと考えると
返金って言ってたのを戻す口座は実際は口座ではなく架空の口座(自社内のデータベース)にって事か？
銀行口座返金じゃ無いから利益確定すらされない扱いじゃね
口座へ強制返金利確の税金とは普通に考えると違うと思うが いくらなんでも、税理士雇えば済む話しだろ。
超ゆとり世代だったってこと？ >>353
色々探してるけど、金融庁が今日記者会見やったという記事は見当たらないんだよね。
仮想通貨の情報サイトのbitpressも何もツイートしてないから、デマが濃厚かな。
ちなみに1/29の金融庁の記者会見は、リアルタイムでツイートしてたみたい。 >>385
ガンダムを、テム・レイの例の回路で運用していた 勘定系システムとか要らんかったんや
これでみずほ銀行も救われる >>385
シャア・アズナブル「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを。」
ランバ・ラル「しかし小僧、自分の力で勝ったのではないぞ。そのモビルスーツの性能のおかげだという事を忘れるな！」 >>377
いや、コインチェック口座にユーザー帰属の資産として表示される以上、扱いとしては債権だよ >>356
うち3000人いるけどエクセル電卓ジジイいるよ
工場の作業員とかじゃないよ、営業だよ 会社ごっこしてるような奴らみたいと思ってたら本当にヤバかったのか、あいつら キャッシュはありまぁす！
おいおいそれ顧客の元気玉ちゃうんかっていう >>395
財務諸表の提出求められて対応できなかったみたいだからなぁ
というか税務署はなにやってたんだ >>1
半分〇〇
馬鹿の一つ覚え
面白いと思っているの？ >>401
裏帳簿がエクセルで、
表帳簿が公認会計士の言われるがままに作ってた嘘八百だったんだろ。 >>393
債権って資産だけどお金じゃ無いんだが利確になんのか？銀行口座内の残高はお金扱いだが
そこ改善して確定は銀行口座って事にしないと仮想通貨なんぞやってられなくね 寝転びながらたまに寝てたりいえからリモートでやってたりしてるんだからずさんだよね 金融庁は国税局の親分ってことも知らないんだろうな
がっちりやられると思うけど巨額脱税で逮捕もありそうだな 24 名前:名無しさん＠涙目です。(庭)[PL] [sage] :2018/02/02(金) 15:51:05.13 ID:GeA4qMTi0
>>6
いや、契約次第で可能
少なくとも信託保全をうたってなきゃ違法ではない
客ごとにいくら預かっているかって部分だけしっかりしてりゃ
管理上問題があるけどただちに違法にはならない
ただちに違法にはならない…
ただちに…
あれ？何かデジャヴが？w 金融庁もビックリだな
今時町工場でもこんなことやってない ゆとり経営おっかないわ自然体で行政機関に喧嘩売ってやがるｗ
これブチ込まれるんじゃね CFO 木村幸夫
2000年 有限責任監査法人トーマツにて上場企業の監査業務に従事。
2006年 グローウィン・パートナーズ（株）にてM&A、IPO支援、会計コンサルティング業務等に従事。
2010年 アニコムホールディングス（株）（東証：8715） 資産運用部門等を経て、経営企画部長。
東証一部上場、IR、グループ経営計画立案及び管理等を主導。
2015年 同社子会社のアニコムキャピタル（株）代表取締役を兼務。
2016年 レジュプレス株式会社入社(現コインチェック株式会社)。
公認会計士。
http://corporate.coincheck.com/#member
http://corporate.coincheck.com/images/kimura.png なかなか面白い展開になってきた。ワクワクする。はれのひが霞むくらい >>404
偽帳簿だけじゃなく裏帳簿も作るのは実態把握するために作るので普通はエクセルなんてあり得ない
普通はね エクセルじゃなくてフリーのStarOfficeかも 20万返せって思ってたけど
ここまで腐ったとこに盗られたピエロになれて楽しいわ >>428
公認会計士検索で木村幸夫は二人いて
二人とも個人事務所所属
こいつは誰なんだ プログラマーが足りなかった部分をエクセルで補ってたのか
納得 仮想の仮想通貨取引なんでぇ〜
エクセルで付けてました
リアルタイム相場ゲームですから＾＾
参加費によって手持ちは変わりますけどねｗ 北朝鮮への送金マネロンだろ
盗られた事にしてるだけ 2014年8月に設立してわずか数年で右肩で業績伸ばしてたなら
3年目の頃には税務署来るだろ普通
一体どうなってたんだよ >>445
客の金を自分の金として使ってしまい、にっちもさっちもいかなくなって・・・
ねずみ講もそんな幹事の事件が多いよね。 マトモな経理人員居なかったのかそれともヤバさに感づいて逃げ出したのか 一応、エクセルもパスは付けれるから！
グーグルのスプレッドシートよりマシだ！ いいなーこんなので資産増やした人は
株や宝くじ買うより遥かにいいじゃん
とは言え他人の不幸の上に成り立った金であることには違いないからろくな金じゃねーな 大学サークルの延長だったんだな本当に
しかしアイデアとスピードと実行力でここまで行けるってことが分かってしまった
消費者ってザルだわ… 和田「わりぃwエクセル消しちゃったwﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞw」 >>386
公言忍会（こうげんしのびかい）は怖そうな組織だ coinsmarketsなんかはどういう管理しているのか気になるな
そもそも管理しているのかどうかすら気になる 口座数×取引数という膨大な数をExcelで管理してたら、それはそれで凄いわ。 >>465
もしかして倒産するという発想すらなく
普通に返金するつもりだったのかもしれないな >>428
https://www.wantedly.com/users/18253478
Excel：入力・集計、表・グラフ、関数計算（SUM・VLOOKUP・IF・COUNT・AVERAGE等）、ピポットテーブルを業務で使用 >>468
Exelで管理って時点で、既に顧客情報を売り飛ばす算段を元々してたんだろうし、普通に円建てで払っても、半分税金で持って行かれるからねぇ・・・。 換金出金で実はすごいことなってたとか
手数料でガッポガッポ儲けてるはずだったのに
取引所のリスクってこういうことだったのか？ これは酷い…
コインチェックやってた人には同情するわ そしていつのまにかビットコイン85万w
旅行会社も取り扱い白紙に戻したし
大人たちにバレてしまったな >>394
ええ…
なんのためのexcelだよ
それならなんでもいいじゃん(´・ω・`) >>482
キャッシュアウトが萎縮したら終わりやな ジャイアニズムだな。
お前の金は俺のもの。
俺の金は俺のもの。 個人事業主の口座管理方法と同じだなこれ
てか、普通は個人事業主でも分けてるｗ ネム53円w
88円で返金するというコインチェックは太っ腹だな >>483
某巨大グループの一企業だといろんな会社が合体したりするから仕方ないところもある >>483
清書ソフトだと思えば別に不思議ではない。
電卓のない時代は全部頭と手(算盤や計算尺)で計算してたんだし。 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。 >>418
顧客の金持ち逃げをめっちゃ疑われてるな 俺も口座混同してるから
取引履歴の勘定項目が事業主貸と借ばかり >>490
もしも13日に営業再開できたとして、88円の半値どころか、
そのさらに半分まで落ちてる可能性も多分にあるなw 金融庁がリレーショナルデータベースを理解していないに一票
流石にエクセルは考えにくい どんぶりじゃなくて、きちんとエクセルで管理してたんだろ？ 新規顧客が入ってこなければ上がりようがないからなあ
仕組み自体がマルチ商法 >>495
個人事業主なら別にそれでも構わんけど
ここは法人だからなあ >>500
まあ風俗で稼いだ金だし
また働けばいいんじゃね >>50
いやまて、コレはスーパー墓ーを困らす有用な手では？ >>497
何度話を聞いても誰が金の管理してたのかわからないとも言ってたぞ
もう訳が分からないわこいつら これさ
ネムの流出が無ければもっと被害が広がっただろ
ハッカーがヒーローじゃね >>430
エクセルのフィルターを操作したら裏帳簿が出てくるとか素敵やん？ 日本にAppleもGoogleも現れない
若者のヴェンチャーといったらガキが集まって
他人の金を盗むことしかできない >>521
一部盗む終わった奴もいるんだろう。
およそ大半が養分だし、税金を考えたら勝ちも薄いなw
国の勝ちかw マジでavastとかキングソフト使ってそうなレベルやな >>428
等松もいい迷惑だな
こんなとこに名前出て 早く、社内健全化の為
金融庁を退職した職員の受け入れを発表するんだ！！！
間に合わなくなっても知らんぞ！！！
週一回勤務、2年努めて退職金二億くらい用意しろ！ でもエクセルは優秀なソフトだよね
業務でＰＣ使うなら誰もがお世話になっているはず 東工大なんて東大行けなかった落ちこぼれが行くとこだろ？
まじめにやれば東大受かったかも知れない地頭はあってもチョロっとやったらなんとかなる程度に甘んじた奴らなんだから
そんな集団に厳格な管理をさせるのは無理だよ 口座が一つなのは別に構わない
だが複式で記帳してない感がプンプンするのがおっかねえ 他の取引所はどんなセキュリティしてんのか知りてえな
割と全部ガサツなんじゃね？ >>24
顧客と自己の資本混ぜるのは資金決済法に反するんじゃない？
法に不適合だから、このままだと登録認められなさそう
資金決済法
（利用者財産の管理）
第六十三条の十一 仮想通貨交換業者は、その行う仮想通貨交換業に関して、内閣府令で定めるところにより、仮想通貨交換業の利用者の金銭又は仮想通貨を自己の金銭又は仮想通貨と分別して管理しなければならない。 流行りに乗って大ヤケド
物理 儲け
で検索(^^) >>500
こういうのは大抵テレビ局の仕込みのパターンが多い気がする 金融でこれは完全アウト
見せしめにも厳罰が望ましい CCの緩〜い感じの職場の画像が貼られてたけど、まああれを見たら
こんな感じかもなと思う
Googleの職場のような緩さじゃなくて、ヤバそうな感じの緩さ >>535
単式簿記て、、、
豊臣秀吉の時代でも石田三成は複式簿記つけてたぞ エクセルって有効桁数何桁あるっけ？
って調べたら15桁だから1000兆円までは下位の数字が丸まったりしないか ウチの新入社員「エクセル使えますよ！」
↓
半日たってやっと地球の絵みたいなヤツを出したわw クソ文系が大学サークルのノリで運営してたって感じだな エクセル管理とか、ぶっちゃけどうでも良い話ｗ ただ、顧客の預かり資産と会社の運営資金を一緒に扱ってたのは大問題。
完全にはれのひやてるみクラブと同じで、チャリンカーですｗｗｗ エクセルでレコード管理するからDB要らないと言った知り合いのSE思い出した
(´・ω・｀) >>16
ＡＯ入試で東京工業大学→中退
中退の理由は大学時代起業したためらしいが
実際は講義についていけなかったからと推測 あんな意識高いオシャレな仕事風景の写真使って…
エクセルで一括管理ｗｗｗｗｗｗ 大金集めると、ホントに内部の連中って金銭感覚おかしくなっちゃうんだよね。
典型的だったのが旧社会保険庁。国民から預かった年金を自分らの財布だとばかりに
やりたい放題ｗ
年金制度の基を造った花澤なんとか言う元厚生省年金課長さんが
「この年金を集める部署は、数十兆もの金を扱う部門になる。日本最大の銀行よりも大きな
金を持つ訳です。当然、とんでもない力を持てる。厚生省の役人はこれから天下りの
再就職先に絶対に困らない！」なーんて身内の会合で熱弁振るってたらしいからねｗ >>331
株式会社だから官報か新聞かウェブに決算載せないのは違法だよな？100万円以下の科料みたいだし(守ってない株式会社も多いらしいけど)
合同会社なら決算公示不要だけど >>540
ありがとうございます
帰ったら調べてみます 分別管理をせずに、
客の金で運用したら、
たとえ爆益をだしても
逮捕だよ。
和田くん分かってる。
でも逮捕してもらったほうがいいよ。
たぶん命ねらわれてるから。
逮捕してもらうって事は警察に保護してもらう事でもあるから。
自主をすすめるよ。 >>562
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::| （・ヽ /・） Ｖ
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::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
::||＿＿＿| | パッケージソフトを入れたりカスタマイズする脳味噌もないのか レコード数の見積もりで数万件で収まる＋追加のみで更新がほぼないならEXCELでもえんやけど
この手の顧客数ってそんなもんじゃないよね？ >>564
コインチェック社って大会社に当たらないんじゃ？
大会社でなければ、開示義務はないはず・・・ 客が増えたらブック増やすだけだからなにも問題ないぞ
フォルダ分けしとけば綺麗に整理できる >>543>>555
マジかよ…東工大ってAOあるんか…
さらに大学の評価下がるな
検索したらこんなの見つけたw
https://nikkan-spa.jp/835050?display=b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433) 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。 別に同じエクセルでもちゃんとデータにフラグあれば分離できるだろ >>563
office2007あたりで改善されてるはずやで cc「取引所のシステムはVBAで作ってる」
なるほど >>534
東工あたりだと東大狙ってたとかないから ハッキングされたとかいうのが狂言の可能性が出て来たよな
使い込んでやべってなって思いついたみたいな 別シートに返せなくてごめんなさいってお詫び文のテンプレ作って
メインシートの顧客名のデータを引っぱってくることができる
エクセルならね >>584
マウントゴックスのデブがまさにそのパターンだったｗ きっとイルカに聞けば解決方法を教えてくれるから大丈夫だよ >>584
可能性が出てきたというがコインチェックのニュース見た最初の時点で大半の人間がそれ疑ってたと思う あくまで仮想の通貨なんだから、どんな管理しても自由だろ。騒いでる奴ら何なの？ 昨日１１０万で明日は１００万割るとか話してたのに今は８５万か
明日はどうなるんだろうね >>575
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いくら難関でも、推薦＝あ・・・（察し） の負のイメージはついてまわるからな。
やっぱり一般で入るのが王道でしょ。
留学なんかでも、正規の留学生として卒業できなきゃ無価値。 こんなのありえないだろ
税理士さんつけて決算書作ってないの わざとハッキングされるのを
ねらったんじゃないの。
内部犯行というか、内部に犯罪者につながってる奴が
いるんじゃないのかな。 これはあかん…
あかんでええ
あっかーーーーーーーーーーーーーーん エクセルって百万行が最大なのそれで客も会社も管理できるのか 旧社会保険庁も厚生省も年金の預かり資産をガチで自分らの財布と勘違いして使いまくってたっけなぁｗ
30年くらいで、6兆円以上使いまくったｗ
ちなみに旧道路公団は50年くらいで40兆円の借金を抱えました。破たんした国鉄の1.5倍も負債抱えてるのに
何故かマスゴミは静かだよねｗ >>583
でも学力が足りてたら東大行ってただろう集団でしょ？w >>604
社保庁や厚労省のように、自分らの保養所を作ったしたのは論外だけど、
道路公団はちゃんと道路を作って物流の基礎となってるから、
一緒にするのはおかしいだろw 流石に客の金も併せて自己資金って言ってたわけないよねえ
ないよね？ 客の金は俺のものだろ。
こいつが犯人じゃねえのかマジで >>56
役所の補助金書類とかマジで勘弁してほしい きな臭すぎる
事務所のコインチェック口座が凍結中！「仮想通貨少女」が渾身のパフォーマンス｜Abema TIMES https://abematimes.com/posts/3639841 OpenOffice使ってなくて良かった〜と思えるレベル >>621
インテリヤクザならこんな連中すぐに見抜いて喰いつぶすつもりでいただろうな
もう利益も確保済みじゃね？ それはさすがにないと思う
たぶんベンチャー系の定番のfreeeを作ってると思う データ管理ならオラクルとかMySQLの方が使い勝手良いのでは。 CCに金出してた胡散臭いベンチャーキャピタルの人間は何してんだかな
この件以降毎日ツイートしてたのにダンマリになったな 口座もさすがに分離はされてはいたと思う。
ただ顧客の勘定と会社の勘定への不明な振替があったかを金融庁は見てるんだと思う。
それはたぶんこれから調べられるんだろうけどね 2000年頃ならOSもofficeも割れてただろなってレベルの会社 >>193
だったらわかる話だな。
しかしおっかないねえ。ネットさえ繋がれば金庫に入れておいた多額の金(と言っていいのかな？)が盗まれてしまうなんて。 嫌儲板に、１００万円で初めて年末に２憶円利確して。
年始に２憶円債投資（BTC）したやつがいる。
当然、去年の分の税金が１憶円かかるが。
しかし、今年の年始に２憶円をｃｃで突っ込んでる。
ＣＣは取引停止だから、BTCの暴落ですでに１憶円割れて。
今年の税金払えないようだ。 >>637
警察につかまればいいけど、
うしじま君にでてくるよな怖い人に捕まるかもね。 >>6
確か普通の金融商品はだめだね
でもまだ法整備が整ってない分野なんじゃね >>641
だから捕まる
消されちゃうからな
組織の金まで動かせずにいるとしたら消されちまうぜ 金融事故だから金融庁が立ち入り検査に行ったが視察するものが、どんぶりに埋まってぐちゃぐちゃ。
えっそこから僕らが指導するのwww状態なんだろうなあ。 コインチェックはおそらく技術者偏重の会社だったんだと思う。
WEB志向の若い技術者社長にすべてまかせ過ぎたために業務システムの基本が抜けていた。
同じWEB系として業務系エンジニアの技術力を馬鹿にしがちになることがあるけど
業務系の非効率なところはけっこう重要な理由があるところもあるんだよね。 ねむが54円
88円で現金化できてればいくらかマシだったと思う
しかし時すでに >>1
>1こんな調子だと、
コインチェック社本社に、もうすぐ、
豊田商事、経営者 公開処刑斬殺団
住友銀行 名古屋支店長 射殺者
阪和銀行 頭取 射殺団
富士フイルム 専務 斬殺者
闇金ウシジマ君にでてくる、
最悪の、暴虐キチガイ、｢毒蝮さん｣
ここらが、師団規模で来るぞ… はじめてのエクセル
10日で覚えるエクセル
エクセル逆引き手帳
等の本も証拠品として押収されたらしい 腰から下げた大福帳にソロバン・毛筆でサラサラ書き込むオレの方がマシ まあ外資系は割と有名な所でも会計にエクセル使ってたりするけどな 彼女がフリってたのにクラウド系の会計ソフト使わなかったのにはなんか理由あるんやろ >>658
日本だけでしょ？中小企業でも独自の会計システムとか作っちゃってるのは。
そのために日本の事務職の生産性は低いんだよね。 >>652
弥生も駄目だよ
ソフトなんて信用に値しない
人類は大学ノートに回帰すべき！
あ、ジャポニカ学習帳でも可 >>638
エクセルで出きるものを高い会計ソフトなんて使うヤツは情弱！
エクセルの使い方も知らない老害は良いカモだなwww
とか言ってそう キャッシュがあるって客の金のこと言ってたのかよ
ありえんだろこの糞会社 >>659
EXCELっていうのはネタに決まってるって。
こういうベンチャー系って効率とコスト重視するんで、仕訳してEXCELに書き込むとかじゃなくって、
自動仕訳でチャチャとやっちゃってるんだって >>660
すべては複雑怪奇なジャップの税制が原因なんだけどな 昔いた会社はGoogleのスプレッドシートで管理してたわ。数字しょっちゅう合わなくなるし、ほんと杜撰だった。 AccessとExcelと連携して、部分的に表示されるようにしてたとか
そういう話なのかな？ 取引システムとかセキュリティとか、そんな金融分野の出来不出来じゃなくそれ以前の問題
運用のための預託金と会社の事業資金を一緒にするなんて個人商店でもやらないこと >>669
税務署職員が中に入るって言ってるくらいだから
相当めちゃくちゃなんだと思うよ
税務署職員10人が整理しないとわけワカメ状態w >>669
エクセルのみで顧客管理する会社だぞ？
アクセスなんて存在すら知らないだろう
この赤い色のソフト何？レベル >>470
せめてIndexやOffsetを使ってよ たぶん入ってくるコインを仕入れで勘定して
コインが出たら売上にしてるみたいな感じなんじゃないの？
まあ、金融系の勘定方法なんて素人にはわからんだろうしね >>571
貸借対照表はどんな株式会社でも定例株主総会のあと官報か新聞広告かウェブで掲載しないと違法。定款で定めてないなら官報で公示みたい
損益計算書出す義務は大会社だけのよう
決算公示が嫌なら合同会社にすればいい >>679
中小で決算公告なんてちゃんとやってるとこねーよ
んなのばらしたら元請けにコストカット要求されるだろうが。 【大炎上】LINE流出！ コインチェック社長が出会い系で女探しか /
被害者ブチギレ激怒「こんな時期になぜ」「被害者より自分の下半身が大事」
これホントかよ ポンジ・スキーム
高配当をうたって投資家から集めた資金を原資に、利益分配を繰り返す仕組みを指す。
資金流入が止まれば、途端に立ち行かなくなる。
仮想通貨
値上りをうたって投資家から集めた資金を原資に、値上りを繰り返す仕組みを指す。
資金流入が止まれば、途端に立ち行かなくなる。 コインチェック・大塚雄介ＣＯＯ「あくまでも自己資本でやりますので、そこのメドは立っている。
（Ｑ：現預金が（補償できる分）あるという認識でいいか？）さようでございます」
これホントかよ >>6
金融庁認可業者じゃないからいいんじゃね？
実質個人商店だろ 分別管理してないのか
金融経験が無いらしいから仕方ないか 687
ベンチャーのスタートアップのところは最初にかなり優秀な会計がいないとだめなんだよね。
経験した人じゃないとわからないが、とにかく成長のスピードがすごいんだから。
そして人もバンバン抜けたりガンガン入って増えていく。
そういう対応ができてなかったんだろうな。 道玄坂で人が倒れてると思ったらホームレスおばさんだった…心配して損した
もうすぐお前もホームレスになれるぞ やっぱり和田さん神だわ
俺たちに必ず返してくれると信じてる >>1
＞記者「銀行口座？」
＞金融庁「表計算ソフト、いわゆるエクセル」
ここで吹いた 和田はすでにボディーガードを付けてるらしい
一生追いかけられるのか >>687
個人商店に580億も集まるとかどんだけ人気あったんだよ 自分の金は自分のもの
みんなの金も自分のもの
ジャイアン！ >>40
絶対に笑ってはいけないコインチェック立入り調査
会社と顧客の金を一緒にエクセルで管理＼ﾃﾞﾃﾞｰﾝ／ 大手SI屋も売り込みに来ないほど信頼無かったのかなｗ >>702
大手SI屋なんか来ても技術力のなさをからかわれて帰らされるだけ。
WEB系の若いエンジニアはSIerを馬鹿にする傾向があるよ。
オープン系の知識はたしかにWEB系が圧倒的に高いから。
逆にWEB系のエンジニアがイントラのシステムをみたらセキュリティがひどいって笑うと思うよ。
でも業務系は物理回線をちゃんとわけてたりとかそういうところはきちんとあるし、決まったクライアントを使わさせたりとかそういう制約を作ってるんだよね。 エクセルならまだいいんじゃね？Numbersとかだったら、しかも寝っ転がってiPhoneとかで管理されてたらたまんねーな。 エクセルで帳簿付けは無理だろ。素直に会計ソフト買った方が早い。
まさか単式簿記…⁉︎ コレ金融庁もグルだろwwwwww
やる気無さすぎ甘い過ぎワロタ エクセルのワンランク上の会計処理って何使うの？
弥生とか？ 同じ口座で管理
出金停止中に自分だけ口座移動
( ^ω^ )ぬるぽ 客に金返す気がまるで感じられないwww元々コインも持って無いし集めた金持って消える気満々だなwww 送金されたリスク戻させて顧客に分配すれば多少はお金返ってくるんじゃないの？
数分の1になってしまいそうだが >>500
円天さんの娘世代がビットコインさんっぽくて笑うｗ 経理が絶望的な会社はたくさんある
多くのゲーム会社が消えたのそれも理由 >>715
実際政府の規制が遅すぎんだわ
中韓にも遅れを取って最終的に損するのは日本人ばかり
草も生えない 和田信者が早々に虫の息になってもうてるから
この事件ほんまツマランわ〜 証券会社が顧客の株を自己資本とするようなもんだわな >>706
仕訳件数が少なければ無理じゃないよ
でもせめてAccessくらいは使ってほしいぜ >>723
主要国で世界で最初に規制してるのが日本だぞ
何言ってるんだアホ 和田が見張る → 困った人が見張る → 金融庁が見張る →和田が見張る → 以下ループ >>725
なら公務員をヘッドハンティングして連れて来て下さい >>385
ビグザムで現れたのに実戦ではライフル射撃 詐欺で得た金は返す必要ないからな。
オフショアに集めた金を逃して一文無しを装っていたらどうにもならない。
詐欺で刑事罰を受けるだろうが
数年の懲役と数十万程度の罰金だけで
被害者には関係ない話。
被害者が詐欺に遭って取り返すには
民事訴訟で損害賠償請求しなきゃいけない。
訴訟起こしても会社が倒産処理してたら取り返すのは困難。
懲役を終えたら隠した資金で隠居生活なんだろう。 与沢が必死に擁護してるところをみると
その界隈は繋がって居るんだろう。
ネットゴロツキは根こそぎグループの可能性まで否定出来ない。
SBIの北尾の様に本気で怒っている金融業者は今回は被害者なんだろうな。
ネット界隈でエロや商材、コンサルやってるヤツの共同体が真犯人だろ。
会社役員の2人はただの操り人形 今頃、巨大塩イワシ喰いながら巻き寿司を喰いながらニュースみてほくそ笑んでるだろうな。 コインチェック全社員情報開示スレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1517169429/
仮想通貨強奪集団コインチェックの共犯者リストの魚拓やtwitter アカウント確認できるぞ
お前らも確認しとけよ たしか内部の人がツイでリークしてたよね。
凄いずさんな組織だって
まだ事件が起きてなかったから
バカにされてたけどマジだったというね。 零細自営の俺ですら会社と個人ははっきりと別けてんのにwww 客の金をエクセル管理は流石に無理があるんじゃないか
だってネム預金者だけで26万人だろ、家庭用のノートじゃ処理速度に問題がある 顧客20万人以上いるんだよね！
ある意味天才過ぎる！！ こんな小さな会社に26万口座なんてある訳ないだろw
水増し広告だろ >>752
でも104万行だろ？
NEMだけでも26万人顧客が居てよくエクセルで管理出来ますねえ 客の金で巨大塩イワシ喰いながら巻き寿司を喰らう喜び。 これが本当なら
メキシコギャングの刑食らってもおどろかないよもう >>679
法律がどうか知らんけど、うちの会社は少なくともやってないな。
もちろん税務署や銀行には決算書ごと交換してるけど。 NEMがない夜
和田のせいだよ
金曜に出金要請したばかりなのに
口座が〜oh
凍っている〜shinitai
詰んだ、詰んだ、詰んだよ..Oh...
はじめてのGOX
CCとGOX
変な汗かくよ
涙がでちゃう
男のくせに...泣 そこそこまともなプログラマーだったんだろ？
高校の頃の自分以下の雑魚じゃねーか。
どんなプログラム書いてたらそんなんなるのよ…
天才プログラマーってテフくんみたいなクソ雑魚しかいないのかよ。 >>767
コーダーであってプログラマーではないんだろ
会計知識がなきゃマトモな仕様なんて作れない サイトやアプリ自体はすげー使いやすかったんだよ
今回のことはほんと残念だわ >>760
メキシコならお金あるってわかった時点で家族も恋人も誘拐されてるよ >>56
っこの操作には、同じサイズの結合セルが必要です。 与沢が必死に擁護してるところをみると
その界隈は繋がって居るんだろう。
ネットゴロツキは根こそぎグループの可能性まで否定出来ない。
SBIの北尾の様に本気で怒っている金融業者は今回は被害者なんだろうな。
ネット界隈でエロや商材、コンサルやってるヤツの共同体が真犯人だろ。
会社役員の2人はただの操り人形 >>773
舌の根も乾かない内に北尾とか擦り寄ってくるのが眼に浮かぶ Excelも使えんわいは賃借対照表でオペレーティングリースやファイナンスリースの管理をしてるぞ。 >>681
官報みるとしょぼそうなとこもやってるから、やるやらないは遵法意識次第じゃないかな？
ちなみに罰則はあるけど、あまり取り締まりはされない Excelとかねーよ
そこは弥生会計使えよ(^｡^) 仮想通貨だから、適当に数字いじってたら５６０億まで膨らんでしまって、盗まれてことにして
０にしようとしたら失敗したとか？ ぶっちゃけexcelあったら他のofficeいらなくね？ 勘定扱うシステムなのに、double型とか使ってそう 金融庁ばか
まあ実態はたいしてかわらんのだろうが
知識がないやつの監査とかいろいろつかれるだろうな コインチェックのチャートとかみたら、
確かに他よりわかりやすいなとは思った。
そういうアプリ・ソフトウェアの能力は高かったんだろうけど、
経営者としては、あれだったんだろーなって感じ。 もう1週間経つのに金融庁があまり役に立ってない。
結局状況変わらねーじゃねーか。 >>773
たぶんそれ。
リップルがそれだと思う。
与沢が情報流してイナゴが群がったのがリップル。 プログラマって要は言語取得者であって
それ以上でもそれ以下でもない存在やぞ
英語出来たからっていきなり金融業できる訳じゃない ベンチャー企業なんだから大手並みのセキュリティを求めるのは無理がある
アップルの創業時なんてガレージが事務所だぞw 
会社の規模に合った業務内容じゃないのが今回の失敗だな
ベンチャーって大体偉そうな事を横文字でダラダラ書いて如何にも「ぼくらさいつよです！」みたいな根拠の無い自信だらけだから信用出来ない 今、数千億円をテラ預金封鎖中の、
>>1コインチェッククライシス
コインチェック社をぶっ殺したい人たち
リストｗｗｗ
豊田商事経営者・斬殺公開処刑団
阪和銀行副頭取・射殺事件
住友銀行名古屋支店長・射殺事件
富士フイルム専務・斬殺事件
餃子の王将・社長射殺事件
ここら企業テロ量産型が、一個師団で
コインチェック社にもうすぐ襲来しそうｗ 日本人はおとなしいよなぁ。シナあたりなら数千人が暴徒と化してCCの事務所や和田の自宅を襲撃しとるぞｗ >>800-801 >>1-100
高度経済成長最末期、オイルショック直前
首都圏国電同時多発暴動 1973年
自公アベノミクスな、
ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年
2008年 リーマンショック 石油価格上昇
西成暴動再発
2018年
コインチェックスタンピード大型暴動？>>799 税務職員
「ちゃんと金の流れが解るように整理したで」
社長
「おぉわが社のフトコロはこんなのだったか」 日本で起業精神が発達しないのは
こうやってニートのネット廃人や月収15万の氷河期世代が嫉妬のみで
才ある若者を潰すからだろうな
ちょっと失敗した程度で、自殺するまで徹底的に叩く
「事業に失敗はつきもの、反省点を活かして再起しろ」くらい言えないのか
まぁ若者がアタマ使って億単位稼いでてたら、40代で工場勤めとかしてるジジイは嫉妬しかできないか… >>804
コインチェックの杜撰さはさすがに擁護できないがね >>680
今、数千億円預金封鎖中の、
>>1コインチェッククライシスで
コインチェック社をぶっ殺したい人たちリストｗｗｗ
豊田商事経営者・斬殺公開処刑団
阪和銀行副頭取・射殺事件
住友銀行名古屋支店長・射殺事件
富士フイルム専務・斬殺事件
餃子の王将・社長射殺事件
ここら企業テロ量産型が、一個師団で
コインチェック社にもうすぐ襲来しそうｗ
高度経済成長最末期、オイルショック直前
首都圏国電同時多発暴動 1973年
自公アベノミクスな、
ショウワノミクス巨大バブル崩壊の序章、
石油価格上昇傾向、西成警察汚職問題
での小競り合いから、
西成暴動で最大の、第22次西成暴動に激化 1990年
2008年 リーマンショック 石油価格上昇
西成暴動再発
2018年 コインチェックスタンピード大型暴動？ こんな会社が兆単位の金を動かしてた
ベンチャーが急激に成り上がってなにもかも追いついてなかったんだな。
数十年後武勇伝になるような話 おかんが子供のお年玉を貯金すると言って取り上げ自分の財布に入れるようなもんだな >>1
掘らレモン……
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000106-sph-ent
> ホリエモン、仮想通貨流出問題で「返金はされる。コインチェックはものすごく儲かっていたと思いますから」
> 仮想通貨の通貨としての信頼性は結局
現実の通貨との交換が出来るって事だろ
その肝心のとこがこれじゃ
底無しに暴落していくで 社員がヤバイのばかりって感じ。
職場の雰囲気公開してる写真見たけど、ちょっと酷すぎてビックリした。 >>813
法定通貨の信頼性が危うくなったとき真価を発揮するので法定通貨連動に縛られた仮想通貨は存在意義が薄いんだよね >>804
ちょっとの失敗、をどの範囲で捉えるかだな。会社が払いきれるかどうかも分からない損失を出した、しかもそれは客の金、では、信頼第一であるべき金融会社としてささいなミスだと言えるのかどうか。 クラリスワークス使っとけばセキュリティは万全だったのに よくわからんのだが、顧客の金も自分等の金として管理計算してたってこと？ 東北大にAOあるのは知ってが東工大にもあるんだな、やっぱ一般試験を受けて合格した奴じゃないとダメだな >>6
口座が同じでダメかどうかは知らないが、Excelで管理することは別に違法じゃない。
ただ顧客の金を分離できるようにマクロでも組んでいたなら帳簿上も分けて処理できるので
会社の金がいくらあり、顧客の預かり金がいくらあるか正確にわかれば違法性はないはず。 >>804
安全は金で買える
にも関わらず私利私欲に走るのは才能が無いとしか ウチでも部内費用はエクセルマクロで管理してるけど会社経理はさすがになぁ >>13
そこはLibreOfficeにしときなさい >>1
はいアウト〜
> 資金決済法
> （利用者財産の管理）
> 第六十三条の十一 仮想通貨交換業者は、その行う仮想通貨交換業に関して、内閣府令で定めるところにより、仮想通貨交換業の利用者の金銭又は仮想通貨を自己の金銭又は仮想通貨と分別して管理しなければならない。 広告TVCMとかめっちゃぼられても丸投げしてたんだろうな 何かよくわかんねーけどとりあえず社長と役員くらいまで捕まえておいた方がよくね？ 何で管理するのが正解なん？ｗ
うち事務職じゃないからわからん 今回の件で、AmebaTVで開催予定の賞金１億円のリアルカイジGPに出場する
被害者が出てくるんだろうね。 > 資金決済法
> （利用者財産の管理）
> 第六十三条の十一 仮想通貨交換業者は、その行う仮想通貨交換業に関して、内閣府令で定めるところにより、仮想通貨交換業の利用者の金銭又は仮想通貨を自己の金銭又は仮想通貨と分別して管理しなければならない。
駄目じゃん 貸金決済法ガーとか以前に>>1はソースなしのデマだぞ
昨日、金融庁は記者会見してないよ https://i.imgur.com/oJl5Cag.jpg
貸借対照表なのに賃借と勘違いしてるんだから経理やる気なしたろ >>845
チン借対照表ｗそらやっぱ教えるのは女だわなｗｗ >>836
そういえば青色申告計算雹作ったことあったわ
まだオンライン申告が普及してなかった頃 >>845
俺も昔、進捗報告を進歩報告って書いてメールして
数年後のたうちまわった
こういうのが一番精神に効く 東工大と言ってもAO入試だし
元々頭は良くなくて詐欺師の才能があったってことなのかもな 金融業は口座分けなきゃいけないんだ？知らなかった。
エクセルでもなんでも、きちっとそれぞれの残高が分かるようにしてればいいけど、あの社長じゃグチャグチャなんだろうな。 これだけ杜撰だと返すと言っても
計算したら返せないと判明しました
って事にもなりかねないな >>856
東工大のAOとか一発逆転狙いの糞しか受けてないぞ 日曜プログラマーだけどいいプログラマーは第一に怠けることを考えるって習ったわ
テスト書いたりアドミン側の会計画面作ったりするのは面倒だけど結局自分が楽するためなんだからちゃんとやれって
ライブラリー頼りで実際のプログラミングはたいして出来ない人だったらそういうとこ弄れないのもわかる ビットコインのシステム構築は全てあの社長がひとりで作り上げたってことで、
社内では唯一神扱いされてる存在なんだろ。
たとえ、もし、ホントに、あるいは、ひょっとして、社員のエンジニアの中に一人でも
おかしいと思った人が居ても神には何も言えなかったんじゃねの・・・
そういう感じでやってきたんだろ >>862
ビットコインじゃないや、コインチェックだ・・・
書き間違いしました >>845
簿記勉強した事がある人からしたら「たいしゃくたいしょうひょう」を「ちんしゃく」と打つのはワード的に絶対にありえない
鳥取県を島取県と覚えてる以上にありえない
和田さんヤバイ >>740
経営企画部という名目で1名いるだけで
財務部も経理部も見当たらない
良質な会計ソフトもあるだろうけど
経理を理解している人間がいないと
事業計画もつくれないだろ
ベンチャーってみんなこんな感じなの？ 仮想通貨は嫌いになってもエクセルの事は嫌いにならないで下さい！ >>866
ゆとりベンチャーはヤバそう
既存のシステムを拒否するのがカッコ良いと思ってるみたいだもんな
「なぜそういうシステムになっているのか」ということに想像力が働かない 「マンコチェック」
「マンコチェック」
最近見た男優が連呼してたわ そもそもあの会見で顧客保護を最優先しますじゃなくて
株主保護を最優先しますていう態度がもうすべてだよね 【編集終わったら必ずファイルを閉じてください！】お客資産一覧表 - コピー - コピー.xls >>845
流石バカッターw
馬鹿なんだから黙っとけよw >>870
使いこなせる人がいて始めて有用性が出てくる
バカが使っても使えない表計算ソフトになるだけ
エクセル名人が使うとあら不思議、超開発効率のいい集計ツールに早変わり まあ普通なら取引はシステムの安全性が確認されるまで再開できないのは解るとしても
顧客の口座から出金させないていうのはそういうことだよね？
社員が足りなくて出金対応に間に合わなくて遅れてるていうのならまだしも >>774
これ金融系で使う奴じゃ無くね？
中小小売やITが使うには十分なものだと思うけど・・・・・ >>780
戻ってくる来ないは別の話。
台帳と話をゴチャにしてると思う 出金可能です！
ってなった瞬間アクセス集中して
サーバーダウンすんのはよ >>887
「ええもちろんP2Pで手に入れたものですよ
なにせP2P会社ですから」
だったりして だったらPassword盗まれたのもそのせいだったりしてｗ >>880
その会社の口座と客の口座が一緒なのがね
このソフトで顧客情報管理してたわけでもないだろうから
その口座内の金額の切り分けを何でやってたのか気になる
それがエクセルだったら・・・・・・ これがフィンテック（）の旗手として持ち上げられてたんだよなあ AO入試なら、学歴に東工大（AO）と明記することを義務付けてくれ。 >>894
株主って
エンジェル投資家の佐俣 アンリでしょ
ベンチャー投資のファンドやってるんだから
リスクを被ってもらえばいいじゃん
UUUMの上場で糞儲けてるよ
エンジェル投資家なのに、
こんな杜撰な管理を許してるのも信じられない
ベンチャーを支援っていうより
ベンチャー使って金儲けしたいだけに感じてしまう >>1
予想どおりやろ。顧客の円を出金停止なんてやるんだから。 豊田商事事件と大きく違うのは、当時は爺さん婆さんが強引な営業で契約させられてたってこと。
今回の仮想通貨事件は、強制されたわけでもなく、ただスケベ根性を出した客が引っかかっただけの話。
パチンコに負けたのと同じレベルだ。
よって完全な自己責任。 >>904
ただそれだけに欲深い奴もいるし
そういう人達って責任を自分ではなく外に求めるタイプが多い気がするから
本人が過激な行動に出ないとも限らないと思うのよね >>899
投資家が悪みたいな発想で草
資本主義の根幹なんやで >>95
客から預かった金は自分の物と思ってるんだよな、ここ 株：企業信用の裏打ち
FX：国家信用の裏打ち
仮想通貨：欲の皮の裏打ち アクセス使えば楽なのに。
基本的な管理プログラムがついてる本とか3000円くらいで売ってるから、それ入れてカスタマイズすれば楽。 >>911
株とFXも何倍もの欲の皮が上乗せされてるぞ
ビットコインショックが来るかもな 記者会見に出てた顧問弁護士、若いネーチャンだったよな われこそｌｏｔｕｓ１−２−３トレーナーの俺様が
指導してやるぜ >>908
投資家が悪なんて思ってないですよ
金も口も出してんだから
株主のリスクは、とって貰えばいいんじゃないのって話ですわ
起業を支援するみたいな綺麗ごと言って
金の管理を教えないエンジェル投資家なんて
無脳なんじゃないかって思っただけですよ エクセルで文書作るとセルの幅に負けて字がめり込まない？
あれまじ不快だよな >>911
仮想通貨は発行上限と需要により価値が決まる 2/2 高崎線 倉賀野駅〜高崎駅間 人身事故 人が線路に飛び出しはねられる
2/2 東京メトロ東西線 落合駅 人身事故 人が線路に落ちた
2/2 名鉄名古屋本線 有松駅〜中京競馬場前駅間 人身事故 踏切に立っていて下敷き
http://www.cna-news.jp/archives/47516
さぁ来週の月曜から金曜日までかなり止まりそうね！
覚悟しとけよ？ｗ これ計画的犯行じゃね？
盗まれたのは自演で、その結果暴落を引き起こして
暴落後の金額で顧客に払い戻して
そのあとしれっと仮想通貨取り戻せましたとか 記者会見みると、検討中ばっかで
こいつら返す気まったくないな 口座なのかエクセル(帳簿)なのかはっきりしろよ
それとも仮想通貨ならエクセルがそのまま口座の全てになるのか？ これ全部ウソなの？ (´･ω･`)
http://corporate.coincheck.com/2018/02/03/37.html
日本円出金の再開の見通しについて
2018.2.3
2018年1月30日付のリリースでご案内をしております通り、当社では現在、日本円出金に伴う
技術的な安全性等について、確認・検証中であり、再開に向けた準備を進めております。
外部専門家の協力も得つつ行っている確認・検証を踏まえ、皆様には日本円出金の再開時期
をお知らせいたします。
なお、お客様がアカウントに保有している日本円につきましては、金融機関の顧客専用口座
に保全されております。また、お客様がアカウントに保有している仮想通貨
（BTC/ETH/ETC/LSK/FCT/XMR/REP/XRP/ZEC/LTC/DASH/BCH）につきましても、
ホットウォレットから退避し、コールドウォレット等に保管しております。
今しばらくご迷惑をおかけいたしますが、何卒、よろしくお願い申し上げます。 >>28
ど素人がプログラム組むよりエクセルの方が正確
コインチェックの技術レベルだと間違いなく丸め誤差やらかして数字が合わなくなる >>932
金融機関の日本円出金について
こいつらが技術的な安全性を確認する必要ないよね。 >>935
顧客のIDとパスワードも抜かれてる懸念が云々って理由のはず >>937
顧客の金融機関口座も正しい情報があるとは限らないってことかな？ >>937
顧客のIDとパスワードと身分証を仮想ではない現実世界の窓口で受け付けて振込先を確認
顧客の預金を入れている仮想ではない現実世界の金融機関からその口座へ送金
すれば今すぐにでも可能
人員と時間はかかるだろうが、彼らが持っていると主張する数百億円が本当なら、それにかかるコストなんて微々たるもの
単なる時間稼ぎで誠意の欠片もないと言われるのは仕方ない
最初から他人の預金を手堅く安全に運用するつもりがあるなら、個人にも推奨されてて技術的にもコスト的にも全く難しくもないマルチシグすら施さずにCMに有名人起用してバンバン広告費を消費しまくるなんてことはしないってことなのかもしれないけどw いや仮IDと仮パスワード再郵送かな
それぐらいやらないと安全性が担保できん >>924
取り戻す必要はない。
日本円で返すと宣言したのちに破産申請して踏み倒せば良い。
株主は出資額以上の責任を負う義務がないし、踏み倒された債権者には経営者個人を訴える権利がない。 >>942
郵送先が不正に書き換えられてたら意味がないって言い訳が適用できるから、やらないだろ
不正に何かされてても分からない、金融庁の認可を受けていない人たちに大金預けてる人なんか1人もいないはずだけどな
事件が起こる前は、仮想通貨は世界的な革命だから金融庁もまだついて行けてなくて無認可にして邪魔してるだけとか言ってる人もいたけどなw >>946
顧客データの管理状態次第だな
まあIDとパスワードを抜かれてる云々の懸念も推測なんだがね いわゆるエクセルって何だよ
エクセルだろ
いわゆるゴッドかハゲ どんぶり勘定なことは想像に難くなかった
専門のソフトは名目ごとに分かれてるのでエクセルでブッコミ勘定でも全然不思議はないっていうか、たぶんそんな感じなんだろうなって騒動以来思ってきたのであーやっぱりって感想だけ
被害甚大で腹は立つけど http://img.5ch.net/premium/8114876.gif
コインチェックの不正流出が発覚してちょうど1週間。騒動が終息する様子はありません。2日、抜き取られた「NEM」の一部が別の仮想通貨に交換された可能性があることが分かりました。
流出した580億円相当の仮想通貨「NEM」に新たな動きが。2日までに抜き取られた資金の一部がNEMから別の仮想通貨に交換された形跡があることが分かりました。
先月26日に抜き取られたNEMは、先月31日までに約20の口座に送金されています。
1日、新たに7回の送金が行われ、その一部がさらに別の口座に移され、その際に約3万5000円分が別の仮想通貨に交換されたのです。
流出NEMが別の仮想通貨に交換！追跡に抜け穴も？
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000120124.html
う〜んｗこのガバガバ具合・・・凄いねｗ
言ってる事と、現実の解離性が凄まじい >>792
家計簿ソフトでも作って売ってりゃよかったのに どういうこと？
入出金あるたびに手動でエクセルファイル更新するの？
26万人分？ あほやん
excelはグラフやレポート用だろ
百万件とかあるものはそもそもexcelでは管理できないから
accessでも無理ゲーだけど
DBから落としてきた結果をグラフやレポートするために使ってるだけやん
こんなの素人が考えても無理だとわかるわ >>120
これだほうね。
まあ金はないんだろうけど。 >>954
文面からそういうことなんだろう
26万人分をいくつかのエクセルファイルで管理なんだろうな
さすがに一つのファイルではないだろう ２６万人の口座管理をEXCELひとつで行う天才プログラマー ウラ帳簿とオモテ帳簿で管理ソフト違ったりしてな にしてもどんぶり屋はあかんてw DBに溜まってるだけでCSVに吐き出すとかそんな杜撰なやつじゃね？ さすがに顧客が26万人いるなら
自動化されてるだろ
入出金担当者がエクセルで作業記録をつけてただけじゃないの エクセルは
データベースの入出金レポートを見える化するために使っただけでは？ エクセルでも2007以降は1048576人まで行けるからな >>951
わろたw
換金出来なくても他の通貨には換えられるのか
すごいなw >>957
そこをなんとかするのが天才プログラマーの和田さんの仕事 NEM顧客管理2017-01.xlsx
NEM顧客管理2017-02.xlsx
NEM顧客管理2017-03.xlsx
NEM顧客管理2017-04.xlsx
NEM顧客管理2017-05.xlsx
NEM顧客管理2017-06.xlsx
NEM顧客管理2017-07.xlsx
NEM顧客管理2017-08.xlsx
NEM顧客管理2017-09.xlsx
NEM顧客管理2017-10.xlsx
NEM顧客管理2017-11.xlsx
NEM顧客管理2017-12.xlsx
NEM顧客管理2018-01.xlsx >>971
ファイル名に最新版とか入れてほしいね。 NEM顧客管理2018-01_監査対策済_最新.xlsx 犯罪ってのは犯罪だって分かるまでは犯罪じゃないしな
被害者を多くするような犯罪は泣き寝入りさせるために手を広げるわけだからな
1人では返せないから仕方ないな！
犯罪ってのはやったモン勝ちだよ 金融庁職員10人が入ってコインチェックの資金管理するけどエクセルで大丈夫かな？ つか、、、ん？
混ぜこぜってどういうことだ？？？
そんなわけなくね
だって、たとえば客の金でボールペン買ったり、会社の金で自分とこの仮想通貨買ったりしてたら、むしろ自社が混乱するじゃん
今いくらあるのかすら把握できなくなる
なにか意味がちがうんじゃねーの……？ クソガキどものデキる俺たちサークルに投資してアホだな もしも本当に混ぜこぜになってるなら、それは「預かる」ことからして出来てないってことだし
自分とこの資金で自分とこの仮想通貨買って、値を釣り上げて、集客してさらに値を釣り上げて、、って、仕手の典型になってしまう
ずさんな管理つーか犯罪やん >>977
この会社は賃借対照表管理しているからある意味あっている 諸々をエクセルにまとめて金融庁に提出しただけじゃないの？ >>985
これ見たら預けてたやつ頭抱えるんじゃない。
まさにバードカフェだわ。 ひとつの口座で管理、内訳をDB管理してるだけなら
ここの貧弱なDBが飛ぶと、いくら預けてたか
現在いくらかも全ロストだな エクセルで顧客の資金管理とかｗｗｗ
アクセス使えよアクセスｗｗｗ
俺が教えてやるよｗｗｗ >>973
NEM顧客管理2018-01_監査対策済_最新_最新.xlsx NEM顧客管理2018-01_監査対策済_最新_最新_最新.xlsx >>992
次更新するとき、本来のファイルじゃなくて、監査対策済みの方を変更しちゃって訳わからなくなるところまで見えたわ。 >>971
顧客情報を売り捌く気満々だったんだなぁw >>973
これだからゆとりは……xlsmに決まってんだろ！ >>992
NEM顧客管理2018-01_監査対策済_最新_最新_最新_再提出用修正済.xlsx このスレッドは１０００を超えました。
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