園児が遊ぶ声「うるさい」 訴えた男性、敗訴確定
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園児が遊ぶ声「うるさい」 訴えた男性、敗訴確定：朝日新聞デジタル
「園庭で遊んでいる園児の声がうるさい」として、神戸市の男性が近隣の保育園を相手取り、慰謝料
１００万円と防音設備の設置を求めた訴訟の上告審で、男性の敗訴が確定した。最高裁第三小法廷
（木内道祥裁判長）が１９日付の決定で、男性の上告を退けた。
一、二審判決によると、保育園（定員約１２０人）は２００６年４月、神戸市東灘区の住宅街に開園。
高さ約３メートルの防音壁が設けられたが、約１０メートル離れた場所で暮らす男性は「園児の声や
太鼓、スピーカーの音などの騒音で、平穏な生活が送れなくなった」と提訴した。
今年２月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯
は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認
められない」と結論づけた。
７月の二審・大阪高裁判決は、園児が遊ぶ声は「一般に不規則かつ大幅に変動し、衝撃性が高いうえ
に高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。公共
性の高い施設の騒音は、反社会性が低いと判断し、一審判決を支持した。（岡本玄）
https://www.asahi.com/articles/ASKDP5RC9KDPUTIL03M.html うるさかったら引っ越せ
気違いクレーマー
おまえの存在がいらない そりゃキモいおっさんの呻き声よりは幼女の歓声の方がはるかに良いわ 平均で基準を下回ればいいなら日本の新幹線はもっと速く出来るんだが、それでいいのか？ 最高裁まで行くってキチガイかよ
子供はしょうがないんだよ
大人は騒いではダメだけど 是非、訴状を晒してもらいたいね。もちろん、原告の表示はそのままで。 精神を病むと物音に過敏になるんだっけ
もう山奥で暮らせばいいじゃん >>17
あるあるだわね
というか、確実に暴走するでしょ > 園児が園庭で遊んでいる時間帯
> は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回った
3時間基準値超え、1時間お昼寝タイムでも平均したら下回るから敗訴か
かわいそ まぁでも隣に保育園できるなんてなったら反対するけどね
小学校のプールなら許すけどね 70ﾃﾞｼﾍﾞﾙ越えてたら騒音でしょ
子供無罪の世の中って怖い 子供の声はまったく気にならんが、先生がスピーカーで指示する声がうるさくてかなわん。
スピーカーの音が割れるほど絶叫せんでもええやろ。 最高裁で敗訴して覚悟決めて何かやらかさないといいが 爺さんかわいそうに。
後から出来たと思われる保育園のせいで平穏な生活が奪われて毎日辛いだろうに。
ボールの音とか集団で叫ぶ声とか、辛い人には本当辛い。 子供に危害がいかなければいいけど、逆恨みしそうだなこいつは 昼間に家にいることを怒っているヒキコモリがいるが
自営なら普通に家にいるんだが >>21
これはちょっとな
微笑ましく感じる人もいるとかいうのもなんだかなあ >>30
いんや、お前みたいにすぐ反応して噛みついてくる奴の事だ 反対する気持ちもわかる
うちの近くにできた保育園も変質者ホイホイになってて
警察がしょっちゅう見回ってるし物騒だわ 判決に不服があるなら
騒音の元を刃物で停止させたり
判決を言い渡した長をやればいい
そして罪を償えばいいだけだろう
それが法律なんだから かわいそうだとは思うけど、周辺環境もそんなに静かそうな場所には見えないんだよな。
真横に高速、国道、鉄道が通ってる。
ttp://goo.gl/maps/A2yf3i5fBE72 子供がうるさいのは当然だろ
このじじいも子供の頃騒ぎまくってたくせに 平日昼間は働けよバーカ
まぁコレに関しては政治家は絶対に動かないからザマァ
選挙カー使えなくなっちまうしな これでクレーマーだと国のお墨付きになったわけだ
園児も気配を殺す忍者ごっこを強要されずに済むわけだ ぶっちゃけ保育園が近くにあるだけでストレスだよな
音もだが、何よりも送迎が列を成す このじいさん（？）には孫どころか子供は妻もいないんだろうな
裁判10年もかかっているしそれまで耐え続けてきた怒りが爆発しなければいいが その変質者はこのスレで反対派を叩いてるロリペドですね ネットで言われるように全くうるさくない 元気もらえる！なら企業内託児所も防音に力入れないと思う
その程度に迷惑なんだろう チョンはカネ取れるとおもったらすぐ裁判起こすからな なるほど、建てられてしまったら勝ち目ないので開園前に是が非でも反対して建てさせないってのが正しいんですね 俺個人としてはジジィざまぁではあるけれど、
騒音問題は個人の感覚が大きく作用するから難しいよな
音楽家は自分の発する練習音は美しいと感じるけど
興味ない人にとってはうるさい雑音でしかないし なんで住宅地に作ろうとするのか
住宅地に住宅以外建てると住民の不利益 。 このあと男性が凶行に走るとはこの時誰も予想しなかった･･･
TBS用 636 ：名無しさん＠１周年：2016/10/21(金) 02:07:12.49 ID:yW9HOoQt0
>>633
若い夫婦だけど保育園の隣の戸建てなんて絶対嫌だよ
少なくても私のまわりのママ達も全員同じ意見
そもそも保育園に行かせてる親ばかりじゃないからね
638 ：名無しさん＠１周年：2016/10/21(金) 02:12:08.78 ID:0Fj68fE/0
>>633
若い夫婦が保育園を必要としてる期間なんかほんの数年
保育園卒園したとたん車の出入りが多いことで危険
騒音で集中して勉強できないなどの被害にあって
「保育園は迷惑施設」側になるさ
若い夫婦がそんな数年先の事に気づけないほどみなお花畑な頭してると？
バカにしすぎ
641 ：名無しさん＠１周年：2016/10/21(金) 02:43:07.12 ID:08UShUlk0
>>630
将来の日本の担い手を育ててる世代も、隣りに保育園は嫌だと言ってるんだけどね
我が家も子育て中だけど、学校や公園の至近は避けて家を探したよ
645 ：名無しさん＠１周年：2016/10/21(金) 03:10:00.59 ID:0Fj68fE/0
>>640
小学生親の視点でみればすぐ隣が保育園なんてデメリットでしかない スピーカーの音はほんと辛いだろうな
運動場でメガホンとか使われるとたまったものじゃない
それとこの手の問題って50年くらいさかのぼって考えたほうがいい
日本家屋の建築水準の欠陥だよなあ
とにかく防音性が悪い家が多い 男が真っ昼間から家に居るのはおかしい
年取っても出来る仕事探して働けよクズ
寝たきりなら許す >>47
労働生産性が高くて子供と十分に接するドイツ人の子供と
共働きの核家族毒親だらけで教育破綻してる日本人のサルガキを一緒にしたらアカンでしょ うちの階の上が塾
小中高対象の。
塾が21時ぐらいに終わるみたいで
ホールが大騒ぎだ。
親は注意しない、親まで大声でしゃべる有様。
耐えられますか？ >>43
70代、引退して静かな老後生活…
と思ってたら突然横に保育園が出来て、キャンキャン吠えられるとか、
もし自分がその立場なったら文句言わない？
俺なら対策とってもらいたいけど。 >>47
これ見ると自分はなんて小さい男なんだなと
もっと寛容な男になろっと 国の基準超えてんじゃん
で、これだと周りが速度違反してたら自分もしていいてこともおkにしてくれぇ？↑ 裁判中の傍聴席に園児連れてきてお遊戯させりゃいいんだよ。 >>69
塾に言えばいいだけじゃん
何も言えないなら黙ってろ >>72
平均で速度超過してなければOKだし、30秒で通り過ぎる暴走族よりうちの嫁のいびきのほうがうるさいってことになるな >>69
俺なら怒鳴りつける
この保育園の件とは全く違うが >>1みたいなジジイってぶっちゃけ病気じゃねーの？
たまにいるじゃん、聴覚過敏の奴
どこか離島にでも住めばいいのに >>80
普通は歳と共に丸くなるんだけどな
色々と病んでるんだよ >>72
平均が法定速度にかからなきゃ良いって解釈出来る罠
でもまぁ保育園側も勝ったはいいが隣にまだ爆弾が在るんだからたまんねぇな >>69
賃貸なら引っ越す
分譲なら組合に訴え理事会にかける 近所に私営の保育所あったが（今は閉鎖）ガキの声は嫌いじゃないから全然許容レベル
嫌いな人には相当な騒音だったかも
それより、住宅街の細路をアホみたいなスピード出して送り迎えする母親、
家のガレージに勝手に車入れる母親と、父兄＋基地外経営者の態度の方に腹立ってたわ 保育園や幼稚園の中くらい大騒ぎさせてやれや
２軒隣が保育園だけど、毎日元気一杯で羨ましいくらいだわ
夏の週末に園前の垣根を剪定してたら知らない子供から「いつもありがとう」って手紙貰った
他人の子供達ながら可愛くて仕方が無い ボールを執拗に地面にバウンドさせるガキとかたまんねよな
拷問だよな 弁護士
「とことん行きましょう、ご主人の正義が試されている時です
泣き寝入りはダメです」 この爺の孫からひ孫まで、末代まで幼稚園/保育園受け入れ禁止にしろ 園内で騒ぐのは許すから、俺の家の近くに保育園や幼稚園建てないでくれよ >>87
ボールは本当に無理
鼓膜がずっと圧迫されるような感じで頭痛くなるわ もう敗訴して基地外クレーマーと客観的に認められたわけ
ここでクレーマーがいかに自分が正当であるか語っても無駄 外に出掛けろよ
真っ昼間にずっと家にいるから音に過敏になるんだよ >>92
こういうジジイは孤独死に決まってるだろ
孫どころか嫁すら貰ったことないんだよ ここでジジィを叩く奴らの気持ちはよく分かる
でも自分が逆の立場になった時の事も少しは想像しておけよ >>1
なにこのバカ男ww
自分の幼少期は棚に上げてるのか?
生まれた時から大人だったのか？
死ねば良いのに >>41
確かに。
閑静な住宅街をイメージしてた。 >>41
そういう定期的な音と違って、人間の出す音はビクッとするからなあ。
おれなら車や電車の音のほうが100倍マシだね。 街中に住んで煩いとか馬鹿すぎて今すぐ死んでくれ
田舎行けば幾らでも廃墟みたいに静かな場所はある 包丁持って突撃はまだかな？
デッドライジングばりのやつを待ってる >>92
その前に出生時から保育園から100m以内に住んでいる人は
３歳からの保育園利用を最優先で入園できるようにしてあげてほしいところ
現在の制度じゃ最寄りに入れないからって相当離れた場所とかありえるからなあ 当たり前田のクラッカーだ
大人が子供の声をうるさいと思うようになったら終わり
マジ死んだ方がいい 住宅街で太鼓たたくとか嫌がらせだろ
原告に同情するわ こればっかりは自分が被害者になってみないと何も言えないわ
まあノイキャンヘッドホホでも付けとけ >>70
３０代ながら自治会役員やってるけど
はっきり言って、その世代こそが１番やかましい
つかワガママ
自分の意見通らないとこっちが恥ずかしくなるくらい騒ぎ出す
はよ死ねよとしか 子供の奇声はキンキン響くからな
毎日だと精神壊すぞ 近くがでかい公園だから朝からキーキーキャーキャー賑やかだけどガキの声は気にしてねぇけどな
騒音でブチ切れて文句言いにいったのは朝一家の横で演説始めた共産党だけ
寝間着で怒鳴り散らした俺の声が一番でかかっただろな 公園の前に住んでるけど、耳栓常時つけてるわ。
最近はましになったけど、昔は夜中の12時に
ロケット花火するわ、大学生が夜中来て騒いでるわ
朝の5時ぐらいからおっさんと誰かが喧嘩してるわ
猫がうるさいわ。ガキが昼間うるさいわ、最近は
バスケのボールでバウンドするのがうるさいし
いいことないよ。 >>115
昼間は家に居ないだろ
引きこもってるの？ ひょっとして
人生失敗したヤツほどこんな感じになるのか？ まあ実際問題うるさいと思うよ。
保育園側が防音壁つけたり、努力してるからジジイが配属後したけど、
子供はうるさいものなんです！
って開き直って対策してなかったら
逆の判決もあったかもね 園児がうるさいと言う声が、園児の一生の心の傷となり正常な人間に育たなくなった
近隣男性に、園児一人につき3000万円の賠償を命ずる 賃貸のやつは引っ越せばいい。
賃貸じゃないやつは売って引っ越せばいい。
周辺賃貸物件が相場よりかなり安ければ誰か入る。 >>117
壁にボールぶつけられそうだなw
昔は知らずによくやってた >>118
居ない時間にうるさいって訴えたの？
キチガイだな 通常の子供の声や、園内の放送は我慢できるけど
音楽教育で鳴り物を使って、延々ﾄﾞﾝﾁｬﾗ ﾄﾞﾝﾁｬﾗ やられるのは堪えるぞ
近所の幼稚園が凄まじい音でイッツ・ア・スモールワールドの
1部のフレーズを繰返し練習していて
すぐそばの家は耐えられないだろうなって思っていたら、ある日を境に
ピタッて止んだから
恐らく訴えられたんだろうと思うわ 小学校が目の前にあったけど
参観日やら運動会やらがあると勝手に人の家の敷地に停めて設置したポールはボコボコになぎ倒され散々だった
あと人の家の前の道路上での井戸端会議もうるさくて大迷惑だった
親がクソだとただでさえ可愛くないガキどもがさらに可愛くなくなるんだよなあこの男性には同情するわ 俺も音に悩まされまくってきた人生だから訴えたおっさんに激しく同情するわ
こんな国で絶対に子供なんて生みたいと思わない 子供が騒ぐのは別に元気があってよろしいと思うが
送迎の車が路上で駐車場の空き待ちの列作るのが邪魔でしょうがない
保育園側から路上に停めんなとお触れが出てるにも関わらず停めるバカ親は何考えてんだろうな そんなこと言って、お前らも近所に保育園できたら嫌な顔するんだろ？ >>117
普通は公園付近って緑も多いもんだから地価高いもんだが
夜中にロケット花火やおっさんの喧嘩はもう通報案件だろ >>115
そんなリーサルウェポンから始まる人類がなんでこんなに増えてんの？ うちのすぐ横は小学校でたしかにうるさいといえばうるさいが保育園とは違うのかな
まあ夕方以降は静かになるし真っ昼間から怒ってるのもなんだなあ 精神的におかしいとか発達傷害系は音に敏感だよな
お前らが小さい些細な物音にうるさいとか書いてたら
あってなるわ >>136
ロケット花火とかは通報したよ。あと木が生えてるからさ
夏、クマセミがうるさいんだよ。 ガキの頃、マンションで鬼ごっこしたり、
駐車場で野球やってた俺に
たかが幼稚園の騒音ごときでがたがた言う資格はない。 >>1
＞ 今年２月の一審・神戸地裁判決は、園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯
＞は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない
え、なにそれ酷い。
防音壁ぐらい設置させろよ。 殴られたことのない人間は痛みを知らないから無責任なことを言う
音に対して悩まされたこともないラッキーな人生送ってきたやつがおっさんを安易に批判するんだよな
そういう奴に限って他人の迷惑考えずにうるさくしてるんだよ >>104
俺も道路電車の音の方がずっとマシだとは思う
人の音はいつ鳴るか、いつ止むか、分からないからストレスになるんだよね 高校とかでもうるさいからなぁ・・・
体育祭とか学園祭とか下手糞なカミカミ司会者の声とか大音量の音楽とか…
夜は夜で部活か何かが運動場使ってるのかライト前回で眩しいくらいだし…
実際に幼稚園できると地価は下がる
賃貸の場合だと１割近く賃料下がる
なので反対されるのが普通
それを行政が何の補償もせずに公共うんぬんと上から目線対応が余計な批判を生むんだよね このおっさんがガキの時分はさぞかし静かな子だったんだろなぁ 声は別にいいが毎年運動会で披露する太鼓の練習が始まると地獄だわ >>41
43沿いじゃん
ここもの国道があってその真上に高速道路が走ってるんだよね
どっちも朝から晩までトラックやら走ってて交通量ヤバくて騒音が問題になってるトコ
それこそ園児の声なんか気にならないレベル いいか、ある日自分の家の隣にゲートボール場が出来て
朝早くから年寄りの声高の談笑とボールを打つコンッコンッという音が毎日鳴るようになった
そこで自分が文句を言ったら「お前は自分が歳を取らないと思っているのか？」と言い負かされた
無理に例え話にする気はないけれど、
ジジィにも子供の頃があっただろ？だから耐えろと言うのはちょっと酷だぞ うるせえもんはうるせえからな
ガキの奇声なんて聞きたくねー >>141
俺も昔セミの音うるせえなと思っていたけど
慣れてきたのかどうでもいい音になっていた
今年なんて家の近くで聞いた記憶がない
気持ちの持ちようなんだなと
このスレを見てさらに寛容になろうと思ったところである >>144
平均で上回ってないなら問題ないとか酷すぎる判決だよな
騒音ってそういうもんじゃねえだろ・・・
この国の司法は無茶苦茶すぎるわ >>145
これ
少なくとも俺を含め体験した事の無い奴がとやかく言えるもんじゃない >>147
高校にグラスバンド部みたいなのがあるのか知らんが
窓全開で演奏してるから夏はスゲーうるさいよな。 >>88
先に来てようが、マンションのホールで大騒ぎはダメだろ… 無理くり整合性つけた論拠だけどなあ
実社会で類似訴訟まみれになっちまうから仕方ないんかなあ
可哀想だけど仕方ない判決かと ＞園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが
上回ってんじゃん
無理やり平均値にして上回ってないって、その理屈はさすがにおかしいだろ >>69
名古屋の158号線？沿いのツレの家は
隣が居酒屋と新聞配達店舗
道路は暴走族と攻守とも完璧だった こういうやつは逮捕しろ
園児の声を雑音に感じるって精神異常だろ おっさんを幼稚園に招いて園児を一人ずつ紹介してお遊戯会でも見せて感情移入させればいいんだよ ガキ一人でも耐えがたいのに
何十人分とかｗｗｗ
爺ｶﾜｲｿｽ まあ学校近くにあってもメリット無いわな 投票所が近いくらい 確かに隠居のじじいにとっては確かにうるせえのかなあw >>146
保育園なら夜はうるさくないだろう。
隣人の騒音とは話が違う。 東灘区ってアレな地域でアレだからお金目的じゃないの？ うちも隣が児童館だけど窓開けたら動物園だよ
ウキーとかすごい声響き渡ってる
防音高いからいいけど木造じゃたまらんだろな まあ惨めな人生送ってきた奴にとっては
子供の存在自体が自分を罵ってるように
感じられるんだろう >>166
一番の理想だよね
敬老の日に手作りカードとか渡すだけでイチコロなのにな もうすぐ死ぬんだから今のうちにいっぱい見たり聞いたりしとけよ 年寄りは過疎地に強制移住
都会に住みたければ毎年百万払え 選挙カーも五月蝿い。
名前連呼するだけならしなくていいだろう？
病気や夜勤で寝てる人のことも考えろ。 まぁ裁判で勝てるわけはないんだけども
防音の工夫はしてもいいよね
効果あんのか知らんけど ずーっと家に居る老人
暇なんだから生の意義を探求しに世界各国回れよ ガキの何人かに一人はキチガイみたいなのがいるからな
侮れんぞ >>166
そういう気の利いた事が出来る幼稚園は、そもそも近隣トラブルを起こさない 高速道路とか新幹線の線路の横にある防音壁じゃダメなの >>187
でも今は建てる段階から妨害されるからなぁ >>48
幼稚園の隣のマンションに住んでたことあるが騒音は大したことなかったな
嫌だったのは送り迎えの車の路駐とお泊り会のときの花火かなぁ
ビルの谷間で打ち上げ花火は年一回とは言え勘弁して欲しかった ま、園児レベルってことだろう
そのうち木刀持って園児ぶっ殺しそうな性格だな 憲法や法律がダメなら、こいつは次は犯罪に走るのか？ こんな迷惑施設を住宅地の真ん中に立てるとかおかしいだろ >>173
どっちかというと高級住宅地の多い区だけど >>166
クレーマー招いたら文句言わなくなる
ってのはどっかの中学でも実証されてたな 保育園幼稚園は作るべきだけど静かに暮らしたい人の気持ちも分かる 施設運営者くらいしか得しないこの判決こそが公共の福祉に反してるだろ
公共の福祉が最も上位に来る基準というのはわかる
子供は国の宝というのもわかる
だったら皆が納得できる方向性のある判決出せよ
これじゃ騒音に悩まされる人が増えるだけで社会的に何も進歩がない 動物園みたいなもんだからな
住宅地はそもそもダメなんだよ >>17
幼稚園は念のため高い塀とオートロックを入れたほうが良い
余裕があるなら屈強なガードマンを多数配置しなさい ここでこの男叩いてる奴らも自分の家の横に土日営業の保育園が出来るって言われれば嫌じゃないの？
俺は休みの日の朝から騒がれたりしたら嫌だけどなぁ こういうのは大抵最初の対応で決まる
最初に幼稚園側が
「許容範囲が狭い人って生きてるのつらそう」
「もうすぐ死ぬんだから今のうちにいっぱい見たり聞いたりしとけよ」
「暇なんだから生の意義を探求しに世界各国回れよ」
「だったらお前がどっか行けよって話だわな」
「そのうち木刀持って園児ぶっ殺しそうな性格だな」
「山の中に移住しなさい」
「引きこもりか老害か精神異常か迷惑クレーマーか」
「憲法や法律がダメなら、こいつは次は犯罪に走るのか？」
みたいな態度で来ると、裁判起こしてやらぁってなっちゃうよね >>190
車や電車のノイズは慣れるし眠れる
人間の声は無理 時間が限られる保育園の騒音なんて、マンション階上のエンドレスな騒音に比べたらどうーって事ないわ。
保育園相手に最高裁まで行くとか、筋金入りのキチガイ。 ガキの遊び声は我慢できるが、スピーカーからの音や太鼓の音まで我慢できる自信はないわ >>172
>>146は夜もうるさいという話はしてないんだが
アスペかよ >>213
人間の声は慣れるの無理って人は
恐らく慣れるのが嫌な人 >>203
この男性以外は訴えてないんだろ
集団訴訟でもなく圧倒的多数が認めてるんじゃね
皆が納得って共産かよ
嫌なら引っ越せばいい
保育園近は子連れに人気だし売れるよ さすがに基準上回ったならもうちょい防音を指示するとかあったんじゃねぇかな
子供好きだけどこれはちょっと気の毒だわ 幼稚園だから夜まで騒がしいわけじゃないだろ、フツーに結婚して子供や孫がいれば我慢できるレベル
・・・・・あっ！おまえらかｗｗｗｗｗｗ いや実際うるせーだろ
毎日さらされたらお前等も同じこと言うよ >>221
っていうか
モテなかった逆恨みで
人間が嫌いな人だよね 結局は、幼稚園側の初期対応のミスなんだろうけどな…
多分、偉そうに踏ん反り返った対応したんじゃない？
一つ気になるのは、じじいが集団訴訟してないって事かな？
付近の人達が同意してない？ >>217
俺らが独身のまま歳取るとこんな感じになるんだろうな >>17
その辺が心配だな。
自暴自棄になって、刃物持って乗り込んで事件起こさなければいいんだが。 保育園で子供が騒ぐのは至極当然だが公共機関やお店で
騒がしたままにしておくのは張り倒したくなる。
親を。 なんでも度を越さなけりゃいいんだよ・・そこを馬鹿は度を越しても周りに迷惑なんかかけてないと思うから、いけないんだよ。
そこで度を越さない様にしつければ将来周りの迷惑も考えられる大人になるのに、
好き放題やらせるから、また大人になっても他人に迷惑をかける様な大人になるんだよ。
吉本芸人みたいな奴が日常的に近くにいて毎日騒がれたら、マジで怒りの限度越すぞ・・・。 園児の声なんか全く気にならん
中学生以上のガキだと殺意沸くが 太鼓の音ってのがよくわからんな
せいや！せいや！みたいなこと？ >>231
園としても勝ったからOKじゃなくて
基準値超えたという事がハッキリしちゃったんだから自主的に歩み寄ってほしいね
子供のためにトラブル避けるのも大事なこと
刃傷沙汰までいかなくても威嚇なんかで精神的な不安の原因にもなりうるし まぁ先に住んでいたのならわからんでもないが老害ならさっさと金使い果たしてしね こういう音を気にするようになったら終わり
園は悪意をモロに受けることになる
ジジイはさっさと引っ越し！しばくぞ！ 司法がまともな判断下したニュース久々に見た
このおっさんは地域に住めなくなればいい >>228
恐らく最初に役所か教育委員会に訴えたんだろうな
当然１軒だけの陳情とかどの自治体でも相手にされない
普通は役所相手なら近所の連名とか最低限するもんだがな
単に常識が無いんだろ >>237
朝会とかで太鼓やらせるところがあるんだよ。朝会だけならまだしも、そういう幼稚園は事あるごとに
太鼓持ちだすんだよｗ 俺がガキの頃に友達とワイワイやってたら、おっさんがアパートの二階から顔出して、「うるせーぞゴラァ！静かにしろやー！」と怒鳴られた事あったな
その時のガキの俺の思考は、時々いる変な人、時々いるちょっとおかしい大人
子供だから社会性という言葉や意味は知らんかったが、そこから外れてる人みたいな感覚はあったわ >>217
この面から一切の優しさを感じ得ない
おそらく幼稚園以外でもクレーマーだろうと容易に想像つくわ 国は幼稚園や教育施設が、地下の音楽室を作れる様に補助を出してやってほしい
楽器の音は受忍の限界を超えるんですよ、気が狂うレベル うるさいぞ、ガチで。
子供は仕方ないとか言ってるやつって、スーパーでガキ放置してるゴミ親だろ。
閑静な住宅街に作られたらたまらんよ。
作る場所くらい考えろや >>247
どこに作るんだよ 駅前は駅前で送迎の車が邪魔って問題なるし
ビル中保育園の方が隣接してるからうるさいだろ >>247
保育園なんか余程の僻地じゃなければ普通住宅街にあるだろ >>247
公営なら自治体が議会通して作ってるんだからキチガイじゃないだろ
園の建設なんて公報でも周知されているはずだから後出しジャンケンは通じないよ 俺もいいおっさんだが、たいした理由無く若者にイラつくようなジジイにはなりたくねえわ それより工事の音はマジで耐えられないほどうるさいから勘弁してもらいたいわ
あれなんとかならないの？マジでうるさすぎ ド田舎なら小学校も町に1つ
保育園にも人がいなくて静かだぞ もう小学校と併合したほうがいいのかもな
小学校広いし人多いし
キチガイもクレームしずらいだろ >>47
こう言う恣意的なのがバレてないと思ってるからメディアはアホなんだよ
ドイツ人もアメ公もご近所騒音で訴訟沙汰やら殺人沙汰やら起きまくってるつうの 都会に住むということはそういうことだ
メリットとデメリット両方受け入れられないなら
田舎に行くべき 除夜の鐘や盆踊りまでうるさいという人間がまかり通る時代だからな
狂ってるわ >>250
関係ない奴は子供の声がワイワイウフフ〜みたいのと思ってるんやろが
実際は奇声発狂ヒステリーみたいなんが混ざってるからな
親でさえ我が子の泣き声で病むのに、何を言ってるんだろうと思う こういうのとか、容積率の高い用途地域に住んでて、マンションを建てるなとか喚く奴は本当に馬鹿かと思うわ
しかも、反対の旗に『環境を守れ』とか書いてあって、おまえが環境壊してるんちゃうんかと
小さい子供の声がうるさいなら、おまえ一人が引っ越せは済む話 国土の狭い国日本の司法は騒音被害の味方をしてくれないということ
もはや自衛するしかない >>103
意固地になった年寄りほど扱いにくいものは無いぞ。マジで 神経過敏だったり他者に異常に不寛容なのは一種の精神病だよ
不快に思う自分をどうにかした方がいいんじゃないか？ うるさい幼稚園児はある意味和田アキ子並にうるさいからな・・・ 方向性・ベクトルは違うけど・・
違う人物あげりゃ、上沼恵美子か・・・
あれが１５人位いるだけでその辺の大人しい大人１５０人分位の声量になるからな・・・ 年をとると高音が不快になるらしい
だから昔の人は年をとったら山や郊外に隠居したんだよ
理にかなってたわけよ
でも今の高齢者は都市部にしがみつき
欲の皮が突っ張って「絶対儲かる系」の詐欺に引っかかって馬鹿を見る >>267
その通りやね
おまけに安物の住宅で防音性も最低最悪の藁小屋クラス
何もかもがズレてる >>264
我が子の泣き声で病むなら単に病気だろｗ >>274
四六時中やられたら親でさえ病む様な音にあかの他人がほんわか我慢出来まっか？って話よ 園の広さにもよるだろうな 幼稚園小学校なんて昼間だけだろ
大学近くはマジ夜中までうるさい 夜中の一人ハムレットはやめろ ビックリするだろ 年寄りが幼稚園に騒音クレームなんて酷い世の中になったと思うが
でもキチガイみたいな老害は今後も増えるはずだし人間の声は慣れないというのも事実
クレーム減らす努力は必要なんじゃないかな 保育縁側も遠慮しないで、堂々としてればいいのに
訴えられたら個別事例で対応 確かにガキの声はうぜーなと思うな
なんで近くの幼稚園にイラつかないのかと思ってたら
そもそも昼間いなかったわ
遅い時間までガキがはしゃいでる保育所だったらキレてたかもしれん 俺も幼児の時は奇声あげてたから、今の幼児を非難できない。
幼児には悪意はない。
だから電車でスキンヘッドが面白くてツルツル言いまくった事は許してくれ。 こうなると保育園は建てられたら最後だな
余計拒否になるわけだ スタジオで熟睡する様な相当音にルーズな俺でも時々気になったのに
神経質の塊みたいな君らが、子供のする事ですから、みたいのは笑かすなよって言うんだよ >>276
スゴイ感性しとるなｗ
あかの他人の屋に潜り込んで一緒に住んどるって前提かｗ >>285
あの時のガキはおまえかこの野郎(´・ω・)
覚えてろ >>285
俺が幼児の時は騒ぐと黙って殴られて
泣き喚くと黙るまで殴られ続けたけどな >>276
いやすまん
子供３人いるけどマジでわからん
我が子の泣き声は心配こそすれ病むことは無かったぞ >>290
顔真っ赤でタコみたいになったのが余計に面白かったんや、勘弁してくれ。 地元スレみたいの見てると運動会とかの朝鳴らす花火もクレームつくもんな
>>276
赤の他人だからどーでもいいから病まないわ 病むのは責任あるからだろ >>289
>>292
まあ、お素晴らしい事ですわｗ 子供だからしょうがないけど
園や親が子供だからしょうがないって言ったらそれは戦争だろ この判決要は「うるさいのは認めるけど耐えろ」と言ってるだけじゃん
キツい状況なの分かりきってんのに俺は嫌な思いしてないから理論でじいちゃん叩くのはねーわ
子供の未来がーって理屈は分からなくもないがそれ他人だから言えることでしょ じじいが逝っても経済にはプラスだが、子供の場合はマイナスだ
どっちを大切にするかはわかりきってる >>296
え、他人の家に勝手に住んどるって事かってレスに
素晴らしいてどういう返事なの？ 小学生ならともかく、園児じゃな。
遊んでる時にきゃっきゃ言うのまでしかりつけるとかありえないだろ。 園児がうるせぇときは出かけるなり耳栓するなりすりゃあいいのに 年寄りが子供を訴えるとか
国の未来はやばいな
年寄りだらけの世の中なんて嫌だ お前らが住んでる横に保育園ができても、同じ事が言えるのか？ 未来ある子供のがまるで比較にならないくらい大切な存在だから当然の判決 後からできてうるさくなったならまぁわからんでもない
訴えて勝てるとは思わんけど >>217
このじじいがいなくなりゃいい
園児は大切 小太鼓の音は地獄だぞ
絶対ヘタクソが数人いるから全部の音がﾄﾞﾙﾙﾙﾝってなるからな
歯切れ良くドン！ドン！ドン！ならイラつかないわけよ
ドﾙﾙﾙﾝ！ドﾙﾙﾙﾝ！ドﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！って感じだからな まぁ近所に保育園が出来るってことになったらなにがなんでも阻止しろってことだな ほんとは寂しくって文句言ったらごめんなさーい今度お祭り来てくださいよ！とか言われるかと思ったら、
なにこの人キモ…園長に報告しよ…なって、ムキーなってしまったんだろ >>300
いや
子供が四六時中泣き叫んで睡眠時間１時間とかになっても
君は「こどもの声ですからねぇ」って我慢できるんやろ？
そりゃもう成人君子ですわ こういう話って前提として人によって音の聴こえ方が違うってのが抜けている
年取ったり病気になると雑音のボリューム調整がおかしくなっる
特定の周波数だけめちゃくちゃ大きく聞こえたりする
だから自分視点でそれぐらい耐えろだと
会話が成立しない >>306
同じ事言ったらどうすんだ？
その言い分使って>>1のオッサンに
保育園の継続要求しろって事？ 夜に馬鹿騒ぎしてるのとはわけが違うんだからこういうのはクソクレーム。敗訴で当然 >>306
保育園空いてる時間は仕事で留守だから問題なし 四六時中泣き叫んでたら虐待の可能性あるがな
通報しろ屋 >>306
気づかないうちに保育園はできないからな
嫌だと思えば説明会に出る事からはじめるわ
後から訴訟とか完全に負け戦じゃん >>306
実際にあったが、別に一度も苦情も入れたことないな
だが、うるせえって言う人の気持ちも分かる
それより親と経営者のマナーにいら立つことは多かった >>256
たいした理由無く、なんてことなくて生活に支障が出るから裁判起こしてるんだろうと思うよ
音の感じ方は人それぞれ、金切り声やボールの殴打音が死ぬほど苦手な人もいるのを少しは考えてあげて欲しい >>306
近くにあるがなんの問題もない
ママン達の運転マナーに文句はあるが子供の声は気にもならない >>324
そのワード使うってことはやっぱり共産主義者です？ 公益という観点から言えば爺が引っ越せが正解だな。
公共の福祉のが上だから。 最高裁まで戦った上で敗訴してるわけだからクレーマーの完全敗北だよ
今まではクレーマーの自覚が無かったんだろうけど、この判決で持って自覚できたかな？クレーマーさん 基本、お寺とセットになってる
で、そのお寺に行く道路が糞狭い
その町の一番奥にあるからね
下手くそなママさんがデカい車で乗り付けるというカオス >>316
オレが言ったのは>>276の
親でさえ病む様な音聞くためには
そのあかの他人の部屋か家におらな聞けんわな
て話やで？ 天使の声がうるさいとか人間じゃねえよな
そういうのは精神科で治療強制すべきだろう >>317
在宅率の問題だと思う
高ければ高いほど過敏になる
家が全てだから >>324
どの辺にそんな要素があんの？
待機児童がどうのとか言ってるのだいたい野党だっただろ？
かみ合ってなくないか。 無職でなんの社会的貢献もしてないクズが未来のの日本を背負ってくださる園児様にクレームとかありえん 嫌なやつとこういう>>340みたいな奴の居住交換をすればいいじゃないか？ >>306
保育所が開設できるくらい安全な場所なんだと国や自治体、地域住民に感謝するばかりだよ
活気活力を感じられる
昼間も家にいるような爺は高齢化タウンでも住んでろよ >>7
冬なら雪のおかげで本当に静かだからな
住めるかどうかはわからんが >>345
馬鹿がいろんな場面でどんな音を立てているのか思い出してみたまえ
ｗ なんか対策しないと建てるのすら反対派がどんどん増えていくだろうな >>346
いや交換したってそういう精神の病は治ってない
社会が許容できない害悪は姨捨山に行く以外治療だよ治療 文句言ってるのは60以上の好き勝手やってきた世代なんだよねえ。 >>350
雪って音を吸収するよな しんしんと降るってほんと 未来が未来が言ってる奴多いけど、それ子供盾にしてる悪質な言いようなんだよなぁ
じいちゃんが訴えてんのは園児じゃないし個人の権利は守られるべきでしょ
公共の福祉って言ってるアホは公共の福祉の意味分かってんのかと
じいちゃんがストレスでぶっ壊れた場合医療費の方が負担でかかったですなんてオチになりかねんぞ 飲食店の近く→客の声がうるさい
保育園、学校の近く→子供の声がうるさい
空港、基地の近く→エンジン音がうるさい
線路の近く→電車がうるさい
大通りの近く→車がうるさい
お寺の近く→お経がうるさい
消防署の近く→サイレンがうるさい
無人島に引っ越せばいいじゃん 住宅地ではなく、もっと商業地とか騒音が気にならない場所に作ることはできないのか？ >>351
お前はニートだからつらいんだろうな
まともな職に就いてりゃ子供が騒ぐ時間に家にいない >>351
お前馬鹿臭いんだけど
どれだけ周りに迷惑かけてるか把握してる？
腐ったキムチwの匂いがキツイんだけど
どうにかして貰えないかな？ >>359
セミやカエルの声が五月蠅いって言い始めるからｗ
死ぬしかないよ うるさいぞ
まずババアの話し声がウザい
朝のゼミなしでゆっくり寝てる時にババアの笑い声で起こされたら最低の気分になる
音楽とか太鼓の音も五月蝿い
たまに発狂してるガイジが居てこれがまたキツい
普通の園児の声なんて小鳥のさえずりみたいなもんだよ >>352
空港近辺の民家に防音工事の費用補助出してるけど、
それと同じような対策しないとこの先トラブル増えまくると思う。
きちんと法整備しないと、ババを引いた人だけ損する形になってしまうわ。 子供が騒ぐのを止めさせるのは親の勤めとかいう奴は、大抵クズ。 園側が防音をしっかりすればいいだけの話じゃないの？
正真正銘の騒音を撒き散らしながら「公共施設の音なんだからお前が我慢しろ」って言うのは流石にヤクザ顔負けかと。 >>357
いや個人の権利は裁判という形で堂々と行使しただろ
負けたんだしこれ以上の権利を求めるのは非国民だよ >>357
このジジイ以外にも同じような訴えあるならわかるけど >>368
環境基準以下への防音は個人の費用で自宅に施工していただくしかないよ
きりが無い 実際、心地よいんだよ子供のｷｬｯｷｬする声
某パヤオをロリペドとか簡単に決めつけるような人間には
理解できないんだろうが ただ最近は元気の良い子というよりも、
超音波みたいな異様な叫び声・悲鳴をあげるガキがいるんだよな。
チトあぶない系の。 どういう親に育てられてるのか気になるわｗ 一度気になりだすともうどうしようもないからなぁ
これストレスMAXになった時なにかしでかしそうで怖い 幼稚園は統制取れていてうるさくはないと思う
保育園は野放し状態なんかな？ >>372
>園児が園庭で遊んでいる時間帯
は国の環境基準を上回ったが、昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認
められない」
この判決はかなり酷いと思う。
例えれば0と100の時間があって、平均は50だから我慢しろって判決だもん。 クレーマーは裁判で負けた後でも同じ主張して見苦しいだけ 騒音問題って当事者じゃないとどれだけストレスか分からないからな
隣マンションの犬の鳴き声がうるさすぎて愛護センターと管理会社に電話したら
ポストにチラシ投函してくれて収まったから良かったけどあの一件以来犬が嫌いになったし 自分から隣に引っ越したなら自業自得だけど
後から10m先に作られたのなら同情しかない 保育園なんてうるさいのは昼間の数時間。それよりは送迎の際に
お母さん同士の話の方が余程五月蝿い。自転車や車の問題もある。
本当に子供の声が五月蝿かったのか気になる。 うるさいと言っては小学校に行って逮捕される岩間好一みたいな奴だろ 最近は躾も出来ない親が多いからところ構わずぎゃーぎゃー騒ぐガキも多いしまずあいつらどうにかした方がいいな >>377
しでかせば警察に捕まり刑務所へ入れられ
そいつの一生が終わりになるだけ オレも自分が住んでいる場所がうるさいと嫌だな。
祭りとかイベントならまだしも、毎日うるせーのは勘弁。
最高裁で出たなら引っ越すだろうけど、今の評価額落ちるんじゃね。評価額が落ちる=それが一般的な回答だろう。
もう、運が悪いと思うしかないんだな。 >>370
お前高裁の判決をなんだと…
高裁の判決なんかで個人の幸福より防音壁の費用負担が勝るなんて決められる訳ないだろ
高裁は権利の解釈したんじゃなくて権利行使に及ばないって判断しただけ
最高裁が権利と認めなかったならはじめてそこまで言える >>379
瞬間の強度とか無視だもんな
頭悪いよな >>384
これはある
母親の方が邪魔
いつまでも路上でくっちゃべってやがる
轢き殺されても文句言えねーよ >>389
そんなのいちいち言われなくてもわかってるわ
キチクレーマーが何するかわからないから
子供たちが心配なだけ >>12
最近年取ったせいか子供に優しくなった
このジジイは何でだろな イライラしても勝てないのは決まったんだから
逆に仲間になってしまえば良いんだよ
道を清めたり、ゴミ捨て場を掃除したり
この季節だったら園児が喜ぶようなイルミネーションつけたり
騒音は減らなくても気持ちが変わると思うよ >>397
ジジイは見守り隊でもすればいいのにな 近所のジジイはめっちゃ生き生きしてるぞ >>379
子供は騒ぐもの、園児みんなが静かだと日本の将来が不安になる。
騒いでいい場所か時間かを勉強するのが小学生ぐらいまでかな。 >約１０メートル離れた場所で暮らす
１０ｍの距離で１２０人もの園児が騒いだんじゃ相当に五月蠅いだろうな。
>不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる
ほほえましいと言う人がいるから我慢しろと？訳が分からない。 この人は園が作られる前の環境を「平穏な生活」としているのに対して裁判所は園が作られた後であっても平穏な生活の範囲内という解釈なんだろうね
つまり平穏な生活は相対的な基準ではなく絶対的な基準だということ >>379
平均でいくしかないよ
隣の人が自動車のエンジンかけたら環境基準上回ったから防音しろなんてことになる となりの高架下の広場が舗装されて、テニスの壁打ちや、スケボーやってる奴が集まって、パーンとめちゃくちゃうるさく、引っ越したよ。 まぁ病気で寝たきりだと「うるさい」って気持ちもわからないではないがちょっと無理があるかなぁ >>397
そうですね。知らない子の声は騒音でも知った声だとどうしたのかなと
気になるらしい。そういうもんだ。 老人になると高音聞き取りずらくなるから子供の声もそんなにうるさくないだろ
うるさく聞こえるのは気のせいだよ こういうのって子供がムカつくってより園や保護者にムカついてんだろ
それはわかる >>399
園児はもちろん騒いで当然だけど、そんな騒音発生施設をどこにでも作って良くて、
周辺住民に配慮する必要も無い現状はおかしいから、ルール作りをしたら良いのに。
利用者も周辺住民も安心出来る環境作りは非常に大事。 つーかポストに封書が落ちる音でクレームくるんだぜ
イライラを俺にあたらないでくれる ま、結論としては諦めろとしかｗ
引っ越す権利はまだ持ってるから安泰だよｗ >>402
車に関しては、そもそも一定以上の音が出ると車検に通らない。
それにずっと家先でアクセル吹かす訳じゃないでしょ。
保育園は朝から夜まで、断続的にデかい音が出るんだよ。 園児は肺活量もそんなに多くないから、一瞬だけど
女、保母さんやら保護者の声がたっかい高いよく響く 民事では生じた不利益は賠償されるべきものだと
思ってたんだが・・・
裁判所は訴えた側が一定の不利益をうけている
実態を公共性に基いて無視できるとしたようだ。
憲法上の規定から鑑みるに公共の福祉により
個人の人権を抑制した案件であって、行政が
積極的に男性の不利益を取り除く対処が必要だと思う。
公益性により男性が被っている不利益を認めつつも
賠償責任がないとしているからだ。
子育てはたしかに公益性がある。
だがその結果生じる不利益を個人に押し付ける
べきだろうか？
今後の保育施設の設置にとってはこのままだと
マイナスだろう。新規施設設置に周辺住民が
確実に反対するようになる。
そうならないようにするには周辺住民への
補償制度などを整備することが急務だと思われる。 お互い配慮できる環境がベストだわな
片方だけが我慢するってのはストレスも溜まるだろうし
保護者はその辺の責任を子供を盾に丸投げしてるバカは多いし
園は知らんけど客観視して相当でかい音ならさすがに考えた方が良いだろう >>418
本来は話し合いやろうけど、言葉が上手く通じ合わない事ってあるし
うちは家族でも通じない、何故か嘘を付いたり空返事ばかりで
全く聞えてない、経験しないと同じ言葉でも意味が変わる
だから裁判があるのだろうけど、思いやる想像力って経験しないと分からないしな ざまぁ
うちのマンションなんて一階が保育園だがたいして気にならないわ
寛容さを学べジジィ 公共性が高ければ環境基準を無視しても良いと言う悪い判例が出てしまったな。これでは何のための環境基準か分からない。 それにしても自分ちを防音する金すら無いのによくも最高裁まで争ったもんだなｗ ガキの声はdbで計れない
100でも大丈夫な場合も40でも不快な場合もある 頭の悪いジジイやなモスキート音を園児が遊び始めたら鳴らせばいいだけなのに >>39
むしろ警察がいつも巡回してるなら安心じゃん
つかお前が捕まれば治安回復なんじゃね？ >>421
音の漏れにくいマンションと、園庭すぐ横の戸建てじゃ全く環境が違うわ。
マンション
園 原告宅
舎 園庭
園舎園舎園舎
の並びだから、余計に音響くと思うし。 うるさいけどしょうがない
思い返すと自分はもっとうるさかったはず >>430
うわｗこれ音源＋反響のダブルパンチやんｗｗｗ こういう判決が出ると新しい保育園を
建てる際に近隣住民は反対するしかない なんつーか例えば>>379の言い分はまだわからんでもないが
ID:0I2nldR30とか>>357の前に>>298みてみ？
＞キツい状況なの分かりきってんのに
この前提で話されても頭おかしいとしか言いようないがな
周辺住民とかの関係者か異能スキル持ちか何かか？ 今の爺はその上の世代の爺に散々大声で迷惑かけて来ただろうに自分は我慢できないのかよ 音量もそうかもしれないけど、何よりガキのキーキー声が長時間聞こえてくることが不快なんだろ
どんなこと言っても保育園は必要だし、保育園の周りの家は減税対象とかにすればまだ理解も得られそうだけどな 慰謝料はともかく防音設備の設置要求は通すべきだよな
社会性がどうとかいう問題じゃない いつもうるさくてごめんなさい
園児の書いたお手紙を見た爺の目に涙が >>439
原告がこの保育園と同じ環境下で育ったとする根拠は何かな？ 保育園の運営に民間の企業も参入してるから
そいつらだろうなここで寒いジジイ叩きをやってるのは 遊び声くらいはいいんだよ
外での音楽合奏やめろ
室内でやれ
エレクトーン最大音量でドヘタ演奏の音波を食らい続けると精神がおかしくなる >>443
本当にうるさい
夏になったらドンドコドンドコ毎日太鼓叩いてる
だから引っ越した 静かな住宅地だからってたいした稼ぎも無いくせに35年ローンでやっと買ったマイホーム。そしたら近所に保育園がやって来た。ガキの声がメチャうるさい。引っ越せったって家のローンがまだあるから売れない。引っ越せない。しかも近所に保育園で土地の値段も下がった。 最近のガキは遺伝子の損傷がひどくて奇声上げるんだよな
ケムトレイルや食品添加物や航空機電磁波によるストレスの影響 公共性のある施設は社会的に保護されるから訴えても無駄 単に音の大きさだけじゃなくて質の問題なんだろう。
キーボードカタカタ音すら嫌がる奴が多いのだから。 >>454
運が悪かったと思うしかないな。
ローン中でも家は売れる このジジィに何故か山尾はシカト
まあパコリーヌが目的だったんだしｗ 子育て経験してるなら静かにさせるなんて無理な事わかりそうなものだけどな で、二通りの反応があるのに一方的にに微笑ましいほうの反応基準で裁いたの？wwww 静かな住宅地だからってたいした稼ぎも無いくせに35年ローンでやっと買ったマイホーム。そしたら近所に>>454がやって来た。
>>454のワキガがメチャ臭い。引っ越せったって家のローンがまだあるから売れない。引っ越せない。しかも>>454のワキガで土地の値段も下がった。 >>463
問題は子育てと言うよりも保育園の騒音が焦点だと思うが。 孫居る老人で幼児の声を嫌う奴はごく少数
この老害は独身孤独死確定に違いない >>88
夜の9時に共用スペースで大騒ぎはダメでしょ >>465
昭和のセンス丸出しだな
園の関係者だろおまえ >>17
町のキチガイおじさんってこうやって誕生するんだな >>468
１２０人の孫が一斉に騒いだらどうだろうね。 ガキのワーワー声はどうでもいいけど
保護者の井戸端話が聞こえるなら嫌だな 最高裁まで訴えるなんて
後ろにはどこの団体がいるんだろうなあ 隣が保育園のときに祖母ちゃんが人気あった
園児が帰るときに遭遇すると手を振ったりお母さんと一緒に挨拶したりした
園児が大きくなって、街で挨拶する子もいた
天国にするのも地獄にするのもその人次第かなと思う
たまに嫌なガキがいたけど、たいてい女児
祖母ちゃんも、憎たらしいと嫌っていた
祖母ちゃん思い出すと、その時の光景が思い浮かべたりする こんな事で最高裁まで争うんだな。キチガイなんだろうな。。。 今回は一応環境基準に照らし合わせた結果だけど
子供の声はそもそも環境基準の例外だという考え方には賛同できない。
空港や新幹線など公共性の高いものであっても酷ければ防音の補助が出てはいいと思う。 子供より馬鹿親の井戸端会議の方がうるさいし車やチャリンコ好き放題止めるから迷惑
そっち路線で攻めればよかったのに 最近の幼稚園や保育園は、昔の曾孫とは比べ物にならないくらいに
スピーカーで調子っ外れな音楽をかけて、スピーカーで大声の保育士が歌い話す。
それらの騒音は、水分遠くの地域まで響いてるよ。
子供の声や歓声なんて、可愛いもんだわ
スピーカーで音楽をがな仕立てられた日にゃ、たまらんだろう。騒音だよ、あれわ！！ >>463
園児が五月蠅いと言うくらいだから日中家に居るみたいだし、恐らく老人だろ
それくらいの世代は子育ては女が云々の理屈がまかり通ってたから本当に子育てなんて何も知らんぞ >>474
１２０人はいないが１６人孫がいるうちの爺さんは全員集合して大騒ぎしても全く平気だぞ
子供がうるさくて聞こえないので大人の会話も当然大声
>>1の孫無し子無しの孤独死予備軍ジジイが軟弱なだけ 保育施設が公共施設だと判決されたんだから
騒音への補償は行政にその責任があると考える
必要がある。
保育の結果生じる騒音被害を周辺住民だけに
押し付けることは良くない。皆で負担を分担
すべきで、そうしなければ安全な保育も保証
できないだろう。 顔と名前晒せよ
バカじゃねえのかどうせ一日中家にいるじじいだろ >>485
＞そうしなければ安全な保育も保証
＞できないだろう。
脅迫事件発生ですか？ >>484
うん
この爺さんは我慢大会にはエントリーしてないと思うんだよな
なんかおかしな人たちがいっぱい沸いていて気持ち悪いな 無職はヤバイよ
ウチの前が小学校裏門の前で子供の声や給食室の室外機の音が聴こえてくる。
無職で仕事が決まらなかった時は気になってしょうがなかった、仕事が決まった今では全く気にならなくなったわ。 >>485
つまり逆に、保育施設がある事で得られる町の活性化など
利益分割り増しで住民に負担しろって話だわな
それどうやって算出すんの？
このオッサンみたいに最大不利益者を基準にするなら
最大利益者を基準にして町費設定しろと？ 例えばこの男性の勤務時間が土日休みじゃないとすると
せっかくの休日の日に１０ｍ隣からの騒音に晒されているということも十分ありうるな >>1
地裁かと思ったら最高裁まで行ってるのねこれｗ >>489
家も小学校の隣 小学生の声聞きながらオナニーすると背徳感あるな >>488
子供の声が我慢大会だと思うなら子供の声なんて聞こえないあの世にさっさと行くべきだな
生きてる以上はお前の言う我慢大会に強制エントリーだよバーカ >>484
１２０人の孫が居たら、そう主張しなよ。 >>306
近くに保育園と幼稚園と小学校あるけど気にならない 公共性があればなんぼでもやりたい放題っていうことなら
空港周辺の防音工事に公費を出したり離着陸の時間を制限したりするのも変だよな 不寛容社会ということか
ガキなんて騒ぐのが商売だ
一々文句言っているんじゃねえ、このすっとこどっこい >>497
そういう言い分ならまだわかるんだが
ここ凄い事平気でゆっとる奴いっぱい居るからなｗ
でもその太鼓も、もっとやったれ！て要望あったらどうすんの？
常識的な社会性とかで判断する程度の話になると思うで >>498
いやいやｗ
うるさいもんはうるさいだろ
認知障害か ここに張り紙をするな、という張り紙と同じだよ
>>506 >>491
休みが土日じゃない俺に合わせろとか言うなら
それこそ知った事じゃないと思うが 安易に訴えて逆にお上からのお墨付きを与えてしまったバカな爺ィ 己がガキ時分喧しかったのを棚上げにして何寝たい事ぬかしとん なら、同じ音量で騒音おばさん
見たいことしても合法なの?w お前らが税金の無駄遣いといいまくる役所の人間はこんなやつらと毎日格闘してる。
そういうことには目を向けないよな これ男性が勝ってたら慰謝料払ったあとどんな対策をするんだろうな >>513
ご近所騒音トラブルなんてどこにでも存在するだろうけど
徹底的にやるならやはり裁判しかない
で、今回はオッサンが負けただけの話
気になる騒音オバサンいたなら、オッサン見習って裁判するがよろし >>306
保育園どころか幼稚園と小学校があるが、微笑ましいという思いがあって気にならないな >>514
ＪＲ東で労組やっとる熱心な革マル派系とそうでない奴とか
そうそう見分けつかんがな
どっち褒めたればええのか知らんが みんな敢えてスルーしてるだけで訴えたら勝てると思ってたけど負けるのかよ 集団提訴なら園に問題があるんだろうがこの男が1人で騒いでるだけならクレーマーでしかない 小さい子の健やかな成長と
じじいの平穏
どっちが大事か考えるまでもないやろ >>1
日に一回、休み時間に必ず「うるせえ」って怒鳴りつければいいんじゃね？
俺が親ならキチガイを刺激すんなって園に頼み込むと思う (´・ω・`)怖いので訴えた爺の住所氏名を教えてください！ >>207
この老害のために3メートルの防音壁作ったんだよ
そういうのも最終的には補助金とか税金とかで補填しないといけないんだろ
で、そのしわ寄せは若者に全部来る 子供の声が騒音に聞こえたら人間終わりだろがw
無人島行け >>12
俺らは気にくわないことがあっても家の中でプルプル震えてるだけで訴えたりしないよ >>436
園児が外で遊んでる時間は基準上回ってるってハッキリ書いてあるよね
しかも高裁すら「微笑ましい」なんて単語でフォローしつつどんな状況か説明し不愉快と感じる人は出て来るだろうねってコメントしてる
まずお前が記事しっかり読めよ
俺が異能スキル持ってるんじゃなくてお前が文盲なだけ まあでもマジで毎日クソうるさいしな。
ずーっとその場所で鳴かれると躾したくもなる。 子供の騒ぐ声は可愛いw
これが普通の人間
特に悲しいこととかあったときは気が紛れる このぐらいいいじゃん
夜中まで騒ぐわけじゃないたろ 小鳥の鳴き声とか聞きながらまったりお茶のみうたた寝したかったのだろうｗ
オカリナ「ピーピー」ハーモニカ「ファーファー」奇声「キャーギャーアアーー」
とかかわいそすぎる 夜中ならわかるが昼間に多少煩いぐらいは容認できないもんかね >>533
ん？オレがそこでレスしたのは
関係者か？て話やで
その微笑ましいだのいう話に付き合ったってもええが
とりあえずどういう能力もってんのか、こっちにハッキリ分かりきる程度に
説明したってくれ 平日の昼に家に居るしかやる事ないのか
夜寝てるんだから別にいいだろ 他人のガキなんざ猿と変わらん
ヘタに遠慮するから負けるんだよアホだな 沖縄行ってみろ 轟音轟音轟音轟音轟音の嵐だ
厚着の方もかも知れんが
低空だから沖縄 そんでもって沖縄に二年連続で金減らすって
さすがチョン安倍晋三だ
そんでもって邪魔な小渕殺したか 基準上回ってんのにこんな判決出るんだ
しかも平均で判断って…
これじゃ今後は作らせないことに全力注ぐしかなくなるじゃない これどっちが先にその土地に住んでたの？後からおっさんが来たならおっさんが我慢しろよだけど、
保育園が後からきたら一切回りに音漏れしないようにしろよ、それか保育園が金だしておっさんの家空調も含め完全防音のリフォームしてやれよ ジジイやババアがこういう事でグチグチ言ってる事の方がよっぽどカンにさわるがな 10メートルって結構な距離だな うち真ん前に幼稚園あるけど全然気にならない
運動会の日くらい。でも事前にうるさくなりますがすみませんって挨拶に回ってくる 警察はこいつマークしといてくれよ
そのうち実力行使に出るから >>560
怖いよね…。凶器もって園庭に来そう
金も目当てだったろうしあてが外れてキレまくりそう >>551
そんなもんに全力注ぐくらいなら現場いって確認してこれば？
反社会性は低いって判断の妥当性の確認程度、全力注ぐまでもないがな
>>552
おっさんが先らしいつーか、まだ開園して１０年ちょいらしいで
それもあって周囲に配慮して防音壁とか金かけてつくったんじゃね？ 子供の声などどうでもいいけど
送り迎えで円陣作って話し込む母親は本当に目障り
母親の自転車も傍若無人に通りすぎ >>546
まず裁判官が「不愉快と感じる人が出るのは当然な音」ってコメントしてるよな？
で、じいちゃんは高裁まで行って求めてんのは100万なんて端金と防音
だから俺は「キツいのは分かりきってる」と言ったわけだが関係者か能力者じゃなきゃ状況分かんないの？
どの程度の時間基準値上回ってたなんて事まで言及されてんのにそれは笑うしかない
あ、あと文盲なのをハッキリ分かりきる程度に説明してくれてありがとう笑 そもそも公共性というのは、自分もその利便性を享受しているのだから、ある程度は受忍すべきということ。
例えば電車がうるさいといっても自分もその電車を利用してるんだし文句を言うなと。
このじいさんは幼稚園から利便性を享受してないのに、環境基準を超えた騒音を受忍せよとは酷な話よ。 弁護士に煽られて引けなくなったんだろうな
こんなの最高裁まで持っていっていくらかかったんだろ >>564
だからゆったろ？それで足らんから説明してくれつったんやで
オレは少なくとも>>1読んでハッキリ言えんからゆっとんの
君、おっさんがゴネとるだけって可能性どうやってハッキリ否定しとんの？
そんだけの材料ならやっぱ能力者か関係者やがな >>567
じいちゃんが本当はどうとも思ってなくてゴネてるだけ？
お前高裁まで争う費用分かって言ってんの？
あり得るとしたらゴネじゃなくて粘着だろバーカ
じいちゃんが嘘言ってる可能性なんて言い出したらもう悪魔の証明にしかならねーわ
状況証拠は不快って示してんのに無根拠に信じられない信じられないと言うなら糖質の疑いありですよ
病院行ったら？ 幼稚園児より幼稚なじーさん
生きてて恥ずかしくないの？ 若い茶髪DQNの母親の方が躾をよくやる
超音波出すガキを野放しにしてるのは地味な高齢出産組みのBBA母親ども
幼稚園近くに住んで勉強になった >>570
金がかかっとれば本気度がわかるとか言われてもなｗ
君が何を読んどるのか知らんが、>>1でハッキリ言われとるのは
＞「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論
単純に言ってこれだわな
不愉快て言うだけでキツイ状況かどうか分かりきるとしたら
君のレスは全てどうもならんほど言い分が認められん、て
オレが言ったらそうなるんか？オレの根拠は
>>1ではハッキリせんて言う材料だけやで？ >>575
あガガイのガイ
金の話はお前が言い出したゴネるに掛かってんだけどゴネるって言葉の意味分かってないのかぁ
しかしお前の理屈だと何一つ話が出来なくなるな
じいちゃんがこう言ってて状況証拠もそれを支持してて、それでも信じません！とか笑
嘘ついてる可能性はあるけど嘘だった場合しか証明しょうがないの分かる？
そんな理屈で粘着されても糖質にしか見えないよ 確かに家の隣に幼稚園できたら嫌だけどさ。でもまぁ社会的価値は子供の方があるわけで。そっちに味方するわな。 >>578
そもそも
＞キツい状況なの分かりきってんのに
これについてはオッサン単体の絶対評価としても分かりきらんが
可能性としては高い
が、狂言であるリスクも当然あるし
完全に信じ切るだけの材料とは残念ながらならん
こういうトコで認識がズレとると、その後話つづけても前提に食い違いがある以上
当然ながら話のすり合わせができん
>>1は個人の感覚だけを絶対評価的に不満度を測り
それを基準にし切るわけにもいかん
「これ気にするのは異常だろ」て話になる可能性も高いからな
そういう話するためにも
ともかく、君にレスしたのはまず前提として
個人が意固地になっとるだけてな可能性もあるのに言い切られても困る
て話から始めただけやで ぜひここにも多数いる賛成派で保育園の誘致合戦をしてほしい
この問題は早く解決しなければならない 家を防音仕様にすりゃあ良いんだよ
さもなきゃ昼間働けよ糞ジジイ
子供は日本の財産だ 何言ってんの？
子供の存在自体に公共性があるだろ
声がうるさいとかもう生きてなくていいやん
死ね >>581
(ｷﾘｯ が抜けてんぞハゲ
後付けでなんか言ってるけどマトモに話をしたかったんなら異能力とか関係者だの煽る必要ないだろ
つーか裏付けがないならともかく「狂言の可能性がある！」でだけで物事を否定し始めたらこの裁判官の発言も怪しいよね
ちなみにそんな脅迫に常に襲われてるなら糖質の可能性高いよ 耳栓とかイヤーマフつけて生活すればいいのに
それか音楽流すとか >>62
「保育園落ちた日本死ね」の人と闘ってみてくれ 最近、伊丹空港の近くの賃貸に引越してきたんだけど、飛行機の音がうるさいんだよ！
訴えよかな… こう言うのは昔からあったのかね？
保育園や幼稚園と近所のジジババの組み合わせは時代が変わっても有りそうだけど昔はこの手の苦情があったとか聞かないよな 幼稚園くらいの子供の声はうるさくても気にならないな
高校とかあるとキレそうだけど >>586
あのなｗそのレスだけでなくその後に続いた>>357みて
「あ、これ完全にオッサン正しい人として扱っとるな」
つまり“頭おかしい”と判断したのは>>298+>>357見ての上だ
んで、ゴネ＝金という話でもない
んで、裁判官は「社会的にみて反するとは言えない」と言っただけで
狂言の可能性に言及していない
そんな脅迫に常に襲われているという事が何を指すのかハッキリしない
てか君やっぱ思考がおかしいわｗ
オレがゆっとるのは事情通でもないのに“ここで無関係の一般人が”
オッサンを完全に善人とは言い切れん、という根拠を言っただけやで
オレが「裁判官は絶対信じられる」とか言ってんなら、そっちの言い分も
わからんでもないがｗなんで裁判官で比較できると思ったんだｗ
つか、常に襲われる脅迫ってなんだ？オレ知らんうちにここで脅迫受けてんの？ 定年退職してなんの趣味もない老人になると、一日中家に居てテレビを見てるだけになったりするからな
働いてた頃は平日昼間は会社にいたから知らなかった子供の声に気づくようになる
ずっとそこに暮らしてたのに、生活環境が変わったことで初めて気づく騒音なわけだ
団塊世代の定年ラッシュで、こういう事例が爆発的に増えるんだろうなぁ…
家全体を包み込むノイズキャンセリングシステムとか開発してくれよSONY >>1
NHKも最高裁への上告を退けられて敗訴したのに、報道では敗訴なんて一言も言わずに最高裁の「受信料制度は合憲（だが）」って部分だけ取り出して強調して報道してたよな
こういうニュースだけ敗訴とか報道してるのはずるいわ >>41
魚崎かよ阪神よりしたはキチガイしか住んでないからな、こんなところに住んでて騒音もくそもねぇだろ 日本の将来を担ってもらう希望の光である子供を大切にせず自分のことばかり考えている老害こそ死ね 夜勤してる人とかならわかるけど
暇持て余したじじいだろ
んなやつの言うことなんぞ気にしなくて良いわ 爺さんに少しだけ同情する
20mなら防音二重窓にすれば問題ないけど
10mだと防音にも限界がある >>601
これ航空地図見ると男性がお気の毒という言葉しかでないよ
嫌がらせレベルだと思った >>593
じいちゃんが内心どうであろうと騒音が事実な以上防音壁作ってもらう権利はあるだろ笑
そのレスはおっさんが正しいかどうかなんて関係ない訳だが
あとゴネるってのは要求や不満ありきの言葉なんだよ
金目的じゃないのに嘘を言って裁判してるのならそれはゴネじゃなくて粘着とかそういう類
仮にゴネだとしたら本当に防音壁を作って欲しいって事になる訳だが分かる？
強迫って言葉の意味も分かってないし本当に色々と残念だな
冗談抜きでお前病院行くか相当頭悪いって自覚した方がいいよ >>574
登山で遭難するのも若い山ガールじゃなくて閉経クソババアだよね。 >>605
摂津は評判いいのに一駅跨いだだけで何故なのか >>604
あのなｗ逆に面白なってきたけど、君の話突っ込みだしたらキリないのなｗ
自分のレスが相手に意味通じるように出来てないのに、人とまともに会話とか
できるわけないがなｗ
例えば>>570な
あえてスルーしとったけどな、悪魔の証明が必要なほどの可能性なんか
最初からこっちは話しとらんのなｗこういうのは蓋然性
実際取り上げざるを得ない程度には可能性がある、て事な
だからオッサンが完全に善人なんて言っとる奴まずおらんだろ？
むしろ君、そういう言動で「おっさん＝完全無垢な被害者」て扱ってとる事
自分で晒しとるの気付いてないんか？
ゴネに至っては話にならんがなｗ
この世に粘着のためだの嫌がらせの為のゴネは存在しませんって
どっから出てくる話なんかしらんけど、どうすんだこれｗ
君のレス一つひとつ全て突っ込ませるなら、朝までかかるんじゃねこれｗ 近くに小学校中学校があるが、登下校中はうるさいけどまだマシ
マイクを使った運動会の練習と吹奏楽部の同じパートばかり繰り返す練習は本当にストレス
爺さんの気持ちわかるわー 環境基準ってかなり緩いからな
越えちゃいけないライン越えてるもの
同情するわ この地域の人は男性に安価な防音壁の提案やら色々ケアしてあげてほしいけどね
未来ある子供のために我慢しろとか社会的に圧をかけるような真似だけは絶対に避けた方がいい
そんな前時代的な手法では今の子供が大人になる頃にとんでもない目にあう 小学校幼稚園の近くに住んでいたが
近所にうるせー迷惑なんて言う奴いなかったぞ
この糞本人はガキの頃
大声ひとつあげなかったのかよ
この糞野郎氏ね 微笑ましいと思う人もいるからなんだというんだ
不愉快だと思ってるから訴えたんだろ
頭わいてんじゃねーの 子供はみんなうるさいって言ってるやついるけど、俺みたいに「いるかいないかわからない」って言われたガキも存在するよ
しかし最近は奇声をあげるのが増えてきたな。あと手癖が悪いの
通りすがりに店の売り物ベターって触ったり什器回したり登ったり動物みたいなのが増えた 環境基本法で言う昼間とは午前６時から午後１０時までだから、平均値を出しても実情に則したものではないな。 年取っただけで偉いと勘違いしている人が多い。特に会社である程度の役職だったようなやつ。その序列はあなたの社内でしか通用しないからね。
外に出ればただの人。 >>628
(´・ω・`)ノ ありがと。阪神高速脇で子供の声より車のほうがウルサそうなところなのに…
爺の難癖だよな >>628
本当に目の前だ、これは辛いな。
年中騒がれていたらノイローゼに成るぞ。 騒音地獄を味わった人はその時初めて思い知るんだよな >>630
高速道路には遮音壁が有り、更にマンションが間に建ってるから、
高速道路からの騒音は少ないと思われる。
しかし、保育園側の防音壁と言われているのは、鉄板を建てただけ
の簡易的なものであり、その効果は薄いだろうな。
これは流石に原告側に同情する。 昔の年寄りは子はかすがいってよく言ってたから子ども達もお年寄りを大事にしようって言ってたんだけどな
世知辛い世の中になったな >>613
あー、この噛み合わなさようやく思い出したわ
お前陰謀論者そのまんま
まあそうだな糖質のお前にとっては狂言なんてありふれてるから可能性は高いな
高裁まで持って行く程執着してて金は求めてなくて、挙句裁判官すら「人によっては確かに不愉快」と理解を示される案件だけど狂言なんて言い出したら不条理なんて何でもありだもんな
まあなんの根拠もなく「決めつけるな！！」ってちゃぶ台ひっくり返す行為が通るなら世の中回らねーからお前の頭の中だけにしとけよ >>635
子は鎹って夫婦仲の事を言っているのではないのかな。 2交代勤務の工場勤めしてから
昼間の騒音が気になるようになったわ
近所の道路工事や住宅工事もしょっちゅうやってるし
選挙カーや子供の声も気になり出したらめちゃくちゃうるさい
昼間寝なきゃいけないから防音耳栓はめて寝てたら
耳が蒸れて外耳炎になった >>1子供より母親同士のギャーギャー笑い声がうるさいわ 静かに暮らしたいタイプだからまあ爺さんの気持ち分かる >>166
相手に悪いイメージあるからイライラするんだもんな
自分を好きになってくれてる相手ならいいな >>636
あんま間があいたら熱引いて面白ないがな
で、結論て言葉の意味しってるか？理由の後にくる答えやで
つまりその“不愉快てな話も込み”の答えが結論な
「絶えられる限度を超えた騒音とは認められない」
簡単に意訳すると「オッサンお前の言い分は認められん」
つまり、否定されたんやな
で、その裁判官を比較対象にだしてきた理由はどうなった？
つか、>>298>>357からのオレの見立て通りやがな
君、何言っても話が通じん >>638
だいたいおんなじ境遇。
普通の耳栓派で、痒いので、薬局で売ってる液体の耳の薬、毎日塗ってる。
いつも思うんだけど、こういうのは心無いコメント多いね。
やはり人間てのは同じ境遇にならないと、その人の気持ちが分かり辛いだなって思う。 うるさくて自分の家に居れないんだったら一種の極限状態だわな
こんな当たり前がわからないとか頭沸いてるやつ大杉 ＞不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる
これ狂ってるよな
まず苦痛が実際に生じているという問題を無いものしてしまっているｗｗ 苦痛に感じる人間もいる 園があれば苦痛 園がなければ苦痛から解放
微笑ましく感じる人間もいる 園があれば微笑ましいという場面もある 園が無くても別に苦痛ではない
功利的に考えると高裁の判断はふざけているとしか思えないね >>1
電車んなかで大騒ぎしてる母親連中死んでほしい 功利的に考えるなら苦痛を感じる人と保育園の社会的公益性を享受する人の割合を比較するだろ
苦痛を感じる人だけの利益を考えるならすべての社会的インフラは廃棄しなきゃならんな しかしこの高裁のコメントは下手糞だね
原告の苦痛に棘を刺しただけだね
やっぱり心がないよね 看板見て泣き出す子供も
同じく「騒音被害」で提訴された神戸市東灘区の認可保育所では、「嫌がらせを受けて子供たちも不安がっている」（運営する社会福祉法人）という。
同園には１８年のオープン以降、訴訟を起こした住民から、計２千万枚近くの抗議文のファクスが届き、２３年秋には
保育所の前や近くの路上に「ドクロ」や「般若」の絵が描かれた看板を設置された。
看板には、子供の声を「児童虐待まがいの騒音」と表現し、「堪えられなければ、地域から出て行けというのでしょうか」などと書かれていた。
保育所側は「看板をみて泣き出す子供もいた。防音壁など騒音対策も行い、近くには『子供の声を聞くと元気をもらえる』という
お年寄りもいるのだが…」と頭を抱える。
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/141018/evt14101812050019-n4.html そこで自殺したらそこの保育園使いものにならなくなるよ 園があることで苦痛を感じる人がいる
これは園がなくならないとこれから解放されない
でも
園があることで元気をもらっている？ひとは別に他のことからでも元気を貰えることは可能
なんというか「価値観の自由」が子供に関しては認められていないんだよね >>664
夜勤の人ならまあ昼間でもわかるけど
どうせ無職のジジイだもんな 保育園足りないんでしょ
こんなんで潰されるようなら日本マジで終わるぞ 園児だろうが暴走族だろうがうるさいもんはうるさいだろ偽善者ども 昼間に騒音どーのこーの言う人間より子供の方が大事ですから 近くにおそらく発達の子がいるが
たった一人でもその金切り声の破壊力はすごいぞ 知恵袋とか小町にもこんな質問がチラホラあるけど、なんで迷惑に思うんだろうな
たとえ子に恵まれなかったとしても・・・ １００人もガキがいれば数人はこういう爆弾みたいなやつがいるだろう >>674
子供いるけど子供が集団になって騒いだらそれは騒音だと思うよ
逆に100人の子供が騒いでるのを騒音ではないと思う人はどんな層なんだろう？
自分の子供だって泣き続けたり必要以上に騒ぎ続けたりしているときはうるさい！と思う母親が大半だと思うけど 奇声発するガキってガチで数時間休みなく発し続けるからな
あれを味わってないから悠長なことが言えるんだよ 犯人「刑事さん…私が、奴を殺しました」
警官「あー、動機も十分だし状況証拠もあるから黒だね」
？？？「待って！！」
ID:ki914nDy0「完全に黒と言いきれるの？！言わされてる可能性は？？ハメられてる可能性は？？？」
警官「なんか疑えるような根拠あんの？」
ID:ki914nDy0「え？」
警官「え？」
犯人「え？」
お わ り
>>651
どう読んでもおっさんの言い分を部分的に認めてんだけど大丈夫？
1と0しか答えが出せない中でその結論に全否定が込められてるって凄まじい解釈だな笑
どう読んでも国の基準値超えな騒音そのものに対して公共性を加味した結果が今回の判決じゃん そんなうるさいものかね
上の回でドタドタ走り回ってるとかならさすがに嫌だけど まぁ基準値超えてるって点で行政経由で叩くしかないだろ施設が金ケチって対策しないとかそう言う感じで >>678
何かしらんが楽しそうだなｗ
で、何その例えオレがオッサンかばってるって事？
またえらいセンスしとるなｗ
それ、おわりの後とどうつなげてんのか解説したってくれｗ
ちょっと面白そうやがな うちも小学校の横だけど新築で防音対策したのでうるさくない
古い家はやかましいみたいだけど >>1
この案件で最高裁まで持ち込むってどういう神経してるんだろ 園児くらいの年齢は
うるさくて当たり前なんだよ
ハ〜ゲ！ この男性がそうとは断言できないが、ちょっとした音に異常に敏感になっちゃう病気ってあるからなぁ
たとえば発達障害、統合失調症、認知症とかで聴覚過敏がおこりうるよ >>691
3回裁判やってそういう可能性も検討して全敗したんじゃね 分かってないやつが多いが自分の土地だぞ
好んで騒音の激しい保育園の近くに住みたい人間が多いと思うか？当然地価も下がるわな >>350
北海道は長期出張で住んでいた事あるけど、札幌のマンション以外では無理だわ
一軒家で雪かきとか死ねる
言い方変えると、札幌市内なら寒くて雪がある程度で普通の街だったな 社会にすんでいる以上ある程度は仕方ないね
嫌なら無人島にでも行くしかない >>694
むしろ喜ぶ奴も多いと思うぞ？
残念ながら人口は減る、不動産を引き継ぐ人間が足らん
都市部なら人口集中させて不動産価値を引き上げる手もあるだろうが
当然、公共施設を作る必要があるし、騒がしくなる
つか、高齢者が多い土地ならそら静かだわな。これから寿命迎えて
空き地も増えるわけだしな。
で、そんな静かになる一方の町並みを活性化させてくれるとか
そら喜ぶ奴もおるだろう つか１０Ｍしか離れてないとか言う奴結構おるみたいだが
１０Ｍて道路なら３車線で釣りが来るし、片側２車線なら歩道つきだろ？
マンションだと隣の隣、下手すると３軒向こう
縦に考えると、１階が保育施設なら２〜４Ｆで９Ｍで５Ｆがオッサン家だろ？
そんで防音壁まで作ってて何でこのオッサン１人で訴えてんだ？
そこまで騒音あるなら住民訴訟だろ >>700
多分、耐えられる程度やろがむしろお前がうるさいわ
て判決だろうし、うるさくないとは言ってないわな 地味に、深刻な問題だぞ
ピアノ殺人みたいな事件が起こって変わる
タバコの匂いと、人の話し声は一緒の時代に入った >>644
騒音でうるさい家の買い取りなんて足元見られるのがオチ
子供は大事とは思うが自分の生活も大事だわ
老人ともなれば毎日外に用事あるわけでもないしな 遊ぶ声がうるさいなんて騒音問題じゃなく、未来しかない子供たちに嫉妬してるだけだわ 10mか…俺なら頭おかしくなってしまうな。子供の甲高い声は嫌いだ。 幼児の子持ちの持ち家に囲まれた中の土地に作れば良いんじゃね
それでも騒ぐだろ多分 子供が〜っていえば甘く見られがぢだが、低学歴のバカ親が生んだ子供だと思うと将来、もっとひどい騒音の理由になりかねない
死んで欲しいw >>457
窓閉めていればいいだけだよな。どうしても気になるのならば二重ガラスの窓に変えればいい。 >>460
買ったときの値段では売れないだろ。借金が残るだけだろ。 >>698
保育園できたからって活性化なんてしないよ
保育園に通ってきてる人々は近隣住民とは限らないし別に何もかわらない >>677
全力で泣いたり奇声をあげるからな。動物と同じ。 未来ある子供たちをうとましく思う奴ってどんだけ根性腐っとんねん
そういう奴は自分を恥じて死ねばいいわ 日本の家は断熱防音が全くダメだからな。さっさと基準を普通の先進国並みに変えないと。
アメリカで小学校の横に住んでるけど、家の中だと全く音は気にならんわ。 ＞不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる
不愉快と感じる人がいることの方を重視しろよ >園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯は国の環境基準を上回ったが、
>昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認められない」と結論づけた。
ちょっとだけ原告がかわいそうだと思った まあこういうことがあるので 住民 にとっては 保育所 建設反対運動に 出るしかなく 保育所不足は 改善されないんだろうな 公共性があるなら最高裁の家の隣でジェットエンジン開発一日しとけよ 国の宝に国のゴミが文句を言う。
つけあがんなよボケが 働かなきゃ行けない親は
子供産むなよ
自分達が底辺だから保育園何かに入れなきゃいけないわけで
昔幼稚園の隣住んでたが騒音あまりないね
保育園は底辺の吹き溜り 嫌儲の奴らがじじいになったらこうなりそう
暴れる前に行政は早く処分しろよこういうの
何かあってからじゃ遅い 最高裁まで戦う金あるなら自分で防音設備つけてやった方が感謝もされるし安いだろ… 保育園の傍に住んでいた者としてだが、騒音と言えば騒音かもね
受け取り方次第かなとも思える
地域事情もあるかもしれないが、そんなに常識はずれな園児はいなかったような
我が家ではそんなに気にする人はいなくて、元気をもらえると祖母ちゃんなんて言っていた
その人の精神状態にもよるのかもね 引っ越せよ馬鹿
これからたくさん税金払ってもらうんだ、税金保健たくさん消費する年寄りこそ消えろ。 山尾〜待機児童へらすためにもこういうジジイ説得に行けや >>733
ちんぽいれさせればこんな問題だいたい解決するわな 子供が騒ぐのは仕方ない
ってのが分かってるなら住宅街に建てるべきじゃないよな
遠くて利便性が悪かろうが、どうせ数年しか通わないんだから >>1
当たり前の判決
子供と偏屈ジジイのどっちが大事と思ってんだよ ただ先に住んでて後からできた騒音施設に…ってのもあるから一概に言えないわ
あと金田一だかコナンでもやってたけどゲームの腹いせで人を殺すやつはいないかもしれないけど犬の鳴き声がうるさくて人を殺すやつはいるからなあ 「個人の権利」が認められるのは「公共の福祉」に反しない限り
て義務教育で学習してるのに
案外忘れてる人多いんじゃないかな
ｵﾚは忘れてたw うちの近所のじいちゃんらは子供の声が聞こえると嬉しいと言ってくれたり
自治会で朝の見回り自主的にやってくれたり優しい人ばかりで良かった オッサンたたいてる奴が近所にゴミ処理場や焼き場出来たら騒ぐんだよな。 >>1
うるさいと叫ぶ奴らの多くは帰化韓国系でしょうよ。 >>744
ゴミ処理場で子供の発育感じて微笑むやつはいないだろ
クレームつけ続ける人はどういう環境の場所に
いってもクレームつけ続ける
そういう人 実際うるさいのだが我が身にならないと分からんだろうね 幼稚園を地下に作れば解決するだろ。
ガキの頃から紫外線浴びさせすぎると20歳超えてからソバカスだらけになって可愛そうだぞ。 >>41
ああ、地図を見てわかった、あの家か
隣にマンション建ってるんだけど、建設反対であちこちにドクロの貼り紙してた家だな 今の世の中、夜勤の人が大勢居るんだよ
俺も昼と夜勤が半々だから、近くに保育園なんか絶対許さんわ 規則正しい生活にならね？
ってか家にずっといるから頭おかしくなる >>753
どれ？
平屋の古い角の家？
草ボウボウの家？
つか、周辺マンション以外昭和に建てられたっぽい家ばっかだな いつの時代も馬鹿どもが少数派や弱者を排斥して何年後かに立場が逆転して未来人が迷惑する
子供は宝などというパワーワードでこの男性を排斥しようとする人達は本質的に「子供の未来」を考えるべき 騒音そのものよりも、送迎の親の車だな。
音と排ガス。我が子が隣で住んでいたら、健康被害で訴えそう。
自分にとっては送迎の間の一瞬とか思っちゃうけど、近隣の住民はたいそうイラだっていただろうね。 昼間は家にいないからとか的外れ過ぎるわ
夜勤老後自営、昼間家にいることなんていくらでもありえる
社畜基準で語るなよ 子供の声は国の宝 老害の声は無駄にデカイパヨデモを見るとわかる まぁ実際は子供も母親も爺さん婆さんも数が集まるとうるさい
住宅街では騒音を生まない仕組みにしたほうが生活の質は上がるし揉め事は減る こういうキチガイって、自分がガキの頃どんだけ周りに迷惑かけたか考えもしないんだよな >>763
まあキチガイだから大人になっても周りに迷惑かけてるんだけどなｗ
ガキの頃の迷惑なんか比較にもならん位のｗ つまらんこと騒いでうるさいのはジジイだろ。
くたばれー >>757
よく考えをまとめてから書き込みましょう
30点 まぁ、うるさいのはうるさいよ。
敗訴したけど何度も抗議するとか、自分の気の済むまでやれば良い。
園もそのまま営業すりゃ良いし、ジジィも抗議し続けろ。 >>186
本物の気狂いなお前が、キチガイ’みたい’なのを批判しどうすんの？
本物のほうが邪魔のは自明だからお前生きてる意味ないじゃん うるさいのはほんとだろ
子供はどうしようもない部分あるから、どうか安楽死させてください 子供の声が不快に思えるようになったら静かな山奥にでも引っ込め爺婆 この手の年寄りはだいたいどこに行っても村八分されるキチガイだよなあ
自己中老害多すぎるんよ年取ったら若い世代に従え >>766
考えをまとめたら「言葉」にしましょうねボク 園児の声だけがうるさいってのもな
昼なら他にも騒音あるだろ >>777
人の発する音って一度不快と感じると意識から外れなくなるんだよ
機械的な音や自然の発する音とは異なる >>29
老害か？基地外か？
この世にいらんから消えて無くなれよ。 韓国人保育園とかだったら、どんなに大騒ぎしても一切文句言わないんだろ 餓鬼が煩いんだから大音量で音楽流しても怒られないとか前向きに考えろよ 最高裁が地裁化しているな。次の選挙では全部×にするかな。 10m離れたところにガキが１００人いてしかもマンションの反響まである
うるさいに決まってるだろ
基地外だろお前ら 園にガキを通わせてる底辺親どもがたくさん湧いてるな 近所に保育園とかできたら地価が下がるんだよ
住環境の悪化は客観的に認められているってことだ この男性に同情するんなら近くの小学校からの騒音に切れてるaiueo700にも同情しないといけないね うちのそばにあった保育園も潰されて、子育てセンターとか言うほぼ無人の
謎施設になったわ。
季節ごとの運動会やら芋掘りやらやってて、それ見て癒やされてたんだけどな。
今は、早朝に大音量で洋楽垂れ流してる基地外
と毎日奇声張り上げて喧嘩してる家族
が来て地獄。 実の母親でも自分の子供の大声に参っているというのに
他人に許容を強制するとか基地外沙汰なんだよ
気付け この老害宅の真向かいに、引っ越しおばさんが越してくればいい R43とかに設置されてる逆位相の音波を出してキャンセルする装置はダメなのか？ >>261
恣意的以前に、いかにもな奴には正直インタビューしたくないだろ >>36
自営だからって家にいるとは限らない
工房と自宅が一緒ならそういうタイプはいるかもしれんが
実家は自営業だったが建築関係の仕事だったから昼は誰も家にいなかった このスレはキチガイみたいに訳もなく叫ぶ
ガキの親ばっかだなwww >>810
子供どころか結婚する相手もいずに家族や身内に過去から未来にかけても迷惑しかかけない奴に言われたくないなあ 自分もガキの頃は散々叫んでたろうに子供の声がうるさいとか人間として悲しくなるわ 起訴状にある太鼓やスピーカーの音が
判決文ではすっかりなくなってるんだが
どうしてこうなった？ >>813
１００人分仕返しされるって勘定がおかしいだろ
お前はまず算数からやり直せ >>819
日本語で大丈夫だぞ日本語わからないなら母国帰れ >>812
鎹を知っていればあんなトンチンカンな事は言わないと思い、折角に図入りの物を選んで紹介を差し上げたが、伝わらなかった様子ですね。
それでは、改めて「子は鎹」を解説したものを紹介をします。
もし、宜しければ確認をしてください。
http://kotowaza-allguide.com/ko/kowakasugai.html 保育園を援護してるのは児童好きの犯罪者予備軍だろうな >>1
＞に高音だが、不愉快と感じる人もいれば、健全な発育を感じてほほえましいと言う人もいる」と指摘。公共
なめすぎだろ 誰が何と言おうと住宅に隣接して建設している時点でおかしいんだよ
保育園で子が発狂して親も発狂
阿鼻叫喚だな 家から200m以内に保育園２軒あるけど、普段は建物の前まで行って耳をすませば
ようやくわずかに声やピアノの音が漏れ聞こえてくるレベルだし10mも離れれば静かなもんだわ
マフラー変えてブリブリ走り回ってる糞スクーターの方がよほどうるさいっての
つか聴覚過敏は病気だから裁判所じゃなく神経科か耳鼻科行けよキチガイ １００ｍの距離に保育園あるけど
途中にマンションで遮られていても鼓笛の音とか信じられないほど明瞭に聞こえる
１０ｍとか地獄だろう
低周波の伝播性をなめるな
しかも近距離だから高周波の衰えもそれほどではない
ノイローゼもんだわ 神経症なんだよな。
冷蔵庫の音が気になって眠れないとかいうやつもいて驚いたわ。
気になり出したら際限なく気にしだすけど、
途中でブレーキかけろよ自分で。
自分をコントロールできるようになれ。
世界を変えるより自分を変える方が話は簡単。 ショッピングモールでガキが数匹キーキー言ってるだけでイラッとするもんな
電車でガキ猿がビービーギャーギャーやってるとこ遭遇した事ねえんか？
あれが×数十、数百の単位で増幅して毎日聞かされるんだぞ？
たまったもんじゃねえや
こないだ父兄参観の時、ガキ20人VS俺でだるまさんがころんだした時も先生に叱られた位だからやっぱうるせえんだと思うぜ トップクラスの非楽音という質的な評価がわかっていないんだよな
アホには >>10
ドイツもイタリアも幼稚園の騒音問題で日本より10〜20年前に最高裁まで行ったぞ
そこで訴えは敗訴となり法律で子供が騒ぐ声は騒音ではないと法律化して騒音訴えを封じた 騒音ではないと思えという価値観の強要なんだよな
全体主義の直接の被害者にならなくて我々はラッキーと言うだけなんだよ 今月のはじめに俺の階下の部屋に爺が引っ越してきたのね。
その爺さんいわく脳腫瘍の術後の経過で神経が過敏になってるらしく静かにして欲しいということ。
そしたら先日、テレビの音量MAX100のうち30で聞いてたらケチつけてきやがった。
俺はヘッドホンとかで過ごせってことなの？？？ 音波は少ないエネルギーでも遠達性が驚くほど高いんだよ
自重しろよ低能 近くにも子供は住んでるけど親が騒がせないようにしてるらしくて全く気にならない
その前は叫び声放置のクソ親がいてマジうざかった
用は大人の責任なんだよ、子供のせいにするやつはクズ >>217
相手が確実に女子どもなの分かってるからな
幼児の集団になら偉そうに怒鳴りこめるんだな >>263
うちの横に神社あるけど大晦日ﾏｼﾞでうるさいよ 保育園側擁護してる奴は老後に保育園の側に住めばいい
他人事ならいくらでも言えるわ ＞園周辺の騒音を測定した結果、園児が園庭で遊んでいる時間帯 は国の環境基準を上回ったが、
昼間の平均では下回ったとして、「耐えられる限度を超えた騒音とは認 められない」と結論づけた。
園庭で遊んでる時間って何分くらい？
平均で下回ればいいのか 基準値上回っててアウトだったけど原告の言い分通したら全国の騒音被害者の言い分通さないといけなくなるから
無理矢理平均値がとか言い訳つけて逃げただけだろうな
1時間いくら騒いでも1時間静かにしていたら許されるとかそんな馬鹿な話普通じゃ通らない 家のローンも払い終わって、老後はのんびり暮らそうと思ってたら、
家買ったあとに園ができて園児はやかましいわ、
ネット上ではおまいらが黙れジジイと言われるわだったら散々だな。 自分保育園近く住み、お前らわかってないな
キャッキャキャッキャじゃねえぞ
超高音でキィーーーーーーー！！キャーーーーーー！！だぞ
騒音だぞ ﾊｲﾊｲ ｳﾙｻｽ ｳﾙｻｽ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ >>639
中学ちゃんと出たの？
今からでも遅くないから通い直してこいよ >>306
最近できたけど園児たちが朝の挨拶してきてかわいいもんよ
子どもの声より昔から住んでるゴミみたいな長屋から出てくるキチガイクレーマーのほうが1億倍うるさいし邪魔
ニートっぽい息子も出てくるから尚更 冷蔵庫の音もサーキュレーターの音も聞こえるよりは聞こえない方がいい
山に住んで正解だった >>434
保育園の騒音は容認されるべきという判例なので、反対派無視して作っても勝てるようになったので
サヨクにのせられて金目当てで戦ってたクズ共の悲鳴が聞こえるわ 防音壁なんかない幼稚園の園庭の真ん前に暮らしてたことあるけど、本当にとんでもなくうるさいぞ
そのぶん夜はおそろしく静か
良かったのは、夕方ネコが脱走したとき探してくれることくらい 住宅街に年齢制限設けろよ
65歳以上は別の住宅街へ移る→老人村（姨捨山） 子供の声が騒音にしか聞こえない場合 自分が不健全な心理状態だと思った方がいい >>217
このスレでクダ巻いてる奴もこんな感じの死に損ないなんだろうな >>868
示談案として二重窓にする工事費出すってあったみたいだけど
爺がずっと窓閉めてろって言うのかって意固地になったみたいだから無料 俺も幼稚園の隣に住んだことあるけど
仕事してるから昼間の騒音は気にならんのだよなぁ
ジジババは昼間からクソ暇だから気になるんだろな >>869
ずっとじゃねえだろうにな
うるさく感じたら閉めろやキチガイ 老い先短いジジイとこれからの日本を背負う子供なら裁判するまでもない >>872
生産性のないお前ら予備軍と日本に貢献したジジィ
後者を優遇しない国は日本ぐらいだよw そもそも保育園ができる前に反対運動しなかったのが悪いんだよなあ
近くにラブホ出来てから文句言っても遅いんやで こんな裁判で最高裁までいってる時点でどんなジジイかわかるよなw 俺の家の近所は夙川学院という女子高だったんだが、ポートアイランドに移転して静かになった。
しかし、毎年恒例のプールの授業の女子高生の叫び声が無くなって非常に寂しい。 騒音て言ってんのに平均てどういうこと誰か教えて
騒音おばさんだって平均したらただのおばさんじゃないの？ >>29
税金で暮らす高齢者がこれからの日本を背負う若い命を非難する資格などない 今の時期だと1キロほど離れたホムセンの呼び出しの放送がよく聞こえてくる
それが灯油販売の呼び出しなんで、休日にはまあひっきりなしでげんなりする
これを敗訴にした裁判官は、3日も同地に暮らしてみれば、音を上げるに決まってる >>884
そこまで決まっとるなら、今現在同地に暮らしてる奴全員
とっくの昔に音を上げとるに決まっとるわな >>164
実際に隣りが幼稚園だと、正反対の感想になるだろうな >>217
ジジイ批判してるやつばっかだけど朝7時30分から夜9時までやかましくしてるような挿し絵見えてるの？ >>1
うるさいものはうるさい。
それに尽きるな。 俺は保育園の真隣にすんでる
家は代々の地主で、保育園は後から建てられた
園児の声は別に大して気にならないしうるさくない
うるさくて気になるのは保母どもの怒鳴り声
最近は騒音を気にしてるのか静かになったが10年くらい前は本当に酷かった
あとは音楽もうるさい これも10年前は平気で夜11時過ぎてもピアノの練習してた
結論は子供の声は決して不快ではないが、それ以外の騒音はかなり不快だということ >>827
薄い鉄板で防音しましたではなく、普通はその位の遮音性が無いと駄目だよね。 >>894
子供の何を許容しなけれればいけないんだ？ 保育園（定員１２０名）
２人でも五月蠅いのに・・・ じーさん責めてる奴ってそうゆう世論作りのバイトか何か？ 何がうるさいかは人それぞれだからな。
だから騒音レベルという物理量で客観的に評価する仕組みがある。
環境省が告示している「騒音に係る環境基準」によれば、昼間（6:00〜22:00）の時間帯で、
窓を閉めた状態で室内に透過しても良い騒音レベルの上限値は４５デシベル。
このじいさんはその測定値を証拠として提出して負けたわけだからクレーマーと言うべきではないな。
幼稚園がそうならないように対策を講じる必要がある。
判決ではその請求も却下されたのかわからんけど。 朝日新聞社はうるさいんだよ 意味の無いことばかりわめき散らして人権派を気取るな 平均値して基準以下がセーフなら飛行場から10mの距離でも騒音じゃないな
最高裁は馬鹿なのか？ >>897
例えば高速道路の騒音は道路公団が対応するべき問題で個々の車に責任を押し付ける事では無いよね。
貴方の言っていることは保育園の騒音を子供たちの責任にしているんだよ。 もうすぐ一切の音も光も何も無い世界に行けるんだからw 正直無いなら無い方がいい施設でしょ
ジイサンが極端に騒いでるから目立つだけで近隣住民も「園が出ていけばラッキー」って思ってるよ
送迎カスとの事故もあるしね >>875
昔と違ってここに保育園建てたいと思いま
建てていいですか？と町内会や近所にお伺いはないぞ
今はいきなり作り始める
マンションの中にできる小さな保育園も同様
だから揉める 騒音を測定は測定するから静かにしましょう
って言って測定だろ
毎日測るわけじゃないし
園児の送り迎えの車の路駐チャリの路駐
問題は騒音だけじゃない >>1
>園児の声や太鼓、スピーカーの音などの騒音で
「園児の声や」を入れたことで世間を敵に回した感じだな
太鼓とスピーカーに限定しておけばもう少しマシな結果になったと思う
平均値で下回ってるからOKとか言う結論は馬鹿げてる >>914
揉めるやつは何やっても揉めるから無視しておｋ、今回の最高裁の判決でそれが確定したんだぜ
ざまぁ この平均で判断ってのが、クソみたいな事例だな
じゃあ、1時間に一回爆裂音みたいな騒音出しても、1時間の平均なら大したことないから許容されるのかって話だ
裁判官が文系脳すぎてやばいわ >>920
鉄道事業者にとってこれ以上の朗報はないな 幼児大好き犯罪予備軍が必死になってるな
園児の親も正当な抽選に外れただけで「日本氏ね」と叫ぶキチガイ
戦時中から戦後にかけて日本の為に身を捧げて頑張ってきたご老人に対して「老害氏ね」「山奥に逝け」と言う 他人を許容する事が出来ない自己中クレーマーが増えたな
全てが自分の思い通りになる事なんてないんだ、山奥に引っ越して一人で生きていけばいい 人生の大部分を労働に当て多くの子を育て僅かな賃金の中から住宅街に終の住処を建てたのに後から強引に建てた保育園がイヤなら山奥に逝けと >>925
他人を許容しろと言うのに、他人（先に住んでいた周辺住人）の意見は許容できない
ブーメラン >>922
自分達が親との同居を嫌い自由を選んでおきながら、親に子供を見てもらえない不自由さを他人に押し付ける
自分達の責任を他人に押し付けて恥ずかしい どうせ幼稚園が近所にできて地価が下がったらお前らも許さないだろ？
なんなんだよ >>926
持ち家世帯じゃ許しがたいよな
たとえ金持っててもニコニコ顔で引っ越す奴がいるなんて思えない 他人の子の声はうるさい。
自分も子供がいるから我慢してるけど。
気持ちはわかるが、まぁ訴えはせんな。 ジジババのクレーマーで
ガキの頃、まったく周囲に迷惑かけて無いで育った奴のみ
文句つけろ事案
ほんっとに勝手だわ まあ法治国家ですから裁判請求は正当な権利ですな
変な圧力かけるとか民度の低さしか感じない
今更何を馬鹿なことを 「公共の福祉のためだから我慢しろ」というのならまだわかる
「平均値で基準値を下回ってるから問題ない」←ハァ？ >>17
だな
失うもんがないからここまで執着するわけで
これで事件起こしたら波紋呼ぶわな ご高齢の方に対して非難罵声は同じ若者として大変恥ずかしい
地域住民の方やご高齢の方に愛される地域密着型の保育園を模索するべきではないですか？
例えば保育園に近所のご老人が集まれる空間を設けて園児と遊んだりお話ができるようにする
発表会や運動会にご近所の人を招いて歓迎をする
似顔絵やお手紙を書いて渡す
近所のご老人に毎日挨拶をして病気で動けない時は手助けをする うちなんか近所にJRと名鉄の線路と競艇場があるぞ
この爺だったら一日もたずに発狂すんな >>935
道義的説得力はあるけどな
爺婆だって子供の頃はあった
で、周囲に迷惑掛け捲って手を煩わせまくってその年になった
のクセしやがって自分だけ免れようとは
勝手すぎる
社会で暮らして恩恵を受けるのならその弊害も受け入れろ
嫌なら社会から出て行けばいい アホ文系は定性でしかものを考えられない
１００人分の騒音を死ぬまで甘受しろと？
馬鹿としか言いようがないｗ 園児の中から
介護方面に進む子だって出てくるだろうに
ガキの将来考えないで目先の自分の迷惑どうのしか
考えない薄っぺらい年寄り増えたわ
馬鹿は年とっても馬鹿なんだな >>938
恋人の時は相手の声が聞こえただけで1日中幸せな気持ちで過ごせるが
結婚後は相手の声が聞こえただけで殺意が湧く
そういうことだ 介護に進む子供もいるだろうが
民家に隣接して建設する必然性というものが問題だろう
アホ文系はは定性的思考と論点ずらししかできない 団塊の世代ジジイなんて消費もせずになんの役にもたってないだろ
痰吐くわ立ちションするわ煙草吸うわ電車内でウザいわ初対面で上から物言うわ単なるゴミ だいたい静かに暮らす権利は侵害してないんだから、さっさと静な離島にでも引っ越せばいいだろ ただでさえ少子化が加速してる日本に
これ以上日本の将来を担う子供を育成しずらくするとは
どういった了見かと
やっぱ用済みの勝手な爺婆は死んどけということやな
老い先無い奴は勝手ばかり言うな
老害は早く死ね、いやもうマジで >>941
>介護方面に進む子だって出てくるだろうに
それだったら、犯罪者に成るものも出てくるだろうにとも言えるな。 わがままでクレーマー気質で数が多い
老害という言葉はどんどん浸透していくであろう ＞用済みの勝手な爺婆は死んどけ
こういう規範が妥当性を持つかどうか
そういうチェック機能も無い
アホがこそが国難なんだよ >>949
そりゃ子供連中は機械じゃないから
選別はできない
転ぶこと怖がってちゃ走ることも出来ないしね
ただ、今は少子化が大問題で
頭数は欲しい所なんだが
この子供が騒ぐ声がうるさいという馬鹿な年寄りの我が儘がなぁ
ガキは騒ぐのがお仕事だっつーのに 少子化だけを問題にするのは支配層のプロパガンダだよな
既得権益に利するという構造を壊すほうが支配層のために労働者を揃えてあげるまえに必要だろ >>954
お前らは社会常識の通じないモンスタークレーマーで今後は無視してOKというのが最高裁の結論だろ
嫌なら日本から出ていけよ >>955
>社会常識の通じないモンスタークレーマーで今後は無視してOKというのが最高裁の結論
相手が常にクレーマーならまだ良いが「騒音が平均値以下だから問題ない」という判断は後々いろいろなところに影響出るぞ しかし何の落ち度もない爺をモンスターのレッテルを貼るところ
まともじゃないよね 平均値とか舐めてるよな
耐えがたい不快度に達するということが問題なんだよな >>957
普通は近所に保育施設がないと地価は下がるだろう住宅街なんだから
裁判起こす権利は自由な発言の権利と同じく批判される責任もあるだろ普通に
とか突っ込みどころが多くて間に合わない
まともな事言えん奴のまともに用はないわな >>959
隣接した物件は下がるに決まってんじゃん
頭沸いてんのかおまえはｗ 保育園がうるさいのは誰もが周知の事実なんだよね
うるさいと思わないなら職場の中に保育園を作ればいいと思うよ？ >>960
つまり隣接した物件だけの話で他は上がるって認めるのか？
じゃあ上がった他の奴からそいつらが下げるなって裁判起こされるなｗ >>961
保育園がないと困るのは誰もが周知の事実なんだよね
困ると思わないなら子供がいない世界に住めばいいと思うよ？ >>962
だったら隣接した物件に十分な補償をしないといけないんだけど
そんな話は出たのか？
池沼のようになんでも聞けば良いってもんじゃないだろ？ 後から保育園を隣接して建てて一方的に騒音を我慢させるのに対価がゼロでは納得する訳がない >>964
地価は普通周囲の平均値で決まるものだろ？
物件の単体評価を考えるなら、つまり最初から売りたいのか？
じゃあ下がる前に早く売って出てけばいいんじゃないかな >>69-70
遊んでる子供の群れの声って、生命力があっていいじゃん。
先行き短い貧乏ジジババが偉そうにすんな。
ちゃんと貯金して老後を確保した人間は、保育園や幼稚園の近くに
生活圏を置いたりせん。貧乏クレーマーは少数派ファシストなんだから邪魔。
老害はさっさと死ね。 >>952
>ガキは騒ぐのがお仕事だっつーのに
騒がない子供は仕事をしていないのか。
>この子供が騒ぐ声がうるさいという馬鹿な年寄りの我が儘がなぁ
権利を侵害されて補償を求めるのが我が儘なのか。
>今は少子化が大問題で
騒音問題と少子化は関係ないだろ。
>転ぶこと怖がってちゃ走ることも出来ないしね
何を言いたいか分からない。
>そりゃ子供連中は機械じゃないから
>選別はできない
逆説的反論で否定できる稚拙な主張と言うことだよ。 他人には我慢しろと言うのに職場の中や図書館や役所に子供を連れて行くとうるさいから出て行けという
一人でもうるさいと怒るのに何十人もいる保育園は我慢しろと言う >>961
福岡銀行が、今度、銀行内に保育施設を作ることが決まったな。
社員専用だが。 >>966
なぜただそこに住んでるだけの住人にそんなコストを払う必要があるの？
基地外かｗ >>965
常識的に耐えられる範囲とされたんだが
それを超えてクレーム付けられる被害額もクレーム主に請求しろと？ >>971
そっちが物件価格を話してたから言っただけだろｗ >>970
社内に保育所を作ることがこれからの時代には必要だよね
女性も安心して子を産み働ける 静かに暮らそうと思っていた爺に対する負担が大きすぎた
こんな自明なことを認められないとか全員何らかの障害持ちだってことだ >>972
結婚前は相手の声を聞いただけで嬉しいが結婚後は相手の声を聞いただけで殺意が湧く
声の大きさ（デシベル）だけが許容の基準では無いんだよね
黒板をかきむしる音だってそうでしょ？ >>977
大丈夫だろｗ
多分そっちでいう障害って別に障害じゃないからｗ >>978
意味がわからんが、反対運動の為に周辺が物騒になったら
その被害額を反対運動の皆さんに請求しろって話だと思っただけだぞ？ 子供の声が好きな人もいればそうでもない人もいる
こんな自明な前提が置けないとか狂ってるんだよ >>982
そうだな。そうでない人もいるし好きな人もいるよな
自明って素敵な言葉ですね >>968
爺様にも権利があるように
子供にも健全に育つ権利がある
等しく権利があるから
爺様より子供のほうが数が多いから優先されるだけ
我慢出来ないのなら出て行けば？ しかし保育園幼稚園が計画された周辺地は地価下がるのは事実
綺麗ごとをどんなに言っても市場は非情
養豚場レベルって認識なんだよ不動産扱ってるとね >>921
うちの実家はマンション買うときに、この理屈で線路側のガラス薄くされたよ
通るときは轟音でも、平均では問題ないという話
裁判しても勝てへんらしい >>984
空しくなる前に情けなくなるなｗ
誰の事だかは自明の理に任せるがｗ >>956
でねーよ
この判決の要点は、基地外に対して次のように説教してるわけ
保育園は公共性が強いから、普通の施設と同じに考えるなアホ
普通は子供の声でイライラしねーよ、精神病んだカス相手にできるかボケ 基地外を気取るという処世術も良いがそんなやつは議論には参加できないんだよ >>990
生粋の気狂いは殺処分しかないんだよなぁ
お前のことだよ？わかるかな？ >>987
平均値ってのは上限があがれば平均も上がるから
別に窓を薄くする前から平均に問題なくないか？
それ多分、むしろ平均的な音を上げて、人間側の聴覚を慣れさせる
て話じゃないの？ >>989
精神病むことは法的に問題はないんだよ
だからお前が病んでいることも責められない >>991
ほほう
これはすごいなｗｗ
法的なソースどこに？ >>993
病んだ精神で問題起こすのは法的に問題あるんだよな
>>1でいうどっちの事かは知らんがなｗ >>985
何を勘違いしているんだよ？権利侵害しているのは保育園だろ。 このスレのレスをみれば
冷静さを欠いているのはどちらかはなんとなくわかるだろう >>997
過剰に権利を主張してるのは
老人サイドだな >>985
貴方はどうしても子供を悪者にしたいみたいだな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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