老害「今の若い人はひ弱だね」 若年労働者を嘲笑
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28日放送の「池上彰が2017総ざらい 知らずに終われない今年のニュースTOP50」（テレビ朝日系）で、
高齢者が若年労働者を「ひ弱」だと嘲笑した。
番組では、今年話題となったニュースをランキング形式で紹介し、ジャーナリスト・池上彰氏が解説。
23位には月末の金曜日は午後3時に退社する「プレミアムフライデー」などの、労働環境を改善する
働き方改革がランクインした。
街頭取材では、30～40代が「プレミアムフライデー」の実施状況に不満の声があがるなか、60代以上
からは働き方改革を軽視する意見も出た。
70代女性からは「私たちが働いていた頃は、残業は平気」。80代男性は「今の若い人はひ弱だね」と
嘲笑した。また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍く
らいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
番組ナレーションでは「そんなこと言ってると、時代に取り残されますよ!?」と、そのような考えは古い
のではないかと問題提起したのだった。
http://news.livedoor.com/article/detail/14098195/ じゃ年金も要らんねｗ
団塊クズ世代には年金支給停止なｗ 仕事以外なにもないんだ
そんなつまらない人生嫌だわ > 60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍
俺｢今月は90時間残業で手取り15万円くらいかな！割増賃金がないと頑張れないなんて昔の人は弱いなぁ｣ ８０歳こえたジジイなんて、てめえが何言ってるか半分はわかってないんだからほっとけよｗ
明日の朝には冷たくなってるよ そんなに頑張って働いたなら年金あげなくても生きていける蓄えあるでしょ >また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍くらいになる」
まず前提からおかしいわけで 残業した分きっちり給料に反映されるなら金欲しい奴はいくらでも残業する
月100時間残業あっても手取り20いかないとかあるわけでな でも、当の高齢者ほど生活保護者が多くて、自殺者も多いという現実がある。
自分達世代の弱い部分を知らないだけでしょ？報道されないから。
右肩上がりの良い時代を生きたはずなのにどうして、と。 昔「80時間残業すれば給料倍になる」
今「80時間残業しないと給料半分になる」 そもそも残業って無能だからやってるんじゃない？
仕事を効率化しようと思わなかったのか 残業代なんて出ないだろ
何甘ったれたこと言ってんだ 昔は仕事自体楽だったしねぇ
覚えることは少ないしめちゃくちゃ大雑把で良かったし 若者はジジイババアどもを反面教師としてしか見てないから。 労働時間削減で人件費減らすっていうマネジメントの視点はないのかね？
いい歳してマネジメントしたことないのかな 今は残業しても給料増えないから。
残業して残業代貰えてた老人達は甘え カナイサダこいつ万引きしながらパトカーにウンコして警察にキレられてた
カナイサダ死ねこいつウンコ蛆虫食ってた
ひかげともこ死ねこいつクリスマスペニスが灯る明かりがとか叫んでたしね
加藤浩次こいつ万引きしながらスッキリ出てた
武田久美子死ね自殺しろこいつウンコ蛆虫食ってた
杉浦死ね
カナイサダこいつクリスマス蛆虫ペニスはとか叫んでたしね
日本人死ね
福山雅治こいつウンコクリとリスクリスマスペニスはとか全裸でまんこぺにすとか叫んでた
伊藤シズエしねバカじゃねえかこいつ地獄でウンコクリとリスだろとか叫んでた
ほのべはるなしね離婚しろこいつAV女優になり中出し8090965896発マンコにされて58円もらったらしい
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陽和の武田久美子死ねクズ消えろゴミ粕ブタ家畜キメェ
カナイサダ死ねこいつベランダで、蛆虫食いながら万引きしてた
ひかげともこ死ねカナイサダひかげともこを恨んでるらしい
more_box-336 ps3 iD イタズラok死ね
江東区のジジイは死ね轢かれて死ねゴミ粕ブタ家畜社蓄クズ貧乏
q082529 ps3 iD イタズラok死ねクズ消えろゴミ粕 今のジジババが現役の頃って今みたいに周囲に気を使う事がなかったからな
ストレスが溜まれば嫁子供部下に当たり散らせたし
女遊び男遊びギャンブル酒タバコ何でもありの時代
仕事の質も今みたいに高いレベルを求められることなくクレームも少ない
そんなんでいいなら今の若者だってもっと働くよ カナイサダこいつ万引きしながらパトカーにウンコして警察にキレられてた
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老害は死ね！
カナイサダ死ね
ヒカキン死ね
ひかげともこ死ね >>8
そりゃ給料あがるんなら残業もありだけどないならねぇ… 一般的平給料なら、残業１Hで2500～3000円前後って所かな
10時間、2.5万～3万
70時間、17.5万～21万
100時間、25万～30万
あれ？100時間やっても、2倍まだ行かなくね？ カナイサダこいつ万引きしながらパトカーにウンコして警察にキレられてた
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0336837050イタズラOK 相対的にそれは事実だとは思う
ただ環境変化を加味すると、やっぱり弱いと思う カナイサダこいつ万引きしながらパトカーにウンコして警察にキレられてた
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q082529 ps3 iD イタズラok死ねクズ消えろゴミ粕 なんですか、この残業自慢ｗｗｗｗ
これが老害というやつかｗｗｗ アホの経営は今まで3人で回してた仕事を2人で回さす事を人件費削減だ
効率化だマネージメントだとぬかしやがるからな
その上で残業はするなと カナイサダこいつ万引きしながらパトカーにウンコして警察にキレられてた
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q082529 ps3 iD イタズラok死ねクズ消えろゴミ粕 高度成長期なら仕事の遣り甲斐もあっただろうな
働けば働くほど薔薇色の人生が開ける夢のような世の中
羨ましい… その軟弱な人たちが払っている年金で支えてもらっているあんたらは何なんだ？ 適当に遊んでりゃ給料貰える時代とは違うんだ
今は仕事しても給料貰えん人もいるのに でも、実際ひ弱なのが増えた。
今の日教組教育がすべての原因 けど一つ言える事は、程度の差はあれど、無理した分はある程度帰って来てた
働けばそれだけ稼げた時代
今は法で守られてる代わりに、そういった事も無くなってきた
あくまで、古今相対的なハナシで 昔の仕事って、中卒でもできるような簡単なのばかりだろ
途上国の人みたいに、タバコ吸いながらチンタラやってる感じ >>60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。
>>そうすると給料が倍くらいになる」
犯人が分かっちゃった気がするよ 同じ時間拘束されるのは変わらないのに怠ける事しか考えないレベルとかゴロゴロいるやん
休憩始まって少し経つとトイレ行くとか食中毒にでも罹ってるのかよ 午前中はベラベラ私語して16時頃から動き出して残業代で稼ごうとする50代のオッサンと、残業しろと文句言われても朝から働いて定時に帰る20代の若者
郵便屋さん、どちらが正しいんでしょうね 本当にそれだけの時間を全力で仕事してたら人間は絶対に死ぬからね
サボってただけ >>46
その分理不尽な事や無茶苦茶な事にも耐えてきたんだろ
で、無茶言って来てもそれが何れ自分に返って来るから我慢も出来る
今は一方的過ぎて、やるだけ体力気力の無駄って風潮だな >>43
そのくせ見切りつけてやめますと言ったら騒ぎ立てる 昔の高齢者は年金なんかもらってなかったのに
今の高齢者は年金貰わなきゃ生活できないなんて… 残業した分、きちんと給料が支払われるなら誰もがウェルカムですよ 残業代は出るし、年功序列でどんな無能でもある程度は上に行ける時代でしたから
今は残業代なし、中途半端な実力主義と雇用の流動化()
無能老害は上層部に居座り、40代以下は日々リストラに怯えながら過ごす
こんなんなら適当に言われたことだけやってそこそこお金もらえればいいよ 口先だけは達者のようだが、老人ホームでそんな態度取ってると
薄給で君らの世話してくれる軟弱な人たちに●されるよ？ これ悔しいけど事実だよな
老害老害っていうけど
土曜日も休みなしで
毎日16時間は働いていた
現代人が要求水準上がって不平不満言ってるだけなんだよ ブラック企業をのさばらせ労働生産性を先進国で最低まで落とした元凶がこの老害ども 最強だった戦争世代は、団塊を最弱認定してたからな。 昔は6070でみんな死んだんだけどな
最近の年寄りと来た日にゃ じゃあ老害は死ぬまで働いてろよ
ぜってえ養わねえからな こう言うクソ爺にかぎって年金少しでも削るとぎゃーぎゃー喚き出す 老害「ワシらがアクセルとブレーキ踏み間違えたくらいで死ぬ若者は甘え」 事実だろ。
引きこもりネトウヨニートは図星つかれて言い訳がましいよｗ
俺らの若い頃なんて食うものだって米軍の残飯の栄養シチューとかそういう粗末なもんしか食ってないし、
それなのに朝から晩まで毎日毎日ぶっ倒れるまで働いてたよｗ
今のやつらはなんでもかんでも恵まれすぎ。 https://i.imgur.com/xJH 5eh5.jpg
https://i.imgur.com/ryIE 71V.jpg
https://i.imgur.com/ZQb ZA0q.jpg
https://i.imgur.com/6C7X xAG.jpg
この世代が賃金改悪して
今は残業代ケチすぎて100時間残業しても給与倍になんてならん
端金貰ってもモチベーション上がらないし残業するはずない ワタミと一緒でそういう事をできる特殊な奴が他人も自分と同じと思ってやらせるのが一番タチ悪い https://i.imgur. com/xJH5eh5.jpg
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https://i.imgur. com/6C7XxAG.jpg 残業はやりたきゃ好きなだけできる時代があったんだからな
そりゃ会社傾きますわな 80時間の残業で給料倍になる会社ってどれだけあるんだよ
それにサービス業なら週100時間労働もそこら中にいるけどあいつら月収30万割ってるよなあ 上の世代の社会福祉を負担してるって言っても
絶対的生活水準は当然今のほうがいいし
若者があまえていることの言い訳にはならん 残業はするけど仕事はしないんだよな
そりゃ日本も傾きますわ 昔「弾薬・食料無くても敢闘精神で戦え」
今「残業代・年金出なくても愛社精神で戦え」 誰だって言いたいこと言うもんだし放っとけばいいんだよな
バカが権限持っちゃうと困るけど >>62
経済成長が止まったのが第一だろうけど
IT化で情報量ばっか増えたことで
自分の現状に対する満足感が低下してるってのがかなりあると思う 老害「来年も1月1日からずっと老人の日だから覚悟しとけよ」 満額払わない企業も多いよな
まずは自分たちの直接の後輩世代である現役経営者相手に
残業代は満額払うもの、年齢によって昇級昇給を与えることって強制するべきじゃね お前たちが日本の未来をぶっ壊したからな
若者の生き血は美味いだろ？なあ？ そのひ弱な若者を生み出したのが、あなた方が死ぬ気で働いて築いた社会ですが？？ ケータイが諸悪の根源
ずっと監視されるし、何かあっても分単位で全部連絡が来る
拘束力でいうと昔とは比べ物にならん
しかもコンプライアンス云々で公私の区別が厳格化したしな
昔が楽だったとは言わないけれど、今の非人間的な拘束が強い職場はまた別の苦痛を感じる
それを理解できないのが老害たる所以だわ >>37
うちの会社まさにそれだ
人は減らすのに納期は変えず残業するなとか
無理に決まってる 80代が現役の時代なんてほとんどISOなんて無かっただろうし、
ポケベルすらない自由な時代だったろうしな 昔はそもそも初任低くても数年でがっつりもらえてボーナスも残業もついてがっぽりだったろ >>89
しかもジジババこそ呼べば来るものと思ってるんだよな
クレーマー体質のジジババは100年前の水準の社会まで落としてあげるべきだよね 今会社にいる67才OBがそんな感じだわ
終始ダラダラ本気だすのは午後3時から
今時の残業しないやつらは～
とか大物ぶる。
ごみの分別はしない、片付け掃除は人任せ、メール使えない、ビジネス文書作れない、仕事は人に頼むだけ、
人としても技術としてもお手本にするところがない、まさに老害 労働の質が昔と違うのは事実だからな
今のご時世でチンタラ残業してる社員いたら競争に勝てんわ 今の若い人っていう括りは幻想
スポーツ記録からみても確実に身体能力は向上してる
結局、いいかげんなサンプリングをしておいて都合のいいこといってるだけ
今の若者で一番ヒエラルキー上位の労働者（なんだそりゃ）を指差してこの発言ができる爺婆にしか許されない発言 昔の残業なんてぼんやり座ってるだけみたいなものだろ 今の若者って優秀らしいからそのうち夢のような労働形態を構築するんだろ
老害のいない国日本なんて胸熱だな 年寄り(70代まで80代はスゴい人多い)ほど仕事においてズルいし無能なのが目立つぞ 老人世代が無茶な労働環境やらを作ったからこうなった
残業代をばんばん出すのは間違いだった ゴンチャロフ ブラック企業 パワハラ セクハラ モラハラ 脅迫 恫喝 労災
https://www.goncharoff.co.jp/
ゴンチャロフ サッカリン BHT ダイオキシン アフラトキシン DDT PCB メタミドホス
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ゴンチャロフ 異物混入 ゴキブリ ネズミ ウジ 蛾 ナメクジ
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ゴンチャロフ 青酸カリ 青酸ソーダ 亜砒酸 タリウム リシン 酢酸鉛 有機水銀
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ゴンチャロフ 食中毒 大腸菌 O157 ノロウイルス ブドウ球菌 サルモネラ菌 ボツリヌス菌
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ゴンチャロフ 法律事務所クロス 唐澤貴洋
https://lawyer-karasawa-lawyer.jimdo.com/ ポケベルで思い出したが、国家一種受かって面接でポケベル常備だと聞いて断った。
民間に務め、バカ従業員の管理でまともに寝られない日々を過ごすぐらいなら…あの時…と後悔してしまうは(´・ω・｀) 現代は娯楽が多すぎて仕事ばかりしてるとバカバカしくなるからな じゃあなぜ年配者より苦労せずいい生活をしてるはずの現代人が自己肯定できず
不満だらけなのかといえば
やっぱり女性が社会進出のしたせいで
稼ぎが少ないと結婚できない度合いが強まったからだと思う 今の老害世代が後の世代に残したもの
・莫大な借金
・劣悪な労働環境
・企業の不正
・介護を必要とする夥しい数の老害そのもの 若い頃は70～100時間くらい残業をしていたwww
200時間越えたことあるわハゲ そりゃ昔の仕事は今の高度化した仕事と違って頭使わなかったからな
不正もし放題だったわけだしｗ 何故か
自称人間力の高さで
仕事を語る。
あらゆるハラスメントの固まりが服着て歩いてるだけ
なのに本人は人間力高いと自認してるからたちが悪い と言って路上でケンカ売って1発KOされる老害www
その後、ﾎﾞｺﾎﾞｺにされて土下座で謝されて、なっさけねーな老害www >>37
どこもそんなだろうな
俺のところも、前任が業者に任せてた仕事を自分たちでやるようになって
火の車状態を強制、確かに会社は儲かるだろう
幹部はいい酒のんで女抱いて、下っ端は特攻の気分とかくるってる こいつらの年金は俺たちの税金から出てるわけで、ひ弱だと思うなら年金返納しろよ
こいつらは年金なしでもやっていける強者なんだろ これは事実だから黙って聞いとけ
爺の世代の弱い個体なんてみんな産まれる前か２，３歳までに死んでる
徹底的な淘汰の時代を生き残って来たのが今の老害
医療で無理くり生かされて来ただけの現役とは中身が違う 下手すりゃ残業した事実すら揉み消すような会社が跋扈している現代で
もう一度働いてみてください 不正を見過ごすわけにはいかんだろ、
というまともな世代が出てきた結果
数々の不正が明るみに出てきてるのをクソジジイたちは今時の～とかたる。
おまえらの放りだして逃げていったクソ掃除をしてるのが今時の人らだぞ。老害 >>111
やめとけやめとけ、報復で轢き殺しに来るぞ >>105
>介護を必要とする夥しい数の老害そのもの
他はともかく、これは今の老害の親の世代が残したものだろ 就活生にコミュ力コミュ力言うけど、老害が一番コミュ力ねえよな
自分の意志をちゃんと伝えられず、察してくれないとキレる
典型的ガイジコミュ障 見込み残業なんて制度なくしてくれて
深夜残業代もけちらず出してくれるんだったら
いくらでも残業するよ 若者の残業代払わず豪遊してる世代か
死ねばいいのに >>96
パソコンやワープロが労働環境のＯＳとして普通にある環境になった時に
適応できないジジババたちがかなり淘汰されてる
今生き残ってるのはそれでもましなほうだろ
ＭＳオフィス使えないけど事務やらせてください、なんてのが普通にいたんだから 昔の労働環境の方が良かったみたいな認識のやつがいるな
昔なんて今の感覚からすればオールブラックなんじゃないか 自分の世代を擁護するのはどの世代も同じ
どの世代も自分が得する政治を良い政治と思うからこうなる 若者はひ弱って決まってるんだよ
昭和初期の人だって明治から比べたらひ弱だっただろうし
戦国時代に比べたらずっとひ弱だったろう 昔は給料もいいだろうし引かれる額も少なければ物価も安かったろう
今大量にいる老人の尻拭いさせられるのは若者達なんだよ 年金制度なんて誰が見たって国家規模のねずみ講だからな
あんなのに金とられるなら自分の貯蓄に廻したいっての 働けば金になった時代はそれはそれでモチベーションも上がるだろうが、今の時代働いても金になるかどうか分からんからな… 仕事は格安派遣さんがしてくれるし
俺らは指示だけしてたらいい。
派遣さんの仕事が終わってから事後の確認だけ完璧にしたらOKだからな。
てか派遣やる気無さすぎて定時きっかりに仕事あげてくるから
それまで待ち時間が長すぎ
結局それまで待つのに残業だし
ネットで時間潰しが苦痛なんだよな。
昔話IT無いから全て手書きの手計算
残業も多かったろうな。
その世代のお陰で今の豊かな日本があるんだから、感謝はしてるな。 >>129
むかしは経済成長率が高くてやればやるだけもらえたからな
今のブラックとは段違いだろう >>128
派遣で事務応募したら、面接に婆さんもいたんだが
案の定PC使えなかったな
「コレで出来ないの？」と言ってガラケー見せて、担当者困惑ｗ 85才～ 尊敬に値する人多い
60～80才 エゴイスト ハラスメント 差別主義多い 身勝手多い
50代 空気
40代 人はいいが無能だらけ
30代 オタクニートと意識高い系の二極化
20代 無気力と突出した超人
10代 超絶バカと今までない世界に打ってでられる逸材 時代背景も考慮せずに軟弱かどうか言ったらそりゃ軟弱だろう
そういう時代背景も何も考えられない年寄りは頭が弱いんだよ てか、たった100時間残業しただけで給料倍って、今からしたら異次元だな 世界的に見て労働時間はどんどん減っているのに
若者が苦労してるとかアナザーワールドに住んでいる奴がいるな >>137
「今の若者」みたいな価値観の連中もいたとは思うが
まともに声も上げられずに落伍していっただろうな んでもって大人しくしてればいいものを痴漢や万引きまでしやがって
俺の嫁のバイト先でもじいさん捕まってたな 銀行利息はないし給料上がらない業界も多い
じゃあ働かないという判断もあり 昔の女は50キロぐらいひょいと担いで2、3キロは歩いたらしいしな 凄すぎるぜ先輩は そんな立派な方たちならセクハラパワハラとか違法行為のなかった理想的な社会だったんだろうな 「今の若い人はひ弱だね」
ボソリと呟いた常務は節くれだった赤銅色の力強い手で
今にも手を離してビルの屋上から落ちそうな俺の腕をがっしりとつかみ
片手で軽々と引き上げたのです
「ぎゃー！！腕が痛え！！」思わず顔をしかめると常務が心配そうに俺を引き寄せます
「強く掴んで悪かったな見せてみろ」
「ドキドキしてる…そんなに怖かったか？」
などと言って俺の体を心配そうにまさぐってくる常務に俺はすっかり頭に来ました
「怖いんじゃねーよ…」
思わず悪態をつくと常務はハッとしたように…
（省略されました。続きを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください） 今の時代は老害の言うとおりにすると全て失敗する
日本が沈没しているのは老害が過去の成功体験を押しつけてるせい ネアンデルタール人 「現代人は視力や走力、筋力が異常に低いね～～！」 この時代の人って死にまくってるからね
過労死もヤバいが、工場や現業でケミカルまみれになって癌発症したり、劣悪な都市環境で健康を害してる
今生き残った人がデカい口叩いてるけど、こいつの下には幾人も若くして無念にも死んでいった人間がいる
今はどんなにその方面で頑張っても高度な情報化社会に少子高齢化で何にも効果ないですから
ひ弱って考えるのは、追い詰められてるのに従来戦法で人を使い潰しながら延命してた帝国海軍と同じ思考回路で終わってるわ 仕事内容とか取り巻く状況がクソジジイのときとは違うだろ
そういうこと考えられないから老害って言われちゃうんだよ >>84
この時代サービス残業なんて都市伝説だろ(´･ω･`; )
俺は転借5回したけど、残業多いけど満額支給orきっちり満額支給だけど法令遵守で時間規制してた企業ばっかだぞ。
規制無い満額支給はきついと思うな。
昔の人は頑張ったんだと思う。 >>153
ネアンデルタール人の視力走力筋力ってどれくらいだったの？
俺に教えてよ あの、残業してもGDP上がらないですが
時間だけ無駄に食う労働耐性見直さないと >>149
今でもたまに
総の内房線・外房線で自分の倍くらいありそうな丈の荷物を背中にしょった行商のばあさん
みかけるけど、昔の人のパワーはやっぱりすごい >>71
お前らの世代はすごいよ
問題はその下の団塊だ 昔って仕事中にタバコパカパカ吸っていいんだろ
モンスターの客とかいないし全然神経使わなくていい >>138
まあ豊かになってる感覚は得られただろうけどね >>162
昔は口より先に手が出てたイメージ
クズがいなかったわけではないよ 若いやつはすぐ自殺するし上に歯向かわないよな
威張るのはネットのなかだけw 確かに生きてる老人はタフだろうな
それまでに死んでいった同期がいることを忘れるほどには >>147
この老人共の時代はレイプしようが金盗もうがバレなきゃおｋ、バレても罪軽かったんだろうな
今はあちこちにカメラがあるし変な事すりゃネットに書かれる。 そんなひ弱な若者に介護して貰わないと日常生活もままならない老人達wwwwwwwww >>1
80代以上はまあ言ってよし
70代以下は黙ってろ >>158
老害が候補になるならゆとりも一緒だろうな >>1
今は100時間をサービス残業させられたりで、収入になる違って「何で働いてるんだ？」とモチベーションにならないんだよ
ボランティアで若者以上に働いてみろ。年とか言い訳にしないでな 昔はストライキとかよくやったのに現代のゆとりさとりは企業に使われるがまま… 昔は年金なんてなくても生きていけたんだからなくてもいいよね、って言われたら
今の老人たちはどう答えるん？ 合理化好き、不正に対して厳しい高いモラル、協調性が高く、事務機器情報機器を誰もが軽々使いこなし新しいものに物怖じしない
30代以下。
ビジネス上位と入れ替わる時代が待ってるし
日本に悲観する必要はない。出ていくことに希望を見出だし耐えましょう 歴史的に人間の労働時間はドンドン減ってます
単なる甘えた若者が年配世代が苦労して築いた社会に乗っかりながら老害がなんだの言うのは滑稽 仕事内容ほぼ同じだとして
量が減ったから人員減らす→元に戻ってもそのまま
ついでに給料はジジイの半分とかやる気もしねぇだろ これ見たわ
ゆとりはやべえけど30代以上はサービス残業やらされてるからお前らよりキツイだろと >>172
こういうのだよな。老害って
ゆとりはとったじゃん！ どこの会社でも40代が消滅してて笑う
あの世代だけどこに葬られたんだよ >>174
大規模な交通ゼネストって多分１９９４年が最後
目黒通りを歩いて通勤するサラリーマンの群れが鮮烈だったなぁ 通勤ラッシュ時の満員電車に関しては昔のほうが酷かったようだ。
乗車率250％くらいあった。 奴隷根性が染みついてただけでしょ
出来るのとやるのは別だよ >>174
んなことしても私的な時間削られるだけだもの >>175
「おさめた分物価上昇考慮して返してくれるんならいいよ」 注意！
歴史的に人間の労働時間は減っています
この前提を踏まえた上で議論をお願いします >>182
だって本当に仕事に使えないんだもん。。。
人脈ない、ビジネス文書作れない、パソコン使えない、趣味好き、、、 奴隷みたいな状態が当たり前みたいな風潮つくったクソども
とっとと死に絶えろ >>188
もう西方浄土へ渡った諸先輩方が使ってしまって残ってないのですが 半分私怨を世間の常識認定する人が大半だから議論にはならんよ 今の老人は年金が凄いよね
そこそこの会社出身で夫婦が揃ってれば手取りで月30万円くらいもらえるんだろ
若者の給料が抑えられる訳だよ。 うすら寒いマウンティングだね
本人たちこれで「すげー」って思われると思ってたんだろうか… 上り調子で逃げ切った世代に言われるとほんと殺してやりたくなる
たいして勉強も出来なかったのに時代に助けられて年金も退職金もがっぽり
おまけに戦争にすらいってない楽勝世代 >>195
じゃあ廃止は無理だもんね
廃止するなら借りたものは返さないと(笑 国力低下の元凶だからな
昔はガンガン働いてたから日本は強かった
至極単純 これ言った年寄り、覚えとけよ
顔晒して取材受けるなんてな >>8
でも過労死とか過労自殺してる電通やNHKは15万てことないし >>194
おう！賞与は40万x2回だ！
サビ残代が半分くらい帰ってくる貴重なイベントだな！
ちなみに昇給額は3600円/月(みなし残業代込）な！
ちなみに、みなし残業(超過分支給なし）込みで月手取り15万な！
いやー昔の人には耐えられんだろうな（笑） 今と違って仕事後の一杯くらいしか楽しみがないだろうしな… >>202
日本国デフォルトという方法があるにはあるんだがな
この辺でガラガラポンもいいんじゃないんだろうか
明治維新でガラガラポン、それから７０年終戦でガラガラポン
そして今終戦から７０年だ 老害のせいで今の奴らは給料半減してんだよ
お前らの時代はお荷物の老害がいなくてぬるかっただけだボケ爺 >>10
今の60くらいなら若者よりよっぽど詳しいのが沢山いるよ 自己ﾙｰﾙに反したからって因縁つけてきて、こっちが怒ると、「怒ったな！殴ってみろお！！」、で殴ると、
大袈裟に「いたいたいたいたい！！」www
通りの人に声をかけられ、「老害」って言ったら、皆「あ！（察っし）」、
いたいたいたいたいってる老害に侮蔑な目を向ける通行人w
あわれやのー！老害www >>210
昔はもっと貧乏だったろ
焼け野原から這い上がってきたのに >>211
それ20代と比べてるだけで30-40代からしたら雑魚だろ 労働時間の管理などされずタバコ吸いながらダラダラ仕事して残業代満額支給
こんな条件なら誰だって頑張れるだろ、日本政府は老害に真剣に取り組め >>216
パソコン通信とかインターネッツの普及とか
CGの開発とか
どの辺の世代がやったと思ってるの >>214
それはこの世代の上の世代
こいつらはジェームス・ディーンだ石原裕次郎だって
戦後の消費者文化を満喫してきた世代 うちの会社のベテランさんは
すげーアクティブで元気すぎるので
その人にならひ弱って言われても
甘んじて受け入れるしかない そらまあ老害の若い時代とは扱う情報量が1万倍くらい違いますし…
老害「ゴーカートの運転12時間余裕でした」
若いこ「F1の運転8時間が限界…」
老「今の若いのは軟弱もっと残業しろ」
若「……」 定年後も夫婦で銀ブラできる悠々自適な富裕層だろ。
頑張って働いてきた証拠だね。 >>220
90代が言うのなら認めるがもうボケてるしなあ イソターネッツは元々米軍の技術だからな
GHQ万歳！マッカーサー元帥万歳！ 上の世代は下の世代をひ弱だと言うもんだろ
実際今のガキはひ弱だと思うし俺が若い頃も上の世代からひ弱だと言われていた
実際にそうだと思うけどな 昔は知らんが今は働いた先に明るい未来も希望もまるで見えんからな 楽してばかり汗水流して働かずに無駄に歳取るばかりだから老害って言われるんですよ
こっちの世代はお前らと違って過労死が流行る位働いているってのにねぇ
育った環境が違うとこうまで人間堕落するのかと思うと悲しいものですわ
とか言えばいいのに >>222
その上の世代に小突かれまくってた世代だろ
例えば本田宗一郎を親父と呼んでた世代
怒鳴られスパナで殴られてたとかな >>203
あれは人口ボーナスという大前提があったから可能になっただけ。
過剰労働とはあまり関係ない。 パソコン買ってきたらそのままネットも日本語も使えるのが当たり前
ってやつが「今の若者の方がPC詳しい！」とかいってるのか
浅いのぅ 何でこんな能なしが人並みな生活を送れてこれたんだと思うような能なしだらけだろ団塊以上の老害 >>236
そのまま使えるから年寄りには難しいんだぞ 21世紀初頭に地方公務員やってたけど、
毎朝就業開始時間前から、読売朝日産経毎日の全チェック＆コピー、各部署への展開、スクラップ等やらされたわ
最近、始業前の朝礼や体操ですら時間外勤務と判例出たんだろ
これだけで年に原付スクーター1台買える以上の只働きだな 割増賃金が出るなら、残業70時間や100時間程度でもブラックとは言わん。
ブラックのブラックたる所以とは金を出さないと言うことにつきる。
この老害もサービス残業100時間なら音をあげるだろう。 今はもう物質文明が行き着くところまで行っちゃったからな
あとはいくらモノが売れても、流行ってもお金が付いていかなくなるから
そのうち需要と供給のバランスが取れなくなっちゃう
・・・って、もうなってるかw その若年労働者がお前ら老害に支払われる年金の為に搾取されてるのに気付いてないのか？
過去に納めてたから今貰って当然って考えてんじゃないぞ >>21
こいつらが金のために無駄な残業し続けた結果がいまのブラック企業を生み出した→労働者は甘やかしたらつけあがるだけ 団塊世代が鉄鎖自慢し始めたんだが
パヨク共産党員何とかしろや ＞若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍く
らいになる
これ只の無能給料泥棒だろ >>243
それがおかしいんだよな
年金収入1000万の老人もいるのに
月給15万の若者がその老人を支えてるってことになってる
これをおかしいと若者が声をあげないから改善されないんだよ >>236
なら自治会関連すべてIT化してほしいわ
上の世代が反対するんだよ 老人に24時間働いてもらって税金をどんどん納めてもらおう 若者の為に早く死んであげようとは思わないのか、図々しいね でも、あなた方が残業までして一日かけてやってた仕事は完全人力の業界でもない限り半日もあれば終わってるのよね >>244
労働環境はいまのほうがいい
待遇と給料は昔の方がいい >>250
ところが実際には
それを法的に強要されるのは
氷河期世代なんだなこれがw
その方向で定年の歳変えてくってニュース
昨日スレ立ってたよ 仕事ミスしても怒鳴られるで済むならいいもんよ
裏で「あいつもういいわ。帰ってもらって」だもんな スレ違いでお聞きしたいのですが、今年高卒で就職したものなんですが、社会保険料というのは、誰でもこれくらい引かれるものなのでしょうか？
https://i.imgur.com/NaIBetV.jpg
↑今月の給料明細です >>231
一度要求水準があがると元に戻せない
これが現代人の不幸なんだよね ８０の爺さんの現役時代なんて、エクセルなんてなくて
自分の欲しい書類の書式なんて社内外の清書屋とか写植屋にやってもらってたんだし、
それが上がってくるのに、3日～1週掛かるんだし仕事の速度が今の1/10以下だろう
今の爺に今の仕事量させたら三日で泣いて退職願いだすだろ いや、残業代出るならみんなやるに決まってるだろ
ガイジかよ
今は残業代はみなし割増賃金で払われてるから、残業いくらしても変化ないし
そもそも基本給もみなしの分減ってるから、仮にみなしで設定した時間分を超過した時間の割増賃金が支払われる優良企業でも単価が低い >>182
ここにいるよ。数え年で42歳だけど。
兼務が多すぎるわ。
俺の名刺
担当課長
兼東北事業所主任技師
兼○○プロジェクトチーム副リーダー
兼北海道支店担当課長
兼○○プロジェクトマネジメント 担当課長
ふざけやがって。 ストーンズとかあんだけ麻薬漬けだったのに
元気にツアーやってるもんなあ 俺はやったきたからお前もやれって強要してくるゴミ多いよな
それが合理的だったらやるけど大体は合理的じゃない
日本人って糞だわ ジジイが『今時の若い者は』って話すのは普通のことだからまあ聞き流すとして、実際今と80年前でどっちの時代に産まれたいかってなったら自分は今のほうがいいな。なんとなく 爺の現役時代なんて
まず方眼紙で線を引くところから始まるんだから笑えんだろ
それを形にするまでに下手したら何日も掛かる、
エクセルで一発で修正やり直せるのを半日かかりで修正とかだぞｗ
出来た書式の改修・追加なんて今も昔もある事だが、
今なら5分で修正、サバに流して一分で関係各位にメールで配信だが、
昔なら修正からの配布に1週とか掛かる。
その間仕事が進まない各位は鼻くそほじり乍ら昼寝でもしてていいんだから
今と比べるなと >>270
今の常識もったまま80年前に生まれたら辛すぎるわ
逆に80年前の常識で今の時代を生きたらどうなるんだろうな 老人になってから無理にコンピュータを使う人がいるけど、本当にそれ
社会的に役に立ってるのか甚だ疑問なんだよな
昔には昔のやり方の良い仕事、今には今に合った良い仕事があるもの
だけど、日本では流行や時流に乗らないとダメみたいな傾向が強いから
そこで挫折したり、何か家族で介護しないといけなくなると何も出来ないし・・・
国や職業訓練でもこのへんについて質問したけど、二言目には日本はまだ
そういうシステム（お金以外で働く意欲や生活向上が出来るシステム）が
ないからダメというのがほとんどだし、どうしようもないねw >>194
おれボーナス無かったよ
不祥事おきたから仕方ないが先月残業89時間で手取り16万
働いただけ金もらえるとか幻想でしょ
もうイヤだわ >>261
給料あげろってデモとかストとかすれば良いんだよ
1970年頃は電車は1週間も走らないし
労働者たちが給料を勝ち取る活動をしていた あれあれ
こないだやってた気の毒な中国人奴隷は
月200数十時間残業で手取り数万でしたけどね
それで上澄み啜ってるのがお前らくらいの世代の
Trash Of Humanじゃなかったっけ？ 老害という言葉はあるんだから、昔から害だったんだろうよ。
逆に若害って言葉無いだろ >>271
そうだよ。部下なしだね。
うちの会社は、資格(技術士)持ちの場合、強制的に管理職になってしまう。
ちなみにかなりの薄給。 そりゃ戦争を経験したり戦後物がなく国民総貧乏時代に生きた人はタフだわ
ただやればやるだけ明るい未来が待ってた昔とは違うんだよ 俺の前の会社みたいに100時間くらい残業して月の給料が25万くらいになるように設定してる会社もあるからなあ
手取りだと20万ちょいだったか
昔もこういう会社たくさんあったんかね この老害がいなくなったことでセクハラパワハラ面は落ち着くだろうけど企業の落ちぶれが半端ない ひ弱って言われても強い体を作る食事をする金がない。 手取り18の残業1hで500円だぞ
あまえんな老害、年金カットされてしまえ >>289
最低時給1000円時代に1.25倍規定の残業が500円とか
あるわきゃねーだろ！ｗ 今ほど求められスキルもなく生活残業や！と定時はさぼって残業代掠めとってただけだろ
今若者が死んでるのそんな事をやってきた老害のツケを払わされているからだぞ
年金貰わずに早く死ね お年寄りたちが現役の頃の昔は希望があったから
働けば働くほど自分も社会も豊かになって、より良い暮らしができるって思われてたから
今は頑張って身を粉にして働いても、何かあったら、すぐリストラ >>206
電通やNHKだから大きなニュースになるだけで、
ほかの中小でも起こってるんやで じじいたちが100時間も残業してやったことは
今だと10時間ぐらいで終わるくらい単純化してるよ >>283
その時代はなんでも適当で法律もあいまいだった時代だからな。
建築基準法違反なんてあたりまえ、勝手に家をたてて良かったし誰も文句なんて言わん
役所が出張ってきて書類みせろとか言わないし、ヘタしたら設計図すらないのもざら
つまり、なんでも自分の実力の範囲でやり放題の時代だったんだから
気楽で且つ儲けるのも簡単な時代だったし、起業し放題だった >>294
単純化だけならまだいいけど、多様化、ノー残業、プレミアムアホデーと
変な注文ばかり労働者に求めるからな
そりゃ残業も減るわw >>5
若い頃の事言っているのに、日本語理解できないアホか。 >>206
見事に目くらましに引っかかってるけど
NHKや電通はブラックの本質とは全く関係ないポジションの職場やで 老人は頑丈だから姥捨て山へ・⌒ヾ( ﾟ⊿ﾟ)ﾎﾟｲｯ 甘やかされてゆとりで育てられりゃひ弱にもなるわな
今の時代怒られないし殴られることもないから大人になってつまづいたら自分で立ち上がれないんじゃないか スレ違いでお聞きしたいのですが、私は今年の3月に高校を卒業し、4月から今の会社で働いている社会人一年生なのですが、社会保険料というのは、誰でもこんなに給料から引かれるものなんでしょうか？
https://i.imgur.com/NaIBetV.jpg
↑今月の給料明細です
もう一つ質問なのですが、10月に有給休暇をもらったのですが、会社のカレンダーでは、夏休みの平日3日間が有給休暇計画取得日というのになっていて、そこで先に3日使われてしまい、10月に実質もらえた有休休暇は7日でした
その内、9月に1日、今月インフルエンザにかかり6日を使ってしまい、有給休暇の残りがゼロになりました
このままだと、来年10月まで有休休暇が無いと思うのですが、もらう前の有給休暇を、夏休みで3日消化されるのは問題ないのでしょうか？
https://i.imgur.com/yMmiUfM.jpg
↑今年度の会社カレンダーです
社会人経験が長い方々、ご回答お願いします >>283
何もない頃は上向きだからイージーだろ
メロンやバナナは高級品だったとかいうけど、無いならないでどうにでもなっただろ 自分達の子孫けなしてどうするつもりなんだろう
自分達が今の世界作ったのに そりゃ今の高齢者が残業してた頃は残業代出たしボーナスもはずんだし給料右肩上がりだったからな
今どきサビ残ブラック問題知らないとか馬鹿なのか認知症なのか >>1
朝日新聞 投書
【どうかんがえたら 新幹線の三景】無職 男性 63歳
暮れの新幹線。相当の混雑なので指定車両に移ってみた。ここも満席だったが、 ふと見ると、座席に小さなバスケットが置いてあり中に小犬。隣に若い女性が座っていた。
早速「ここ空いてますか」と尋ねてみた。すると、その女性は、「指定席券を買ってあります」と答えた。私は虚を突かれた思いがした。
改めて車内を見渡すと、多くの立っている大人の中、母親の隣で３歳ぐらいの男の子が座っている
座席もある。あれも指定切符を買ってあるのだろう。
仕方なくいっぱいの自由席に戻ると、ここにも学童前と思われる子が親の隣に座っていた。懲りもせずに
また「ここ空いてますか」と尋ねると、母親は仕方なさそうに子どもをひざの上に乗せ、席を空けた。
私はその座席で居心地の悪さを感じながら、この新幹線の中での三景をどう考えたらいいのか自問した。
http://digital.asahi.com/20121227/pages/shasetsu.html ν速民って文句言うくらいなら稼ぐ努力すればいい
のに変な奴らだな >>315
だな、英語が出来るやつはオージーにドンドン出て行ってるわ >>307
高卒新卒なら上出来よ 微妙に残業単価がおかしい気がしないでもないが・・
今の中小企業にしては休みもまともだし良い会社の部類だねｗ
あとは、来年フルに貰えるようになったボーナスと定期昇給額次第だ 社会の風潮的に社蓄美徳と自己責任ばっかになったら治安悪くなりそう >>1
,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1100兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金20％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! むしろ増やせ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! これからはシニア向けの街づくりだ、
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! シニアを店に呼ぶために努力しろ
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ なんだ、お前元気ないな
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ最近の若者は全くクズで
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ どうしようもないな
,.r'´ /.::!:::::::| ｀ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
／ .:|.:.:.:::ﾄ､ ﾘ ／ !:. ! |
／ l , へ＼! /'7ヽ |: j |
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . | >>258
健康保険も年金も引かれ過ぎ
お前の会社なにかやってんだろうな
一度税務署に相談してみ 精神的な面が大きいからね・・
昔みたいに大雑把でもできりゃいい なんてことはないし
変に細かいところを指摘されたりもする
そもそも残業時間が多いという時点で無能な証 効率化とか何とかでジジババ現役の頃の数倍の成果が求められてるわけだよね
農業漁業製造業なんかは顕著でしょう 若者が老人のためにどれだけ年金払ってるか知らんのだろうな
賦課方式やめて同世代間でシェアする年金制度にすればいいのにな 確か戦後の記事だけど、地方から出稼ぎの若者が仕事に耐えられなくて大勢出戻りするのを
駅で指導員が説得する当時の記事があったけどｗ
爺さんたちだろw 今は小泉竹中とかに共同体を完全解体されてるからな
精神的な支えが無い状態でやらされてる
昔は「日本人」で団結できただろうが今は解体されてるしな
老人が敗戦期にアメリカの思想を採用した所為だろう >>1
給料上がらないの現状理解できない老害がしたり顔で言うな、 >>329
ムラ社会の団結とかあんま好きじゃないから
時代の流れとして仕方ない部分あると思う
小泉の改革はハンパだったんだよ
欧米なみに雇用を流動化させて
そのぶんセーフティネットを整備したり労組の権限を強めたりすりゃよかったのに どう考えても昔の方が大変だろ
戦後なんて出稼ぎで若者が働いて稼いだお金は仕送りして今の若者みたいに趣味に使ったり出来るわけがない
食べたいものも食べられなかったと思う
そう言う人たちがいるから今の日本がある 不満があるのに抜け出せないのは不安だからなのですよ。
弱いから不安で正社員として搾取される道を選ぶ、奴隷として生き正当化するため奴隷自慢をするのです。
強いものにしか自由はないのです。 >>335
そうだよな今の日本があるのは先人達のせいだよな 昔みたいに適当な仕事でいいなら出来るぞ
全て電話とFAXでパソコン禁止オール手書き
半分の生産性で成長期だから何もしないでも勝手に儲かった時代 テレビは対立煽り大好きだよな
そらテレビ離れ進むわな この老害達のせいで日本が発展したのかもしれないが
日本の労働生産性は先進国で最下位である事実を見れば
正しい働き方ではなかったはずだ
恐らく自殺率の高さもこのような労働モラルの欠如が起因しているだろう 給料自体が低いから労働意欲も低い
単純にそれだけの話。
今の高齢者は知能が低いね？ 早く残業ゼロ発令してくれよ
時間内に仕事片付けられない雑魚がウザくてたまらん どの時代だって生きていくのは大変なんだよ。
その時代に生きた経験ないくせに偉そうに説教するんじゃねえぞハゲ 仕事の質が全然違うからな～ 単純労働じゃないんだわ >>1
そうだよ
だから年金削減して高齢者を死ぬまで働かせるんだよ(笑) 相対的に体力ある若者に指示されて重労働させられる老人の理不尽さ >>353
助走つけて思いっきりこのバカ面をぶん殴りたい クソ老害どもの医療費負担上げろ
てめえらにやる金削ればいくらでも賃金上げられるわ 残業をドヤ顔で語る奴らって、自分は時間内に対応出来ない無能だって自己紹介でもしてるの？ >>353
残念ながら今の若い奴が60になっても更に10年以上働かないと生きていけないんだぜ 保守で無駄遣いしなくて人の迷惑を考える
今時の若者は傾向として今までの世代よりまとも 普段マスゴミとか言ってるのにテレビの情報に踊らされる人たちｗ >>335
昔、俵孝太郎が祖父かオヤジか忘れたけど
明治生まれは根性が足りんって散々叩かれたって言ってたらしいけど
その叩かれてる方は戦争も体験して激動の時代も体験してるけど
叩いてた方は戦争すらした事ない平和な江戸時代の人で理不尽を感じたみたいな話してたわｗ まあ70過ぎたら半分墓場の中でしゃべってるようなもんだし >>258
年金たっかこれはおかしい
健康保険も高え気がするがようわからん
給食費って昼飯出るのか
いいなあ 適当に働いていても昇給し終身雇用が約束されてたもんな
さすがっすね >>258
会社が負担する部分の年金はらわされてる希ガス 終身雇用や昇給や残業代が確実に出ていた
世代の人間がいくら大きな事を言って
今の労働者を愚弄したとこで時代錯誤もいいと事しか言えない 今と昔は
地球規模で磁場と時間が異なるのよ
老害は そこに気付かない
熱中症とかスポーツ練習に昭和は「水を飲むな！！」でやってきた
今現在、これをやると老若男女、皆さんあのよにいく
太陽が内側から熱してる
これは連続的不休での労働も危険な状況下にあるということ >>258
就職してから3ヶ月間の平均給料（全手当含む）で決まるから、これだけじゃ分からん 日本が上り坂で給料どんどん上がった頃と単純比較してる時点で、発想が老害
仕事の密度も上がってるからな。お遊びみたいな作業で時間潰してた時代とは違う >>258
住民税０って凄いな
何処に住んでるの？ >>258
毎月厚生年金と健康保険料これだけひかれているのはおかしい >>305
社会保険が24万の等級かつ全額個人負担になってる モラルは人を弱くする。昔の人はモラルが低いから。
仕事場で人を罵倒したり、やなことあったら弱い立場の人に八つ当たりしたりするのは年齢重ねた人に多い。
感情失禁なのか、あれは？ 老害どもが今の日本は自分が作ったという自負があるなら
多額の借金も抱えてほしい
クソを下の世代に押し付けて動きにくくしておいて
最近の若い者はあーだこーだ言うのは間違いだよ
残業で給料倍？ ねーよ今そんな企業ｗｗｗｗ >>258
君の給与なら払う年金は1万8千程度だよ
馬鹿だと思われてて会社に抜かれてる可能性もあるね
税務署の職員に見てもらって確信が持てたら
ツイッターに画像を投稿して炎上させてから転職したらいいかも PC、web、携帯電話
これ人類史上最悪の発明品だわ
次いで新幹線のぞみ号 70代女性なんてまともに働いたこともないクズばっかだろ >>301
タフな若いころに蓄えておけばいいじゃん。アホなの？ 寝たきり老人が若い介護員を罵倒嘲笑するシーンってのは胸がムカムカするな
老人「尻の拭きかたが下手www」 昔はインフラもまだまだパソコンやスマホなかったからな、仕事ものんびりできてたでしょ 休日強風でいきなり呼び出しくらって遊んでる途中私服で行って2時間仕事したのに1円もなかったぞ 単純に「最近の若いもんは」の一種だろ
んな目くじら立てることじゃない >>8
これが現実だよ…泣けてくるね
このジジイ何もわかっちゃいねえ パソコンやケータイがないような生産性が低い時代の仕事なんて、半分待機時間だろ 世代がすすむごとに高学歴化してるし非正規化してるからなあ
60代の人が定年で勤め上げた仕事がいまや非正規か下手したら
外国人がやる仕事になってるのもかなりある 昔みたいにならないように改善してくべきなのになんで昔の労働観の方が良かったとか思うわけ？ >>387
そうなんですか
誰も教えてくれないので、会社を信じてました
休み明け会社にに聞いてみます
何か根拠みたいなものがあったら教えてください コイツらのアブねー思考が今の日本をめちゃくちゃにしたというのに。 >>258
この程度でお前如きの老後が保証されるんなら安いものだろ
会社に感謝しろ無能 >>401
会社には聞かない方がいいんじゃないかな
税務者で聞いた結果を会社に突きつけるならまだわかるけど 昔と今じゃ仕事の密度が
10倍じゃきかないぐらい違うでしょ。
俺はずっと海外営業畑で来てるけど、うちの上司とか
「お前ら大変だな！俺らの時は朝FAX流したら
もうあと一日自由だったからな！」とか言ってるよw あと、所得税のマイナスって意味が分かりません
誰か教えてください 昔は会社の中がそういう雰囲気ならそんなもんだも割り切れたが
今はネットで国内だけじゃなく他の先進国の労働環境が丸わかりだからな
自分のとこだけ長時間残業するなんておかしいという奴も
日本だけこんなに長時間残業するなんておかしいという奴もどっちも増えた >>258
一月で有休6日も取ってんのか
お前何の為に働いてんの？
普通の会社ならお前クビだよ 戦争経験してる世代は頑丈だと思う
祖母がまだピンピンしてるからな
そこから下へ行くにつれて
弱くなってる印象だなあ 労働組合があったからね
その分、給与に反映されたと思うよ ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ 団塊 `ヽ お前たちは恵まれてるんだ！
,ｲ jﾄ､ だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::ﾞ, 更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ！老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ！ なんだ、お前元気ないな
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ >>401
http://www.firstitpro.com/support/image/xspt160901-0.JPG.pagespeed.ic.zKR8mU_Nvl.jpg
この表で見れば君は月給50万の社員が払う厚生年金と
同じ額を払ってることになる
厚生年金、給与明細のワードでグーグル画像検索してみたら
どれだけおかしいかわかりやすいかもしれない >>410
それだと、１０倍にしても密度低すぎでしょｗ 返す言葉もないな
俺が社会に出てからというものGDPが全然上がってないからな
不甲斐なくてすまん 昔だってひ弱な奴もいただろうに。そこから揉まれて年寄りになった連中の言いぐさ。
それの繰返しが人間の歴史じゃん。だから昔と根本的に変わってない。 安くなきゃ売れないんだから、内需は海外製品と同じ人件費でないと勝負できない お年寄り世代は屈強なんだから、年金半額でいいよね
あと、高齢者施設も、高齢者だけでボランティアで回してよ >>409
間違いだったごめんの確率が1割､何言ってんだクビだ!が9割くらいかな｡ 労働者階級が増えたけど贅沢しなきゃまぁ昔に比べたらいいんじゃね？ >>258
おかしいだろ
総支給30万の俺で厚生年金3万 健康保険1万ちょいだった気がするよ
割合って決まってるからおかしいぞ 技術流出でシェアを奪われて、挽回できない
もうあとには戻れない 氷河期世代という一番無能が排出された日本最大の黒歴史
こいつらを食わすために60以上でも働かないといけないし若者も無能な氷河期世代の分まで働かないといけない
本当の癌は老人でなく氷河期世代だよ >>412
有給休暇って月に2日ずつ付くから5月からと考えても12月には16日分はあるんじゃない?
会社によっては病欠に備えて1年目はあまりとらせず翌年のストックに回す場合もあるけど｡ としよりがクソなのはいい
いいというか仕方ないのかもしれん
問題は、きみたち自身がクソに墜ちるをよしとするや否やである
つうのも
としよりの傀儡が
と思っていただきたくは決してないのだが
人の思いや有り様は止められん
そこに、としより化しつつある己の
クソとぎりぎりの一線は引いておきたい
という切望はあるのだろうとは思っている てめえらを現役の世代が養ってやってるんだから敬意は示せや >>258
過去の分も見返してみろ
今月分だけならミスの可能性が高いし、先月までも同じなら騙されてる可能性が高い >>431
あ､有給休暇として日数消化してるのに実際に休んでないなら純粋に犯罪だよ｡
｢夏休み｣ってのは呼び名の基準だから時期は決まってないんで､その病欠に夏休みとしての
有給休暇を使われてるとかってわけではないなら｡ >>401
教えてくれないんじゃなくて自分で調べろ
その会社本当に人をなめてるよ つうかとしよりに限らず
手前の思い通りいかないのはみんなクソ
という思想はそろそろ脱却していかないか
とですね
であればなんでもいいのか
いうとこは当然出てくるんですが
そこで初めて 話し合い いうやつは成り立つんじゃないですか？
とですね >>277
老人「今の若者は権利ばかり主張して甘ったれている！仕方ないから移民を入れて奴隷労働させよう」 ネット世代とそれ以前って今までの歴史ではあり得なかったレベルで価値観断絶してるよな >>411
年末調整の還付があるから今月だけマイナスになる
だから正常だと思われる
社会保険を年金事務所に相談だ
有給はよくわからんが労働監督署かな 若年世代にぶら下がってるお荷物のくせにこの悪態。こんな団塊老害の面倒見てやる必要ないだろ
こいつら年金半額にしろよ。 年寄りは強いから、年寄り優遇政治を今すぐやめないと ひ弱だからもうやめるわ
こないだ会社に言うたので来月辞める 戦後すぐでまともな教育受けてないからなこの世代
そんな奴らが長い間社会の中心にいたら国も衰退もするわ >>414
>>305で、今月インフルエンザで6日休んだって言ってる 初老だけどひ弱だ
20代はかなり体鍛えたけど何もしないとすぐ弱くなる 指定席券も買わず指定席に座りたがる老害のひ弱なことよ（笑） そういや10年前は当たり前だったんだよな今思えば不思議だ残業に疑問すらなかった 70～100時間の残業って自慢する程凄くなくないか？新卒から定年まで毎月欠かさずしてたんなら凄いけど絶対そんなことないだろうし。 >>418
マジでこうしてやりたい
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（~;;;;（'';:;;；:∴;；）３（;;:∴::）＜あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
＼;;;;;ヽ:::::::::；;;;;;;;;;;;;;;:::;;ﾉ
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r―‐~こここここここ)' 々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'-、老害公害基地害「 ,
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽ :::;;;;;;:::: , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Y;;;;;Y # ,イ .} ））
'､ .>ト. ':;*;;. ' イノ ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、 ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
,i´ :.:o。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'．
ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ ひ弱な若者が収めた年金で暮らす奴ら、嘲笑するなら年金受けとらず働けや その通りだ、背骨が曲がって、息があがりやすく注意散漫なのは
インナーマッスルが貧弱になったからだ、便利さが向上して文明が進化しても
人は幸せにはなれないんだよな、背筋が曲がって地味な苦痛により他罰的になる
人類って馬鹿だから 昔は3人の仕事を3人で回して、今は3人分の仕事を1人の非正規で回してる。
ジジイどもの良い時代とは大違いなんだよ。 会社の業務をまわすために仕方なくするのが残業であり、残業の代償として対価が支払われるだけであり、対価目的ではゴミ社員と同義。 サビ残で、非正規4割の社会で
「ひ弱だね」ｗｗｗｗｗｗ
年金カットされてそのまま死ね 昔は働く事が喜びだった面もあるだろうな
何もない昔と今とは違うんだから
一緒には語れない
ま、今の自分の娯楽はインターネッツだけどな 昔は東北とか北海道とか九州あたりから
中卒・高卒を上京させれば安い給料で
残業も休日出勤も関係なく働かせることができたんだよな
今は違法で外国人を働かせるくらいしかできないから
どうやっても一般の日本人に無理やり働かせることしかできない
昔とは時代が違いすぎる 昔の様に働けばその分は正当に報酬が出る様な時代ですらない
生み出した利益は、外国人株主への配当に回され、国に入るはずの税金はタックスヘイブンに流れて
国内ではやれ金がないだの国の借金が～などと寝言を垂れまわる
ネットでは安倍マンセー雇われ書き込み隊が讃美歌を絶叫し、テレビでは忖度内容が流れまくる
それがこの国の状況だろ。それでひ弱てｗｗｗｗｗｗｗｗ介護制度使わずに死んどけよ >>1
いくらでも残業するわ
ただ、
残業しても適正な給与がでないから出来ないんだよね >>463
国鉄とか本当に安楽な仕事ぶりだったんだろうな。特に車掌とか。
今やＪＲの車掌は非正規（女性も多い）が走り回って仕事してる。
ＪＲ四国なんて無人駅ばかりだから駅ごとに車掌が改札まで走っていって切符の収集までやるからな。
（無人駅が多いということは、車内での切符売りもやらないといけない） >>258
何で額面30万ちょいの俺と控除が同じくらいなの？ >>470
とは言え、女の運転士や車掌なんて、社内では甘々だと思うよ >>470
確かに国鉄は酷かったな、めんどくさかったのか知らんが、切符買いに来た子供に暴言吐いて泣かしてる奴とか見たことあるわ。 >>475
新幹線のお姉さん、パーサーって言うのかな
あの人は車掌とは違うんだよね
仕事とはいえ、いつもニコニコと対応してて、大変そうだなぁ、と思う 今5人でしてる仕事を昔は10人でしてた。
今タバコ休憩も厳しい管理体制だが昔は二日酔いで隠れて昼寝もあった。
拘束時間が長いだけで昔は今よりもユルユル。
昔の若者が今の仕事に就いたら音を上げる。 これはマジ。演出じゃなくてうちの親もまったく同意見。 昔80～100時間の残業でこなしてた仕事量を今は定時までに終わらせないといけないの！ ひ弱に育てた上の世代に責任があるのにホント無責任なジジイども この世代はひどい環境の中で死に物狂いで働いてきた人たちだからそう見えるだろうな 残業して給料出るなら言わんし
残業代出ないような悪習が蔓延ったのは
バブル崩壊後の不景気の時、つまり手前ら爺の責任じゃねーか 昔は4～5にんでやってた仕事を3人でやらされ仕事の量は増えるのに
定時で帰れだの言われ給料は残業してやっと並の金額
環境が違いすぎる んなこと言ってるアホなジジババを今のブラック企業に放り込んでみたらいいんじゃね 年金制度一気にやめてみたらジジババも働かざるを得なくなる
もうやめよう年金 古代エジプト壁画にもピラミッドにもシュメール人の石版にも神殿にもバビロンにもヒエログラフにもポンペイにも
「最近の若者は」なんて書いてないんだが、誰が探しても見つからないんだが、
どうしてもあると言うならエジプトのどこのなんと言う壁画なのか明示してくれ
そんなに有名なら写真がネットに１枚くらい上がっててもいいはずだ
『これが「最近の若者は」と書いてある部分です』ってのを見せてくれ
世界のジョーク集に出てくる「現地ガイドの持ちネタ」以外の、できれば学術資料が信憑性は高い
考古学者にも知らせよう
本当に見つかったら 大ニュースになるぞ
大ニュースだぞ >>490
そこまで言って委員会が若者の低賃金と重労働と雇用継続の不安定と出世困難を特集したら
出席者が甘えるな甘えるなの連呼で反応して
それを見た若い視聴者がうろたえていたのが笑えた。
そういえば異民族蔑視が好きな女性が仲間の女性蔑視を見て蔑視癖をやめたんだっけ 昔はこうだった、だから若者も奴隷になれと企業の相対的比較論に利用される老人達
ほんと老害だな 注文通りにテーブルに並べたのに
ぶつぶつ文句を言う老人に
空恐ろしさ感じた >>353
今の若者は75にならないと労働から解放されないだろうという事を忘れている 有史以来日本人にとって働くことと生きることは同義だった
ここ20年でそれが変わった 100時間残業代がでるとこは優良企業だよ
というか心のケアチェックにひっかかるから一定以上はまぁサビ残にされるだろ >>490
それは殺人に匹敵するから無理だろ
うちも睡眠時間を削って現場を走り回ってるけど、40前後で長期の過労から病んで脱落してる。
40代って言えば普通はもう部下に現場を任せて電話で指示だしてておかしくないのに
自分で徹夜でもなんでもやってるからどんどん人が居なくなる >>502
そんなことは絶対にないね。
江戸時代なんて30日近く夏休みをとる職人なんてざらだった。
仕事は陽が登って沈むまでで全部終わり。
残業なんてないし、サビ残なんてありえない。
今が行き過ぎで異常なだけ。 >>353
こいつの会社で働いても、60歳以降いくらでも休める程の充実した給与はもらえないだろ
こういうやつって子育てしながら働いたことあるんだろうか >>495
自己レスだが
「そこまで言って委員会」が老人叩きをする時は
政府の老人向け社会保障を削りたい時に「外国の老人と比べて日本の老人は」ネタで来るんだろうな そもそも老人達の失政のせいでこんなに未来ない会社で働く労働環境が悪くなってるんだよなぁ なぜ今そのような風潮に社会が変化しているのか、ということが本質的に理解できない、しようとしない脳を心配すべきだと思うけど。 は？ナメとんなこのジジイ
ほんなら喧嘩しようや？なあ？タイマン張ろうや
つえーんだろ？喧嘩しようや >>353
おまえが一人でワンオペとして店まわせよカス 戦争行ってないおまえら戦後世代はひ弱だなwwwwww
って明治生まれとかに言われてたんだろ？ この人の子や孫だって現代のきつい労働環境で働いてるのに解らないのかな 一人当たりの仕事の種類と量が違う
昔は手書きの資料や電卓で計算
今はPCでメール、表計算、ERPを活用
考える情報量や判断の質と量も多い 80歳は手回し計算機で100時間残業。若い人はエクセルで3分で終わり。 >>498
それならまだいいだろう。対等だから。
しかし老人の本音は自分たちを支えろだからな。 かなり前から老人批判をしていた団塊ｊｒ世代は
結局自分らが高齢者になったときに福祉削減の政策をやられそうで自分の首を絞めた。 非正規雇用やブラック企業のおかげでここ20年くらいは愛社心が全く育たなかったんだよ、ひ弱なんじゃなくて愛社心がないから会社に尽くしたくないんだよ。
そんな事に気付かないとこが老害なんて言われる由縁の一つなんだよな。 ３０年前は残業しても残業代が出ていたが今では申請通りに振り込まれない会社が増えた
のではないか。日本経済が停滞した２０年間の間にコスト低減の美名の下にブラック度が
増したように思える。そりゃダラダラ残業で残業代稼いでいた団塊よりも今の現役４０歳の
方が業務密度が濃いと思うわ。 >>525
ほんまやな
どっからでもかかって来いやオラー
俺を倒せた奴だけが俺を批判できるんじゃー >>523
安楽死施設を作れという声がだんだん大きくなってきてる気がするがｗ >>521
80歳ならソロバンで意外に早かったりしそう 仕事の質と能率が全然違う事も理解できないゴミ老人早く死んで年金停止！ 昔の年よりは少しの痛みには耐えていたのに
直ぐに病院に駆け込む軟弱老害何ほざいてるんだよ
加齢なんだから我慢しろやお前らの性で予算喰いまくりなんだよ クーラーが職場にしか無かった時代だろ
家に帰るよりオフィスに居たほうが居心地が良い時代 テレビでこの爺さん見たが
案の定フルボッコでﾜﾛﾀｗ
老害は一言多い 60歳以上特に65歳～82歳は何も意見する権利は無いと思う。
こいつらが殆どだめにした。こいつらの酷さは異常。
選挙権剥奪していいぐらい。 >>528
尊厳死を認めて欲しい人もいるからね
死ぬときの苦しみを乗り越えたらこれ以上に苦しまずに済むだろうから
そもそも生きることは苦しいことでもあるわけで、苦しみが多いからこそ幸せをより強く感じて楽しむことができるものだと思うけど・・・
厨二なこと言ってスマン 楽な時代に何の苦労もなくおめでたくやって
難しいこと面倒くさいは全部他人にやらせりゃおめでたいんだよ。
残業８０時間貰っておいて人には１０時間以上はカットしろとか平気で言ってた連中なんて意味ないんだよ。 残業100時間やって給料が倍になるだぁ？
こちとら100時間やっても残業代は5万だけだぞ！こんな仕打ち受けて働き続けられるだけでも強えだろうが 日本の年寄りは人類史上最も邪悪な連中ってじっちゃが言ってた。 これだけ騒ぎになってもジジイには届かなさそうだな
ネットにはうとそうだし 昔はタバコの煙がすごい室内でも仕事できてたんだろ？
俺なら一日もたんわ このジジイが後ろから殴られたのを見かけても止める気にならんな 下手すりゃ耄碌したのが車に乗ってこっちに突っ込んで来かねんからな 今のじじいにコンビニの仕事はできないからな。
昔みたいなタバコ屋でボケーッとしてても飯が食える時代じゃない。コンビニでも品だしはおろか、支払い方法やらポイントカードから、どんだけ神経使って仕事してるんだって話。 団塊世代の時代は中国や韓国が物作れなかったし
好景気だったからな 昔は親や教師に怒鳴られ殴られる厳しい環境で育ってたから、タフだった
今は甘やかされてるから、ちょっとツラいだけですぐ泣き言を言う >>552
そう。それが本質。デフレの主要な理由は中韓の安売り。これに対処する為に労働の遊び部分
のカットを余儀なくされた。労働とは８時間集中しては体が持たない。やはりいくらかの冗長部分
が必要な訳で団塊のアホどもは単に机上計算だけでこの遊び部分をカットしやがった。
そして自分らは下をこき使って高額の退職金を手にして悠々ゴルフ三昧だそうだ。ハヨ死にやがれ。 電気が故障しても風呂がなくても生きてこれた世代だしな >>553
いや
ゆとりだけど
俺も殴られて育ったぞ
地域にもよるんでないか 今はバブルの頃に比べると１人で2～3人分やらないといけなくなってるだろ。 サービス残業は別の話
タダ働き受け入れてるのが悪い >>8
これなんだよな。
サービス残業と休日出勤させるくせに金で応えない真のブラックが腐るほど増えたのを今の老害は知らんのよね。
俺は軍隊だのブラックだの言われた会社に新卒で入社したけど、残業代や給料だけ良かったから腐る程こき使われてもギリギリ耐えられたぞ。残業100だの甘すぎ。年間休日4～6日で残業時間150前後を3年続けたて最後は勤務中血便出して倒れて入院して辞めた。
これぐらいやってからほざけ老害。 >>23
適当にやっていても景気が良かったからまず仕事に困ることなかったしな。
勤務場所に酒持ち込んで終了同時に飲み始めたりタバコ吸いまくったり、やりたいほうだいの遊び仕事じゃん。 作れば売れ実感を得られる労働と作っても売れない労働とでは質がまるでちがう 東京タワー造るだけで何人も墜落死しても
特に問題にすらならなかった時代だね この上世代みたいに会社に利用されるだけの人生だけは避けたい こういうインタビュー流すTV局の意図は？
年寄りに聞いたら全員がこういう様な回答したの？ >>554
日本の戦後の経済発展団塊では、米ソ冷戦構造の中、日本が共産党陣営に転ぶことがないよう、
優遇されていたと思う
日本は安すぎる通貨に裏付けられて、日本は工業化が進んだ。工業はすそ野が広い産業だから
町工場、中小企業など、多くの安定した雇用を作りだした。
今の日本は、韓国、中国に工場をどんどん持っていたから、あの往時の右肩上がりなどあり得ない
結局若い世代は、見捨てられて、団塊世代は逃げ切りなわけだが、
決して彼らが今より努力した、優れていた訳でもない。
まぁ団塊ジュニア世代以下は、今後社会保障の担い手から脱落していくだろうから、
その親の世代は、社会保障を絞られて、体も動かず、死ねないものは地獄を見るだろうけどね 昔ブラックの営業で働いていた時じーちゃんが気を使ってくれたのか、その時俺が働いてる所で扱ってる商品を買ってくれた、たまたまその時じーちゃんの家の近所の担当だったから俺が持っていった
けど広告かなんかを通して買ったから俺に売り上げや手当ては当然繁栄されず、当時昼飯もトイレに行く時間も割いて働いていた俺はつい、俺のためだと思ってんなら有り難迷惑だからそんな事も解らないのか云々を言ってしまった事を思い出した 昔の残業ってのは無能がダラダラと会社に残ってるだけでしょｗ比較にならんわ >>565
こうやって話題になることが狙いだろう
数字稼ぎ >>1
重税に苦しむ現状で唯一可能な対抗措置が「無気力」
誰の所為で重税になってるのか理解できない老害は●処分でいいよ。
どうせ脳味噌から腐ってる。 そんな屈強な老害なら保険料自己負担率5割に上げても文句言うなよ（笑） 隠居爺婆が勝手に言う分にはかまわないけど、こういう考えのままで椅子にしがみついている老害経営者がまだ結構いるらしいってのがね・・・ 今の若者と同じ結果出そうとしたら
40年前だと何時間かかるのやら 労働密度はずいぶん高くなったよ
仕事の効率化はその作業単体は楽にしたけど他の作業を増やした 子供の頃から、自分たちの国が悪いことをしたって
教え込まれて謝罪させられてるからな。
「慰安婦問題。 君たちのお爺さんは軍人だった時、朝鮮の女性を強制連行し、
彼女らを性奴隷にした奴隷主です。謝罪し続けましょう」
↑
こんな教育うけて、強い人間が育ちますか。 長時間労働でしか成果を挙げられなかったような無能が生きていけるじだいじゃないから。
老害のほうがゆとり社会人世代じゃね？ 老害「今の若い人はひ弱だね」
履いて捨てるほどいる団塊世代以上に
３ｋ労働を遣らせて
少数で存在価値がある若者に、きれいで割りのいい仕事をさせるしかない
特にきれいでかわいい子には
「そこに居てくれるだけでいい」状態に
汚い臭い高齢者は、きたない安い仕事をさせる 親父が死んで焼いた時
「骨燃え尽きちゃったら恥ずかしいなぁ」とか火葬場の人に世間話したら
「まだ火が止まらないからしっかりした骨ですね。50代以下だとすぐ火が止まり箸で掴めなくなる人もいます」
って言ってた
田舎の出だからまだ身体が出来てたらしい 巨人の原辰徳元監督が、ある選手を「ひわよ」って言ってて笑った 昔は誰でもできることに時間をかけていた
手書きの書類とか
でも今は能力が問われるからね 笑えばいいじゃね
高齢になれば若者の手助けなしには生きられないのになんで年下の者を笑えるんかな
謎だ >>580
無能か有能かじゃ無い
今みたいにパソコンもネットも無い時代、書類を相手に届けるだけで半日仕事
写真が現像されるまで数日かかる時代だぜ 生活環境によって、労働環境への耐性は変化するでしょう。
労働なしにしても、今の生活環境は戦後まもない時代の平均と比べたら天国のような
環境でしょう。
だから、現在の若者を戦後の世界に連れて行ったら、戦後の時代の若者にとっては普通の
生活も現代から行った若者にとっては、かなり苦痛のはず。
実際に戦地に送り込まれた戦闘経験のある人からしたら、現代の１００時間残業なんて
温いと感じるかもしれません。
つまり、高齢者から見た現代の若者がひ弱と言われるのは、仕方がないことなんですよ。 次に首都圏で大震災が起こったら老害は虐殺されるな
あいつらたんまり金溜め込んでるもんな
押し入ったら簡単にブチ殺せるし >>593
20年前は東京で会議だったら1泊出来たのに
今は日帰りだもんなぁ オレも若いが年寄りは無駄に元気すギル
奴は根性論で部活とか仕事とかやっていたからな ８０代の奴って人前でタバコ吸ったり、紙めくる時ツバぬりながらめくるような奴だろ
仕事にストレスがなさそう >>585
むしろ逆じゃない？
面倒な計算も今はパソコンのソフトで必要項目だけ入力すれば誰でも出来る >>598
今の若者がそれやったら干上がるよな。
昔は法律なんて有って無いようなもんだし、警察もいい加減。 >>600
それは歳とってから自己中になるからで、若い時は当然人目を気にしたり気を使ったりしてるさ
歳とってからその辺どうでもよくなる
昔の文学とか読んでみ >>601
うちの上司が職場で使用してるのとは別に簡易な出納表ほしいっていうから計算式入れたエクセルのシート作って渡したら計算式入ってるところまで手入力してやがった
セルロックしなかった俺も悪いけど表計算の意味ねえだろ…
定年前後のやつなんてそんなもんだぜ 今の時代、書類作成が早い程度で評価されないんだよ。
30年前の様に書道の段位持ってるだけで終身雇用が約束されたぬるま湯時代とは違うのよ。 >>604
キレイな手書きや語彙、暗算など、現代よりかえって能力が必要だっただろうっ事じゃね？ 日本では無条件に年寄りを大事にする必要はない。立派に生きた年寄りだけに配慮すれば
いいのである。これからは団塊世代が７０歳を超える。この世代には今はお前らが現役の頃
ほど甘くないってことを思い知らせる必要がある。そもそも、こういう辛いことを言う必要が
出てきたのは団塊世代が無能で中韓に仕事を持ち出し続けた売国奴比率が高かったからだ。
団塊世代は売国の罰を受ける必要があるだろう。まあ、自虐史観で育ったから同情すべき点
はあるが。 サービス残業が殆ど無かった時代の人間に言われてもなぁって感じだよな 俺も仕事が忙しい時期は手取り35万あったけど、始発終電生活で体壊したわ 国鉄のスト権ストで上尾市民が民衆蜂起してた時代じゃないしな 団塊世代が気に食わない駅員に教育的制裁を加えるのは
上尾事件がきっかけなんだよな そこまで言って委員会とか大好きなんだろうな若者叩きしてる年寄りって
そこまで言って委員会が年金や医療費に絡めて年寄り叩きする時の反応が楽しみ
そしていつか絶対に来る 外国と比べて日本の年寄りは贅沢だ ってな
叩くのが好きな奴は叩かれないとわからない 定期昇給終身雇用正社員の時代こそぬるま湯無能世代だよ
団塊が今の時期に産まれてたら就職できずに一生ニート 年寄りの若者叩きなんてお前らの年寄り、バブル、ゆとり叩きに比べたらクッソ可愛いもんだろ
ネラーなんて年寄りになったら絶対老害になってるタイプ
常に悪口言ってるんだぞ >>559
俺多分そのくらい働いてるけど最近視界にノイズが入るんですがやべえすか？ 勝ち逃げ世代が偉そうに上から見下してんじゃねえよ老害ね そんなに稼げるほど強いのなら年金全額カットして他の老人の面倒も見てもらおうか強いから大丈夫だよね パソコンもワープロもない時代に全部手でやってしかもいまみたく土曜休みじゃないし電車も混んで夏は冷房とかも満足じゃなかった時代に働いてたのはすごい。
が、今は時代が変わった しかし若者小馬鹿にして悦に入ってほくそ笑むとか、幼稚と言うか人間出来てねぇっつーか・・ パソコン無かった時代は仕事の密度が低かったもんな
勤務時間中にコーヒー入れさせるわタバコ吸いまくるわ長電話に無駄話に
公務員や伝統ある大企業だと昼飯時にビール飲んだり そこまで言って委員会が若者叩きをした時の視聴者の反応は面白かった 誰に文句言っても自分の人生変わらん。
俺は正月から家族とタイに行って遊んで来る。お前らは老人に噛みつきながら己の人生でも祝ってろ >>619
それ、非常に良い考えだと思う。団塊の中には現役中にカラ出張、カラ残業して徹底的に
会社を活用して財を成した奴が多い。もう個人資産は可視的になってきているのだから、
団塊世代への年金負担は団塊の富裕層に負担割合を多くすべき。つまり同世代の
勝ち組は負け組の面倒を見なよってことだ。給料水準が下がった今の３０代４０代から
搾取するのは不公平。 >>620
ワープロがなかったから、書類作成などというなんの付加価値もつかない誰でも出来るような仕事に時間を割いてた
そして昔の夏はそんなに暑くない。 若者は甘えてる 怠けてる 根性が足りない
とそこまで言って委員会の出演者に言われた視聴者の反応は面白かった >>593
要は今と比べれば密度の薄いスカスカのお仕事でもおまんま食えた時代だったって事だよ。 そもそも、今の世代をどうこう言える資格のあるのは限りなく１００歳に近い世代。
つまり昭和２０年時点で二十代後半から三十代の世代は確かに苦労した。
この世代は国策の間違いの責任を取らされた世代だろう。
しかし今の８０歳未満は今の若い世代と基本的に同じだと思う。国家を支えた世代
などと偉そうなことを言う資格のある世代ではない。 >>62
要求水準が上がってるってのもなんか変な話のような気がする
うまく言えないけど同列に語るにはなんか違和感がある 昔の営業なんか飯屋でサボってビール飲んでたんだけどな 昔の残業って、今みたいな精神すり減らすやつじゃなく
「作業」を続けてただけやん！！
それも、PCとか使う高度なものじゃなく、一回叩いた電卓を、叩き直して「確認」する作業とかね。
質が違いすぎる。 普段文句を言うなと言ってる奴がこの手のスレで本音を出すのが面白おかしい >>637
だから絶対に不満を漏らすなというのではなくもっと本音を言えということ
と自己レス
現状肯定やりすぎると中世になるぞ お前らの孫が貧弱すぎんだよ
ぶっ叩いてもうんともすんとも言わねえ
人形か何かか？ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 >>642
縄文人はいいもん食ってたぞ
まぁ、まともに具が入っていないお粥をすすって、軍需工場で働いていた世代からすれば貧弱だろうな ＿ ＿_
／´ ｀ ヽ 、 貧弱 ひんじゃくうぅぅぅぅぅぅ
彡､ , -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀, 俺らの若い頃なんて 4時間睡眠でしたよ
/彡ｿ '⌒`ゞ ヾ⌒' !、
;.守ｙ , - '´-^､_,-`- ､ ヽ
{ i } 、 ｉ ,ｰ----- 、 ! ﾉ
ヾ、l `、 i´／￣￣~.か ,ｲ がはははは
lゞ、 ! !~-- 、_＿ ! !|
/ l ' ＼＿_｀＿_ﾝ !l
__/＼ !、 .、 , |、 年1日だけだろ＞
──'T !､ ＼＼ ＼ / ,! ｀ー─── ※ 老害の特徴 思い出の美化と自己尊大に伴う若者への卑下
丶 ＼ ` ＼ `ｰ--一' ／
＼ ｀丶、＿,. ' >>506
>>>502
>そんなことは絶対にないね。
>江戸時代なんて30日近く夏休みをとる職人なんてざらだった。
>仕事は陽が登って沈むまでで全部終わり。
>残業なんてないし、サビ残なんてありえない。
>
>今が行き過ぎで異常なだけ。
日本は最高神アマテラスですら働く国だ
労働が禁断の実を食べた罪に対する罰と考えるのがキリスト教 何が残業したよ、給料二倍くらいね、だ…。
公務員ですら残業代なんかでないのに
残業代出るならがんばる、ではなく残業がんばってるが残業代はでない、だよ 定年退職した老人とまだ働いていない若者そして就労可能年齢で働いていない奴
ネトウヨの多くは現場にいない 現場にいない奴ほど無根拠な楽観主義と無理難題を言う そりゃ昔は物価が低くて今の給料貰えてたもんな
そらやる気でるわ こいつら老害がサビ残文化を作ったおかげでみんな苦労してんだよ？
加害者だって自覚あんの？老害は。 いま体育会系ものの昔のマンガを読んでるんだけどさ
先輩が感情に任せて出来の悪い後輩を罵ったり殴ったりしたのち
なんやかんやでうまくいって
後輩が、指導してくれてありがとう！あなたのおかげです！ってハッピーエンド迎えたんだが
すげー胸糞悪いというか犯罪でしょって気持ちしかない
体育会系に縁がなかったからか？今でもほんとにこんなノリなの？
警察行っても同じことできるの？ >>653
常に乾燥してるし、末端が動脈硬化ぎみで
体温感じてないだけだろ。 おまえらの世代はパソコンも携帯もないからダラダラ長時間働けただけだろ 当時は知らんが、今のそいつらはだらだらしゃべってまともに仕事しない
打ち合わせに出れば批判ばっかりして仕事を増やすだけ、精神論語りだして会議時間長引かせてるだけ
あんな仕事の仕方なら何十時間でも残業できるわ。家でダラダラ喋ってるのと変わらないからな バブル世代の奴等は、ホントに残業代全部貰ってたって言ってるぞ。
残業すればするだけ貰える時代なんだからそりゃ年収も上がるわ。 縄文時代から比べたらあんた達もひ弱だよって言ってやりたい しかし、昔は具体的に幸せを実感するもの（事）があったからな。それは家であったり
結婚とか車とか。今はそれをリスク回避として全部否定している時代だからな。それ
はリスク回避が大きすぎてメリットまで回避してるっていうｗ
そして何が残っているのか、何にすがっているのかというと格安SIMのスマホの俺情強
というところに行きついているんだろうね。 >>582
50以下だと現代では短命な方だから同世代の中でも身体が弱いほうにバイアスかかってるんじゃねーの 苦労を売る方の挑発に乗らずに有利な労働条件を獲得していこうな 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。 普段甘えるな甘えるなと言ってる奴らが本音をさらけ出してるな
もっとさらけ出せ
しゃちほこばっていいことなんてあるのか？もっと本音出せ 昔は17時には野球のナイター始まって親父が晩酌しながら観戦してた風景は珍しくなかったはずだが、そんなにみんな残業してたのか？ 右肩上がり終身雇用年功序列
今ほどのクレーム社会でもなかったし
昔の方が恵まれてたことも結構あっただろ
あと昔は給料安かったとか言って当時の物価考慮してないアホ どの世代でも、強い個体はいるの
そいつらと同世代でも、そういう働き方でポックリ逝ったり体壊したり精神壊したやつはいっぱいいるの
死んだやつらは何も言えないの。
たまたま強い個体で生き残った奴らが、「俺らの時代は普通だった」って言ってるだけなんだから間に受けるな そうか
爺ども、じゃあお前らも死ぬまで働け
俺らよりもタフなところを見せてみろよ
お前らがお荷物になってんだよ 現状に不満はない不満を言うのは甘えだ と言う奴のうちどれくらいが本音と真逆のことを言ってるんだろう
仕事中でなかったらもっと本音言っていいんだぞ 前代未聞の経済成長なのに
コスプレ＝変身願望がこれほど流行ってるのはなぜ？
異世界転生＝現生への期待の喪失がこれほど流行ってるのはなぜ？
誰もかれもイライラして笑顔が減ってるのはなぜ？ >>189
> 注意！
>
> 歴史的に人間の労働時間は減っています
> この前提を踏まえた上で議論をお願いします
賃金も減ってます
馬鹿みたいに上がってるのは物価と税金だけ 100時間残業していた
どんだけ効率悪いんだよ
給料泥棒かよ ケイマンとか使わずに自国内で安全に税金逃れしてる奴が日本にも外国にもいるらしいね 田原総一郎なんかは夜間大学行きながら働いて親にも仕送りしてたんだろ？
たしかにすげぇよ。こういう人たちは。お前らじゃかなわない。
それがいい事なの？って話だけどな。 バイトなんかさせないで4年間みっちり勉強させるのが国力増強だよね。 ＞また60代男性からは「若い頃は70～100時間くらい残業をしていた。そうすると給料が倍く
＞らいになる」と、自身の現役時代のケースを語る声もあがる。
あ～、そのくらいで給料倍になるなら、そんで社会保険料もろもろ当時の水準になるなら
頑張る人いっぱいいるだろうなぁ
そんで結婚する人も増えて子供も増えて・・・ >>681
でやってることは外国のスパイか
当時から金もらってたんじゃね？ 老人は社会保険料どれほど持ってかれてるか知らないんだろうな
ID:jSLfiCZR0の根拠となるデータはなんだろうね
なかなか香ばしいやつだ 年寄り連中が真面目に働かなかったから
今のような社会になったのにね
学ぶことや考えることを放棄して
ただ目の前の仕事をこなす
だけだと成長はないから
そして、同じことをするように
下の人間に強いてきたから
世代を重ねての成長もなかったし
そういうこと理解できない社会を
つくっちゃった ジジイ達は残業した分残業代貰えてたんだ、恵まれてるな、今の底辺は100時間残業しても手取り15万くらいの子も多いだろうに 生活の比較対象が広がったからやる気が削がれる
ネットを断った方が生活は向上する 本当に残業して給料が倍になるなら
無理してでも残業するやつは激増するんじゃね。
そうではなくいくらやっても給料同じだから馬鹿らしくて
働く気にならないんだろ。 昔は年功序列で、経験ややる気のある奴はどんどん出世したからな
今は道具のように利用されるだけw >>663
今は発達障害者が炙り出される世の中だからね。昔はアスペでも出来る仕事つうか作業が沢山あったわけよ。
今はそんなの機械化されたか人件費の安い海外に持ってかれたからね。
健常者でも心を病む時代だから今の方が辛いと思うけどね。 仕事量の変動ある業種は残業することになるけど、量もない時にも残業する奴はおかしいだろ。
精神的にひ弱なのは確かだと思う
綺麗事ばかりな教育と飽食になりすぎたあまり生存競争という本能が著しく劣化した
精神的横並び、精神的護送船団方式
失敗への恐怖感が尋常でないんだろうな
じゃあこいつらの年金減らせ。
人手不足の外食産業や介護で働いてもらおう。 そもそも仕込みの老人に台本通り喋らせてるだけなのに 今のガキは親に殴られたこともなく育ったからひ弱
パワハラくらいですぐに自殺する 根性がないだけで今のガキの方が爺より身体は大きいし、健康だし、体力あるし、身体能力は高いよ。 老人の医療費と若者の医療費を比べてみろ
どちらがひ弱なのかがはっきりとわかる 労基が企業と癒着していて仕事しないから
いくら残業を強制されても1円も出ない
正確には無理な業務量を押し付けられて
社員が勝手に残ってる扱い 残業つけられる時代は良かった。
仕事量は変わらん若しくは増えている。
残業時間は減っている。
社員は増えてない。
仕事効率は対して上がっていない。
さて、この現象の裏に潜む状況とは。
働き方改革とやらを推進しているお役人に是非答えてもらいたいのだ。 好きなだけ残業できる時代じゃないし
そのくせ昇給も見込めないし終身雇用でもないし。 >>697
そら、失敗してもリカバリーできる時代ではなく、
一生最低賃金の時代だからな
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