【止まったらそこでおしまい】テスラモーターズ、車生産から自転車操業に転換
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納車不透明でも頭金2840万円 テスラの『不都合な真実』
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180109-00010000-bestcar-bus_all
大量受注もモデル3の生産はひと月僅か260台
テスラは、2010年に日本市場にも参入するが、充電設備が不充分でEV自体がエコカーの主役になっていないことから顧客はごく一部の富裕層にかぎられる。
お膝元の北米でも、モデルSは年間3万台にも届かず、2016年度のテスラの世界販売台数は8万台以下に留まっている。
言うまでもなく、先行投資が膨らんで最終損益は赤字の垂れ流し状態だ。
ただ、常に新しい価値の創造にチャレンジする、有望銘柄に熱いまなざしを向けるのが浮世離れの投資家たちの世界。
米国の株式市場では、テスラの株価が急騰し、時価総額でフォードとGMをあっさり抜き去ったほどである。
投資家がテスラ株に期待感を寄せるのは、採算性よりも夢とロマンを追い求めるマスクCEOが打ち出す壮大な野望だ。
年間生産台数を2018年までに50万台、2020年までに100万台にする大胆な計画をぶち上げたことも好材料となった。
その拡大戦略のカギを握るのが新型車の「モデル3」の投入。最低価格が3万5000ドル（約400万円）という
コストパフォーマンスの高さを売りに2016年3月予約開始後、わずか3週間で40万台もの大量受注を獲得したことでも関心を集めた。
ところが、である。当初計画では2017年9月には1500台、同12月までに2万台を生産する予定だったが、
フタを開けてみれば、9月はわずか260台。生産ラインの溶接技術などが量産レベルまで達していないのが難航している理由だ。
受注ぶんの納車だけでも気が遠くなるほど先になる見通しで、マスクCE0も「生産地獄」に陥っていることを認めている。
新車ロードスターは2年後納車でも頭金に2840万円
まさに時代の寵児も「好事魔多し」だが、米メディアの情報によれば、テスラの現金燃焼ペースは1分間当たり約8000ドル（約91万円）。
このペースで燃焼すると、数カ月後には手元資金を使い果たす計算になる。このため、テスラでは、あの手この手で現金をかき集める姑息な戦術を練り出した。
例えば、初の商用EVトラックの「セミ」と新型「ファウンダーズ・シリーズ・ロードスター」の投入を発表したが、
ロードスターの納車は2年余り先にもかかわらず、購入には頭金25万ドル（約2840万円）の大金を払わなければならない。
のセミは5000ドル（約57万円）で予約注文できるが、生産に入るのは2019年の計画だ。
新たなモデルを生産するにも工場設備に巨額の資金が必要になるのは目に見えているが、そうまでして現金を確保しなければならない厳しい台所事情といえる。
起業家が大ボラを吹くのは、壮大なビジョンを持っていることの裏返しだともいわれている。
しかし、現時点でのマスク氏は、起業家としてモノづくりのための投資拡大ではなく、口からのでまかせで嘘八百を並べ立て、
株価を吊り上げるマネーゲームに興じるギャンブラーのように思えてならない。
二年後納品のローンってはれのひかよ（笑） まるで零細キャンピングカービルダーだな。完成は８か月後だけど前金で500万お願いみたいな イーロンマスク自身、テスラモータースに飽きてるっぽいんだよな 「降りて」「押して」歩道を「歩く」
公道上での正しい自転車の使い方 >>9
やっぱりあれ？脳とネットをつなぐ事業とか？あっちのほうに関心があるのかな？ 理想 年50万台
現実 260台x12ヶ月
一時期、糞スレ立てて賞賛するカス居ったけど哀れやなw ＞ロードスターの納車は2年余り先にもかかわらず、購入には頭金25万ドル（約2840万円）の大金を払わなければならない。セミは5000ドル（約57万円）で予約注文できるが、生産に入るのは2019年の計画
何処のてるみくらぶとハレノヒだよ、っつー >>12
株もってるわけじゃなし、何を持ち上げる必要があったんだろうなw >>1
そもそもチョンはエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 えー、シナもeuも電気自動車って話じゃん
アメリカがこの様ってなんなん？
干上がってから安く買うの？
普通の車メーカーならそんなことしなくても
簡単に電気自動車つくれそうだけど >>3
現代じゃ車のモデルに合わせてライン作るから今から作っても間に合わないし
テスラのやり方じゃ作ったラインを無駄にするような新車だしそう。
その手のノウハウは今までの自動車メーカーが血反吐吐きながら学んできたからな >>9
だけど自分のカリスマ性でお金と人を引っ張って成り立ってる会社だから辞めたらあっというまに
潰れるだろ パナの社員がテスラの工場で組み立てを手伝ってる有様なんだってな
もうあきらめた方がいい気がするよ
イーロンマスク「ごめんｗものつくりなめてた、サーセン」で許されるだろ >>17
ディーゼル詐欺が失敗したから、急遽やりだしたのがEV詐欺だからね
ヨーロッパの屑共のやることなんて信じちゃいかんよ >>6
そもそも自動車メーカーじゃなくアレはコーチビルダー（伊語でいえばカロッツェリア）だろ
>>8
余った大量のNCR18650がGearBestやAliExpressに流れてくるの期待 部品を全部組付けてから各部の不具合チェックして、ダメならバラしてまた組み立てる
って何かで読んだな
生産効率化とかをまるで考えてないらしい >>17
EVは5分で満充電できないと実用的じゃないと思うけどね
ガソリン車の代替にはできないでしょ EVシフトとはなんだったのか・・・
やはり良くも悪くもハイブリットなんだな 溶接さえマトモにできないって。。。
トヨタが縁切りした理由がわかったな。 ものづくり出来ないけど車の車体が欲しかったと。
もしかしてホンダ買収とか企んでたのかな。 アメリカBIG３＋テスラ「またトヨタの社長泣かして金巻き上げる？」 >>14
おっと、ν速名物反原発EVキチガイの(神奈川県)さんの悪口は
そこ迄にしてもらおうか メカニカルな工業製品はデジタル家電のようには生産できんからな
設計が完璧で組み立て製造も基準を満たしていたとしても上手くいかない魔物が潜んでいる 日本のメーカーが買収してやれよ（笑
速攻で月産10万台いけるだろ >>30
トヨタ様はAmazonとUberと組んでしもうた
敵はドイツ車かしら なぜここなのかは、わからないけど浜松にも
スーパーチャージャーがある。しかも４台分
http://hama2.jp/archives/1059379965.html 大量生産するには巨大工場と下請け組織がいるからね
手作りで高級品を作るのとは違いますわな >>42
ＶＷがあんだけやらかしても平然と販売台数延ばしてるのはそこなんだよね
他がすぐにとって変われるほど簡単じゃ無い
デジタル家電とは違うね このテスラの各車両を手放しで褒め称える国内カーメディアって何なんだよ
特にCGおまえだよ ニュー速みてなかったら知らなかったニュースだな ベッキー村本とかどうでもいいんだよ！！ >>22
HV詐欺、偽装大国の日本は人の事言えない気が… この生産目標数字はどこかのメーカーに車体作らせること前提だよね
車体は日本製のOEMでって考えてたのかなー
買い叩いてくるだろうし
何かあったら責任全部日本のメーカーに丸投げだろうけど
まぁどこかの日本のメーカーの車体を欲しがるだろうね >>46
カーグラ、まだあるのか…感慨深い
あれはマニアの中のマニア向けでしょ このクルマ、とある地方で見たんだがテストカーとかだったのか？
右ハンドルで変わったクルマだと思ってたんだが。 テスラはモデル3の生産ラインでやらかしたのが痛かったな
どうせなら高級車ブランドにすりゃいいのに量販車にまで手を出すから… >>27
バックヤードビルダー次元で時価総額鰻登りじゃバブルだわ
そのうちショートしそうだな >>44
欧州は買ったら税が高いから福利厚生で3年ごと車を貸して更新していくからそうそうは落ちない
課長部長にはA4やパサートと言った具合に
燃料は社員持ちだから安い軽油が好まれてディーゼルが主流となった >>46
雑誌の紙面はね、紙面をメーカーが買うのｗ
ファッション雑誌と一緒なのｗ
特集3ページで30万とか見開きで100万とか雑誌社が売り込みの営業に行って
掲載料貰ったら、ライターが文章書いて宣伝するの
単純な広告なのｗ
アップルもテスラは広告費に莫大な費用をかけて自称高級品を売るんだよ >>3
生産中に車を移動するリフトだけでも高さや幅の制限が有る。
電気自動車なら、ボディのど真ん中に下からバッテリーやらモーターやら付けるんだけど、下から付けるなら工場の設計から変わるのよ。 >>41
充電設備が専用機じゃないとダメなのか！
こんな見切り発車状態のメーカーが作る車をよく買うなしかし イーロンマスクは単にカリスマ性だけじゃなくて事業計画にも指示出してるからトンズラできないだろうな
いまトンズラしたら巨額賠償が目に見えている 結局は容量が大きくて、急速充電できる電池待ち
この状態から全く進んでないよね
可能性の話だけで食ってるEV EVとかありえないわ、せめて水素かな
ガソリンでいいけど EVなんかドラえもんか宇宙人から新しい技術教えてもらうくらいじゃないと
使えるようにならないだろ >>64
ドイツを筆頭とする欧州は「脱ガソリンエンジン」に舵を切って突き進んで行こうとしてるから、
遅かれ早かれ達成すると思うよ
ずっと「欧州の基準に準ずる」のが世界のトレンドだったわけだし >>9
うまく生産できない底能どもに呆れてるんだろ >>71
どうだか。
またクリーンディーゼル詐欺みたいなことやりそう バッテリ工場がオートメーションからマニュファクチュアに逆戻りしたんだっけ？
パナの職人が組み立てやって生産量を持ち直してるとかいうニュースがあった気が。 モーターもバッテリーも日本製
基幹部品自前出来ない時点で終わってる >>74
まあねえ…
インディ500だったかな
EV部門もあるのよ
そういう場で一番実績を積んでるのが、ドイツ勢
トヨタ様も必死で出場してるけど、なかなか勝てないね >>48
HV詐欺？
HVに対抗するために始めたのがディーゼル詐欺なのに？
馬鹿は黙ってろよ
恥を自覚してくれ 欧州の屑共にまずダーティディーゼルの分の賠償金を払わせろよ はれのひと似た事案だよな。
イーロンマスクの名前を売るためだけに事業やってるだろ。適当な所で潰してリセット、あとは名前を活かして別事業をロケットスタートさせるんだろうな >>50
出版社のリストラで消滅しかけたけど
独立したんだよね >>85
彼を支えるぶっとい投資家がどこまで耐えるか？にかかってるかもね
耐久レースみたいなもんだわ >>86
てっきり潰れたと思ってたw
あの手が切れそうな紙質も変わってないのかね 言うこと聞きそうな弱小自動車メーカーで、それなりの生産技術持ってるとこねえかなあ… >>82
日本でもHV車に対する締め付けは厳しくなる
32年度基準で+40%を達成しないと非課税や無税にならない
でもクリーンディーゼルはEVやPHEVと同じで次世代車扱いで免税 下請け孫請けが相当な技術レベル無いと車体製造とか無理だから >>14
ホラレモンも凄い持ち上げてなかったっけかテスラ 床に乾電池並べてるんだよなこの車。
事故ったら乾電池がバラバラ～って出てきたら笑える >>14
日本企業にも同じ轍を踏ませたい連中が居るんだろ
大ボラ吹けば一時的に株価は上がるからな >>95
やるもなにも、水素の特許すら無償全公開で投げ捨ててEVにシフトしてるよ
韓国がそれに政府を挙げて前のめりに飛び付いてて笑ったけど なんだロードスターってテスラのロードスターか
勘違いしちゃった >>99
> 大ボラ吹けば一時的に株価は上がるからな
テスラのトラックはまさにそれだな >>71
欧州が目指してるのは内燃機関のみの車の排除
HVだったら良い
スズキがやってるようななんちゃってハイブリッドでもオッケー
急ぎ足でEV化を目指しても充電のインフラが追いつかないよ
超急速充電の500V400Aなんて一斉に使われたら原発が何基あっても足りない
結局EV化を目指してもシリーズハイブリッドみたいので落ち着くんじゃないかな 大量生産のノウハウがある会社と協力してればよかったな
潰れたらGMあたりとくっつくんだろうか 燃費が91万円毎分ってすごいよなあ
よく投資家は支えてるわ 集めた資金は設備投資ではなくド派手な宣伝に使ってるんだからこりゃひょっとしたらひょっとするぞ >>104
バッテリー重量が20㌧あるからな
橋が落ちるだろ >>31
今の時価総額なら、それは可能だ
テスラ株を担保TOB仕掛ければいい
ホンダなら買える
ホンダが買えるならテスラ株はさらに上がる >>82
HVって購入者に何かメリットはあるの？
無いよね？ >>110
戦車より軽いじゃん
さすがに橋は落ちない…と思う 会社の近くにテスラのショールームあるが
たまに試乗してる奴いるな。
納車2年待ちとか聞いたら誰も買わんだろ。 >>110
おいおい、10tトラックが二台すれ違ったら橋が落ちるのかよw
なんでアンチってここまで馬鹿なんだろう >>111
なぜホンダ
ビッグ3が先なんじゃないの
あれ、ビッグ3ってソーラーカーがメインだっけ
確かカリフォルニアもすんごい厳しい規制かけるんでしょ 一見、電動二輪車製造販売のテラモーターズに見えたwwww 9割欠陥w
ＥＶ大手テスラ、ささやかれる「拙速な製造」のツケ 2017年12月6日
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N
>同社の内部追跡システムによる１０月最新データなどによると、組立後の品質検査で「モデルＳ」と「モデルＸ」の９割以上に欠陥が見つかることが当たり前となっているという。 >>119
社内検査の結果だろ？
で、その結果修正されユーザーの元へデリバーされた車の叩き出したブランド別ユーザー満足度は首位なんだから何も問題ないやろ？
ブランド満足度調査はテスラが首位、日本車はマツダの6位が最高…米CR誌
https://www.google.co.jp/amp/s/s.response.jp/article/2017/12/26/304190.amp.html >>112
リッター5キロのクラウンが15キロも走る！
2Lなので税金も安い！ いい事しか無いが？ テスラの香港販売が激減、減税縮小で4月ゼロ 2017年7月10日
http://jp.wsj.com/articles/SB10694688242023964151104583258524111262076
>電気自動車（EV）メーカー、米テスラの香港での販売台数が激減している。当局が4月1日、EVに対する減税措置を縮小したためだ。
テスラの業績が政府の奨励プログラムにいかに敏感かが鮮明になった。
香港でのテスラ販売台数
3月 2939台
4月 0台
5月 5台 >>116
10ton車だと車重でも10tonくらいあるから荷物10ton積んでりゃ1台でも落ちるな 絶対ヤバい会社
トヨタが手を切った理由も生産性にありそう
生産に関しては余りにもトヨタとかけ離れ過ぎている >>121
またステマかよ
納車されたテスラのAピラーがなんと「割れていた」。テスラは生産を急ぎすぎて品質ダウン？
http://intensive911.com/?p=89229 >>116
橋梁の荷重規格を調べて書こう、TL20なら20トンまで
すれ違ったら落ちる >>123
で、その続報は？
消費税駆け込み契約が終わった後のハウスメーカーがクッソ暇になったのと同じ事やろw
7月の記事貼って何がしたいの？半年も前やん たしか、パナソニックを切って…
韓国製のバッテリー使っていたんだっけ？ >>14
日本を叩けるならネタは何でもいいんだろう。 元アップル有名開発者、半年でテスラを退社一一CEOとの不仲説、自動運転開発の方針変更も 2017.6.27
https://www.businessinsider.jp/post-34583
>テスラの自動運転機能「オートパイロット」担当責任者クリス・ラトナー（Chris Lattner）氏が、入社から半年も待たずに退社したというニュースが飛び込んできた。
米テスラ、古参のバッテリー技術ディレクターが退社 2017年8月2日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-02/OU15IQ6JTSKO01
>米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのバッテリー技術担当ディレクター、カート・ケルティー氏が退社した。
「モデル３」の納入を開始したばかりの同社から幹部流出が続いている。
米テスラのバッテリー技術担当幹部が退社 2017年11月7日
https://jp.reuters.com/article/tesla-moves-jon-wagner-idJPKBN1D707T
>米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ(TSLA.O)のバッテリーエンジニアリング担当ディレクター、ジョン・ワグナー氏が退社したことが、同氏のリンクトインのプロフィールで明らかになった。 >>112
殆ど無いな。年間2万キロとか走る営業車ならあるけど。
年間1万キロ以下の人だとガソリン車の方が割安。
プリウスPHVなんて普通のプリウスとの差額元取るためには補助金含めてもガソリン1滴も使わず60キロしか走れない充電EVモードで20万キロ以上走らないとダメらしいw こんなんアラブだかの金持ちが戯れで買う様な車だろうから2年経って忘れた頃に納車で構わんもんだろ
庶民が納期に文句言って買う様な車じゃない >>48
偽装大国？？？
株式会社何社あってそのうち何社が偽装してんの？？？ 一時はテスラマンセーでトヨタ叩きしてた奴が多かったけどどこいった？ >>124,127
シチュエーション考えろよ・・・
トレーラーである「セミ」がそんな雑魚道通るかよw 次の欧州車マンセーは48Vマイルドハイブリッドだから。
スズキのSエネチャージに毛が生えたようなやつ。
しかもスズキはダウンサイジングターボ+マイルドハイブリッドをすでに販売しているから周回遅れ。
ちなみにこれを搭載すれば2030年以降もガソリン車は販売可能。 >>129
天秤に掛けて次期モデルまでパナ採用
韓国製バッテリーはメガワット施設用
まぁ銭ゲバのテスラだから数年後には全量サムスンになるんやろねｗ 注文がさばけるようになったら既に時代遅れのポンコツになってるな >>121
歩留まりって知ってる？？？
製造技術や生産管理の記事なのになんで話しそらしてんの？
つーか逸れてる自覚ある？？ >>1
すまんが、なんで昨年9月の生産台数のことしか書いてないんだ？
今は何年何月だ？10月～12月の生産台数ぐらい把握してから記事を書いたらどうだ？ >>136
嫌儲民にすら馬鹿にさてれててワロタw
149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e989-xzme) sage 2017/10/16(月) 10:46:38.88 ID:tTx+Zzu/0
EVになれば部品点数が大幅に減って発展途上国でも簡単に作れるようになるトヨタ終わったおじさん
224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-lLB2) sage 2017/10/16(月) 11:33:50.66 ID:EmaZgT0ia
>>149
あのおじさんはテスラどころか車持ってなさそうだから闇を感じる
226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd33-vg9u) sage 2017/10/16(月) 11:35:48.91 ID:QM404sSfd
>>224
車どころか免許すら持ってなさそう
358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-h0Xl) 2017/10/16(月) 13:22:36.46 ID:mPSL4Oz/M
>>224
やめたれｗ 欧州がハイブリッドなめてる間にトヨタとホンダで周辺特許がっちり押さえたからな
無理と分かっていてもEVにすがるしかないよな 大手メーカーが本気でEV開発しはじめたからテスラやばいでしょう >>148
分かってねえなぁ
EV作るのは簡単→新興企業でトヨタ死亡
EV実は簡単じゃない→テスラや日産に先を行かれ過ぎてトヨタ死亡
トヨタ死ぬのはどっちにせよ同じなのに マジでフェラーリ状態が続いてるのなｗ
＞10－12月期のモデル3の出荷台数は1550台
【電子版】米テスラ、「モデル3」量産化の壁高く 生産目標達成を再度先送り 2018/1/4 11:00
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00456445
同社は週5000台生産の達成予想時期を3か月先送りし、6月末とした。
10－12月期のモデル3の出荷台数は1550台で、ブルームバーグがまとめた
アナリストの市場予想平均（約2900台）に届かなかった。 >>41
確か、高速側では無く一般道側に有った筈なんだが
高速道路を走っていての充電が必要になっても出来なくないか？ >>152
日本はクリーンディーゼルを作れないからハイブリッド車とかいうガラパゴスでお茶を濁している。欧州から20年遅れている日本は終了！
とか言ってたくせにクリーンディーゼルの嘘がバレたらEV！HV！だからなw >>122
イニシャルコストは？
年間3万キロとか走るの？
それでもチャラくらいだよね？ EV化で既存メーカーが駆逐される論に決着がついたな
エンジン無くなっても新規参入は困難
中国ぐらいの国家予算投入あれば可能性はあるかもしれないが >>154
取材力がないから素人でも知ってる9月の販売台数しか記事に書けないんだろ
そんな記事に読む価値があるのか 何を今更速報、ロタースのシャーシー使った改造車だけ作ってりゃいいのにｗ >>162
上物がどんなに変わっても、4つのタイヤで動くという超基本構造は変わらないわけでね
タイヤに電気信号を伝える技術の差でしかない ろくに生産できないのは予想ついてたろ
半日で作れる台数だよ、260台って リチウムイオンバッテリーの劣化が改善されない限り普及するわけねえだろ >>163
EVを作る上で現状最も理想的であり、日産も作れてないバッテリー敷詰シャシーを作っても「作れない」のか
アンチってパラレルワールドに生きてるのかな？ >>170
もう5年以上前のモデルSですら全然劣化してないって何百回書かれたら理解できるの？ 電動自転車作るの？
と言うことはヤマハとブリヂストンとパナソニックのライバルに
なるってことか バッテリーの技術的な問題点が解決されても
テスラには製造ラインの構築は無理だと思うぞ、トヨタがキレたのは分かる気がするわ >>172
リチウムイオンバッテリーの性質上有り得ない事をよくも平然と書けるねwww テスラのこの先のお先真っ暗指数は本当に異常、普通に考えて速攻で潰れるが
どうも支那工場建設で合意したというし、こういうネガ情報を小出しににながら
支那カスに売り脱げするんだろ
なんでお先真っ暗かって、アホのおフランスや英国、更に中国までがｶﾞｿｿｿｴｿｼﾞｿ禁止の方向に向かったせい
テスラとしては、ｶﾞｿｿｿｴｿｼﾞｿ主体であって、EVはプレミアムでないと困る、高値で売れないからな！
さらに大手メーカーが手頃な価格帯でEV売り出すと完全に即死ｗ >>160
「クリーンディーゼルはクリーンじゃない」と10年前から言ってきたが、マスコミに騙された人達ばかりだったな
だって過去のユーロ規制はディーゼルユルユルだから、当たり前なんだよな リチウムイオンはメモリー効果がないから
劣化してないように見えるだけやぞ >>176
1ビット脳かよw
クルマがライフサイクルを終えるまでに、搭載リチウムイオン電池の劣化が実用上問題ない程度なのはもはや大量の5年前から乗られてるモデルSが証明してるんだよ
で、リーフの電池がクソみたいに劣化してるのもまた事実 >>172>>176
大量に積めば劣化は抑えられる
ただ、必然的に大型高価にならざる得ない
だから、高級車しか出せないのは理由がある
問題のモデル3は安くしたからね アメリカでよくあるゴミをファンドで扱って売りつけるんだろ >>1
予約金2840万が必要なのはロードスター生産初期に限定モデルとなるファウンダーシリーズ。
こうしたモデルは納車されればすぐにプレミア価格となる可能性が有るので、
投資として有効かどうかが話題になってる。また、ミニカーのコレクションみたいに
実車を集めてる人が世界中に一杯いる。
現在に生産台数が話題の普及モデル、MODEL3も転売されて800万ほど。
ttps://www.ebay.com/itm/Tesla-Model-3/222774605735 >>184
小容量だと充電サイクルが多くなるのと、ダメージを与える低容量域の使用が多くなるからね
現状に於いてはとにかく大容量が正義なんだよな なんつーかアメ公はド派手な生活をアピールすれば出資が集まるみたいなとこあるよね 州政府を口八丁で騙くらかし、工場労働者の賃金全額を州の補助金で賄ってる工場もある >>25
世界に冠たるトヨタが逃げた時点で未来は見えている >>161
年間？ 買い替えまでに4万キロで償却可
通常の買い替えサイクルで問題無し >>92
ダーティディーゼルをご存知ない？
>>112
調べれば分かるよね
自分で調べないからいつまでも馬鹿なんだよ君は >>137
現実から目を逸らすなよ
一般道はTL20、高規格でも43トンだ 前のロードスターはロータスベースだったけど今度のはオリジナルか？ >>201
いいか皆んな、よく聞け！
道路運送車両法で許されている車両総重量は25トンだけど一般道は走れないんだぞ！
高規格道路でも25トンのトラックが橋を渡っていたら
25トンのトラックは同時にその橋を渡ってはいけないんだぞ！
分かったか！ テスラは早くでっかい電波塔おっ立てて無線給電で自動車走れるようにしろよ
重たくて爆発する電池積んで走るよりよっぽどいいだろ テスラは家で内職のおばちゃんが赤ん坊おんぶしながら作ってるから 天井やボンネットに太陽電池パネル付ければ電池なくなっても
丸一日晴れの日があれば20キロくらい充電できるんだろ？ 出来上がった車の30%に異常が見つかってる件はどうなったんだよ モデルS乗せてもらったけど、とても1000万級の高級車の乗り心地じゃないな。
乗用車ノウハウが0からだからしょうがないけど足回りのエンジニアリングの練度が低すぎるw
内装も見た目は良いが質感が低い。常にどこかがガタピシ言ってるしw 投資家はこっちよりロケット旅行のほうが夢があるんじゃないか
最後は国策でGMが買うのかな テスラが過大評価すぎるなんていまさら
あれに夢見てるガイジがおかしい Manufacturing Process of Model S in TESLA Factory
https://youtu.be/AVCCroN7vS0
CAR FACTORY: 2017 Honda CIVIC Hatchback
https://youtu.be/j8ZDjZFa9KI
ノウハウが大事なんかな 受注生産というより納金された金使って滞ってる他人の注文車の製造資金に当ててるんだろな >>203
THSにはパナソニック製が載ってると思ったけど違ってたっけ ここの車のブレーキって昔のプリウスみたいにペダル踏んだ瞬間つんのめる程効くってことはないよね
乗ったことないから教えて >>116
バッテリーだけで20tだと荷物がどれだけ積めるんだろ？ 日本の自動車メーカーに潰れてほしい勢力って何だったんだろうな
家電屋が自動車作ればトヨタは終わるって妄想してたけど >>176
テスラは温度管理を徹底してるからバッテリーライフがほとんど落ちないデータ出てる。その辺ノウハウが違う。 >>105
その通り
スズキの旧称Sエネチャージを通って、日産のノートEパワーになるだけだと思うよ >>224
日本が嫌いな嫌儲チョンモメンの書き込みだろうな ですが、何日か止まってるとバッテリーがかなり減ります >>218
明日までに振り込んで頂ければ、少しお安くできます イーロンとしては初期の段階で世界的メーカーに売却するか、先行メーカー
として有利な条件で業務提携する目論見だったんだろ。 EVなんて絵に描いた餅
日本くらい国土が狭ければまだある程度のインフラ整備で実現性あるかもだが
北米がどんだけ広いと思ってるんだよ 電池の歩留まり、つまり電池屋が足ひっぱてるとかなんと >>116
バッテリーだけで、だな
車体と荷物で40tか？
アスファルト剥がれるわ沈下するわ
そんでそれが2台連なってたら？橋落ちるんじゃね？ テスラに比べて 日産Leafのバッテリー劣化が激しいのは何でや >>12 >>14
たしかに一時期凄かったなｗ
必ず反原発＆トヨタと日本叩くのがワンセットだったｗ >>239
バッテリーのエネルギー密度が高いから
でも高くしないと車体がめちゃくちゃでかくしないといけない >>239
バッテリーサイズが3分の一だから使用頻度が3倍で劣化も3倍 スペースＸはどうなの？
すげー燃費よくてかなり儲かるとか聞いたけど。そっちから融通してもらおう。 スペースＸのロケット、極秘衛星Zumaの軌道投入に失敗 2018.1.9 もしかしてアメリカって北朝鮮以下の技術力だったりして 今日のBSテレ東の経済ニュースでやってたけどとにかく製品の完成率の低さがやばいらしいな
検査チェックで半分以上が作り直しになるらしい
トヨタなんかだと９７，８％だけどテスラは５０％もないとか >>253
そこをどうにかすれば売れると思って買ってみたら地獄が待ってるってやつだろ >>234
お前の脳内だとアメリカ人はどこまでもマイカーで何百kmも移動してんの？
そんなの貧民だけやろ
アメリカでは十万都市にすら空港があり、百万都市なら空港が複数あるのが当たり前ということの意味を考えろ >>255
多分お前みたいなヤツがテスラ持ち上げたせいで落ちぶれたと思うよ
よそ見しないで赤旗だけ読んでろよ疫病神 >>現時点でのマスク氏は、起業家としてモノづくりのための投資拡大ではなく、口からのでまかせで嘘八百を並べ立て、株価を吊り上げるマネーゲームに興じるギャンブラーのように思えてならない。
ずっとそうやってきた奴だろうに >>256
現地でレンタカーとかUberやろ？
何か不思議か？ >>260
ん？
離れた都市間は航路で移動し、現地での足はレンタカーやUber、都市によっては地下鉄などもアリ
という話だけど >>262
テスラなんてもう看板になっちゃってるんだからアメリカ政府が潰すわけないだろw
ハレノヒ（笑）と同一視とか笑えるな オバマの時やったら余裕で助けるだろうけど
上下院とも共和の間は簡単にチャプター11までいくやろ >新車ロードスターは2年後納車
2年後には、はれのひ >>253
製品検査をしっかりやってる証拠なんじゃないか？日産・スバルなんか完成車の
検査適当にやって出荷してたからな。
そういえば昔スバル車に乗ってた時にディーラに行ってアライメントチェック頼んだらステアリングセンターが狂わ
されたんで、クレームつけたら
「納車時点でこれくらい狂ってるのもふつうにありますよ。」なんて平然とサービスの奴がのたまったんで
納車前に直しとけよ。と思ったし、それ以降新車どうですか？って聞かれても、こんなディーラから車買うと
思ってるんですか？(笑
って躱してたわ。 >>266
日産やスバルがえらい誤解うけてて可哀想だｗ
実際は日本独自の車検制度の検査資格の有無だけなのに
まるで検査しなかったかのように報道されたな >>267
実際ステアリングセンター狂ってても平気で納車するようなメーカー
なんだから検査も適当であっただろうことは容易に想像できるわな。
責任者の名前のメクラ判を押すだけの簡単なお仕事してたんだろ。
としか思わんね。 ステアリングセンターの狂いは車検じゃ何も言われないんじゃないかと >>269
新車なのに雨漏りするテスラ車よりはマシだなw
同誌と市場調査会社ＪＤパワーは、ドアハンドルの欠陥やボディパネルの段差などを理由に、テスラ製自動車の品質について批判を繰り広げてきた。
バーンスタインでアナリストを務めるトニ・サッコナギ氏は今月、テスラの新型セダン「モデル３」の試乗を行い、その適合性や仕上がりについて「比較的悪い」と評価。
テスラ車のオーナーたちも、ウェブ上のフォーラムで、不快な異音やバグの多いソフトウェア、密閉性が低いために内装やトランクに雨水が染みこむといった問題点について、不満を漏らしている。
https://jp.reuters.com/article/tesla-quality-idJPKBN1E006N >>270
なるほど。車検で何にも言われないから預かった車のセンターを狂わせても
問題ないっていう考えだった。ってことなのな。
いい経験させてもらったよ。スバルのディーラの世話にはなるまいと決心が
ついたし。今回の件で、間違ってなかったと確信が持てたし。 朝鮮人が牛車に乗ってた頃、日本は世界初の航空母艦を建造していた。
しかし、21世紀の現代チョンは未だにエンジンが作れない。
もう一度言う。糞食い土人グックはエンジンが作れない馬鹿民族である。
繰り返す。
ホルホルゴキブリ朝鮮人はエンジンすら作れない劣等民族である。 >>272
いいんじゃないのそれで
そんなのどこのメーカーでもあり得るし、減点法で排除して最後は何処も買うところがなくなるぜ 真っ直ぐ走ってる時にステアリングも真っ直ぐじゃないと気持ち悪いからやだ！ 時計で言う所の1分2分の辺りなら自分でも気付かないとは思うけど
どの位狂ってたんだろう >>278
5分まではずれてないけど、明らかに右にずれててまっすぐ走るときに
常にステアリングを切ってなといけない程度にはずらされていた。
元がきちんとセンター出てたから余計に気になってね。
金とってやってんだからきちんとやれよ。と思ったんだけど、スバルの
ディーラじゃしょうがないかな、とも思った。jmsに預けた方がまだマシ
な仕事するよ。マジで。
ほぼ同じような自動のアライメントテスタ使って、jmsの方は前後のずれ
とかトー調整とかの味付けについてもきちんと説明してくれんの。
プロ意識の差なんだろうけど、とことん失望させられたよ。 それ以前に販売店にアライメントテスターがある事に驚き 羨ましい
タイヤ館に頼んだらタイヤ買わされたわ >>280
あ、前後のずれってのは調整前と調整後の差でどう調整した、とか、この車
だとここしか弄れないからこういう風に弄ってこうなりました。とか、ここを
直すんであればメンバーの脱着やんないとダメから範囲外ね。とか。
キャスターついてるからトーを少し弄って片減りが目立たないようにした。
とか色々説明してくれんの。これはこれでびっくりしたけど。
ここまで説明要るんかね？と思って。 トラックの納入時期に入ったら会社が吹っ飛ぶな。
あんな非現実的なもんが提示した性能を発揮できるわけないからな 構造上ハンドルまっすぐにしてもズレてくじゃん。
洗車のたびに直すの？
単なる阿呆じゃ？ テスラなんて投資詐欺なのははじめから解ってただろ。先進的な車を欲しければ黙って光岡自動車一択って昔から言われてただろ。 EVなんてまだまともに成立しないのに
それにだまされるバカも悪いと思う
EVなんてまぬけが買う車 イーロン・マスクが詐欺で吊し上げられるのも時間の問題だな >>172
それこそ詐欺ネタだろ。
ノートパソコンと同じバッテリーセル使ってるのになぜテスラだけが寿命もつ？？
スマホで1年使って感じる劣化して感覚と全く変わらないよ。 >>290
え？洗車でセンターが狂うなんて聞いたことないんだけど…。タイロッド緩んでるの？
自分でやるのが面倒くさいから金出してプロに任せてんのに素人以下の仕事しかできないんなら
メニューに載せるんじゃねぇよ。
笑わせるつもりなのか知らんけど、サービスの壁にこんな方にアライメント調整をお勧め。
なんてでかいポスター貼ってあんのよ。センターが取れてないとか、片減りするとか。
センター出しもまともにできないくせにアライメント調整勧めんなよ。 むかし、アメリカにタッカーという夢の車を売ろうとした男がいてだな… エド チャイナさん「テスラを冷静に見れば、10万ポンドは節約になります」 >>301
商品というのはその時点で要求される要件を
適正な価格で迅速に供給されるものだと思う。
バランスを欠いたものはだめだよ。 おまえらまだ逃げないのか？
おれはもうここいらで降りたぞ。
十分稼がせてもらった。
欲をかいたら、個人はしてやられるんだよな。
ほどほどにしとけよ。 それでもタッカーは良く考えて自動車を造ったんだよね・・・・
>>301さんは良くみるけどたぶん車関係の人でしょ。 需要の先取りをしちまったから
これからトラックとロードスターの生産設備も立ち上げなきゃならないんだぜ。
既に詰んでるんだよ 電気自動車なんてものに以降なんてできるわけないだろｗ
欧州がドイツも英国も電気自動車にします！っていってるのは（あ、中国もか）
欧州のフォルクスワーゲンがディーゼル数値詐欺で、えらいことになったので
将棋台をひっくりかえしてるだけ。
本気で電気自動車に入れ替わるとも、入れ替えるつもりもなく発言してるんだよ。 >>304
パナの経営陣みたいなバカは逃げられないんですよｗ ディーラで大したことない車を10か月とか待つけどよくそんなに待てるよな どうかんがえても日本のトヨタのハイブリッド車ってのがベストの洗濯なんだよな >>48
ハイブリッドが作れず、毒ガスを吐き出すダウンサイジングターボ、クリーンディーゼルなんて粗大ゴミを新世代のエンジンだなて騙して売ってたヨーロッパメーカーがどうかしたって？ >>301
タッカーはタッカーさんが作ったけどテスラはテスラさんじゃない
この差はでかい そもそも、金に余裕のある物好きな人しか買ってないんでしょ？
なら潰れても大した影響ないんじゃね？ 欧米の白鬼どものやることは昔から同じ。
勝負に負けてきたら、ゲームボードをひっくり返すんだよな。 >>308
ドイツは結構突っ込むから、日本と一緒にするのは良くない。
分別回収やリサイクルという概念が日本に無かった頃にすでに先頭を走ってた国だから。 排ガス規制なんていらない
だから車もバイクもくだらなくなってしまった。 >>313
テスラさんはすごい人だからね
ビッグマウスガウスさんほどじゃないけど >>280
ディーラーにアライメントテスターなんて無いんだから無茶言うな
トーを合わせればステアリングセンターなんてずれて当たり前
自分の無知を棚に上げてディーラーの所為にするのはどうかと
まぁスバルは糞だけどな でも道路って微妙に左下がりに設計されてるからたとえアライメントテスターで
完全にゼロ出ししても必ずしも真っ直ぐ走るとは限らないんだよね >>316
概念は立派だけど守らないよな
ドイツ馬鹿は >>316
突っ込むというか、コレと決めたら現実的でなかろうとトコトンまで突っ走るのがドイツのお国柄
タバコの吸い殻のポイ捨てが問題になったら街中いたる所に灰皿を山ほど設置し、福島で原発が吹っ飛んだら稼働中の国内原発を全て即時停止させてしまうとか、何でもかんでも一気にやり切っちゃう
上記の結果は、吸い殻は無くなったが灰皿が景観を却って崩し、灰皿清掃の費用がかさんで財政を圧迫
原発はいきなり止めちゃったもんだから電力会社が損害を受けて国を訴え、再生エネルギーでは電力が足りない上に送電設備が整ってないのでうまく機能せず火力に頼ることになり
欧州民が大ッキライなCO2をばら撒きつつ高くなった電気代に苦しむ事になった
という具合に最終的にアレな感じで終わる
まぁあのナチスを生んだ国だしね 受注40万台に対して月産260台って
生産技術上の根本的な問題があるとしか思えない。
これが本当に普及するのか？ >>3
大衆車は簡単な訓練を受けた期間工がじゃんじゃん作れるように、
設計段階から製造ラインでの組み付けを意識して部品の構造や取り付け方向まで指定する。
たぶん、大衆車作ってる自動車会社からすると「あんたらバカじゃないの？」ってツッコミどころ満載の
設計になってる可能性があるから、委託製造の話持ってっても実質お断りの見積もりしか帰ってこないと思う。 >>323
×月産260台
○3か月で260台 >>169 普及させようとするとリーフになるんでしょ
まだEV完全移行なんて夢のまた夢だよ >>319
自動のアライメントテスタがあるディーラって書いてんだろ。
これ見よがしに4輪アライメントテスタ導入とか書いて、壁にセンター出し
やりますって書いてあるのにこの体たらく、という…。
スバルディーラじゃしょうがないのかも知らんけど程度低すぎだと思う。
まぁ、評判のいいタイヤ販売店で、うちはテスタはないけど実走して一番
良くなるように調整してるから。って高い金取ってるところもあるだけど。 ちゃんとやってくれ。
他カンパニーだけど
パナ社員のワイ、ガクブル ここで中国がテスラ買ったら面白いな
パナソニックの電池工場手に入れて
アメリカ市場も手に入る そもそもアメリカの車っていう時点でなんだかなぁってなる
日本とかドイツのメーカーだったらいいねぇってなるのに
こんなこと言うと擁護厨がシュバってくるんだろうけど >>337
バッテリーが劣化しちゃうからね。
EVの場合は 最近テスラのEVが走っているのを見かけたけど、物好きな金持ちもいるものだと思った。 >>343
モデルSのアホなオーナーは東京と青森の往復で21回も充電したんだって。
2時間走って1時間充電というパターンらしい。
修行だね。 日本のガソリン自動車のパーツメーカーが
切り捨てられて潰れたら、欧州は踵を返してガソリンに戻る。
パーツメーカー潰しさえ成功したら欧州の自動車メーカーが勝つから。 資金集めのためにトラックとロードスターを
発表したものの、トラックとロードスターの生産が出来ないから
どちらにしろ詰むのは時間の問題。 モデル3はたぶん開発日程が異常だった
量産試作せずにいきなり量産開始、ラインオフしてるだろ
そりゃトラブル >>193
デロリアンみたいに会社が飛べば量産車でもプレミアつくだろうし >>112
税制優遇措置あるだろ
馬鹿かお前は
環境負荷低減は国の方針だから嫌なら出て行けってだけの話だし >>39
ユダヤ人を徹底的に虐殺しまくったナチスもそうだけど、アメリカの排気ガス偽装とかエグいこと平気でやるドイツ人だからな。
トヨタもしっかり備えてると思うわ。 >>355
上層部がものつくりの現場知ってる会社ってことかな？ あそこは元はトヨタの合弁工場だった
それをテスラが買取った訳で、銀の匙咥えて産まれた様なモン
ソレをトヨタが手放すってことは
よほどデタラメになってなきゃねぇよ >>355
なお嫌儲のチョンモメンは「テスラ様の方からトヨタを捨てたんだ！」
とか言ってる模様 >>352
テスラ車はもうすぐ空飛ぶらしいぞw
テスラ ロードスター 新型、空飛ぶ車に？ マスクCEOが構想明かす
https://response.jp/article/2017/11/22/302804.html
11月19日、テスラのイーロン・マスクCEOが、公式Twitterページで明らかにしたもの。同CEOは、
「次世代のロードスター向け特別アップグレードパッケージでは、間違いなく短距離を飛ぶことが可能になるだろう」とツイートしている。 >>357
元トヨタの工場をトヨタが見放すって相当だな
滅茶苦茶になってそう >>359
すっごーい
ロケットエンジンでも積むのかしら >>356
バブルの頃に本業忘れるくらいマネーゲームやってた他の会社尻目に自分に投資してたからね >>357
トヨタの忠告無視してポルシェ式の生産ライン入れたんだって
だから製造速度が遅すぎるしライン増設も簡単にはできない
根本的に高級車向けの工場になってる
アルミボディーも設計経験のない技術者が設計したので部品合わせに溶接まで全部がメチャクチャ >>364
アルミボディーってあれ長年苦労してやっと高級車で使えるようになった代物だよね
幾ら天才集団とは言え、無理な事も多いんだよな
アメリカの兵器開発でもこういう事例が多いんだよな
ハードウェアはソフトウェア開発と違って天才だけじゃどうもならん事が多いんだよね 口が上手い詐欺師みたいなもんか
カリスマあんだろうな >>85
> はれのひと似た事案だよな。
> イーロンマスクの名前を売るためだけに事業やってるだろ。適当な所で潰してリセット、あとは名前を活かして別事業をロケットスタートさせるんだろうな やはり技術の蓄積に勝る価値はないってことだな
努力を放棄しかけてる日本もそろそろ危ない >>374
普通に考えて円筒のモノの方が冷却するのにはコストもかかるし、効率悪い。
どうやって接触面積稼げんだろ。
どうしてそういう発想になるんだ？？
理論的に考えてみろや 今の時点でこれでは３年持たない。更に巨額の出資者が現れれば別だが トヨタがEV本格的にやるって言った時点でテスラはおしまいなんじゃない？
クルマ大量生産させたらトヨタには敵わないしいずれ出て来るであろう効率のいいバッテリーをトヨタに載せたらテスらなんか誰も買わないだろう。 アップルみたいなイメージ
ぽっと出のアップル
蓄積のないアップル 前にも書いたけど、チンカステスラなど、大手が参入した時点で終わるの目に見えてる
EVキチガイはどういう訳か、大手メーカーが衰退する事になってるけどもｗ
それに、ドイツ勢力３社が軒並みプラグイン発表で、益々テスラを選択されなくなってくるだろう
直線加速だけ鬼速くても、数千万円の価値があるのかと、バカじゃないのかと
ここで言うバカはテスラ信者及びEV信者＝キチガイバカ EVもクリーンディーゼルもダウンサイジングターボもDCTもみんな欧州のブラフ
かといって何もしないと「世界のトヨタが出遅れ」みたいに言われるから一応手はつける
マツダはクリーンディーゼルでまんまと梯子はずされた
白人の言うことを真に受けちゃいかん
日本人は正しいと思うことを着実に進めればいい 林檎もなぁ、アフォーンｗで信者増やしてきたけども
もう伸びることは無いな、何もかもが周回遅れ過ぎて笑える
ほとんどマジックｗ もう何年も前から国産android機に標準的に備わってたものが今更
それに、林檎のＣＭが致命的にダサい、見てて恥ずかしくなるレベルでダサい >>365
いくら天才集団とか言っても現場実務が伴ってないんではなぁ・・・
どこでもそうだけどさ、設計士が木削るわけでもないし理想の木仕入れてくるわけでもないし GT-Rより速いEV 魅力じゃん
金あったら買うわ >>385
速いのは加速限定ですのでそれでよければ…… >>364
そのVWから引き抜いた連中が逃げ出したからマジでやばいな
トランプがレイムになったら最悪GMの面した中華に飲み込まれるか >>388
キャッシュが尽きなければ会社は死にません。
まだ投資家からおかわりパクパクできるので当分は尽きません。
夢が見られる会社の希少価値って高いのよ。 >>128
10月までで49台だとか。97%fall
Tesla models accounted for 96 per cent of the 5,741 electric cars sold in Hong Kong from May 2016, when the government started disclosing the figures in detail, to October this year.
In three of the seven months since the tax break was pulled, no one registered a new Tesla with the government. Overall, only 49 electric private cars were sold between April and October, a 97.1 per cent fall from 1,706 in the same period last year. 耳当たりの良いことをどれだけ言い続けられるかがテスラの仕事だからね
騙された人はご愁傷様 >>394
いやそれがまだまだ余裕。
Model 3が12月最後の週から尻上がりに爆生産してるのでQ1Q2でプレオーダー分爆売れして大黒字になる夢が見られるんですよ。
マスク「そのためにちょっと追加でお金が必要なんだ。入金頼むよ」 生産工場より問題なのがメンテナンス設備のインフラ
既存の自動車整備工場では対応出来ない 引き返せないってのは分かるけど
経営陣は頭狂ってこないのかな
それとも借金額が大きすぎて頭パッカーンってなってるのか
俺なんか自営業だけど会社を大きくしようって気すら起こらない 車だけじゃなくてテスラ専用急速充電器を全世界に網羅しようとしてるんだろ
なんて非効率な ちょっとずつ騙す量を増やしていくと、人間慣れていくんですね。騙す側も騙される側も。
現実は制約がありますが夢は無限です。
夢だけ語っても説得力ないけれども、そこにちょっとの「実際に現実になった夢」を混ぜると、レバレッジが効いて全ての夢が現実になるかのように見せられる。 身近な人でも羽振りが良い人って夢を見させてくれるからな
でもそういう人ほど自転車操業なんだよな
難しいなぁ >>397
本田がカブを開発した時は「メンテナンスに特別な工具、設備を必要としない」ということも重要視したそうだな。
実用車とお金持ちのおもちゃじゃまたはなしは違うのかも知らんけど。
とはいえレンジローバーとかベンツかわけのわからんアフリカの国でも普通に走ってることを考えると、、、 アルミ溶接はとても難しく溶接職人の感性に頼る部分が大きいからね
ロボットに置き換えようとするとワーク側（自動車ボディ）の精度を１／１０単位まで上げないといけなくなる
しかしアルミは絞りでの精度の出しにくいやっかいな素材
そのうえ溶接による歪みも大きく出る素材
今からでも遅くない、ボディをステンレスに変えるんだｗＤＭＣ >>374
温度だけで劣化しないなんてすごいな
リチウム電池の次はマグネシウムバッテリーらしいが、テスラはさらにその次世代電池まで生産してるんだな
パナソニックが量産してるってのも聞いたことが無いけど >>386
テスラ ロードスター
0-96㎞/h 1.9秒
最高速度 400km/hオーバー >>407
その速度を維持するのがEVはまだ無理なんです。
発熱するバッテリーの排熱が追い付かなくて、すぐに出力が落ちてしまう。
ゼロヨン限定の速さ。 >>407
何の意味があるんだそれ
充電してる間にライバルはゴールするしレースでも勝てないぞ
命と免許証無くす覚悟で隣町まで速く行けるだけなら軽でもいい バッテリー技術はそのうちなんとかなるだろうから(いつだか見当つかんが)
レンジエクステンダーつけてPHVしとくのが正解なんじゃないかね >>408
＞すぐに出力が落ちてしまう
時間的に最高出力を維持できるのはどのくらいですか？
400㎞/hまではMAXpowerで持っていき、数秒で出力が落ちるってこと？
一方、ブガッティなら400㎞/hで数十分走れますか？
>>409
別にロードモデルでレースするわけじゃないし、400㎞/hを維持して何百㎞も
走（れ）る訳じゃないないでしょ。それは公道走る化石燃料車にも言えること。 >>410
PHVはPHVで謎生物かなと。バッテリ駆動中はエンジンが無駄だし、
エンジンで動いてるときはバッテリはただの重り。常に空しさがあります。 >>407
直線で速いのが欲しけりゃ極論、ロケットエンジン積めばいいだけの話。
GT-Rが速いのは高出力のエンジンもさることながら、加速を効率的に行える（≒コーナリング制御に秀でた）電子制御システムあってのものやで。 公道では出せない最速記録を競ってなんの意味があるのだ？
という疑問に対する答え、どっかで見た気がするけど忘れた
「可能性に夢を見るため」だったかな 現状でも、満充電で990㎞の航続距離があって、加速・最高速、
コーナーリング性能、全てで大抵の化石燃料スーパースポーツ車に勝っている。
あとは充電時間の短縮やバッテリーライフの拡大の技術的問題が解決すれば、
15年後には先進国ではEVが主流になりえる。 400キロ出すけどロードモデルだからレースしない
かっこいいな ボケ老人より運転させたらマズイ人なんじゃ 現在でも勝ってるところ全てで勝っている
あとは残っている問題を解決するだけ >>418
＞あとは充電時間の短縮やバッテリーライフの拡大の技術的問題が解決すれば、
ずいぶんここで足踏みしてる気がするね(´・ω・`) >>423
満充電に要する時間は、現状では厳しいもんがあるよな。
全てのガススタにスーパーチャージャーが完備しているような環境になったら、
EVの世界は大きく変わるけど、まだまだだろうね… >>418
どんないいもの作っても、大量生産出来なきゃ意味がない。 19年にはメルセデスやBMWもフォーミュラEに参戦してくるし、
20年代はF1→F-Eへの大手自動車メーカーのシフトも予想される。
連続高速走行時のバッテリー発熱問題も、早晩解決されるんじゃないかな。 >>412
実は発電用にロータリーエンジンを積んだPHVを見たいという個人的な願望がｗ ID:xQEM5pj40
お前なに控え目になってんだよwww
何時もみたいに反原発絡めて
もっとアグレッシブに訴えろよwww 足漕ぎで発電出来るようにしたら、途中でバッテリー切れても安心だな。 >>432
実用新案抑えたほうがいいよそれ まさかこんな所で天才と出会えるなんて >>430
誰と間違えてんの？ｗ
俺は一貫して原発賛成だぞ。
そもそもあまりエコとかには興味がない。
実際、運転手としてCOやHC、NOｘ巻き散らして20年間レースやってきたし、
現役降りた今でも懐かしく思うことはある。
が、それ以上に技術革新・進歩に興味がある。
内燃機関で車が走る時代は終焉に向かってるし、それは当然だと思っている。 >>434
やっぱレース専用モデルでやってたの？ひょっとして有名人なの？
公道向け市販車レース知らない時点で草レーサーじゃなさそうだし幼少期からサーキット走ってたガチ勢かな ＞公道向け市販車レース知らない時点
その解釈、笑えるわｗ >>436
？？？
そっちじゃブガッティでレースしてる一般人は居ない世界なんだろ？
峠の走り屋だって遊びだろうがやってるのはレースだよ ＞峠の走り屋だって遊びだろうがやってるのはレースだよ
そりゃ違うな >>438
じゃあ何で>>435は否定するんだよ
レースマシンでレースしてたんだろ？ そこは自慢していいよ 素人目の疑問なんだけど
内燃機関とかの精密機械は日本の得意分野だと思ってたけど
もしEV全盛になっても、日本メーカーって、生き残れんの？ >>439
>>420では市販車ブガッティによるワンメイクレースは聞いたことがないと言ってるだけ。
もちろん例えばN-BOXのレースがあるのも知ってるし、レース時代の仲間が去年出走したときは
観に行ったよ。 >>441
知らないか
知らないから居ないっていい切るのもどうかと思うよ
NBOXでレース？そんなの居ねーよｗ って俺は知らないから言う権利あるとしても 言いたくない
公道でレースもお前が認めなくてもいいよ やってる人はお前に従う理由もない アメ車wwwwwしかもテスラーwwwwwwwwwwwwwwとか指さして笑われるレベル >>445
400キロ出せる自慢の意味
レースもしない 公道でも出さない
何に必要なのそれ 需要あるアピールで売り抜けようとしてるようにしか見えないんだが 綺麗事並べてないで草ゼロヨンで勝つためとか言ってくれたほうが納得するのに
お前が速い車で何をしたいのか分からんのだよ >>446>>448
それって、日本でポルシェやフェラーリのスーパースポーツに乗ってる
多くのオーナーにも当てはまるレスなの？ >>449
彼等はレースしてるよ
お前はサーキット以外は認めたくないから伝わらないか
公道で最高速とかタイムアタックとか捕まらない程度にやってても捕まったり事故って死んでるけどさ
お前は何に使うの？充電が必要な時点で早く到着するってのも近場に限られるし 公道では出さない人だろうし >>450
公道でも海外行くと、今でも300㎞/h近く出す場合がある。
が、日本では昔のようにとんでもないスピードは出さなくなったし、
住宅街や商店街ではむしろ原付のおばちゃんに煽られるｗ
ポルシェ フェラーリのSSのオーナーは公道レースはせんでしょ。
250㎞/h超えで高速道やサーキット（走行会）を飛ばすのは、
そこそこやってるだろうけど。
車ってのはどんな車種でも、どんなスピードで走っていても
その瞬間のその車での楽しみ方があると思っている。
またテスラのSSに興味持ったのは、これからの自動車の在り方を
先取りしてるであろう開発コンセプトと現時点での完成度に感心したから。 >>451
250㎞/h超えで高速道やサーキット（走行会）
俺はその辺もレースって言ってるから噛み合わないのはしょうがない
ポルシェフェラーリ買って安全運転しかしないやつは存在しないと思ってる 織田無道もかっ飛ばしてたし
ただ車好きを語る割にテスラに目をつけたのはその時点で胡散臭い
お前の想像する先進国がEVだらけになってる15年後に言え
昔テスラってのが走ってた頃からEVに目をつけてたって言える時代が来るといいね
俺はPHVとFCVでしか生き残れないと思いこんでるわ >>452
”レース”の解釈基準が違うのは途中から判っていたよ。
”2033年には先進国ではEVが主流になりえる”と条件付きで書いたが
実際に、メルセデスやBMW、米大手、国産大手がこぞって本格参入して
技術開発・環境整備すれば、実現可能だと思っている。
つーか、織田無道とかｗ
今までお前の壮大な釣りに付き合ってやった俺に、感謝しろよ？ 2030年までに内燃機関を廃止すると言っていたドイツだが、政府側はそれを完全否定
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/49947
いくら緑の党といえども、電気自動車への急激なシフト案に賛同するなどということはありえない。
コメントを求められたドイツ連邦の交通大臣も、「2030年という日時が非常に非現実的であり、馬鹿げている」と言い切った。 >>453
釣り？
お前の独壇場にちょっかい出してやったのに
大手の本格参入はそれこそPHVとFCVくらいしか現時点では出てないんじゃね
将来超急速充電が可能になってもその為に今までの設備総取っ替えなんてあり得ないと思うけどな っという言い訳しながら、これまでバカにしてたプラグインハイブリッドに全力傾倒ｗ
ドイツってバカだろ >>456
そのつなきはスズキが多用してるマイルドハイブリッドだぜ 青山のテスラとか出来たばっかのころからしと寄り付いてなく
店員が馬鹿みたいにボーッと突っ立ってるだけだったもんな
なんでもうちょっと質感上げられなかったのだろう
数十万高くなってもあんなオモチャみたいなのより反応良かったろうに >>1
よく読んだらT社の御用ライターの福田俊之の書いた記事かよ。
どおりで…ｗ はれのひ「2年後の晴れ着代金いますぐよこせカネカネキンコ」→トンズラ
テスラ「2年後納車の新車代金いますぐよこせカネカネキンコ」→ >>176
テスラ関係ないけど、プリウスは積んでるバッテリーの容量の
70%くらいしか使用できないシステムになってるので
10年経っても劣化したように感じないとディーラーで聞いた。 「とにかく金払え」っててるみくらぶとかはれのひとかとまったく一緒じゃんｗ
こんなにわかりやすいなんてワロタ >>440
外車は壊れやすい、なんていう時の故障個所って電装関係とか部品が劣化しやすい等の
精密技術以外の箇所が多いと思う
なので内燃機関がなくなっても日本車の優位性は保てると予想するわ >>465
それに忘れてはいけないのが充電器ね。
一基で100kw以上というもはや信じられない高出力を出そうとしてるが、今の普通充電器ですらしょっちゅう壊れてるのに（日本でも）こんなのがまともに維持出来る訳が無いと思う。
EV自体ダメ筋
何というか完全にバズワードだな
テスラの倒産とともに第一次EVブームは終了 赤旗の元レーサーが来るって言ってるから来るんじゃねー
今の時点で何かしらEV転がしてるなら説得力あるのに
日本メーカー死ねだけじゃ思い通りにはならんよ テスラを凄いと持ち上げてる奴は大抵日産を蔑んでるな
どうみても日産の方が上なんだけどね
ハッキリ言っておくけどEVならどこでも車を作れるなんてのは妄想だからｗ 日本みたいに災害多い所って
車は家代わりにもなるから便利なんだよね
ガソリンさえあればずっと暖がとれる
EVは無理だ >>466
電気自動車の歴史 でググってみ
驚くから >>467
その3行、イマイチ意味が解らんが、すべてお前の思い込みじゃん。
（実際一行として、俺には当てはまらんし）
まぁ、高速道路かっ飛ばしたり、サーキットで走行会参加することも
「レースしてる」と思っている輩の分析の方が、俺から見れば説得力ゼロだがなｗｗｗ ホリエモンなら、風説の流布の手法で上げまくったテスラ・モーターズの企業価値を担保に、何処かの自動車メーカーを買収している頃かな。 充電池はブレイクスルーあるまで諦めてMg電池交換式にした方がいいんじゃない？
200㌔走れる容量のやつ1000円くらいで交換出来れば普及するでしょ
交換場所は既存のGSで >>472
いやこれは前から知ってるけど、
①パナにテスラがギガファクトリーとか作らせちゃう。
②テスラの株価が400ドル近くまで上昇しちゃう
③電池素材メーカーや新規参入したいメーカーが設備投資しまくっちゃう
なんて規模は人類史上初めてのブームではないかな？ ガソリン車より歴史あるくせに未だ実用化されない欠陥品が電気自動車 固体リチウム電池開発
充電インフラ整備
この二つの見通しが立った時点で、電気自動車は覇者になる テスラは潰れないだろ。手持ちの現金は少ないけど資産はあるんだから きちんとした生産設備もった大規模な中国企業とか韓国企業と組むとかしないと無理やろなぁ
トヨタが抜けたから日本企業は組まないでしょ 身近にリチウム電池を使った製品が溢れていて、劣化するとか分かってるのに車もそれにするとか頭大丈夫なのか >>489
身近なリチウムイオン電池で、ヒーターと水冷で温度管理されてるものはないので、類推は難しい。 >>468
テスラの仕上がりはお粗末ってのはもう覆せないからな
自動車製造を甘く見てる
お陰で慢性的な赤字な訳だが
大手が万全の体制で量産化始めたら、テスラは消滅する >>490
そんな機構だけで劣化抑えられたらノーベル賞ものだわ
アホか >>493
リチウムイオンの劣化は線形ではない。ある限界を超えると急速に劣化する。
その閾値は1000サイクルカウント程度。
例えば一回の充電で300km走れば、1000回で30万km。
劣化しないバッテリを搭載する必要はなく、バッテリの寿命が車の寿命を超えていればそれでよい。 >>496
そこら辺の知見はトヨタが一番持ってるんだろうな 日本ではあまり知られていないけど世界には自動車の新興メーカーなんて山ほどある。
みんな数年で消えていく。大抵がスポーツカーから入るんだけどね。
購入後のサービスなどを考えないから最初だけは威勢がいい。
でも、すぐに生産力、販売力、開発力に限界が来て行き詰る。 >>500
開発失敗が詐欺として立件されることはない…… >>496
一年半後には３００キロが８０キロくらいになってもトータル１０万キロ走行できればいいわけかｗワロタわｗｗｗｗｗ >>502
状態を管理されたリチウムイオンバッテリが、サイクルカウントが1000に満たない時点で1割を超えて劣化するようなことはない。 こいつ自身せいこうなんかしてない
会社が火の車なのに株価だけがある。そしてその紙くずの2-3割をマスクが持ってる
ショートしたらその株は紙切れとなって、責任訴訟でこいつ貧困転落するぞ
普通にい～ロンマスクは馬鹿なの EVで自動車メーカーは覇者になれない。
覇者は電池メーカー >>324
コレ!ゼロクラウンと古いプログレを同じラインで作ってたが、プログレは滅茶苦茶作りにくい上に部品が多い。新しいクラウンが流れて来ると、みんなホッとしてた。 そもそもあの提携もトヨタがカリフォルニア州政府に頼み込まれて
テスラ救済のために組んだからね。
それでもまるで変わらない、変えようとしないどころか
トヨタ(と言うか既存の自動車メーカー)小馬鹿にし続ける
イーロンマスクと、反日に梶切り始めてたカリフォルニアに愛想尽かして手を切った。
そして更には北米の拠点をテキサスに移した。 >>508
そして、安定の支那流れですよ
すでに支那工場建設に合意してるから、素地はもう完成してる Aピラー割れてる高性能車なんか命いくつあっても足らんわ なんだかなあ
充電池の充電の話だが、1回目の時と、100回目と、1000回目と、全部同じで300キロ走れるとかないからｗ
電池は使わなくとも経年劣化するし
同距離でも高負荷と低負荷じゃ消耗も違うし、エアコン使用不使用でも違ってくるし
まあ、どんな走り方をしても、10年10万キロくらいはバッテリーの保証しないとな
リーフなんか5年５万キロくらいは保証すんのかな？
いずれにしろ、ＥＶ後発のトヨタがどんな詐欺をするのか楽しみだｗ 本当に後発だと思ってんのか、今作れって言われりゃ作れる技術余裕で持ってるっつーのに 電気自動車なんてWW2以前からずっと研究されてて、未だに実用試験段階のようなもんなのに、よく大枚叩く気になれるなぁ >>511
貧乏性でちょこっと減ったら直ぐに継ぎ足し充電してもそれは1回にカウントされるんかね？ 500キロ走ってすっからかんになったバッテリーが3分で満タンになるのはまだですか…？ >>515
電池の性能云々以前に
ものすごい電流を流すか、ものすごい高い電圧をかけないと
短時間に充電は不可能だから、
デカい整流装置やキュービクルレベルの電源装置が必要 100kWhを3分でフル充電するなら最低でも2MW。350kWでも水冷ケーブルが必要になるぐらいの発熱なので
物理的に難しい。
TeslaはSemiに1MWで充電するようなことを言っているが技術的・経済的にどう成立させるかは明らかにしておらず
前金を集めるためのでまかせであると考えられる。 >>468
未だにリーフ初期型のバッテリーの欠陥を持ち出すしな。
リーフは初期型と中期型と後期型でバッテリー性能が全然違う。 マツダがＥＶで軽トラ作りたいなんて大風呂敷拡げてた >>514
充放電で電池に出入りした電力の積算だから、10%ずつの10回も50%ずつの2回も、充電回数1回扱い。 そもそもなんでev信者って日本とかドイツのメーカーが駄目になるって思ってんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
