【悲報】IT立国が日本の行政手続きシステムに驚き…ネットでは日本を「技術後進国」と指摘
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15日、あるTwitterユーザーが、日本に「技術後進国になってる自覚が無い」と指摘し、大きな反響を呼んでいる。
同日放送の経済情報番組「ワールドビジネスサテライト」（テレビ東京系）では、「IT立国」「電子国家」として注目を集めるエストニアの試みを特集。
なんでも、同国政府のサイト「エスティー」では、「住所変更」「納税」「投票」といったあらゆる手続きが行えるというというのだ。
サイトへのログイン方法は、政府が発行する個人IDカードを端末に挿入し、4桁の暗証番号を打ち込むだけ。このため、市役所に行かなくてはならない日本と異なり、
自宅のPCで空いた時間を利用し、手続きを済ませることができるという。
こうした施策により、同国の行政サービスの99%が電子化され、区役所の窓口職員はわずか3人、コストも1/4以下に激減したそうだ。
日本の保険大手である東京海上日動火災保険は、そんなエストニアのIT企業と手を組み、保険金支払い手続きの円滑化を計画中だ。かつて事故に遭った場合、
被害者が病院や保険会社と書類をやり取りする必要があったため、保険金受け取りまでに平均2カ月以上もかかっていた。今後、安全に情報を送信できるエストニア企業の技術を用いて
、病院と保険会社が電子情報を直接やり取りする仕組みに変更。
それにより、保険金支払いが約1カ月も短縮されるそうだ。
同社IT企画部の明道仙丈氏は「従来も電子化は検討していたが、病院と、安全にデータを交換するのが難しかった」「今回、エストニアの技術でできる」と明かす。
対して、協業相手であるエストニア人技術者のひとりは「日本に、このシステムがないことに驚いた」「日本は発展しているイメージだったから」と漏らしていた。
ユーザーはこうした番組内のキャプチャ画像を投稿するとともに、「既に技術後進国になってる自覚が無い日本と、先進国エストニアの差がコレである」と評したのだった。
このツイートは、17日11時の時点で2万3000件以上のリツイートと、2万4000件以上の「いいね」を集めるなど、ネット上で大きな話題となっている。
2018年1月17日 13時10分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/14169916/ 仕様を決めてるやつがアホなのと
作るピンハネ中抜き会社の二重苦 そりゃ、すべてＩＴ化したら公務員がいらなくなるからな。
雇用の受け皿として必要なだけ。 日本の公共サービスはしがらみと癒着の温床だからな。いつまでも湯水の如く金を使えるから完成形なんて作るわけがない。 同じことしたら絶対個人情報の流出がーって言うもんあほのおまえらが クソ公務員の仕事がなくなるから永遠にそんなシステムはできないな。ゆすりとタカリの公務員。 日本の様な古くから発展していた国は昔整えた環境を
時代遅れになっても使い続けてしまう
ただでさえ保守的なお国柄なのに
こういうのは後進国の方が有利 >>3
これ
自分達の立場を守る為に効率化を図るどころか、無駄な仕事を増やす公務員が蝕んでるから。 それで自分達が新しいことを受け入れられず反対しておいて
国が悪い公務員が悪いつって責任転嫁するんだもんな 自治体ごとにサラから構築するのやめようや
総務省が主要なシステムを全て構築し、各自治体はUIを多少カスタマイズするだけにしようぜ
無駄金過ぎる サイトへのログイン方法は、政府が発行する個人IDカードを端末に挿入し、4桁の暗証番号を打ち込むだけ
まず個人idを野党やマスコミにそれを見た効いた年寄りが反対してるから駄目
出発点から始まらない 日本がエストニアみたいな規模の国でこれから発展していくような国だったらそうなる可能性も十分あり得るけど、既存の仕組みがある以上ドラスティックに変化させることなんて無理
そもそもエストニアはすべて自国の技術でそれを実現したのか？違うだろ？
日本を含め先進国の技術を買って使ってるだけなのに技術先進国になるわけないじゃん
同じ理由で、使ってないだけで日本には技術があるから、日本は技術後進国ではないよ あと15年ほどで事務作業なんか人手が要らなくなる
スマホなのか更に進化した端末なのかわからんがそれ一つで事足りるようになる
使いこなせない奴は隔離施設送り 日本はハード作りは得意だけど、ソフトウェア開発能力は低い。 「技術」後進国では無いな
「IT環境」後進国ではあるかも知れんが >>17
ハードは別としてソフトは後進国呼ばわりされても仕方ないレベルやろ 官公庁のPCでLenovo使ってるような馬鹿なとこあるからな
スパイ防止法も無いし、国民の意識が変わるまで今んとこはアナログでいいんじよねーの >>1
手続き便利にしたら公務員の仕事なくなるだろ！！ どーせそんな仕組み日本で作っても
個人情報ガー 税金の無駄ガー 高齢者への配慮ガー アベガー って騒ぐのがジャップ
新しいことは受け入れられず、議員もこれに迎合してんだから、日本の行政が良くなることなんてありませーん 役所職員「ここに住所氏名書いてハンコ押してくださいね、それからここもここもここもここもこｋ（ｒｙ」
うんざりだよな糞茨城のような糞書類 >>23
有権者（投票者のほとんどが高齢者）が望んでるんだから、しょうがないわな
行政だって需要が無いのに情報化なんかしないわ 導入の目的が違うんだよね。
利便性なんて役所の辞書にはないしググッても出てこない まぁそんなんだから借金１１００兆円になるんだろうね
みすぼらしい我が国政府 エストニアみたいな近年独立して20年そこそこの小国ならセキュリティ組みやすくて移行しやすいけどデータが100年以上分あって人口も多く世界的に重要なG7である日本だと全部電子化するとセキュリティがおっつかないからしょうがない
バカスカサイバー攻撃してくるキチガイ国家がすぐ隣に居るし >>3
広義の意味での腐敗だよな、もう。
それかたぶん、体質的に無理なんだろうね。
これまでグータラやってた人に急にテキパキしろっていっても無理。 田舎の企業が仕事なくさないように勤怠システム入れずにタイムカード手作業で計算してるのと同じようなもん >>11
公共入札とかやってるから、システムがばらばらで納入されてるのかな？
正直ちょっとくらいキックバックとかあってもいいから、どこかが統一してシステム導入した方が安上がりなんじゃないのか？って思うｗ ソフトでいったら、アフリカといい勝負ぐらいじゃないの？
東欧なんて、ソフト開発力すごい。 エストニアだからこそ出来たシステムだろ、ぶっちゃけ。
そもそもこういうのが出来る先進国がどこにあんのよ？
世界的に見てもエストニアの方がマイノリティなんだよ（勿論良い意味で）。
既存のシステムをぶっ壊すのはどこの国でも大変なんだよ、俺もこーしてほしいけどさ。 正月にアメリカ行ってきたけど、ベストバイには、スマートホーム用の機器が沢山売ってた。日本遅れ気味だな >>38
世界中の人が持ってる、国家が発行するIDカードが日本には存在しなかったからなぁ…
日本もさっさとマイナンバーと各種サービス同調させればいいのに。 日本だと、「コンプライアンス」というか「（暗黙の）責任」というエベレストよりも高いハードルがあって、その後、「需要は？」という岸壁を超えた後、「来年度」という魔法のバリアーが立ちはだかる WBS見たけど役所の手続きだったりの簡略化なりペーパレスだったり見習えるべきとこは見習うべき
ただ人口約130万人の国で侵略の恐れから移行した社会システムを見て他国が後進国だというのは早計 >>43
https://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%A8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A2&;rlz=1C1JRYI_enJP490JP492&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjZr86r497YAhWCGpQKHS1EAdEQsAQIXg&biw=1470&bih=813
住みたい 縦割り天下り前提だから全部別々
ETC、taspo、住基カード、B-CAS >>13
ほんこれ
あとマスゴミが無駄に恐怖心煽ってな 日本の労組は自動化IT化反対だしな
経営者のITのこと分かってねーし
IT企業も技術力低いしな >>29
それ以前に、旧ソ連の技術の頭脳を担ってたいたサイバー人材の層が厚い。
この差は意外とでかいよ。 役所に業務の自動化システムを提案したら、役所の担当者に「余計なことするな。俺たちの仕事が無くなるだろ」て怒られた会社があるらしい コミケ見ろよ
若い連中が「紙の本」を「現金」でやりとりしてるんだぜ
電子化なんて進むわけない 端末使うのも１日500打までとか決まってるんだっけ >>53
マンガとか、紙のほうが読みやすい。
本もな。自由に曲げられるw
専門書、論文みたいなもんでも、自分で線引いたりしたほうが、頭の中で整理しやすい。思考と運動は協調があると思う でもなあ、役所は人件費の無駄。
スパイ防止法、そういう法律も整備して電子化したほうがよい
山手線のど真ん中の某区、土曜も混雑。 日本の人権派左翼ががんばっちゃってくれてるからなあ
公務員の職員数削減には票田が無くなるって猛反対するし、IT化はよく分からんという理由で猛反対するし
システム統一には個人情報が紐付けされると色々美味しい思いしてるのがバレるから猛反対するし ハードウェアのスペックが頭打ちになってるから
ソフトウェアの弱い日本は衰退する一方だな 90年代にニュージーランドの行政サービスの殆どが民営化された事あったが
当時のニュースステーションを筆頭とするマスコミは「ニュージーランドはすごい」「さすが先進国、日本も見倣って民営化すべき」
「民営化していない日本は後進国だ」と散々日本の悪口を言っていた
結局ニュージーランドの行政民営化は大失敗した事は記憶に新しい そりゃ日本の公務員の仕事の8割は税金ドブ捨てすることだから >>62
どちらかというと、利用者の方が必要性を感じていない。 ガチの後進国だからグーの音も出ません
ごめんなさい恥ずかしいですと謝るしかない いやこういうのは新興国とかインフラが遅れてた国ほど整備しやすいのよ
アフガニスタンもIT進んでるのは同じ理由 >>69
そうなんだけど、行政手続きに関しちゃアホとしか思えん 失われた年金問題を思い起こせば
年金事務を電子化しようとして労組からどれだけの妨害を受けたか
日本では公務員の人手を削減することが難しいのだ >>8
いや、公務員だけの話じゃなくて、
そもそも日本のIT業界えすあいあー（）自体が人月商売としてそれやってるから
効率化して頭数や期間が減ったら商売あがったりですし パヨクのせいでしょ？
IDで管理できるようにしたら徴兵されるって本気で信じてるから >>1
これスレタイっていうか元記事もそうみたいなんだけど
「IT立国が」ってなんか日本語おかしくないか
「立国」は「する」ものじゃなかったっけ
すげー違和感ある やる気もなければ知見も無いからな
ETAXなんかも90年代かと思う マイナンバーで国に管理されるとか言って20年遅らせたサヨクが
ITで効率化している他国や、中国のキャッシュレスをべた褒めして日本を叩いてる > こうした施策により、同国の行政サービスの99%が電子化され、区役所の窓口職員はわずか3人、コストも1/4以下に激減したそうだ。
これはやりたくないだろ
無駄にコストを掛けるのが行政の仕事だぞ
マイナンバーも余計なコストが掛かるからこそ導入されたんだ 役所に仕様書書ける人間を採用したほうがええな。
あと外部委託で業務の見直ししてもろたらええ 縦割りと天下りが一番の原因だと思うけど
民間ですらIT技術が普及しないのは老害のせい
FAX使ってる会社はいまだに多いけど、老人でも使いやすいからなんだよな
大体スマホやメールですら人に聞かないと使えない団塊世代が多数の選挙権などの権力をもってるんだから、他国に負けて当たり前 国民が130万人しかいないんだからやりやすいわな
広島「市」より少し多い程度 >>3
勉強の出来る無能の受け皿として公務員枠も残しておかないと、勉強なんて無駄って割り切る奴が無茶苦茶し始めるだろうからな
無能を勉強机に縛り付けておく為にもある程度はやむなし 民間の金融機関も似たようなもんだ。
アホみたいに非効率。 新しい技術をとにかく切り捨てる国民性だからしゃーない 1億2000万人には無理。
って言ってる奴には無理。 なんでエストニアはそういうことが可能になってるのか
背景を知らないで日本と単純に比較されてもねえ だっていくらIT化したって公務員はくびに出来ないんですよ(´・ω・｀) >>1
エストニアって香川県よりちょっと多いくらいの人口だからな
そりゃ日本でも県の規模くらいでなら比較的簡単に実現はできると思う
規模を大きくしようとすると指数的に費用がかかるんじゃないかな >>1
>>95
この種の話を耳にしたときはその国の状況をまず把握しよう。
エストニアの人口は130万人だ。日本の1/10だよ。
この違いを頭に入れた上であれこれ言わないと無意味なやり取りになってしまう。
世の中には自分に都合のよいところだけを持ち出して
日本は遅れている等々と騒ぎたてるヤツが大勢いる。だまされないように。 >>96
ついでにソ連から独立した時に紙の公文書がほとんど無かったからな これに限らず、社会システムは概ね団塊世代中心だからな
スマホなんて本音を言えば規制したかった >>82
あらゆるものが高齢者中心で、高齢者が金も権力も持っている社会だからな
若者は金も権力も無いのだから、社会は80年代で止まってる部分も大きい
金も権力も持ってる団塊世代と何も持ってないそれ以下の世代に社会が分断されている >>97
別に高齢者が他国に居ないわけじゃないけど、
日本の高齢者はなんであそこまで特別に無能で傲慢なんだろうな
金も権力も持ってるから、変わる必要が無いんだろうけど、
それは「腐敗している」という事なんだよな 技術後進国とか言ってりゃいいと思ってるアホが多すぎ
首都圏に震度7の地震が来れば嫌でもIT技術の脆弱さが分かるよ
地震でインフラがボロボロなのにスマホで買い物なんてできるかとｗ
アホも休み休み言え >>103
団塊世代が大好きなFAXもガラケーも使えないだろうに 東北の震災があって日常生活に不便が起こりまくったのにまだIT化
遅れてる日本って煽るアホがいるのが信じられん >>105
だったら、日本円が破綻したときに備えて金塊でも持ってれば良いんじゃないの？ 団塊なんかLINEの使い方を何回教えても理解できずに聞いてくる
新しい技術を理解できない使えないならまだいいんだけど
団塊は権力持ってるから、理解できない新しい技術を排除するんだよなｗ
そりゃ技術後進国になるよ ＩＴ関連の知識仕入れる度に公文書だけは紙で宜しくって気持ちが強くなるんだが(´・ω・`) 日本でも似たようなシステム作ろうとしたけど 失敗したんだよ 数百億の金ドブに捨てた ソフト会社の経営方針は即戦力使い捨てと当て逃げ経営 これじゃどんなシステムも出来るわけがない・・・ >>107
高齢者、特に数の多い団塊世代が余りにも力を持った結果、
「天動説」みたいに自分らが中心で30年も居座り続けて、世界のトレンドに逆らって
日本社会の変化を停めてしまったのが、平成時代の「失われた20年」なんだよな
それ、大きな視点で言えば世代丸ごと「引きこもり」みたいなもので、
彼ら自身が却って不幸になってると思うんだよな 超一流きぎょうのめーかーきんむだが
未だにエクセル方眼紙使ってる マイナンバーカードですら反対派がいるからなｗ
法律作らないと活用もできないのに法律が通らないｗ >>109
一般論ですが、ITシステム作りで失敗するのは概ねユーザー側のエゴが強すぎるからだな
特に「一切使い勝手を変えるな」というのが一番ヤバい
ある程度はユーザーに変化を受け入れてもらうことが必須なんだけど、
日本社会の問題は高齢者のエゴが強すぎる、という点に尽きるんだよな 老人が多いから無理
電子化しても、パソコン買ったから後は誰かにやってもらうとかそういう考え方だから >>112
その癖、「失われた年金問題」では大騒ぎするんだよな
お前らマスコミが国民福祉番号に反対したから、こんなことになったんだろうというね >>7
高度経済成長時代の日本の
欧米に対するアドバンテージの
裏返しだな メガバンクなんてなウェブで口座の付帯サービス申し込んだら申込用紙送ってくれるんだぞ！
印鑑捺して送り返すんだぞ！
もう一度言うぞ、ウェブで必要事項入力して申し込んだんだぞ！
流石だろ >>112
マイナンバーカードで電子証明書を無料で作れるってのがあまり知られてないんだよな
もっとアピールすればいいのにって思う >>118
80年代まではここまで意固地じゃなかったと思うんだけどね
やはり90年代の団塊世代が主流になってから、どんどん世界との差が付き始めた感じ
彼らが30代だった80年代で団塊世代の頭って概ね止まってるよね 公務員の非効率や老人の多さは
日本特有の問題じゃない
日本人はなんか合理的じゃないんだな >>123
老人が多いのが原因で、老人が社会の基準になってしまって、
社会の変化自体を悪いものとして否定するような風潮になってしまったってのが大きいね
彼らが大好きなサンデーモーニングのイプシロンロケット発射成功時のコメント
⇒関口宏「でもそういうのがまた宇宙のゴミになるのっていうことが心配。
結構ゴミが多いそうなんですよね」
まさに今の日本社会を象徴してる部分があると思うんだ そんな軍靴の音が聞こえるようなことマスコミが許すはずないじゃない
全力でネガキャンするでしょ わざとガチガチでにして無駄な労働力を保持するために必死になってるからしゃーない。 マイナンバーで多くの日本人は反対したからな
管理されるのはやだとかで 団塊より前の世代はレーダーやターボチャージャーをはじめとする最先端技術にフルボッコにされたトラウマから積極的に新しい技術を取り入れようとした
しかし団塊は先代が作ったぬるま湯に浸り新しいものを完全拒絶
結果日本の技術や制度は時代遅れのものとなり国際競争力を失う事態になった >>128
「反資本主義」「反進歩」「脱成長」「原始共産制称賛」
団塊世代の知識層の価値観ってのは概ねこれだよね
こんな連中が30年も居座ったら、そりゃ大惨事になるよな
我らが強欲を以て資本主義を停めるんだ、ってイキってるんだもんな >>96
>エストニアの人口は130万人だ。日本の1/10だよ。
天山？小島？出現か？ >>96
日本が遅れてるのは事実だろ
知恵遅れさん インターネット博覧会の頃ですら
「イット」政府を目指すとか掛け声だけはあったものだけど
今はそれすらないからな
役人の数1/3にして人権削減だーとか言ってたのに結局なんもやってない
今日も役所の出張所で6人ぐらいボケーっと暇そうにしてた アフリカ人「農業？無駄じゃね？お前いらね笑」
日本人「IT？ズルしようとしてるな？お前いらね笑」 >>132
結局、テレビ新聞の謳う「デジタルは悪い事、アナログ人間素晴らしい」という
プロパガンダが勝ってしまったもんな
そりゃ、高齢者にとっては現状を常に肯定してくれるマスコミに乗ってしまう罠 まぁあれだろ、ハロワとか見ればわかるだろ、
なんで職員に電話してもらわないといけないんだ？
本人が直接電話して紹介状出してもらえばいいだけじゃん。
それかメールでもいいし 3.11の時も戸籍から何から紙の文書で保管しててバックアップすら無いとかオロオロしてた
効率化されると困る抵抗勢力の力が絶大過ぎて進歩を止め続けてるんだな 国家国益の観点で動いてる役人が異様に少ないんだろう
自己保身の為なら国家に損害与えても平気な顔しとる 日本人はシステムってもんが苦手。
上司と、こういう時こうだけど、これが起こったらこうで、それを起こさないためにはこうで、とか話したら、仮の話じゃなくて目の前の事をやれ、と。
目の前こととりあえずやってるだけだから、色んな問題が起きてグダグダになっているのが分からないというね。 >>133>>136
「Excelマクロ禁止、一日中電卓叩いてるのが美しい」みたいな
無意味な根性主義やアナログ称賛ってのが蔓延してるよな
根性論で偉くなった・成り上がってきた人間ばかりだからねぇ 「技術を覚えたくない」人間に日本のITは配慮しすぎ >>139
アフリカ人が団結して農業も工業もできないように、日本人は団結してITできない体質。
どうにかしないと落ちぶれる一方。 海外のベンチャー企業のCTOと仕事したことあるけど仕事速かったなぁ
バグそこそこ出してたけどすぐ解決
趣味はプログラミングだぜって言ってたわ
日本はバグ出さないように出さないようにって感じ >>141
団塊世代もやっと消えてるのだから、日本社会も変わらざる得ないだろうね
今はまだまだ彼らのやってきたルールで惰性で続いているけど
最近の日本企業でよく出てる品質問題ってのは30年近く団塊の
やってきた事が今になって露見してるって話なのだから 日本の基本的な方針は
「作った以上はもったいないから頑張って使う」
だからな
例え狙いと正反対のものができてもどうにかして使おうとする
たとえなげ捨てて新しいの作った方が早く安くできたとしても 日本でも、国税は電子申告を推してるんだけどなぁ。源泉徴収票も1000枚を越えると電子データでしか受け付けてもらえないし、法人税と消費税ももうすぐ電子申告が義務付けられる
ただ、サーバーが確定申告シーズン以外は平日しか稼動してないってのがなぁ。正月休みに手続きしようとしたら、1/4と1/5くらいしか作業できなかったし >>139
カイゼンみたいな切り詰める系のは好きでも
技術革新で大幅に効率化とかいうのはやりたがらないな
新大陸からの富に頼りきって技術の進歩から取り残された某国みたいな凋落っぷり >>145
まぁ、休日は別に働いてない訳じゃなくて、システムメンテナンスやってる訳で、
その辺は仕方ないような気もしますが マイナンバーカードを本人しか受け取れないというのを緩和しろ
家族ですらダメなのは不便なだけ 運転免許にチップ入ってるんだから、切符切るのをそれ使って迅速に行えないのかね？ エストニアの人口は130万人。日本の1/10。
まずこの数字をを頭に入れてから、あれこれを。国土面積は九州より少し大きい程度。
首都タリンは北緯59度。サハリンのさらに北、オホーツク海の北端。
外国の例を持ち出すときはその国の人口や国土面積等々
踏まえて話を。 >>146
それはカイゼンなんてのは団塊世代の上が作ったシステムだよね
団塊世代はレールの上を走る事しかできなかった訳で、自分では何もやらんかったからね
彼らの大好きな「根性マネジメントシステム」って、凄く楽だと思うんだよな
だって、自分は何もリスク負わないで、下が根性足りないから結果が出ないってロジックだし
それに対して自分で考えて何かするってのはリスクを負う事だから
でも、そういう「動かないリスク」がどんどん膨らんで爆発したのが平成時代だった >>143
変わらざるを得ないっていう雰囲気が確かにあるけど、それは日本人の受け身体質で、他人きっかけで動く体質を象徴した言葉だよね。
海外の人は、別に、これはとうとう変わらざるを得ない、なんて恭しいこと思ってやってない。ただ、技術の進歩を楽しんでるだけで、結果として色々変わってるだけだよ、たぶん。 >>154
結局、そういうのを作ってきたのは戦後日本がマスコミ依存だからなんだよな
マスコミが大衆に常に正しいレールを作ってくれる・・・こういう感覚が問題なんだろう
その意味で言えば、マスコミにどれだけ頼らない人間になるかどうかなんだろうね >>147
んなこと言ったって、12/30〜1/3まで完全休業だぜ？ >>123
手書きの履歴書
ファクシミリ
形だけの定例会議
山積みの書類
無駄の削減や効率化はタブー、従業員の削減と賃金カットは正義。
粉飾、不正をしてでも見せかけの数字は立派に見せる。 >>139
労働時間は長いほうがいい。
会議は多いほうがいい。
書類の枚数も多いほうがいい。
手書きと捺印は心がこもっていてよい。 >>157>>158
思うにですね、こういうのって戦後日本には根深くマルクス経済学の
基本概念である「労働価値剰余説」が蔓延してるんだと思うんだよな
賃金というのは汗水や苦労と言ったものに対価であって、成果に対するものではないと
だからこそ、効率化なんてのは認められないという
Excelどころかデータベースで数秒で終わる作業よりも、電卓1日叩く方が尊いというね >>159
ワシは自分で計算ファイルとかテンプレ作ってるわ。
作るのは大変やけど、一度作ってしまえば数字打つだけで全部自動処理されて楽ちん楽ちん。
事務的な作業に時間かけても生産性上がらんしな。
大して重要じゃないドキュメントまで
印刷 →手書き＆人力計算→ 担当者が再入力 とかアホやろ。 「○○さんちの娘さん今年小学校に上がるのかしら、入学祝い用意しなくちゃだわ」
と言って嘱託のオバちゃんが住基ネットを操作して個人情報を確認するのが日本の役所
結局運用する為の法律や罰則まで含めてシステムだって理解出来ない官僚が大杉 >>151
プリウスを開発したのは団塊世代。
プリウスを手がけたトヨタの会長、何年生まれか調べてみよう。 トヨタと、プリウスは成功モデルだけどさ、それにアグラかいてたら、ボロ負けするのが今の時代だよね
世界の一流企業のトヨタでさえ、ぽっと出てきたIT企業や中国企業に時価総額や売上で、追い越されていく時代なんだよな
トヨタとかさ、今は研究開発は、シリコンバレーで外人がやってる時代
官僚は、流石に頭いいけど
地方役所から天下りした中小企業の役員とか無能すぎる
ファックスで報告書を上げてくれがいつもの口癖w
統計なんて理解できない
季節調整しないで、前月比と比べて
気合い入れて、目標を達成しようと言ってくるw
もうやる気なくなるわ
まー、たまに孫の話付き合ってあげて、お歳暮送っとけばポストくれるからチョロいんだけど
将来に対しては、不安にしかならない 水道料金を銀行引き落としにするためには加入者番号を書かなくてはならなかった。
その番号は水道料金の請求書や領収書に書いてあるらしい。
そんなの手元に残ってない。
電話で聞いても本人確認ができないので教えてくれない。
しかもネット銀行では引き落としはできないと言われた。
どこの未開国かと思ったわ。 >>3
公務員=窓口としか考えられないアホですか？
そもそも窓口業務は、8割方バイトですがね。 >>164
あれ97年だから、今は85歳の奥田社長のトップダウンで開発したとなってるから、
開発担当者はそうだけど、って話
ハイブリッド車開発という点で言えば、1960年代からガスタービンエンジン車の
開発から始まったのがトヨタのハイブリッド開発だよね
それが30年続けて結実したのがプリウスという形になる
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/prius20th/innovation/gas/ >>167
90年代金融とIT革命があって、その2つを団塊世代は拒否したからね
この2つを活用することで、他国は一気にのし上がる事が出来るようになった
一方、日本は久米宏がニュースステーションで株価が下がるとガッツポーズしてたんだからさ
マスコミとそれに従った団塊世代が金融は悪いもの、ITは悪いものにしたお陰で
日本社会はここまで遅れて弱くなってしまったとね ITの肝はルール作り。
日本人はみんなでなんとなく雰囲気で動く民族だから、ルール作りは苦手。
ITの次の時代が来ることを祈ろう笑 >区役所の窓口職員はわずか3人、コストも1/4以下に激減
答えでてるだろ、これをしたくないのが日本 こんなん余裕で突破されるし、突破されたらいくらでも犯罪に使えるじゃん。
日本の場合は利権ウマウマの連中の食い扶持のために省力化しないだけ。
気づかないとか後進国じゃなくて始めから先進的では無い。 我が身可愛やの日本人。自分の生活が大事、他人はあんまりどうでもいい。正当性とかもどうでもいい。
非効率で金食い虫の役所でも、美味しい思いできるんだから、このままにしてほしい。
そして国は傾いていく。 クソ役人どもの思考が、自分たちに問題ないから変えない、だからな
どうにもなんねえよ >>165
無能のおっさんだけど試験とコネづくりは天才的なんだぜ
実務が無能なだけなんだ、それが一番の問題だがな >>175
それをして余った人手を介護やIT土方やリアル土方に回すって発想はないのかね
人手余ってる業界を効率化して人手不足の業界に回した方が効率いいだろうに リトアニアってすごくちっさい国だろ
日本の県レベルの国だったような
そのくらいなら改革とか楽に出来そう 日本の教育は、自分で考えろじゃなくて、先生の言うこと聞きなさい、だからなぁ。
大人になっても、国の言うこと聞いてやってます、何が起ころうが自分には関係ありません、国で決められてるんですった感じなんやろな。 北朝鮮とか中国の国家統制を哀れに思ってた日本人もいるけど、日本人もそう変わらんよ。オーウェルの1984読んでみるといい。 >>7
DOS時代に作ったシステムをそのまま使い続けているところがまだたくさんある。なぜ新しいものに変えないかというと、
ハードを変えるとソフトも作り直さないといけないが、その仕様を全部理解し、ソフト屋と折衝できる人間がいないから。
ソフトは細かいところまで正確に伝えないと同じ動きをしない。それで問題が起きたら担当者の責任にされてしまう。
面倒だから古いのを使い続けるということになる。 消えた年金問題から分かるようにあらゆる改革を抵抗する勢力がいるから進まない
ヤツらは強引に進めても意図的にサボタージュするほどだからな 公務員でITに強い人間が少ないのも問題。非正規のおばちゃんでも使えないといけないから面倒。
その部署にITに強い人間がいても、何か問題が起きるたびに呼ばれるからただの便利屋にされてしまう。
処理が効率化されるのはいいことだが、そうなると雑務までITで処理することになるので人間が減って
ITに強い人間に置き換えていかないといけなくなる。そうなると内部で反対が起きて頓挫する。 日本のITは根本から改変してしまうというのはあまりなくて、わりとどうでもいいところにITを導入する。
たとえば訪れた人が順番待ちの紙を取って待ち、電光掲示板に自分の番号が表示されたら窓口に行く
みたいなものは導入するが、自宅から役所のサイトにアクセスして手続きできるシステムを導入しようとはしない。
そういうものができてしまうと1年中動かすから夜中でも誰かいないといけなくなり、9時〜5時で帰れなくなる。
それでまた反対されて頓挫する。 良く知られているのが国会議員の投票システム。いつでも導入できるのにいまだに投票用紙を投票箱に入れる方法を続けている。
各人の席に端末を置き、ボタンを押すだけで採決も集計もできてしまうのにやらないのは、牛歩戦術が使えなくなるから。
時間切れで廃案にすることができなくなるから野党が反対して未だに実現しない。
市町村の投票も同じく、スマホや自宅のPCで投票できるのにわざわざ投票所に行かないといけないのは、
スマホやPC投票にすると簡単に投票できるようになるので投票率がぐんと上がってしまい、どっちに転ぶか
わからなくなってしまうから。わざわざ休みの日に投票所に行って投票する人だけならある程度票が読めるし、
組織票に頼ることもできるから勝ちやすい。スマホやPC投票になると、それらで投票しようとするのは若い人が
多いから、若い人にアピールすることを言わないと投票してもらえなくなる。選挙のやり方も大きく変わる。
自分の名前を連呼するだけの活動では相手にされなくなる。
こういう変化が嫌いな人がたくさんいるからいつまで経ってもシステムが変わらない。システムが大きく変わるのは
ITを使いこなせない世代の古い人が死んでいなくなってからになる。 今のままで問題ないからいいじゃないか、ってのは緩やかに死んでいくだけだよね
ブラウン管テレビでいいじゃないかって言ってたやつらも、地デジにあわせて買い換えた今ではもうブラウン管になんて戻れないだろ 国労は合理化反対とか言ってたそうだよな。
公務員民営化とか、ちょっとわけわからないけどそういうの面白そう。 このスレでも、"日本はしかたがない"
みたいな事言ってるからダメなんだろうなww お前ら相変わらず公務員＝窓口業務のイメージしか無いんだな >>165
国家公務員と法曹は答えを覚えるペーパー試験は大得意！
前例のないものにはフリーズｗｗｗｗｗ
議員はそれすらできない池沼でもなれる！ｗ データだと消えたらお終い ←わかる
だから紙にも残しておく ←！？ >>197
紙で残してたはずの年金情報がぐずぐずだったよね 日本は少子高齢化でまもなく5,000万人になります。
エストニアを見習いましょう。 ぶっちゃけ80年代くらいで止まってるよな。
ITダメ
トヨタ帝国
家電メーカー（） >>200
団塊世代が居座って30年近くだからな
団塊世代なんて頭の中80年代そのまんまだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
