ホリエモンとひろゆき「日本の新幹線の料金高過ぎ！欧州の3倍の値段」
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新幹線の料金が高いというホリエモンとひろゆき氏の主張が話題になっています。日本は運賃が高く移動がしにくくなっているともいわれますが、新幹線の料金は高すぎるのでしょうか。
ホリエモンこと堀江貴文氏とひろゆきこと西村博之氏は雑誌の対談で、東海道新幹線の運賃が高止まりしていると指摘しています。ひろゆき氏は現在、
欧州に住んでいるそうですが、フランスのパリからベルギーのブリュッセルまでの鉄道運賃は事前予約であれば3500円程度と説明しています。
パリからブリュッセルまでの距離は約300キロですから、東京−名古屋とほぼ同程度です。東京−名古屋の新幹線料金は約1万1000円（のぞみ・指定席）ですから、
同じような距離でこれだけ価格が違うということになると、やはり日本の運賃は高いといえるでしょう。
欧州では国民に移動する機会を与えることが重要視されており、各国の鉄道会社では多くの割引運賃を提供しています。
フランスには日本の新幹線に相当するTGVとよばれる高速鉄道がありますが、条件次第ではかなりの低価格で乗車が可能です。最大で新幹線の5分の1程度の料金になるため、低所得の若年層を中心に人気を博しています。
日本の交通機関は政府が意図的に寡占状態を作り出したことで競争がなく、料金が高止まりしているという両氏の主張は事実といってよいでしょう。
JR東海は新幹線が生み出す利益をリニアの開発に充当する形になっていますが、リニアを開通させても東京−名古屋間の乗客が大きく増えるわけではなく、
同社では開通後は減益になると予想しています。
高度成長期であれば、各種インフラの開発が景気を刺激するというメリットもありました。しかし近年ではこうした効果も薄れており、
逆に運賃が高いことの弊害の方が目立つようになっています。幹線鉄道の旅客数の7割以上が40歳以上といわれますが、全国における40歳以上の人口比率は6割程度しかありません。
高い運賃が障壁となり、所得の低い若年層の移動が困難になっている可能性があるわけです。
ネット社会の到来で、以前より移動する必要性は少なくなりましたが、それでも人の移動と経済成長には密接な関係があります。日本では過去10年で、
鉄道輸送は9％、航空輸送は0.9％しか増えませんでしたが、欧州（英、独、仏、伊）では、鉄道輸送が19％、航空輸送に至っては27％も増加しました（鉄道は人キロ、航空は旅客数での比較）。
移動しやすい環境を作ることは経済にとって確実にプラスの効果をもたらします。若年層の支援策として、移動のサポートという考え方があってもよいかもしれません。
（The Capital Tribune Japan）
https://thepage.jp/detail/20180122-00000018-wordleaf これ以上安くすると更に混むだろうが
需要と供給のバランスとか知らんわけじゃなかろうにアホか 正規料金だと同じくらいかあっちのが高いくらいだよな
事前予約で安くなるシステムもラッシュ時にはほとんど値引きされなかったり複雑 いったことない、使ったことないの露呈してんぞ笑
何ヶ月も前に購入する割引チケットと、日本の正規料金を比べるな
正規料金同士の比較なら日本の方が安くて快適
閑散期にもっと割引率上げてほしいと思うが、繁忙期もお値段据え置きだからこんなもんでもまぁ、いいかな。 人と違う視点の俺カッケー！は、中学生までに罹患する流行り病です。
それ以降に罹患するとそれなりにこじらせるので注意が必要です。 高い代わりにリニアみたいにさらなる高速化を図る新技術に投資してるんだからええやろ
安く移動したいならバス使え こいつらは好きではないけど新幹線は高すぎでボッタクリだと思うわ
東京から大阪でも飛行機使うものな安いし早いから こいついっつも他人の料金設定に文句言うな貧乏人ってスタンスなのに
ダブスタやね パリからブリュッセルを€22ってのは事前予約の値段
乗車直前の購入なら€55以上のはず 飛行機は悪天候でフライト中止になるのに、東海道新幹線はこの雪でも走ってる。
悪天候の中でも日夜整備し続けてるって事だよね。
だから、それが必要な人はそれなりの対価を払うのは当たり前だと思うんだが じゃあ値段下げるために補助金を出そうぜ
あと路盤維持整備も国交省が直接やろう この手の馬鹿は次世代技術への投資を全く考えてないんだよな
新幹線安くしたらそこで進歩が止まるだろ いるんだよなあ。
国外に住みだした途端、表面的な比較で日本の揚げ足を取りたがる馬鹿。 こいつらいつも結論から逆算してんな
そうして反対意見にレッテル貼って封殺するのがネットでは最強に近いんだけどね
キチガイ無罪と同じで こいつらできてんのかって位セットだよな
ほんと落ちぶれたわ パリとロンドンの往復で三万位だったんだけどコイツホントにパリに住んでるの? ドイツ鉄道(DB)だと会員になって事前に払った額に応じて
１年間25％、50％、100％と運賃が割引されるシステムがあった(実質DBカードとか言う割引手形みたいなのを買う形)
JRでもあれやってほしい… 中国で隣の駅まで新幹線で確か200円くらいだったぞ。 これだけ海外に住んだり働いたりしたことある人が増えてるのに
出羽守商法がまだ通じると思ってるのか
それって彼らが嫌ってきたところの権威主義に他ならないのでは パリからブリュッセルってタリスだろ
あんなの新幹線じゃない
ただの特急電車
TGVでパリからリヨンまで行くとそれなりに取られる
から、ユーロレイルパスを買っていく 確かに日本は公共の交通機関がやけに高い。
一方、外食産業はべらぼうに安い。 お前らも基本は否定から入る奴ばっかじゃん
この二人と大差ねーよマジで
その辺の自覚してない奴がいる事に引くわ 建設コストと維持管理コストが全然違うだろ。
日本は地形的にトンネルも橋も多い上に高い耐震性能が求められるから建設コストがヨーロッパに比べてスゲェ高くなる。
橋脚一本とっても太さが全然違うぞ。
日本は地震多すぎだし台風もくる。 (´･ω･｀)前から思ってたんだけどどっちが受けなの？堀江でいいの？ いや高いだろ
新潟-東京間が1万越えるのは許せん
スピードでないし時間かかるし まさか映画TAXI見てないのか？
スタローン載せてTGVと並走してんだろ
地べたに線路なんだよむこうは
だから道路がトンネルか橋
列車の料金には上乗せされないが
税金側で維持管理なんで税金にきている
乗らない奴から取るのが正しいかどうかだ
まぁふたりはそういう側に居るからわからないんだろう 一番高いのは高速道路だけどね
飛行機、新幹線、高速料金が同じという異常な国 >>1
旅客量とか維持費人件費とか提供する質とか違うだろ馬鹿か
たかだか同一距離の単純計算だけで高いとかぬかすな
その場しのぎの金勘定で全て知ったような愚か者め 一部分だけ取って高いだの安いだのいっても意味ないじゃん >>15
どっちがいいのかわからんが繁忙期に飛行機みたいにボッタクリ価格にならないから結果的にはお得かもね。
誰も乗らない時期は個人では乗らないし。 こいつらって欧州と比較するの好きだけど住んだことあるの？ いっつも何かにダメ出しするだけだなコイツら
あっ!? メスイキはロケットとかやってたか アメリカ旅行行った時
地下鉄とかバス安かったもんな〜 連休中以外スカスカなんやしJRは安くしたらええやん スイスは保育所に子供預けると
月30万円以上かかるよ 外人様専用のJRパスなら新幹線、7日間乗り放題で38000円やでｗ
シネよJR 確かに高すぎる
おかしい
何か議員が絡んでるんじゃねっていつも思う高額 新幹線はどうでもいいけど高速道路１０００円をまたやって欲しいわ 飛行機みたいに、早割なら半額以下になるとかあればいいのにな いやなら新幹線を使わなければいいよ
そのままヨーロッパに留まってろよ 新幹線には飛行機みたいな早割、超早割とか
無いから、どうやっても高くなっちゃうんだよね。
エクスプレス予約もせいぜい1割くらいしか
安くならないし、ツアーも微妙な
値引きにしかならない。
ただ、東海道新幹線は、それでも結構席が
いっぱいなんだよな。 高いよねー出張で会社持ちじゃない限り使う事まず無いわ。
気軽に東京なんて旅行したいが往復五万もするもんな。 金持ちしか乗らんからいいだろ 貧乏人は帰省に乗るか乗らないかくらいだし 東海には東日本のお先にトクだ値みたいな割引はないの？ >>75
その距離なら飛行機嫌い以外は飛行機を使う 「新幹線料金」の話してんのになんで運賃混ぜた話してんの？
運賃・料金の区別付かないくせに知識人ぶってんじゃねーよ糞タラコと前科者 まあ寡占状態は良くないわな
なんでリニアは別会社にしなかったんだ これだけ日本は住みにくい高い嫌だって言ってんのに残る理由がわからん >>80
無い。
JR東のとくだねは、客が少ないだろう便しか
設定されないのでかなり微妙。
JR東海はエクスプレスカード作れば
ざっくり1割引ってのがあって、これは
繁忙期も使える。
どっちがいいかは何とも言えない。
JR東は、ハマれば3割引だが。
個人的にはJR東海のエクスプレスカードのほうが
使えると思う。 こんなん言い出したらキリがないな
外国人旅行者向け料金が有り得ないくらい優遇されまくりで低い >>19
絶対新幹線だな東京大阪は。
品川2時間半、10分に1本走ってる、天候リスク飛行機より低い、荷物チェックない、飛行機より席広い
東京大阪で飛行機のメリットは携帯の電源を堂々と切れる事だけだわ、これはある種神聖な時間といえる。あとはマイルたまる事 tgvとかはだだっ広い小麦畑の真ん中にまっすぐ線路引いただけだからな
日本の新幹線は整備費、維持費がかかるんだよ 新幹線が高いって話ししてるのに飛行機出してくるバカってなんなの？
アスペなの？ 300キロ運行の新幹線を通勤ラッシュ並みのダイヤで回せるのは日本だけだぞ。
欧州の高速鉄道は1時間に一本、しかもそれすら定時運行できずwww リニア出来たら流石に新幹線は安くなるやろ
東京-京都間を速くて安くなったら需要が飛躍的に上がる インドや東南アジアで暮らせばいい
頭のネジが抜けてるよ >>89
羽田〜関空往復と、難波付近のビジネスホテル一泊が
セットで2万円のツアーがあったのでそれを
使ったことある。 高いと思うなら使わなきゃいい。
価格なんて需要と供給のバランスで決まる。
そんなこともわからんのか その意味は ラッシュ並みになら安くしろって事?
高いからラッシュ並みに回せるってこと? 平日の乗車率はそんなによくないだろ 特急から下になるほど
人が沢山乗ってるし こいつらいっつもどっかで聞きかじった程度のソースで話してんなｗ >>98
提供してるサービスの質が違うって言ってんだよ文盲 サラリーマンの年収のAVEを時間割してんじゃなかったけ 高速道路を日本中に張り巡らせるとか新幹線を北海道に走らせるとか
色々やってるけどその利用料金が払えない人達が増えてんのに何やってんだろうね 本当に今のダイヤが必要なんかな 無駄に走らせてるだけだと思うが
東京から直で福岡まで走らせるような頭悪い人間しか
日本にはいないからしかたないか コイツらが批判するって事は、今のままでいいって事だな 名古屋人だけど、東京も大阪もいくけど新幹線なんかつかわない。バスの二倍する。 新幹線よりも民主党時代の高速無料化を実現して欲しい。
完全無料が無理なら例えば夏休みの1ヶ月や新卒引越し時期の多い2-3月だけとか。
あるいは料金半額にするだけでも移動範囲や物流が大きく変わると思う。 ホリエモンもひろゆきも過大評価されすぎ
じゃないの？ 大陸だったら、台風対策とか地震対策とか、余り要らないからな。
トンネルも少ないだろうし。 バスジジイ運転手しかいねえから
確実死ぬよ 目が覚めたらあの世 ホラレモンもまろゆきも新幹線が嫌なら在来線で逝けよ(´･ω･｀) >>113
目に見えないコストを、理解できない人達。 >>92
ま、鈍行で行けるし
バスも飛行機も選び放題だわなｗ >>112
新潟ならむしろ高速の方が楽だし速いのでは。
俺の新潟の友達、毎回高速で東京に来てるぞ。 ＪＲ東海の利益の大半は、東海道新幹線から
これってある意味、東海地域在来線利用者の運賃を、
関東人・関西人に負担させてるってことだしな >>87
無いんだ
俺は宮城だから東京行く時はいつも35%引きのやまびこ使ってるけど
割引無いとキツいな よく知らんけど、海外だったらホリエモンの罪に対してあんなぬるい罰にはならないんじゃね？ >>119
新幹線で東京駅まで2時間
高速なら練馬まで3時間半 >>110
民主は
ガソリン値下げ隊だけ
やってれば支持率上がったのになｗ >>110
商売やってるけどあれは効果あったね
すごく人が動いた ＞新幹線の料金が高いというホリエモンとひろゆき氏の主張が話題になっています。
どこでだよなってねえよ 新幹線よりも高速料金の方が気になる
今の半額が妥当な値段だと思う >>68
たまにしか来ないんだから別にいいじゃん。
海外の国にも自国民が買えない切符があるんだから。 >>119
上越新幹線は240km/hで走ってるのに車の方が早いとか何キロ出してんだよ… >>111
お金の有る無しと物価の話の区別もつかない
これもアスペか >>131
大宮からただの快速になるのを何とかすればな
あれが短縮できれば良いのに >>122
ホリエモンの実刑は有り得ないくらいに重いぞ
社会的影響力を加味して重罪を課したんやで
あの規模の粉飾なら書類送検までで内容的にも修正申告で事足りる話やったで >>124 >>125
マジあの政策だけは神がかってよかったわ。
友達と一緒に北海道行ったり四国行ったり。
無限に移動を楽しめたわ。
ただまあ高速道路の老朽化対策予算どうすんのとかそう言う問題はあるけどさ。
せめて物流と人の移動を活性化させる重要な選択肢だとは思う。 >>131
大体180-200で移動してるとは聞いた。
北関東は通常運転はそんな速度やで。
都心は無理だが。 >>138
海外比較の話しでどうなんだろと思ってるだけなんだが・・・ 景気対策でＪＲ半額！って案あったよね。やってみてほしかった。 >>136
E4がE7に全て置き換われば最高速度が260km/hに引き上げられるから東京〜大宮間の速度向上と同等かそれ以上の効果がある >>139
ＥＴＣ利権を排除してＩＣ増やして
自動車専用道路国道に編入でおｋ こいつらが世間に同調する様な事口にしたことあったか？
こうやって軽く狼煙をおこして煽られて存在アピしてるだけやろ >>2
お前さんも仲のいい友達とはよくつるむだろ？ >>143
料金半額も良いけど、
ただでさえ満席多いから複線化して欲しい・・・ シルバーパスとか高齢者に安くする系のを一切やめれば、その分全般に安くできるだろ。5％でも安くなればそれでも少しは違う。 鉄道事業って他の民間企業の参入するほど魅力あるのかな？
海外の企業が乗り込んできそう >>108
最近SKEにハマって川崎から栄の劇場に良く行くけど
新幹線なら日帰りできるのでいいんだよね。
遅延ほとんど無いし便数すごくあるし
片道9000円くらいだったらいいかなって
思ってる。 高いなら自分で安い交通インフラ整備してくれ。
仕事で使う人間は気にしてない。
遊びで頻繁に使うから高く感じる。 >>152
土地買収で揉めそう
不動産は海外企業も入ってこれないほど独自慣習が多い業界だし >>142
海外比較でも東芝やオリンパスが巨額の粉飾しても実刑食らってないのに
ホリエモンの様に少額で無い金やなくてある金の計上の方法が違っただけの実刑が重たいのは変わらんやろ この二人が新幹線インフラを独占したら運賃を今の倍くらいに平気でする
そんな二人 安くしたら事故とか欠陥増えそう
日本で勤めてる奴に職業倫理なんて無いからね だったらずっと欧州に居ろよ
ニコ生でグズ配信者集めて
公式雑談番組とかやってるなよ こいつらいつも文句言ってんな
良い大人が口だけ達者で情け無いわ >>154
東京名古屋間なら日帰りパックツアーみたいのでそれくらいの値段でいけるんじゃ 新幹線高いのは誰得なんだろ
設置や整備や補修のお金は高いからとっくに回収したんじゃないの
値下げも一切する気ない
誰かが儲けてる
こんな気がしてならない >>164
明らかにJR東海 東海はめちゃくちゃ儲けてる 結局その儲けで東海管轄の田舎の路線を維持してるってことなんかね 国が違うんだから比較にならないだろう
料金に関しては何でも比較するのはよくねぇよ
それで安かろう悪かろうになったらどうすんだって話だ
料金下げて整備費用下げてってなったら本末転倒だろ 高校生までは子ども料金にしてほしいなぁ。帰省費用辛い その分競合の多い大阪-名古屋間は安いよな？
この区間はバス、近鉄特急とあるしな
なんで私鉄で東京-名古屋の路線がないんだぜ？
新幹線も新大阪より先なんてディスカントしまくりやで そもそも新幹線需要が高すぎる
新東名の猪瀬ポール抜いて最高速度120kmで今の半額以下まで値下げ、下道は80kmまで引き上げ
後は無駄な出張を減らしてWeb会議にすれば欧州並みに下げられるはず
高速鉄道の値段だけ比較して回りの条件考慮しないのはアホ じゃあメスイキは社長時代に社員に対して欧州企業並みの休暇や年収与えてたの？ 新幹線は何も思わないけど地元のJRが高過ぎる
高知に行くの2000円ぐらいにして欲しい
車で1時間なんだから 新幹線は半分の運賃で利益が出ます。
残りの半分で短期車両入れ替え、技術開発に当てとる。 料金下げたら客は増えるしDQNも増えるから値下げはやめてくれ はあ？
おまえ行くその日に欧州で切符買ってみろ
jrなんて目じゃないほどの金額だわ
マジでぼったくり 朝の山手線みたくつり革だけの車両1両入れて
そこは特急券が半額になるとか パリからブリュッセルて事はTGVじゃなくタリスか
確かに事前予約は安くなるみたいだけど、毎回事前にスケジュール決められる訳でもないだろうし、通常料金だと新幹線と変わらんでしょ
以前パリとアムス間乗ったけど、1万5千円はしたような気がする たらこはなぜご意見番みたいにちょこちょこ現れるのか？ 電車だけじゃないっしょ。
リージョナルジェットもだよ。 常時定額と客数で変動するシステム違うもの比べてなにがしたいんだ？ >>179
JR四国は赤字やから安くは無理やで
むしろ不採算路線は切らへん方向で行くならトントンになるまで高くせなあかん 今検索したら14800円〜て出たけど
正規料金なら新幹線の方が安いじゃん
http://m.raileurope-japan.com/spip.php?page=sales&;re_domain=ptp&re_oper=results 今のサービスを変えずにギリギリに下げられる運賃はいくらだろ 日本は新幹線を高架にしちゃったからメンテナンスに金かかりまくる
その分事故と遅れは少ないけど 直前に買うと日本のほうが安いじゃん
当日だと割引ないから欧州のほうが高い 新幹線と夜行バスの中間ぐらいの移動手段が無いんだよな オレたちは海外を知っている！カッケー！ってか？
コストを見ずに料金だけで話をするって経営者としてどうなん？ 格安ツアーバスがどうなった
安けりゃいいってもんじゃねえよボケ >>164
国鉄の負債とこれからくる東海道新幹線の抜本的な改修費用
バイパス路線である中央リニアの建設費用に消える >>204
詐欺師としては合格なんじゃねｗ
まあお前らは騙せないだろうがね パリやロンドンで食うラーメンとか高いけど
そーいうのは全く文句ないんかな？
スイスで買う500mlのコーラは
300円くらいするけど
そんなのも全然文句なく
列車の金額だけ文句言ってるわけ？
本当に欧州に住んでんの？こいつ？ >>205
でもさー規制前に料金戻ってるぞｗ
一番需要のある東京-大阪間で金土日は高いけど需要が無い
月〜木は3000円以下ザラだしｗトイレ無し4列で1800円もあるぞ >>147
かわいそうなことやめてやれや
>>195には友人1人もいないんだから、必死の抵抗があおりなんだよ 新幹線だけ乗ると高いけど
宿泊代込みのやつ選ぶと
すげぇ安いじゃん >>74
新幹線は本数が圧倒的に多いから使い勝手が良いんだよ、東海道・山陽新幹線だと20分ごとには来る。
あとは値引きのシステムが比較的シンプルだったり、乗車数分前まで予約変更、キャンセルが出来る。 ひかり、こだまは繁忙期以外は値下げしろよ
いっつもガラガラだぞ
ずっと新幹線派だったが、
最近飛行機派に転向したわ。
慣れると飛行機のほうが楽だな 欧州には日本の三倍以上のものもたくさんあるんですよｗ これはガチで思うわ。狭い日本で東京から博多までいくのに2万以上とか明らかに狂ってる。東京から北関東まで4000円とか舐めすぎだろ。 全車両ロングシート吊革付き新幹線作ろうぜ
特急料金は東京ー大阪で1000円だ 海外の高速列車は在来線を走るし日本の新幹線のように独立したものではない
これを知らない人がかなり多い >>1
自分の記憶だとアレは日本で言う特急や快速だと思う
フランスの新幹線はTGVだろ？
10年程前で為替相場の違いはあるけど、そんなに安くなかったぞ、サービスや乗り心地は新幹線の方が遥かに上だった気がする。
価格はサービスの対価だと思うぞ こいつ知ったかだろ
割引運賃は変更もキャンセルも効かない
しかも繁忙期は使えない
会員制でパンピーは使えない >>121
EX-ICを使えばけっこう安くなるんだがなあ。
ワイはモバイルSuicaにビューエクスプレス特約付けてから乗るときはいつも早得だな。
最近クレカと交通系IC持っていればそれで早得も使えるようになった。 ホントに新幹線は高すぎる
新規参入しづらいのを良いことにあぐらをかいてるとしか思えない 名古屋から東京なんて夜行バスで一晩寝たら2000円だぞ 確かに高いけど早くて確実だし
大阪までとか自分で車運転して行くには遠いし疲れるし
夜行バスじゃ時間がかかり過ぎるから致し方ない >>226
夜間バスはGWとか繁忙期には値段3倍とか普通にやるからな。。 >>24
これ見る限り新幹線が欧州に比べて特別高いワケでもないじゃん
毎度毎度思うけどホリエもひろゆきもその取り巻きも偉そうに言う割に視野狭いよね 夜行バスとか東京→京都で一度使ったが3列独立でも眠れなかった
二度と乗るか 他の路線含めて高すぎとは思うが
安全が金で買えるなら安いものだ
夜中の線路保守も大変だろガンガレ >>164
設けて何が悪いのかかけよ
設けたいならテメェがやればいいだろ？ >>229
昔の感覚ならそうだけど今ならスマホでゲームしたり映画二本見たら到着じゃん >>203
お前らが寝台列車乗らないから寝台急行銀河が廃止されて久しいじゃねえか 広島~東京の新幹線往復って、何の切符が１番安い？
「早得切符」ってのが無くなってて、困ってる…(・ω・`) 食堂車付いてた昔より
付いてない今のほうが高いってやばいっしょ >>220
私鉄の在来線と特急みたいなもんだろｗ
新幹線だけ特別だよな。ミニ新幹線なんてあるけどさ おかげでたまーにうるさい集団がいるくらいで民度はかなり高いな
在来線と比べれば不快度は圧倒的に低い >>4
混む時期は今まで通りで
空いてる時期はもっと安くすればいいんじゃない？ 日本人頭悪いから速ければ良いと思って新幹線使う→客多い→高値安定
時間を楽しむという感覚がない文化的後進国 >>239
EX予約が一番安いんじゃないか
往復割引はまだまだ豊富にあるでしょう金券ショップで買う手もある 需要と供給の問題だってこの2人は
当たり前にわかってるはずだよね？
問題の指摘レベルが一般人と変わらないんだけど落ちぶれた？ 高いと思うのなら自分で鉄道会社作って運行してみろ
まず経営が成り立たないと言う事が理解出来るから >>163
日帰りパッケージは往復で14000円くらいの
あるけど、行きが早朝の便だけという
超塩仕様なんだよね。 東海道新幹線の社内販売のおにゃのこって
脚細くね？
選んでるの？ 日本の新幹線はフル規格だから設備も機体も金かかってるからな >>248
何が自分で作れだよ
JRも国鉄が民営化してできた会社やんけ 日本が高いって…そこらのバカ政治家と同じだな？
なぜ他国と比べるわけ。 >>124
消費税とガソリン税の二重取り状態を、無くしてくれれば良かったのに。 >>1
金持ちのくせにケチくせえな
昔は新幹線は金持ちの乗り物だった 海外行けばわかるけど、日本よりかなり物価高いぞ。
円のレートにも左右されるが一回家族で飯食うとハンバーガーでも7000円レベル。
マクドナルドだと3000円もいかないだろうから倍は高い。 >>2
ホラレモンが文春された時にラジオで「堀江さんてひろゆきの事も好きなんじゃないの？」って言われててタラコもまんざらでもなさそうだったよ >>1
パリブリュッセル間ってそんな安かったっけ？間違えてないか 高速道路の料金が高いから、新幹線の料金が高くてもやっていける。 >>251
なんだかんだ言って飛行場はまとまった土地いるから
伊丹、福岡、羽田以外は総じて不便なところにあるから不利
中心地にある東京、名古屋、新大阪駅にはアクセスで不利だよなｗ >>154
川崎名古屋で弾丸だったらタイムズカーシェアうまく組み合わせればガソリン代無しで行けそう。 料金を下げる為の具体的かつ現実的な提案をして欲しいね 新幹線がもうちょい安ければ熱海⇄品川通勤にしたいわ ひろゆきとホリエモンの発達障害コンビの共通点は「自分の主観からでしか物が考えられない」
地理的条件の違いによる事業費の違いとかおそらくぜんぜん頭に無い 高速代金も高いけど路面整備が行き届いてるからな
アメリカの高速なんて飛び石とびまくってくるぞ これは思う
JRで800円で行けるところを新幹線なら3000円掛かるからな
まあ、そのぶん時間は五分の1に短縮できるんだけど
時間を金で買っているというところなんかな >>1
チョウセン人とモー鵬うぜえーーーーー
しかも低能ww >>232
この二人って超限定された話を針小棒大に騒ぐことしかやってないイメージ
しかもせいぜい2chでスレ立つ程度で世間じゃ全く相手にされてない ひろゆきは年々言うことのクオリティが下がっていってる
老化だと思う >>270
ホラレモン「中央リニア諦める」
ひろ「東海道をリニアにする」 >>280
視野が狭い人でないと、無茶な行動出来ないからな。 基幹インフラはそのとおり
”公共性が高いサービス”との認識が官民一致してるからから安い
だからいまだにストライキもある
駅のそばにある駐車場は無料の所もまだ各国多い
日本はあくまでも食費など胃袋を満たすことと同列の”消費対象”
カロリーと時間の代替手段として、バスも鉄道も認識されている
だから当然ながら駐車料金や駐輪料金も利用者有料がほとんど インフラ批判してまともに改善されたことは一度も無い >>270
ホモダチのこの2人が国鉄負債肩代わりの名目で払わされた
東海道新幹線設備買取金額5兆円を全額払ってやれば良いでしょ
あの負債肩代わりが無ければ東京大阪1万円でも十分な利益が出ると
JR東海の葛西会長が言ってたんだし >>130
日本のは割引率でかすぎなのと、追加料金ナシで指定券取り放題なのがやりすぎ だんだん重箱の隅つついて騒ぐだけの人になってるよな >>292
考えてから行動するタイプだったら、有名人にはなってないだろうけどな。 中央リニア走る頃には東海道新幹線は多少値引きされるだろｗ
2人共それまで生きてりゃの話だけどな それでも、新幹線って混んでるんだけどな。
安くして、需要が増えて、それに応えられるだけの
増便が出来るんかね？
そりゃ安くなるのは嬉しいけどさ。
乗れなくなるのも問題だよ。 新幹線はいまの金額でいい。
高速とガソリン代は今の倍でいい。
快適に使えるように需要を抑えるべき。 >>286
＞世界最大の鉄道旅客輸送国は日本である。輸送人員は年間230億人とダントツである。
＞2位のインドが50億人なので、いかに日本の鉄道の旅客輸送人員が凄いか一目瞭然である。
＞実に世界の鉄道旅客輸送の4割を日本の鉄道が担っている。
＞乗客の人数とその輸送距離(km単位)をかけ合せた人キロ単位では
＞1位はインドの978,508百万人キロ、2位は中国の795,639百万人キロ、3位は日本の244,591百万人キロです。
＞5位フランス 85,634百万人キロ、6位ドイツ 80,210百万人キロ >>295
リニアが走り始めたら現東海道の改修が始まるので
料金値下げはまだまだ先の話かと >>298
これ以上の増便は無理だろｗ
今でも速度上げたりしてやっと確保した本数だし
ただ東海道新幹線に限っていえば繁忙期は仕方ないが
常に1〜2割くらい空きがあるのがJR東海にとっては理想だと言ってたな
常に満席だと客が飛び込みで乗れないのは逆に評判が落ちるとな 新幹線の駅近くの住民は一番近い大都市の駅までは普通料金とかにしたらいいとは思う
例えば新下関駅なら小倉5分博多25分なのに料金は片道数千円かかる
新宿八王子より15分早く着くけど料金的には8倍位で使えない本当にもったいないと思う
田中角栄は素晴らしい発想だったけど輸送費を考えない金持ちの考えだったんだよな パリからブリュッセルが3,500円てｗ
この値段でいくには、３ヶ月前の予約が必要
空きがあるなら一ヶ月前くらいでもギリギリいけるかもしれないけども >>304
そんなことしても自由席の乗車率が悲惨なことになって
コジキが指定席にまで溢れて虚を疲れたジジイを量産するだけだろ 20年後１億人切るんだろ？
ガラガラだろ
どーすんだ？ >>308
地方が減少して中央付近に集中するだけだからそうはならない 日本はシャアだったんだな
時間が正確で無くなっても良いなら安くすればええん茶うか 新幹線をタダ同然にして名古屋や大阪も東京への通勤圏内にしてしまえ。
そうしないと首都圏以外がかわいそう過ぎる。 今１ユーロ136円と円が弱いせいもある
100円前後なら2000円
>>306 帰省ラッシュの時、変なテンションで奇声をあげる子供とかいるよね 地方在来線とかみると車輌あるだろうにいつも満員状態で終電ちかくにならないとすいてこないんだよ EX予約ならこだまで最大42％割引でっせ
えきねっと予約なら東日本の新幹線最大半額もある >>317
関ヶ原からひらパーまで徒歩で23時間で行けるのか >>222
まあ空いてるから安いんだよね
東京大阪なんて平日の昼でも満員になるんだから運営側に安くするメリットがない 金持ち、巨大企業、公共施設は多くの庶民から金を得ることで次への投資に備える
安くはならない >>239
繁忙期でなければパック旅行のプランの方が安い時があるそうだ パリ−ブリュッセル間（Thalys）は99ユーロだぞ？
13,500円。
たぶん13500円の1が抜けてたのを、そのまま3500円と錯覚したんじゃないの？ 俺も前から日本は移動の制限がきつすぎると思ってる
建前上は移動の自由が保証されてるけど
高速道路は未だに有料な上に高いし
新幹線もそのとおり高い
車の燃料も高いし
各種交通機関も高い >>330
時間かかるけどぷらっとこだまお勧め
たった片道1万だぞｗ フランスドイツとか平地だから線路敷くのもそんなにトンネル工事とかいらないけど
日本は違うじゃん？建築コストが高いのに値段が欧州と比べて高いとかアホでしょ
こいつらその程度の脳みそだったのか 前科者や裁判でないカスは公共交通使用禁止にしたらいいんじゃない 乗りたい奴が乗る
乗れないならバスなり飛行機なり自分で運転するなり
他の手段はある お前らって現状を肯定することしかできない制度の犬だよな >>336
バスは需給のバランスがすごく反映されてるよな
東名阪みたいな黙ってても客が来る路線はバスの種類も激安から
高級まで幅広いから選択肢も多いけど
地方都市から地方だととたんに選択肢ないし高いし時間帯も限られるわなｗ 安きゃいいなとは思うけど、需要があるなら仕方ないんじゃねーの？
つかヨーロッパに引っ越したら？ >>337
そういうのも含めて日本は他国より色々不便だなぁって話でもあると思うよ >>244
東のお得だねそんな感じだな
東海はないのか？^_^ 100円で売れまくってる鯛焼きを
なぜに30円にしなきゃいけないんだろうか >>342
会社の出張のときにだけ乗ったｗ
自腹ならさすがにバスかぷらっとだね 日本の方が安いものも沢山あるのに、そういうことには触れないんだよね。 乗ってる時間が短いのに料金が高いっておかしいよな。よくよく考えたら >>172
山陽新幹線が安いのは新大阪〜博多は福岡空港が天神から地下鉄で10分というチートレベルの近さだから少しでも気を抜くと飛行機に客を取られるからな。 >>347
ホラレモン「100円のを30円にしたら4倍売ればもっと儲かる（どや」
でも残念ながら30円にしてもこれ以上売れる在庫が増やせないってことを
知らないんだろうね。だからこんなことが言えるんだろう >>352
JR都会「リニアは金かかってるので東海道より少し高い料金いただきます
その代わり東海道はお値段据え置きですｗ」 JRとか鉄道系って不思議だよな
自分たちで勝手に料金を変えられないんだもんなｗ
これも規制改革しようて気運にならんのかね？ >>358
たぶんフレンチのTGVのことだと思われる >>355
直ぐにこういう事をいう奴が居るけどさぁ
東海道のインフラも抜本的に修繕改修しないといけないんだがねぇ >>354
そこよね
1日に焼ける上限があるから
売れてる以上、下げる意味が無いのよね ホリエモンもひろゆきもまあ裕福かもしれないけど
ぶっちゃけ成功した人間ではないよね こいつら文句しか言ってないな
おばさんの井戸端会議のよう 高すぎなのは馬鹿みたいに線路通すからだろ
廃線して売っぱらえ 田舎もんは道路使え >>360
https://trafficnews.jp/post/36801/
ここには＋700円（品川~新大阪で＋1000円）って書いてますがｗ
東海道は何も触れてないからそのままってことだろｗ
これ以上何を信じたらええんかな？ 日本は事情が違うとか思考停止してる馬鹿は死ねばいいのに >>329
早期割引がすごい
新幹線って、いつ買おうとも同じ価格でしょ？ >>372
EX早特ってのがあるよ。クレカはいるけど
そんなにハードルは高くない 日本は外食費は安いが、交通費がバカ高い！
外国人には安いJRパスを販売しながら、日本人には高い切符を買わせている
どうないなっとんねん こいつらコンビかよ。R-1じゃなくてM-1出ろよもう >>376
路線バスとかタクシーはあくまで短距離でしょ？メインがさ
長距離を普通に乗る飛行機や高速バスは値段に幅あるし自由度も高いやん？
電車は短距離は通勤・通学あるから規制やむなしだけど
長距離だけでも自由化してもいいと思うけどね 若い人は高速バスで移動すりゃいいだろ体力あるんだし
新幹線できると長距離の各駅停車とか急行とかなくしやがるんだよな ホリエは日本が嫌なら海外で商売すりゃいいのになあ。
昔から、日本はー、日本がーと言ってるけど、お前どこの海外知ってんだよって話し。 実績で言うと新幹線に乗ってて死亡事故に遭遇する確率は０％だからな。 ホリエモンとひろゆきってなんか昔話のタイトルみたいだな つーかさ、安くしようと思えば東海リニアの建設費を全部税金で賄えばいいんだよ。料金の大半は
建設費の償却なんだから。
でもな、リニアに１０兆円払うよりは子ども手当だとか高校の無償化だとか後期高齢者医療保険への補てんだとか
そういう福祉に使えと言ってるのはアタマの悪い国民なんだから仕方がない 高くても混んでるからそりゃ値下げせんだろ
しかし条件付きながら日本の五分の一ってのは安いな
夜行バスより安いじゃん
そんな値段で新幹線乗れたら週末は地方から若者いなくなり地方経済死にそう ひろゆきはあほか
それに乗るホリエモンはもうダメだな
無知だ >>393
誰も乗れないような朝早い平日の便とか3か月前に予約で安くなるとか
そんなレベルだぞｗ 新幹線料金だけ抜き出してあれこれ言ってもピンボケ。やっぱり豚エモン。
電車の最低区間料金、そして新幹線の建設費償却、
電気料金、ガソリン代、タクシー代、バス料金等々、交通機関全般を含めて
総合的に判断しないと。
てめえに都合のよいところだけ抜き出して外国と比較、あれこれ。
前提が違うことをすっ飛ばしてアホヨタを展開する。アホヨタの通弊。
まあ、いまどきこんなアホヨタを真に受ける人は居ないだろうけど。 >>392
インフラってのは、建設費だけの問題じゃねえんだよね
維持費と言うのが必要になる
特に欧米と違って日本は災害も多い
地震を初めとして台風や大雪や豪雨やらね
そう言った場合に点検やら補修やらもかなりの費用が要る
それも考慮せずに「日本の運賃ガー」とか愚の骨頂 大阪起点としてさー
東京まで往復27000円なのはいいとして
それより遠い距離はどこ行ってもせいぜい32000円くらいで収まる
どんぶり勘定なんだなと思う >>21
うん、だから新幹線も事前予約で大幅割引すりゃ黙るんじゃね？ >>368
だから抜本改修の費用も出さなきゃいかんから値段は下がらないって言ってんだけど… >>392
いや税金で賄っても償還とかで結局は自分で全額負担するのと変わらんから 新幹線の性能考えると今の値段はやむなし。あまり揺れないし快適。 じゃぁ、経費削減のため
まずは新幹線の本数を欧州並みに減らそうか 新幹線も長いこと走ってるのだから新型開発ばかりではなく
旧型復刻で安く乗れますとかやるべきそれが客を扱うサービス業
安値出すのは旅行会社に押し付けるだけじゃダメよ
JRが安い料金設定ださなければ >>400
俺にレスするから俺にケチつけてるのかと思うだろｗ
それなら>>352に文句付けろなりもう少しわかりやすくレスしてくれｗ 時間通りに来て時間通りに到着、よほどのことが無い限り運休もない
比べる箇所が違うだろ >>406
リニアが大阪まで繋がれば東海道線は今より間引き運転してだいぶスカスカになるし
改修も進むから30年くらいしたら東海道だけでも安くなるかもねｗ >>411
与党に対する野党と一緒で
反対を言うだけの簡単な仕事（ｒｙ
マンセーしても誰も取り上げないからな >>411
それが仕事だからな。でも新幹線料金下がってくれると嬉しいだろ？実際もうちょっと下げれるのは事実だと思うし。新幹線に限らず電車でもバスでも JR東海が在来線でやる気出してくれれば・・・
遅いのはしょうがないとしてもあの詰込みは鬼だわ
豊橋から熱海までは新幹線って気分になる >>416
せめて各駅でいいから熱海-浜松まで通しで乗せてくれって思うよな？
まあ便利で快適な（ｒｙ
だろうけど >>418
文系脳何だろうな。
何故なのかとか、考えたり調べたりせずに、欧州より高い！けしからん！とか、思考がストレート。 なら、欧州住めば良いじゃん。
何時でも日本人止めていいよ？ 名古屋からだと、大阪難波まで片道４２００円
東京まで片道１万ちょい
ついつい難波に行って飲み食い遊んでしまうわ
アーケードもあるから雨でも平気だし
東京に行くとこの時期寒いわ
東京は土日なんてカプセルホテルも空いてねえし 東京遊びに行きたいが新幹線代が高すぎてなかなかねぇ 新宿のカプセルホテル グリーンプラザがなくなったのが痛い
新宿にあるスーパー銭湯に泊まったら４５００円するくせに
深夜になるとトイレ前までマットが敷き詰められて雑魚寝ｗ
野戦病院かと思ったわ
難波はカプセルホテルに夕方までにいけば祝日前でも空いてるから居心地がいい
いいおっさんにもなると東京のビル街をブラブラしてもなんも楽しくないな
東京は風俗が梅毒王国になってるから怖くていけやしない
なんも楽しみがねえんだよ！ 東京ってのは年収３０００万以上稼いで、愛人と繁華街をショッピングして楽しむのがいいんであって
年収１０００万程度の庶民が遊べるところじゃないな
そりゃこぞって天下りするのも納得 >>329
そうじゃなくて、TGVの早割と比較してるんだと思う
まあ、くちびるおばけらしいクソなやり方 同程度の距離を同程度の時間で移動できる列車と比較しないといけない。
パリ〜ブリュッセルなら、タリスだよな。
99ユーロ。
新幹線と変わらん。 もう全席完全指定にして料金下げと混雑緩和にすれば？ いやいや、、腐るほど持ってるじゃないですかーやだなぁー
新幹線に乗れちゃうじゃないですかー
もーなにいってるんですかホント
冗談じゃないですよ。 運賃と料金区別しろ。
東海道、山陽限定で新幹線急行料金新設でこだまの料金下げて欲しい。 新幹線が高いのではなくJR全体の特急料金が高い
東とかエキナカビジネスで儲かってるのだから値下げしてくれても 値下げしたら俺たち味噌カスがトンキンに押し寄せるんだぜ？ TGVの赤字はどうするんだろう。このまま累積すると旧国鉄みたいになりそう。そろそろ手をうたないと。 新幹線は確かに高いがそれより問題なのは新幹線と在来線の中間的な移動手段が貧困すぎること 外国はどうだこうだ、都合のよいところどり。
逆のパターンにはいっさい反応しない。。ばか イギリスの友達に聞いた話では普通運賃は日本のほうがめっちゃ安い
向こうは新幹線の計画まだ先の話だって言ってたな >>437
成プレって京成も競合してるのに強気だよな
同じJRでも関空は南海と競合してるせいかはるかもそんな高くないし
京都まで行けるからすげー便利だぞｗ EX-ICだと3日前予約で名古屋〜博多18540円が14200円に
21日前なら13000円になるし、乗車直前までキャンセル、変更可能だから重宝してる。
普段JRで通勤だから新幹線でいつもの定期券持ってる通勤ルートまで直結ってのもポイント高い。
LCCだと便数が少ないうえに空港までの乗り換えが多いので、待ち時間、荷物を回収する時間、
荷物を持って移動する距離が長くて嫌。仕事なら会社持ちだから使うけどね。 >>346
東海は殿様商売
リニアできるまで稼げないといけないし
リニアできたら値下げはあり得るかもな 都市部の高速料金も異常に高い
取れるところから取ろうって感じ 在来線の切符は自販機なのに
なんで新幹線はオッサンの窓口があるの？
なんの演出なの？ >>458
近距離は自販機でいいけど長距離なら新幹線だけではなく
特急含めて種類が多いし在来線でもどのルートかでも運賃変わるから
人がいるんですよ。今はみどりの窓口の自販機もあるぞ 東京人は電車移動しか選択肢がないからな
こっちは車でも電車でも選べる
選択権のないやつが大きな顔はできない >>461
窓口に並ぼうとするとどのような要件ですか？それなら
自販機でできますよーって言う係の人おるな >>463
リニア（リニオだっけ？）もあるもんなー羨ましいｗ >>466
大阪から名古屋は近鉄があるのに
なんで東京から名古屋は私鉄ないんだろうな？
東武が北関東ではなく西に延伸してたら・・とか
名鉄＋小田急でつながってたらーってロマン感じるよね？ 1時間遅れてもいい、単線区間で正面衝突や脱線してもいいのなら出来るだろうな そんなに新幹線が逼迫してるというなら
今こそ東海道線を有効活用すべき時だろ！
東京→名古屋→大阪だけしか止まらない特急大阪号！
特急料金は新幹線よりお安く。到着時間はこだまと変わらない
そんなことできないのかな？ 大阪まで行かなければいけない用事ができて新幹線の値段調べて高くてビックリした。
1万数千円払って大阪まで行けたとして、帰りも同じだけ掛かるのかって驚愕
時間倍とか夜行でいいから料金１／４とか１／５になったらいいのにな
バスじゃなくて電車がいい >>471
夜行だと夜の大事な保守点検修理ができないし
夜にウテシ確保＋駅員確保＋駅を解放するとかで
昼間より2倍くらいとらないと割に合わないよｗ
電車がイイなら18切符で8時間かけて乗り返しまくって移動しろよｗ たしかに高いよ でもな止めねーから さっさと欧州に行けよ 帰ってくんな >>471
18切符は期間終わったしぷらっとこだまにしなよ少し安いしドリンクも貰えるよ
帰りはヒッチハイク 企業の自由だとか規制なんかいらない成長を妨げるとか言ってた奴が少しでも自分が気に入らないことがあるとすぐに掌クルーするよね 金持ちのこいつらからしたら、さらに倍高くても変わらんだろう >>472,475
自転車はないけど250ccバイクと自家用車で何回か往復したことはあるけど
その大変さを考えれば妥当なのかもなって思ったりもする。
もう大阪なんていかねーからいいよｗ orz
宅配便も中2日くらいでもいいんだけどな 対マンネリ炎上商法業者相手に効果あるのはまともな企業に実態を通報することです
お抱えネットタレントがごり押しされるときスポンサーに通報するのが有効です
実際にニコニコで炎上商法をやらされる横山緑を通報することでＴＧＳのイベントがつぶれました
通報用ホーム
主催 社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）
https://f.msgs.jp/webapp/form/18580_qmbb_1/index.do
通報内容テンプレ
ドワンゴ番組出演の横山緑にＩＲ上問題ないかご検討ください
まともに雑談できないから2回も同じ炎上商法目的でリスナーに嘘とデマを繰り返して企業に迷惑かけた犯罪者
横山緑がやった犯罪への刑事判定
共同通信
https://this.kiji.is/255618592506167302
通報で潰れたTGS番組
http://live.n icovideo.jp/gate/lv305121065
http://live.n icovideo.jp/gate/lv304582435
ひろゆきはＴＶでごり押しされたけど全く使い物にならず
毎月ニコニコでやってるガジェット通信の仕込みの迷惑マンネリ炎上商法タレントの宣伝番組に
つまらないそうに司会やってるよ
つまらない番組でも毎回でるぐらい結構仕事はまじめなＢ級炎上商法タレントですよｗ
やらされてる感ありあり UUUMとも提携してるヒカルのところのとも提携するだろ
落ち目の話題つくり
もう炎上商法もネタぎれぽいよな
どの業界でも炎上商法やりだしたら末期と思え
ユーチューバーも広告料引き下げやらで末期ってことだろ
再生数＝金
炎上商法としてバカを釣れば金儲けできるわけで
バカが釣れて炎上すればUUUMもガジェット通信も儲かるわけな
みずにゃんやコレコレが個人でやってると思ってるほうがアホ
炎上の呼び水となるなら低評価も水増しするだろう
そんなことも頭が回らないバカだから騙される
蜜月なのはUUUMとガジェット通信な
ウームよりやばいのは２ｃｈ追い出されたひろゆきがいるガジェット通信
ガジェット通信やUUUM批判まで飛び火すればいいとさえ思ってるよｗ
UUUM、ガジェット通信と業務提携 −ゲーム実況の更なる発展を目指して、ゲーム実況クリエイターの発掘、育成、サポートを強化−
http://www.uuum.jp/2015/07/01/2884
ガジェット通信 横山緑 石川のりゆき 三上洋 ピョコタン シバター みずにゃん、コレコレ ガジェット通信
UUUM ヒカキン はじめ 木下 めぐみ UUUM
わかりやすい罠
昔からこの手の炎上商法はよくあるよ
２ｃｈでの工作まとめサイトでの拡散ネットニュースでの拡散
これはガジェット通信の得意分野 確かに高い
もうちょい安ければ気軽に旅行行けるのにと何度も思った なんでこのクチビルゲは何の話でも特殊ケースを一般化して話すのかね
あの詐欺師とのパチンコ対談もまるっきり嘘とまではいかないけど基本的には全部間違いだし
しかも情弱ν速民がそれだけは全部信じ込んでるし >>481
たぶん1万だって言っても君は行かないと思うよｗ
1万だったら今ならぷらっとこだまだってあるし
君の身の丈にあった特急乗るとかもっと気軽な旅行を見つけるほうが
新幹線安くなるのを待つより早いよ 東海ツアーズの企画切符なら大阪〜東京片道1万ちょっとで行けるしキヨスクで使える3000円の券も貰える。 安しても今以上に混んで結局困るのは利用者になるオチ 価格のこというアホウってサービス面は都合悪いから無視だからなぁ。
1/3の価格という事は1/3のサービスで良いって事だからねぇ。
で、そうなると今度は昔のサービスは良かったって騒ぎ出す。
目先の利益しか見てないから逮捕されるんだろうねwww >>487
フランスもドイツもサービスが新幹線の３０％って訳でもないけどね 運賃だけみりゃ高いだろうね
そこに含まれるものの技術やサービスは海外には無いレベルだぞ
車輌に関わる仕事してるが、こういう目先の馬鹿な発言できる人間が羨ましいわ >>486
ガラガラのこだまをもっと活用したらええねん
ぷらっとこだまみたいな不便なのではなくもう少し融通利かせれば
利用者増える気がするし東海にとっても悪くないと思うんだけどね >>490
あれは企画旅行あつかいでJR東海ツアーズが枠で抑えてる席でツアーやってるって建前だからな。
ICカードと紐付できれば何とかなりそうな気もするけど、あくまで別会社が売ってる商品だからね。 日本のプロスポーツ、プロ業界がだめな理由は、スポンサー企業がガラパゴス、海外じゃからっきしだめだから。
新聞屋、不動産屋、グローバルなんていったって名ばかりばかり。
プロスポーツはスポンサーと表裏一体。ガラパゴス企業が日本の規制、権力と一体化してるから海外じゃまるで歯が立たない。
日本以外で日本の新聞屋が経営が成り立つようにならないと日本のプロスポーツはいまのままじゃ衰退していくばかり。 >>494
日本が恵まれてるのか不幸か知らんが
国内だけでもそこそこ市場があるのがダメだったんだろうけど
国内だけで客も多いし商売になると
関係ないけど読売巨人軍は最初は相手がいないからダメリカまで遠征してたんだよな
それくらいの気概があってもいいな たしかに日本は交通費が高いと思うわ
狭いくせに高い
車で移動するにもガソリン代が高い
高速代が高い
そもそも車が高い
バスも高速バスは高い
電車も普通の運賃はともかく特急料金が異常に高く感じる
飛行機は最近格安とか出てきたからリーズナブルに感じるが天候に弱い せっかく北陸新幹線できたのに、金沢から東京まで、lccでもない飛行機の方が新幹線より早くて安いとか本当にクソだわ。 >>183
メンテナンスはコストじゃないというのか 新幹線が高いのは国鉄の借金が残ってるからだよ
この馬鹿二人はそんな基本経済も知らないのか >>501
まあ借金がどーとかリニアに投資ガーなんて利用者にはどーでもいい話だからなあ
NHKが昔建てた渋谷の放送局の借金ガーって言われても受信料払わないでしょｗ 事情が違うんだから他国と比較すること自体 バカの烙印が押される ホリエモンとひろゆきセットでキモいわ、こいつらに一円も渡したくない 飛行機のほうが安いもんなー
新幹線は高いから使わないわ 堀江と博之ペアっていつも安全な場所で偉そうに社会を語ってて気持ち悪いな。
やってることは２ちゃんねらーと同じ。 電車やバスに自転車載せやすくしてほしい
輪行面倒くさいんじゃ 山岳多い＆地震多い日本とパリベルギーみたいな平地しかないとこを比べる池沼 >>508
これ
割引がたくさんあるから安い
新幹線も早割とかで大幅割引してほしい 営利企業なんだから儲け度外視で値下げは出来んだろ。。 今さらこんな消費期限切れの二人組ませても誰からも相手にされんよ こいつらって何を勘違いしてるのか分からんが、お互いにIT先駆者だと思ってるんだろうな
ただの掲示板の管理人と、チンポ好きな犯罪者なのにw べつに他所と必ず同じになるわけでもないけどなあ
物の値段てのは、欲しい売上を売れる数で割ったものだから
んで新幹線はもう既に、高速鉄道としては超過密ダイヤだし
これ以上売上伸ばすのも難しいから、値下げもしづらいわな
東海の借金返済はまだまだ続くわけだし >>180
価格1/3、スピード1/3ならむしろ増える。 まあクソみたいな格安バスが流行るのも、新幹線が高すぎるせいだからな
競合ないのに利益率を追及されちゃあたまったもんじゃないな そらお前山だらけの日本にこんだけ長い線路引いてんだからさぁ、消防でも分かるわ >>284
分かるｗ
【一般的な知識人】
問題点が出る→なぜ問題が出るのか調べる→別に経費が掛かっている等、理由が分かる→公表する
【知識人ぶってる馬鹿】
問題点が出る→ﾌｧﾋﾞｮる 安いのがよければLCCでも高速バスでも好きなの使えばええやん 結局は電気料金が高いからだろ・・・石油の出ない極東の島国の悲劇だよ 高速道料金も他国と比べてメチャ高いよな！
金のないやつには住みずらい国だわ 正規料金と割引料金を比べて安いとか馬鹿じゃねーの？ 新幹線にしても特急にしても
せめて閑散期は安くするとか融通利かせて欲しいよな
車内ガラガラなのに値段下げないっていうのは
やっぱり競争相手がいないからだろう 閑散期だろうが繁忙期だろうが電気代は変わらんけどな え、特急料金は安くね？
指定席だってちょっとだけ足せば取れるし、繁忙期もほぼ値上げしないし そもそも日本の新幹線に閑散期なんてものがあるのか？
繁忙期だけしかなくね？ >>545
https://www.jreast.co.jp/kippu/1202.html
こんな感じで閑散期、繁忙期が設定されている
ま、指定席料金が200円上がるか下がるかだけの差しかないんだけどねｗ いや、安く成り立つビジネスできるんなら自分でやりゃいいだろ。
できねぇくせに、口だけ番長カッコわりー >>542
旅行会社相手には閑散期には安く下ろしてる。個人相手には高飛車。 夜行バスもあるけど東京〜大阪3000円は逆に怖くないか？
仕方ないけどビジネス利用と個人利用で料金分けるとか、LCCのように埋めるまで値下げするとかやって欲しいね。 >>2
実は僕、フェラチオをしたことがあるんです。
えっ？と思うかもしれませんが、そういう趣味ではありませんよ。相手はタイのニューハーフで、男とは思えないほど超美人。
芸能人でいえば、浜崎あゆみさんみたいな感じです。
実はタイ人の貧しい家の男の子は、生活のため小さいころからムエタイの選手を目指したり、ニューハーフを目指したりする。
あまりいいことではないのでしょうが、子供のときからホルモンを打ち、ニューハーフとしての成功を目指す努力をしますから、
本当にキレイだし、おっぱいもあって、女の子と変わりません。でも、チンポはついてるんです。
本当に子供のチンポ、みたいな感じですが、これも経験だと、僕は口に含んだんです。
そこで思いました。ああ、これがフェラチオなんだな〜と。
僕がそのとき感じたのは、「相手を支配しているんだ」という紛れもない、勝利感のようなものでした。 >>529
文句言うだけなら、知識人なんて要らないからな。 >>387
いや、日本が好きだから
良くなってもらいたから色々ダメ出しするんだろ
まぁ、実際にホリエモンが日本が好きどうかはわからないけど
お前みたい少しでも現状に文句を言う人を頭ごなしに叩くやつより
現状の問題点を指摘するやつのほうが
日本をだめにしてるってことにはならないと思うよ >>559
文句言うだけなら、芸人で良いだろ。
問題を解決するところから、多くの企業産まれてるのに。 >>542
その分、飛行機みたいに直前だと極端に高くなったりしないだろ。
鉄道は直前に乗るって決める奴なんかは
極端に高くすると車とかに逃げられちゃうんだよ。
飛行機を直前に使う必要がでた奴は他に逃げられないから、
ぼったくって格安チケットの原資にできる。 外国向けの見栄 こんなもんがあるから過労死すんのよ アホ こんなもんは必要ねんだよ
外国に既成事実と大義名分は果たした
こんな糞は撤去してしまえ
こんなもんがあるから人間らしい暮らしが出来ん ドイツのICEも運賃は高いぞ
ベルリンからハンブルクの200キロ弱で1万円弱だからな
こいつらは都合の良い事しか言わないから信じてはいけない 鹿児島−札幌間の夜行が欲しい
いい加減法律改正して24時間可能にしようぜ 安い深夜バスなんて若者じゃないとキツい
新幹線は安くすると指定席が取れなくなるから今の料金でいいです EUと比べたら物価安いし特に食事が良質で安い
新幹線料金だけ取り上げて批判とかただのキチガイ 確かに高い
もう少し安かったらもっと利用するんだよな >>1
日本の新幹線を使わなきゃいいだろ。好きなだけ欧州のを使え。 何でこうも高いのが当然みたいな書き込みが多いの？
三分の一にしろとは言わんが、日本の公共交通機関の料金は明らかに高いよ 土日きっぷがあった頃は毎週新幹線乗って旅してたな
あれから9年、全く電車に乗ってない 安かったらストロー現象が加速するだけｗ
騙されてはいけない >>406
新幹線のサービスは速さと定時性と本数
N700系統一で米原京都間速度上げて更なる時間短縮目指してるのに旧型復刻とかありえない フランス版新幹線とかドイツ版新幹線とか言ってるけど、外国の高速鉄道は、在来線と同じ線路だからな。
新しく専用の線路を敷いた日本新幹線とは、まったく別物。 >>587
経営判断出来ない人だから、今のホリエモンが有る。
ベンチャー起業家は、会社軌道にのったら、売り飛ばして別な会社立ち上げるのが良い。
大きくなった会社を維持する能力は無いから。 都合のいい部分だけ切り取って比較材料にされても困る 都合のいいときだけ欧州とか出してきて、ほんとこいつらカッコ悪いわ 金持ちが高いと批判って、笑わせるわ
貧乏の自分ですら感じた事ねえのに >>594
起業家なら、どこかの乗降客少ない街とタイアップするとかして、商売のネタにすれば良いのに。
○○発着の乗車券もってたら割り引きとか。 庶民感覚と違うことを言うのが芸風じゃなかったっけ？ ホリエモン様
ついでに高速道路の比較も調査してください。 学生や障害者は半額だし、
大企業勤務なら通勤手当が出るし。 巨額の費用を投じてリニアなど作るより新幹線の運賃を半額にしたほうがよほど利用者にとってはいいだろ
日本は無駄なことばかりしてるから生産性が低い 日本の新幹線の値段が高いのは線路が専用だから。
TGVは既成の線路を使うから安い。
何故、新幹線が専用線なのかと言えば、そもそも線路の規格が違うから。
JRは日本の規格の狭軌で出来てる。
新幹線は高速だから安定性を考慮して標準軌を採用してる。
だから、既存の線路は走れない。
その代わり、専用線だから超過密ダイヤが可能→利便性大、安全性大。 TGVは毎年1300億円の赤字なので、実質税金で運営している感じかな。累積5兆円らしい。
在来線を利用して低コストのTGVだが悩みは多いみたい。日本の高速大量輸送には向いてなさそう。 いつだって失敗するのは都合のいい部分だけ信じるやつ
成功するやつは都合のいい部分だけ信じさせるやつ 力を持つと下心丸出しになるのは下品だな
今の半額くらいにせんと 中身のない話を無理やりしなければいけない仕事ってのも大変だな 自由席については、ロングシートと手すりとつり革の車両にして、安くするか。 日本の新幹線は事故防止の保安体制に掛かってる費用と人員が桁外れ
それを無駄な経費としか考えられない程度だからホリエモンは決してまともな経営者じゃないんだよ デンマークでコーラ１缶５００円以上する物価とかには一切触れないメスイキとたらこ
都合の良いところだけつまんで炎上させる芸風はそろそろ飽きてきた >>24
これをこいつらに見せたらどう反応するのかね。
開き直って批判し続けるんだろうけど いつもの欧米デハーも実際欧州も普通に高かったというオチか
こんなお粗末な捏造詐欺ばっかしてるからリアルを動かせたことないんだよこいつら >>24
割り引きが効かないって、凄く優秀なんだがな。 高いけど東京大阪間を車で行くのもヤダ
しかし貧乏なので指定はたまにしか乗れないから自由席を1〜5まで増やしてくれ
指定ガラガラな時は解放すべきだぞ？JR ｢TGVもう造らない｣､仏新大統領が爆弾発言
｢高速鉄道より在来線｣､運輸相とは意見対立
>最優先すべきは “日々の交通手段”
http://toyokeizai.net/articles/-/183452
日本もリニアなど作らず在来線の混雑緩和を目指すべき >>619
東海道新幹線の老朽化は、待った無し。
東名と同様で、少なくとも第二東海道新幹線は必須。
そして、建設技術の向上と東海大地震の事を鑑みてのリニアですから。 ロンドンフランス間は同距離の東京大阪間より高くね？ >>603
ひかり乗ってると上り品川でまだ停車してるのにのぞみが入線するのは毎度ビビる >1
それ言ったら特定財源で要らない空港作ってるんだから離発着料0円で開放して格安航空に来てもらえば物流に地域活性化にと捗るよ。 私は東京近郊に住んでいるけど、確かに公共交通機関の運賃は高い。社畜であった時期は、会社支給の交通費で、
例えば、定期券で東京まで移動できた。退職後、自分の金で移動すると公共交通機関の運賃は高さを実感する。 東海道新幹線は今くらいでいいよ
安くしてこれ以上混雑してほしくない
リニアが開通したらリニアに流れた客分くらい乗客が増えても構わんが
しょせん名古屋までの話だしな・・・・ 高いのにあの民度だからな
値下げしたら大変なことになるから今のままで良い >>630
良かったな、デンマークだとそれ5〜6,000円するから ほんとだよな。
儲かりすぎてリニアとか言い出してるし。
少子高齢化で客も減るのに超巨額投資とかしなくて良いから、
その分既存の料金を安くしろ。 ホリエモンは自分は利益率高く儲けたいのに、他人がやってたら文句つけるのか
だったら代案出せよ
くにがどうとか眠たいこと言うなよ？ 地方に人を集めたいなら、移住者限定で80%オフにするべき。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
