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ついにコンピュータで日本語の漢字すべてを使用可能に 15年かけてコード化、国際規格に登録
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0001名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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NGNG?PLT(13121)

コンピューターで全漢字使用可に 6万字コード化

日本語の漢字は、戸籍などに使われているものも含めると6万字あるのに対し、コンピューターは、実は1万字しか
扱うことができません。これに対し、このほど15年越しの作業の末、6万字すべてが統一の規格にまとめられて、
コンピューターがすべての漢字を扱えるようになり、ビッグデータの活用をはじめさまざまな効果が期待されています。

コンピューターで文字を扱うには、1つ1つの文字に、「コード」と呼ばれる世界共通の番号を割りふる必要がありますが、
日本語の漢字で、コードが割りふられているのは1万字だけで、コードが無く、コンピューターが扱えない「外字」は、
戸籍で使われているものをはじめおよそ5万字に上っています。

中には、メーカーなどが独自に対応した外字もありますが、コードが無いために、メーカーごとの互換性が無く、
データを受け渡してもコンピューターが認識できずに「文字化け」してしまったり、ある人の名前に本名の外字を
充てたものと略字を充てたものの2つのデータがあった場合、コンピューター上では、別の人と認識されてしまったり
するなどの問題が起きていました。

このためIPA=情報処理推進機構は平成14年から、経済産業省とともに外字を含めたおよそ6万字の漢字1つ1つに、
コードを割りつける作業を進めた結果、このほど15年越しでようやく完了し、国際規格として登録されました。

この結果「日本語の壁」の1つが取り払われ、外字が使われた名前を正確に表示できたり、地名を含むビッグデータを
正確に分析できたりするなどの効果が期待されています。

IPAの田代秀一参与は「日本人にとって、名前は大事なアイデンティティーで、戸籍では尊重されているがコンピューターが
追いついていなかった。文字を正確に扱えるようにすることは、今後ますます重要になる」と話しています。

■漢字とコンピューターのこれまで

戸籍で使われている文字のうち例えば「渡辺」の「ベ」は「辺」「邊」「邉」など11種類、「斉藤」や「斎藤」の「サイ」は
「斉」「斎」「齊」「齋」などおよそ60種類ありますが、このうちコンピューターが扱えるのは「べ」は3文字、「サイ」は
15文字ほどです。

また「吉田」の「ヨシ」のつくりが「土」になっている漢字も外字です。日本で初めて漢字のコードが作られたのは
昭和53年のことで、当時はコンピューターの能力が低く大量のデータを扱えないことなどから登録された漢字は、
およそ6000字でした。

その後、昭和54年に世界初の日本語ワープロが発売されるなど家庭や企業でパソコンが普及して、さまざまな
漢字を扱う必要が出てきましたが、コードの整備は進まず、コードのない漢字は、それぞれのメーカーがばらばらに
作っていました。

現在は、およそ1万字の漢字にコードが付いていますが、いまだに特定のソフトでなければ表示できない漢字もあり、
対応が急がれていました。

■企業や自治体も一苦労

(略)

■IT企業でも…

(略)

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171224/k10011270111000.html
0002名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ]
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2017/12/24(日) 19:33:10.63ID:1B4bynNX0
さすがアップルやな、これからも一生アップル使うわ
0005名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) [US]
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2017/12/24(日) 19:34:34.39ID:dDxGM9hKO
さいとうさんとわたなべさんだけに朗報
0006名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/24(日) 19:34:40.93ID:zI17Wdf70
( `ハ´)<丶`∀´> 搭載もインストールもさせないアルニダw
0007名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/24(日) 19:35:11.20ID:eG4oDqE90
フォントは誰が用意するんだ?
0011名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP]
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2017/12/24(日) 19:35:46.70ID:iPWlb7CZ0
苗字旧字体だから助かるわ
0012名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:35:48.31ID:M5EhgwlT0
それ以前に常用漢字とかいう糞制度を根本的に考えなおせ
0016名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2017/12/24(日) 19:37:09.59ID:AFeSba2S0
>渡辺」の「ベ」は「辺」「邊」「邉」など11種類、「斉藤」や「斎藤」の「サイ」は
「斉」「斎」「齊」「齋」などおよそ60種類

これ漢字を簡単なやつに統一したらいいじゃん
無駄なことを
漢字も時代とともに変遷してきて多様性ができてしまったのに
そのうちの一つにこだわるようなクソみたいなアイデンティティなんかステさせろ
0017名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:37:12.49ID:M5EhgwlT0
>>10
当然といえば当然だけど総数自体はたいして変わらん
0020名無しさん@涙目です。(茸) [CA]
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2017/12/24(日) 19:37:51.25ID:aBrzcYD90
>>1
戸籍を簡単な漢字に直せば良いだろwww
サイトーとかワタナベとか面倒臭すぎ
コイツラが変な拘り捨てりゃ良いんだよ
0025名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:39:48.21ID:M5EhgwlT0
>>16
おいおい言ってることがメチャメチャだな
変遷してきた多様性の結果がそういう表記違いだろ
統一しろってのは多様性の否定だけどお前の主張はどっちだよ
0028名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 19:40:21.49ID:Jp6EfYB50
こんなバカげた文字に付き合わされる欧米人も大変だな
0029名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:40:48.37ID:7lk4EkvqO
>>1
マジか漢字ROM増設だな!
0030名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/24(日) 19:41:21.53ID:eG4oDqE90
>>18
NHKの一般人向けニュースだぞ
0032名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:41:59.10ID:0A0zdG1s0
こんなもんに15年もかかる未開の土人国
0034名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/12/24(日) 19:43:13.95ID:BvKtoIHE0
最近認印で正しい苗字のものが見当たらなくなってきた
0036名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/24(日) 19:44:17.80ID:luU06Ppq0
山のくねくね道って意味で峠があるので、山へんの代わりに金にして、金上下の漢字を作って欲しい。
当然読みはギャンブル。って意味で
0038名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/24(日) 19:44:45.24ID:d8yYWPJq0
2バイトに収まって良かったね
0039名無しさん@涙目です。(カナダ) [JP]
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2017/12/24(日) 19:45:08.03ID:AAVKFMki0
よし、次はプログラムが認識してくれる1バイトの半角漢字を搭載してくれ
なおかつ見た目は細長くなくて、全角と同じように表示される奴な!
0040名無しさん@涙目です。(宮城県) [KR]
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2017/12/24(日) 19:45:09.32ID:GAJRAkF30
山形にいたころ、「玉」の上の棒を取って「つち」と読む
苗字があったんだが、そんなのにも対応してんのかね。
0042名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:46:51.44ID:KGHpsw+70
これは良くやった!と褒めてあげたい
0044名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:47:20.23ID:KGHpsw+70
>>7
用意してるだろ。
じゃなきゃ、さすがにコード割り振りだけで6万語に15年もかからん。
0045名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/24(日) 19:48:56.15ID:oeIk+ncu0
それでいつから使えるようになるんだ?
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 19:51:07.69ID:KGHpsw+70
>>46
もちろん、コンバートライブラリも作っただろ。15年も税金使ったんだぜ?
0050名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/24(日) 19:51:19.20ID:kKWrYEwV0
馬鹿じゃねえの
0051名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU]
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2017/12/24(日) 19:51:21.03ID:AFeSba2S0
>>25
漢字の多様性なんて使用者が間違って書いたりわざと変えて書いたものが
元は同じものなんだから統一しろって話
エントロピーは増大するんだから仕事によって元に戻す必要がある
0053名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/12/24(日) 19:52:18.97ID:ira+X7J/0
>>48
全角英数字はいいの?
0055名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/24(日) 19:53:00.66ID:4KD4IWXw0
超漢字がないとは
0056名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2017/12/24(日) 19:54:12.36ID:gP6gnIa10
ソノマエニハンカクカナヲハイシシロ
0057名無しさん@涙目です。(catv?) [DE]
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2017/12/24(日) 19:55:22.90ID:53TLoaEA0
やったぜ!名前も常用漢字以外も付けられるようにして
0058名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/24(日) 19:56:21.42ID:awSHZnB80
4万文字格納している第4水準に+2万字?
第5水準になるの?
0060名無しさん@涙目です。(pc?) [US]
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2017/12/24(日) 19:56:53.20ID:5gE6HO8y0
その点26文字で済むアルファベットは優秀だな
0061名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/24(日) 19:57:01.51ID:5YvbZiqz0
中国は漢字を簡略化する方向に進んでいるのに日本は逆行するのか?
姓は全部旧字で書く動きになって余計ややこしくなりそう。
元号と一緒、害悪でしかない。
0067名無しさん@涙目です。(空) [KR]
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2017/12/24(日) 20:01:18.58ID:ypgukzXC0
そもそもIMEが対応していないと変換できないに一票
コードの中にあっても候補として呼び出されないよね
0068名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/12/24(日) 20:02:04.38ID:cWuljro80
>>48
ポッキー
0077名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/24(日) 20:06:59.24ID:TEJGrfiL0
>>63
現状の標準環境でも使えるだろ
0078名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2017/12/24(日) 20:08:22.58ID:awSHZnB80
>>71
それは第4水準までを使えないフォントを使ってるバカが悪い
MSゴシック、游ゴシック、メイリオ、ヒラギノはJIS X 0213に対応してんだよバカ
0079名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
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2017/12/24(日) 20:08:25.10ID:g5M9KQDZ0
ついに大漢和辞典オンライン版が発行可能になるのか
0080名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/24(日) 20:09:33.99ID:PTc95fiA0
これは簡単な方に統一すべきでは?
高と梯子高、浜と濱と賓と眉浜とか斉藤とか種類がありすぎて困るから簡単なのにしろよ
でなきゃ手間が掛かりすぎて困る
0081名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/24(日) 20:10:12.28ID:hZTBNa4k0
サイトウとワタナベいい加減にせえよ
0082名無しさん@涙目です。(catv?) [NG]
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2017/12/24(日) 20:11:27.15ID:UGdYqCKX0
クソIMEに入ってないと使えないけどな
0084名無しさん@涙目です。(大阪府) [NL]
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2017/12/24(日) 20:12:15.64ID:8UNaW86M0
やったやん
0085名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 20:12:32.58ID:fhcZniOO0
さすが岡ちゃんや
0086名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]
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2017/12/24(日) 20:12:35.56ID:21sZGhhe0
マイナンバーとか推進する前にこれ終わらせとけよ無能
0087名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [BR]
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2017/12/24(日) 20:14:07.91ID:OUrTXgjD0
>>14
いつ使うんだよコレwww
0089名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/12/24(日) 20:15:06.57ID:d8yYWPJq0
超漢字OSとは何だったのか
0090名無しさん@涙目です。(catv?) [CA]
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2017/12/24(日) 20:16:13.39ID:G2OT0vrN0
一方ユニコードコンソーシアムはどうでもいい絵文字を増やしていた
0093名無しさん@涙目です。(神奈川県) [TR]
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2017/12/24(日) 20:16:56.97ID:L/bdTRyD0
トロンコード?
0094名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/24(日) 20:20:31.45ID:M5EhgwlT0
>>83
江戸時代でもアクロバットな読み方は続々考え出されたけど新しい漢字は数えるほどだな
必要に応じて作られてきたもんだから外来語をそのまま表記するようになった今
新しい熟語はできても字は滅多なことじゃできないだろ
0095名無しさん@涙目です。(庭) [BB]
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2017/12/24(日) 20:22:02.65ID:DB9qbott0
>>25
戸籍を登録する際に記述人が適当に書いて増えちまったものがある
年金記録と逆のパターンだな
0103名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/24(日) 20:32:10.27ID:TEJGrfiL0
>>80
過去に遡る、データベース化した史料を出してくるときの一致性とかね
「ネ司」とかは、戸籍統一文字、住民基本台帳、入管管理あたりでは使えるけど、一般標準の環境にはない

こないだは「ユ藤」ってのを見た、まぁ「工藤」なんだけど
公文書や資料レベルでは安易に置き換えてしまうと、見えなくなってしまう情報が含まれてる
該当文字に変更があったら、それがいつ変わったのか? つーのも、大事な情報なの

江戸や明治の過去帳に目を通してたら、「絶対こんな文字ねーだろw」ってのが出てくるよ
まぁこっちは活字じゃなくて筆で描くから、まだ字画トレースできるけどさ
0104名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2017/12/24(日) 20:34:31.00ID:e3HOAcWG0
フォントがねぇから結局使えないだろ
0105名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/24(日) 20:34:32.52ID:S+6UHG/Y0
これはIPAの岡ちゃんグッジョブだね
0106名無しさん@涙目です。(宮城県) [FR]
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2017/12/24(日) 20:36:34.23ID:e3HOAcWG0
「俺はこんな字じゃねぇ!」とかって郵便物を受け取らないアホのせいで
数千万かけて外字を使えるようにするんだぜ?アホくさい
0110名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ]
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2017/12/24(日) 20:38:16.84ID:6j3Nd4SZ0
>>1
>「斉藤」や「斎藤」の「サイ」は
>「斉」「斎」「齊」「齋」などおよそ60種類
きちがいすぎる・・・
0112名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/24(日) 20:39:14.31ID:Vwa6tTMb0
旧字もちゃんと全部あるの
「月」の旧字とかレアだよ
0117名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/24(日) 20:44:41.75ID:31hrXN1Q0
>>112
横棒が、になってる奴?
0119名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 20:44:55.55ID:KVVjtAjv0
ヒラギノ対応版が出たら久しぶりにフォント弄るか
ベースはヒラギノ角ゴ、英数にFutura、AA対応パッチで幅調整して携帯絵文字の追加・・・
懐かしすぎる隔離スレ息してんのか┌(_Д_┌ )┐
0120名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/12/24(日) 20:45:55.47ID:u2bHZ85P0
15年www
0122名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/24(日) 20:48:36.28ID:TEJGrfiL0
こうだな
0126名無しさん@涙目です。(東京都) [IE]
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2017/12/24(日) 20:50:29.68ID:Q9my7Rhh0
ビャンビャン麺とかいうのは入力できるのかな
0127名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]
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2017/12/24(日) 20:55:19.51ID:YzMKcICS0
葉書ソフトなんかのフォントも対応出来るのかね?
0129名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/24(日) 20:56:14.78ID:X71YMgCj0
斎藤さんのサイの字だけで100種類くらいあるけどできたのか
明治期の戸籍掛吏員のせいだけどさ
0132名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/24(日) 20:57:26.24ID:X71YMgCj0
>>20
それ人権侵害だから 無理
朝鮮人から名前を奪われたのは史実って材料にされるから
0134名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/12/24(日) 20:58:22.74ID:wBJ9xk8a0
それよりも「ユーロ記号」を早く表示できるようにしろよ
0136名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]
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2017/12/24(日) 21:00:12.72ID:ghtmL6NB0
こんなアホなことに労力をかけてどうする
それより意味もなく増やした人名漢字を常用漢字まで減らせば済む話だろ
0144名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2017/12/24(日) 21:17:44.35ID:3xIqssS00
>>142
おれ岡島なんだけど電話とかで簡単なほうの島ですか?って聞かれるといらっとする
0145名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/24(日) 21:20:56.89ID:TEJGrfiL0
>>144
横シマですか、下シマですか
0146名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/12/24(日) 21:21:57.41ID:aCOeN9MG0
>>30
無駄な配慮だね。だから隣のバ韓国にもITで抜かれる。
0149名無しさん@涙目です。(玉音放送) [FI]
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2017/12/24(日) 21:29:19.24ID:2kfbf26x0
確かUTF8じゃ足りないんだっけ
文字コードどれになるの?
0152名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2017/12/24(日) 21:35:57.27ID:eA8uJCVK0
>>61
中国も元素増えるたびに創字してるぞ
元素番号118の漢字は未登録
https://zh.wikipedia.org/wiki/Og
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 21:38:21.32ID:mx8EXtCF0
>>149 字数に制限が有るんじゃutf-8の存在価値が無く為るだろ
0154名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/24(日) 21:39:49.91ID:/apNXCN00
アルファベット1,2文字で元素を表記するという同音異義語だらけ(アルファベットの紛らわしい表現用いるのと、
元素の数だけの漢字を独自に作って同音異義語が無い表現を作るのとどっちがいいのかねぇ
前者だとアルファベットが元素を示すというのをわからせるための前置き等が必要だけど、
後者だとその漢字は特定の元素を表しているから文中でそのまま使用できるからね
0156名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]
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2017/12/24(日) 21:40:47.87ID:zDLpoq660
それで、吉田問題は解決したのか?
0158名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/24(日) 21:43:29.28ID:IXxF8dTz0
IPAや経済産業省のプレスリリース見てきたけどどういうことなのかわからんな
写ってるコード表に U とあるからUNICODEの新しい規格に
6万字の登録が完了した、ということなんだろうが
0169名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/12/24(日) 21:56:08.32ID:aCOeN9MG0
ええい写研は何をやっておる
0175名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/12/24(日) 22:03:17.47ID:524Q+s380
>>99
ギャラガじゃない?
0180名無しさん@涙目です。(長野県) [IT]
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2017/12/24(日) 22:09:30.96ID:MBMAIa9k0
例えば「龍」を2×2、「興」を2×2に積んだ恐ろしく画数が多い漢字が存在するが、それもちゃんと表示でけるんか?
0181名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/12/24(日) 22:11:32.82ID:z26yjk070
>>1

外字をなくすチャンスだったのに
IPAとか技術馬鹿しかいねえ
本当無能
制度を変えて効率化するべきなのに
こんな外字こだわってるやつなんてごくごく少数だろうに
0182名無しさん@涙目です。(兵庫県) [DE]
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2017/12/24(日) 22:11:42.82ID:93bGwnZR0
この新たに登録完了した6万字コードっていつから確認できて
winにも実装されるのだろうか?
俺の名字も外字だから入ってるか確認したいわ
0183名無しさん@涙目です。(東京都) [NP]
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2017/12/24(日) 22:11:58.32ID:hL5zcwVn0
ところで、店舗の「舗」のWin⇔Mac(鋪)問題は解決したの?
0184名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/24(日) 22:13:09.06ID:IXxF8dTz0
unicode 10.0がこの6月に公開されたけど、wikipediaによると変体仮名の追加となってるから
次のunicode 11.0あたりに追加されるという話なのかな

技術ニュースでソースにリンク張らないからよくわからんな
0185名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/12/24(日) 22:14:49.25ID:z26yjk070
>>132

無理で終わらすから馬鹿なんだよ
0188名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/24(日) 22:20:24.15ID:i3clrBNU0
いらない漢字はもう廃止でいいだろ
0190名無しさん@涙目です。(千葉県) [GR]
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2017/12/24(日) 22:25:52.45ID:vY2aafKk0
2バイト文字やめろよ文字化けするんだよ
0191名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]
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2017/12/24(日) 22:39:12.47ID:qeEmlGmM0
同音異義語が大量発生
0192名無しさん@涙目です。(滋賀県) [KR]
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2017/12/24(日) 22:42:52.36ID:0OxcbgYo0
名字でも昔は吉の上が短いやつだったけど
役所で登録できないから仕方なしに上が長いのに変えたみたいなこと聞いたな
0193名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/24(日) 22:43:03.22ID:80nWLlXO0
木崎ゆりあのさきもな
0194名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/24(日) 22:45:04.75ID:31hrXN1Q0
マンション名にVが入ってる。
通販の住所入力で入らない事が有る。
0195名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/24(日) 22:45:43.55ID:LmE5wGv10
こんなんやるんだったら、戸籍登録のとき元の異体字を簡便な表記に変えちゃったのを元に戻させてくれよ
0197名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/24(日) 22:46:43.58ID:DebC7O290
超漢字を今頃復活?
0202名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/24(日) 22:53:32.06ID:DebC7O290
スマホの縮小された文字をどう探していくかだな
0203名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2017/12/24(日) 22:54:00.02ID:MqdltQv30
また名前の入力し直しかよ!
誰かIT土方がやれよな。
0204名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/12/24(日) 22:55:17.52ID:QoDMWn8S0
どーせ、世界的には中国語ベースの漢字フォントが主流になるんじゃろ?
0206名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/24(日) 22:57:27.53ID:eOKjEANL0
>>199
こういうのって明治時代の役人が達筆で書きすぎたり適当に走り書きして生まれたんだけどな
学のない農民らは何が正しいのか知らんのでそのまま平成まで続いてしまって
由緒のある名前だと勘違いしてる人もいるしw
0207名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/12/24(日) 22:57:54.62ID:tPy4N3/d0
将来性抜群の匿名性仮想通貨Vergeは現在日本円で約24円!!
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0208名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/24(日) 23:00:50.23ID:53B2XxAY0
>>8
unicodeとutf-8みたいな文字コードは違います

こういうのはunicodeの異体字セレクタ使うんだけど、
エンコードはまた別の話で関係ない
0211名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2017/12/24(日) 23:25:45.79ID:nMvJxoza0
>>206
そう言われてるけど本当なのかな
もしそうだったらそこを是正するのが正道だよなあ
ビッグデータに活用!とか言うけど斉藤が複数に別れてなんか良いことあんのかね
0212名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/12/24(日) 23:26:41.10ID:53B2XxAY0
異体字については、その規格を実装した
OS、フォント、アプリが必要で、決めただけでは
使えない
0215名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/12/24(日) 23:30:25.20ID:DebC7O290
昔は手書きだから酷かった

祖母の戸籍を見たら崩し文字の阿で、
コンピュータで文書化されても出てこない文字で、
阿を手書きで書かれていた
0216名無しさん@涙目です。(岩手県) [US]
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2017/12/24(日) 23:30:59.75ID:x69GKHUZ0
>>123
読みはどうすんだ
0217名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2017/12/24(日) 23:35:31.69ID:VJS+gsPC0
なんとか3万ぐらいで収まらんのか。。よく分からんが。
0223名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/24(日) 23:43:36.29ID:NV09nsJh0
異体字セレクタで使える字形が大幅に増えるのかな
今でもこの程度は使える
https://i.imgur.com/itvLLgl.png

「葛」「祇」はJIS2004で例示字形が変わったのでWindows XP以前とVista以降のMS明朝、MSゴシックの
デフォルト字形が違うはず
0225名無しさん@涙目です。(西日本) [US]
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2017/12/24(日) 23:51:24.81ID:TEJGrfiL0
>>210
「高」の方が、 漢字の流れとしては間違った書き方なんだけど
常用漢字として使われてるから、まぁ、どーにもね
0226名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2017/12/24(日) 23:59:46.29ID:nMvJxoza0
>>224
否定っつーかとっくに足りなくなってる
0228名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/12/25(月) 00:07:22.65ID:7iJKbxX00
大漢和辞典とか見てると
どこで使われてたんだよ?いつ使うんだよ?
って漢字が山ほどあるよな。
0233名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/25(月) 00:53:10.94ID:O7NNyeel0
>>208
ソースの記事読むとユニコードの事を言ってるね

にしてもIPAのフォント入れないと文字化けするだろうし、
フォント入れると殆ど使わない漢字の為に従来の6倍のメモリが必要になるし、ニッチな需要のために15年もかけて税金投入してやる事かね
0234名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2017/12/25(月) 01:03:50.40ID:Dfo3uCDM0
受益者負担の原則から、これにかかった費用は全国のワタナベおよびサイトウから徴収すべき
ワタナベ税、サイトウ税の導入が急がれる
0235名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/25(月) 01:05:34.49ID:5ECd5iym0
NHKのニュースが難解すぎる

これで「なんだ」と思う人が多いのでは
https://i.imgur.com/h4pNm2R.png
https://srad.jp/~yasuoka/journal/617471/
0237名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/25(月) 01:17:07.17ID:lgaTfXJV0
>>213
これなんだよなあ、問題は。
勝手な字をアイデンティティだと主張するのを認め始めると
例えば藤岡弘のあとの点をつけた「弘、」で一文字の新字なんだと認めろ
と言って来たら認めなくちゃならなくなる。
するとその度に新たにコードを割り振るのかね?
どこかでこれ以上は認めない、と線引きしなきゃ。
0241名無しさん@涙目です。(関西地方) [US]
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2017/12/25(月) 01:31:18.36ID:MS3VnjhF0
Linux環境はEUC-JPなんかとっくに打ち捨てられているのに、Windowsは未だにSJISが主流だからな内部はとっくにUnicode化してるのに
0242名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/25(月) 01:35:39.54ID:hCSCRofL0
草なぎ剛歓喜
0243名無しさん@涙目です。(神奈川県) [AE]
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2017/12/25(月) 01:36:27.23ID:UTqENK0B0
Shift−JISを法律で禁止しよう
0246名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/25(月) 01:51:09.76ID:5ECd5iym0
>>241
Windows 10の早期なんとかでデフォUTF-8にできるようになったらしい
設定するとA系のAPIがW系として扱われるとか
0249名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CN]
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2017/12/25(月) 02:28:23.95ID:GE4iOOLRO
漢字よかトランプマークを最初に入れなかったのは無能の極み
0250名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/12/25(月) 03:02:41.25ID:6ntf3IJ30
>>233
フォントは各ベンダーが切他社にり替えられない既得権みたいなもんだからね。
正直統一してくれた方が凄く助かる。
統一規格ならフォントの配信もしなくて助かる。
ただ、ホントに切り替えられるかは疑問あるけどね。
0251名無しさん@涙目です。(埼玉県) [EU]
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2017/12/25(月) 03:08:13.27ID:o5fRSdIg0
中国はトップダウンで簡体字に強制統一して効率化したよね
こんなんじゃ日本は勝てませんわな
0252名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/12/25(月) 03:13:49.23ID:2fCvH/tI0
トロン
0253名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/25(月) 03:26:06.32ID:GbDabEL30
>>251
中国マンセーマンがよくこれいうけど簡体字って中国いうところの4000年の歴史全否定なわけで
結局褒め称えてるのは中国じゃなくて中共なんですねってのが大変よくわかるお話
0254名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/12/25(月) 03:26:49.91ID:rUfj50O10
次は外字や独自コードで作成された文書をこの規格に合わせて変換する地獄のような作業が待ってるわけだなw
0256名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2017/12/25(月) 03:49:29.20ID:X0EjnFVf0
漢字ROM第二水準とは何だったのか。
0257名無しさん@涙目です。(大阪府) [KR]
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2017/12/25(月) 03:52:09.95ID:X0EjnFVf0
>>254
外字だろうと、元のピクセルデータやイメージを認識させれば99%自動化できるやろ
0261名無しさん@涙目です。(宮城県) [US]
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2017/12/25(月) 04:32:51.45ID:PtTF+tRK0
文字化けを生むようなことをわざわざするバカ
0264名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/12/25(月) 06:31:35.92ID:b2njT8xm0
中国語はどうなんだ?
0266名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/25(月) 06:56:28.71ID:2PT6jPPk0
文字認識のエンジン作ってる人たち頑張ってね
0268名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/25(月) 06:57:25.36ID:JUbpPLAe0
ワタナベのナベ
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Rocketnews24/Rocketnews24_110893.jpg
サイトウのサイ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a1/%E9%BD%8A%E7%95%B0%E4%BD%93%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7.JPG/220px-%E9%BD%8A%E7%95%B0%E4%BD%93%E5%AD%97%E4%B8%80%E8%A6%A7.JPG
https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_sigggMaNHQhsocJ2ns1itacpGw---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/reply-124452863

>>263
戸籍はもともと役人が書いていたのでソイツの筆跡がそのまま電子化されたりしてた
親と子でサイやナベが違う家族も結構いた

極端なものだと「藤」の「��」の上部分が親がハで子がソの形になってる家族を見たことがある
0274名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/12/25(月) 08:10:53.12ID:LrZ7DnaL0
>>60
ただし綴りが膨大になるし、語順によって意味を変えたりしてマルチ機能な単語を作らないといけない

対して日本語は、1文字に機能と意味を凝縮してるから、多少語順が違っても意味が通るし、簡潔になる
言葉の意味を知っていないと使えないが

そういう言語的機能の差があるね
0276名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
垢版 |
2017/12/25(月) 08:35:23.25ID:Jxfrz7K40
>>275
書道も必要ないけど、使ってるように

何でもかんでも捨ててると、文化ってもんが継承されない。
まるで南朝鮮のようになるぞ

中国人だって日本人が未だに書道やっていることに驚き
そして、中国の文化を日本が残してくれている・・・と嘆きと感謝と複雑な感情状態になる
0278名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE]
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2017/12/25(月) 08:39:43.01ID:JO5aYBl+0
「さい」の60種類はすげーなw
0279名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2017/12/25(月) 08:44:56.30ID:QWbduSIz0
斎藤のサイだけで計60文字分変換キーを押すのかよ
0281名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
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2017/12/25(月) 08:45:47.57ID:YtGPtonU0
中国人「だからあれほど言っていたのに。」
0282名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/25(月) 08:46:18.22ID:Jxfrz7K40
>>277
な・・・・なんと・・・・ひらがなにもこんなに亜種があったのかw
0283名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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2017/12/25(月) 08:49:52.10ID:7iJKbxX00
>>277
蕎麦屋の看板かよ
0285名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/12/25(月) 09:27:04.16ID:a/OfYWE/0
JISコードにない漢字を使ってるやつは強制的にJISコードに載ってる漢字にするか、全部ひらがなにして姓と名のあいだに☆を入れることにしよう
0286名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/25(月) 09:28:05.32ID:gf9PZ8gX0
IVSがあるだろ
0287名無しさん@涙目です。(東京都) [CY]
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2017/12/25(月) 09:29:40.40ID:70OK/PtW0
戸籍係が漢字間違えたり、登録者が漢字間違えたりした集大成。
つまり全部誤字。
戸籍法を変える方が早かったんじゃね?
0290名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/12/25(月) 09:48:18.44ID:L6ziRulO0
名前を確認する時の
←はしごだか
ア←たちさき、たつさき
0291名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ]
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2017/12/25(月) 09:58:50.44ID:mIn/iPpp0
M
0292名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/12/25(月) 10:13:14.36ID:rUfj50O10
>>287
まともに漢字を書けなかったバカ共の尻拭いをさせられてると考えるとなんかムカつくなw
0293名無しさん@涙目です。(庭) [VN]
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2017/12/25(月) 10:15:51.79ID:3sG4o8mw0
ワタナベさんとサイトウさんしか嬉しくねえ
ますます漢字探しに時間かかるじゃん
0295名無しさん@涙目です。(庭) [FR]
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2017/12/25(月) 10:21:08.16ID:lOPQNka10
本来キャノンと登録しようとしたら拗音使えなくて仕方なくキヤノンで登録して後付で観音様がウンタラカンタラ捏造始めた奴が一言
0297名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/25(月) 10:56:56.89ID:QmoXA6sx0
>>296
メイリオはそういう技術を最大限に活用して作られたと聞いている
0301名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [NL]
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2017/12/25(月) 11:27:00.53ID:AzQo0aFY0
漢字とかいう原始的な象形文字を使ってるから
ITで欧米に敵わないんだよ
コンピュータにとって無駄が多すぎるんだよほんと
0302名無しさん@涙目です。(東京都) [TR]
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2017/12/25(月) 11:36:21.37ID:Yixk3obl0
つくりって戦の戈とか即の卩などのことであって
吉の士(土)はつくりじゃないたろ
そもそも部首じゃないから上部分とでも言うのが無難
0303名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/25(月) 11:38:54.20ID:sEGVVhbQ0
しかし全角によって文字表現の自由度が高まっているのも事実だろう
0305名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/12/25(月) 11:52:51.79ID:QmoXA6sx0
渡辺も
0308名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/25(月) 12:02:39.73ID:i51ibJUb0
まぴょーん
0310名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/12/25(月) 13:54:55.07ID:8Av3XS8w0
超漢字の役割なくなったな。
0314名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/25(月) 15:28:59.72ID:hWs9kFyW0
Unicodeのことだと思うのだけど、どこにも情報が見つからない。誰か情報ソースを知らない?
それともガセネタなのだろうか?
ちなみに私はあるソフトで文字コード関連をやってますが、聞いたことのない話でした。
0316名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/12/25(月) 15:38:04.88ID:LsFrgqiB0
全角記号にハートマークないのは失敗だったね
0318名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2017/12/25(月) 15:52:54.60ID:hWs9kFyW0
よくわからないが、unicodeに取り込まれたという話じゃなさそうだね。普及するのだろうか。
0319名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/12/25(月) 15:55:32.77ID:9ERSMUQk0
1週間で作れるだろ
0320名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
垢版 |
2017/12/25(月) 15:56:01.13ID:ZQMuvDVB0
>>317

> また、IPAでは現在、戸籍等の業務で必要となる「変体仮名」の国際規格化も進めており、
> 前述の国際規格書の追補版として2018年3月末までに発行される見込みです。
> これにより、漢字、変体仮名全ての国際規格化が完了することになります。
0322名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
垢版 |
2017/12/26(火) 04:11:08.62ID:6bymOexd0
で、EUCでも足らない統一コード体型は、どこでだれがいつから規格化して、その規格名は?
旧来コードとの部分互換を取ってると思うが、どのコードと?
0323名無しさん@涙目です。(空) [JP]
垢版 |
2017/12/26(火) 08:49:58.52ID:kfMDRVpi0
戸籍の字体はそれを書いた当時の役人の筆跡に過ぎないのに
活字化してもそのままの字体保持しようとしたのは
失敗やろ
混乱産んだだけ

土吉、はしご高とかそもそも要らんねん
0324名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US]
垢版 |
2017/12/26(火) 08:53:37.12ID:JqVUs0b90
名前間違ってるだろ
文字コードの確認くらいしろよ無能
ってなるの?
0326名無しさん@涙目です。(空) [US]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:11:54.63ID:hg4mpTKg0
>>277
たまに名前が変体仮名の婆さんとか来て書類書いてくけど全然読めない
0327名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [AT]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:14:25.52ID:eDBdqHQ20

このサイトウさんホントやめてほしい
戸籍の変えるか本人が斉で納得することにして
0328名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/26(火) 09:14:52.01ID:vGCMF/+P0
戸籍作る時の書き間違いでできた漢字とかもあるよね(´・ω・`)
異体字の検索とかめんどくさいことになりそうな(´・ω・`)
0329名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:22:07.99ID:vGCMF/+P0
>>322
IPA 文字コードとかでぐぐるとISO/IEC 10646 第5版のことだとわかる
Unicode10.0
0330名無しさん@涙目です。(茸) [AU]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:39:04.78ID:GvWJEf1r0
日本語って色々と無駄が多いよね
英語のスマートさを見習ってほしい
0331名無しさん@涙目です。(catv?) [TW]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:41:55.46ID:O6QJoCrX0
諸橋先生の大漢和辞典には10万字が載ってるが?
0332名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [BR]
垢版 |
2017/12/26(火) 09:44:59.96ID:hW0nxBz+0
これ日本語だけじゃないんだろ
よくコード枯渇しないね
0334名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/26(火) 10:02:55.80ID:BMBvDbvE0
前文字パレットを色々といじってて思ったことだけど
Unicodeって何かと何かの文字をくっつけたりできて面白いよな
想定外の動作になることも多いけど
0336名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/12/26(火) 10:15:19.15ID:HCVXfRwH0
>>323
今それをひとまとめにしちゃうと
電子化するときにその辺の事情を
記録することが不可能になる
「『高』には『高』のほかに『高』という字体があって…」
なんて事になる
0339名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/26(火) 11:49:06.79ID:vGCMF/+P0
>>332
中国の漢字とかハングルとか日本語の漢字とかの割り当てでいつも揉めてたようなイメージがあるな
0346名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
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2017/12/26(火) 17:36:21.11ID:6bymOexd0
>>329
ありがと
なぜそれを最初に書いて報道しないのかねえ
規格の話に当の規格名がないとか
0347名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/12/26(火) 17:38:04.72ID:vGCMF/+P0
>>346
NHKですしね
0348名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2017/12/26(火) 17:38:52.77ID:Kv/NEer50
>>16
お前に何か説教してやりたいが上手い言葉が見つからないからさっきした説教を書く

近すぎて、知りがたきは己のみ
0349名無しさん@涙目です。(京都府) [CN]
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2017/12/26(火) 17:40:09.70ID:Kv/NEer50
>>345
淋病父参開陳列罪善!
0351名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [JP]
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2017/12/26(火) 19:11:20.73ID:PTJWV4I00
>>348
俺な最近よく思うんだよ。
選択できる事が幸せとは限らないんだよ。選択ってわずらわしいじゃない。
この先、人類が望む未来は 選択肢の細分化より、選択せずともピタッとくる事なんじゃね。ってな


レストラン入って電子メニュー開いて 飲み物のタグからアルコールを選択しビールを選び サイズを選び、グラスの個数とかポチポチしてる時に、「ビール生中1個持ってこいゴルァ!」ってキレそうになる。
0352名無しさん@涙目です。(兵庫県) [BR]
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2017/12/26(火) 19:23:36.00ID:rzimcXm70
>>346
あなたのような突っ込んだ情報を得たい人向けのニュースサイトではないからです
そういう人の読み物に、ISOだのUnicodeなどの文字列を並べても意味がありません
頭にこんな文字列が並んだ瞬間に、読まなくなる人の方が多いのです
それを理解する事こそが教養を持つということです
つまりあなたは、記事を書いた記者よりも教養がないということになります
0356名無しさん@涙目です。(大阪府) [CA]
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2017/12/26(火) 21:19:40.39ID:FhdEBKrz0
>>355
間抜けではなく生活の知恵
誤字を理由に請求書や督促状、強いては逮捕状まで無効化出来るからな
あの籠池夫妻も、数年早く6万字超使えるようになってれば逮捕状無効化出来てたかも
その籠は本来は右下の点は縦書きやから
0361名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]
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2017/12/26(火) 22:43:04.51ID:ErrZDlS80
検索しにくくなる
0362名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/12/26(火) 22:51:11.53ID:lmOan3GN0
>>3
左手で書ける
0363名無しさん@涙目です。(空) [ニダ]
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2017/12/26(火) 22:52:06.22ID:lmOan3GN0
>>359
補助金もダメだな
0364名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2017/12/26(火) 22:54:01.47ID:yydv+lu40
>>117
横棒が右の縦棒から離れてるやつ
漢和辞典に載ってる
0365名無しさん@涙目です。(東京都) [PL]
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2017/12/26(火) 22:56:13.66ID:Gps4GIES0
「はしご高」や「立ざき」は機種依存文字で登録できないことがある
”たかさき”で両方とも機種依存文字だったりする人もw
0366名無しさん@涙目です。(世界最後の大陸) [US]
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2017/12/26(火) 22:58:56.54ID:iNFUHSIN0
>>5
ワタナベの自分の名字に対する適当さは異常。
あいつら、正式な氏名登録でも辺かいてくるからな。
0369名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2017/12/27(水) 00:00:09.25ID:YWIRp+760
学術的な意味で内字が増えるのは良い事だけど
正字も俗字も訛字もごちゃ混ぜなんでしょ…
経産省、法務省、総務省、文科省で好き勝手に文字の基準作って足並み揃って無いのにコンピュータが使える内字を増やせば、行政事務の効率化に繋がるなんて頭にウジ湧いてるだろ
最終的にディスプレイなり紙なり人が目で見て認識するものなのに、同じ意味なのに闇雲に使える文字増やしてどうするのよ
行政だけに言えることじゃないけど、情報を正しく伝達したり保存することが文字を使う目的と思うんだけど
ぼくの考えた最強の文字フォントじゃ無いんだから
文字増やすだけなら各省庁を横断して調整とか政治とか関わらずに文字オタクの集まりの内向きな仕事で済むからだろうけどさ
0370名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
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2017/12/27(水) 01:15:31.29ID:7wk9fzkp0
>>352
そうかね?NHKの記者も解説委員もアホばかりだがな
俺はそうは思わないが、ユトリ向けにあれこれと御託並べて不完全なものをニュースだと言うのが今のマスゴミだというのなら、やはりマスゴミ離れは加速するんだろうな
0371名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
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2017/12/27(水) 01:28:03.03ID:7wk9fzkp0
>>369
結局、JIS第2水準とかの数千から1万くらいのレベルまでで納めないと、判読する人間の問題になるよな

手で書き、読み、文字入力、印刷して、判読判別が出来ないとな
細かな点、跳ね、くっつき、長さ、角度なんかの間違い探しで日がくれるw
今の電子化された戸籍謄本や土地や家屋の登記なども、今後6万字を判別しなきゃいけないのか?変体仮名文字も扱う?

間違った公文書の扱いはどうなる?個人の運転免許やパスポートから、本当ならこっちなんだけど、戸籍はこれ、免許はこっちなんてことをずっとやるのか?
0375名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/12/27(水) 08:38:38.08ID:5+DhbC3Z0
>>366
契約書類を見る事がある部署にいるけど、辺や斎は同じ人なのに契約ごとに漢字が違う事が多いわ
本人もあまり気にして無いんだろう
0376名無しさん@涙目です。(空) [RU]
垢版 |
2017/12/27(水) 19:05:40.45ID:unTbXXaq0
むしろいらねえ斉の字とか渡辺の辺の字とかを削除した方がいいだろう

どうせデータ分析するときはゴミデータ扱いなんだし
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