M16ってAK47より優れた銃なの？
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米外交専門誌ナショナル・インタレストは自動小銃ＡＫ４７とＭ１６を比べ、ＡＫ４７の主な利点を信頼性だとの結論に至った。
さらに、ＡＫ４７の構造自体が「最初から射撃不可に導きかねない汚れから銃を良く守っている」という。
同誌はさらに、これはＡＫ４７とＭ１６の間に自動化装置とガス排出システムの作動原則における根本的な違いと関係していると指摘する。
https://jp.sputniknews.com/us/201712094360467/
https://jp.sputniknews.com/images/397/85/3978511.jpg 戦争とか紛争で生きるか死ぬかの戦いになると自分が信頼した銃を使うわな
精密過ぎるのはダメなんだよ
後は弾薬とか部品とか圧倒的
スタンダードになってしまった！ おもちゃでの操作性しかわからんが、
サバゲたまにやるが、AR15系が使いやすい。
AKタイプはリロードやセレクターに慣れてないせいか使いにくい。 M16 ← 地震のマグニチュードかと思った
AK47 ← アイドルグループ名かと思った このハンバーガーとコーラとAK47は世界で一番生産されている
だから世界で一番いい銃に決まっている 情強ならクソイスラエル死ねのIMI社製ガリルだろ、中身はAKそのものだし 壊れにくいのは最も重要なことだな
銃に限らず家電でも 軽く使いやすくて、素人でも当てやすい
だけど、素人がメンテサボると使い物にならない
使いやすいけど重くて、素人が弾をバラまくのが簡単
だけど、どこで作ってもメンテサボってもとりあえず弾が出る
迷いどころだな M16やAK47よりウリナラのK2C1が優秀ニダヨ。
焼肉も出来るニダヨ。
よその国では真似できない発想ニダヨ。
チョソニンの優秀性を世界中に誇示したニダヨ。 AK47の方が頑丈で簡素な作りで過酷な環境でも壊れない
これだけでもAK47の方が兵器として優れてる 日本人だとAKを実際に見たことがない人のほうが多いと思う。 ベトナムのジャングルじゃＭ16より至近距離で吹っ飛ばす」ガバメントの方が重宝されたんだろ？
Ｍ16なんかくっそってなんかの漫画って
何だこのくそ釣堀スレは AKB48とAK47アサルトライフルの共通点
1,発明者の想像を超えた流行
2,どんな劣悪な環境でも作動
3,スペアパーツの入手が容易
4,分解も容易
5,１発あたりの命中率が安定しない
6.あちこちでコピー品が氾濫する
7.製造コストが安い メンテできて交戦距離が近い状況ならM16系使いたいわ。
それ以外ならAKM系かな。 >>14
実際AKシリーズの中にAKB48というライフルがある
秋元はこれを意図的にモジッたのかどうかは定かではない… >>27
AR15はとある合法店で実銃見せて貰ったことあるわ 調べたら命中精度はAK47のほうが劣るのね。
ってロシアじゃ47より小口径の74が主力なのね。
ガニー軍曹のどっちがいいの対決は面白かったけどさ。 過酷な環境でも使えるAK
AN94とかいう不憫な子がいるが バリバリ働いてるムキムキ土方がAKで
スーツ着てリーマンしてるのがM16 >>39
ポイズンバレットと言わしめたAK74だしな ハーグ条約的にはアウトだが AK-47のシンプル故に高い信頼性を備えた動作機構に、サイト、ストックの改良である程度の精度向上を狙ったガリル
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/87/9862cfa9b5b06d193afe0914b44bc967.png
リアサイトの位置がより顔に近くなり、フロントサイトとの距離を多く取る事で、狙いをつけた際の誤差が小さくなる
ストックもAKのバレルホップを誘発する後ろ下がりでなく、バレルから真っ直ぐに伸びて保持しやすい
ぶっちゃけ最終形態だと思うのよ、ダボールとかいうクソを採用するイスラエルはアホだから滅びろ ガニー軍曹のミリタリー大百科で比較動画があったような気がする Hk416かスカー17辺りがｶｺｲｲ(*´∇｀*) Ak74の方がロマンある
でもアバカンの弾を発射する瞬間はもっと魅力ある
M16は面白さがない 砂まみれになろうが泥水につけようが問題なく撃てるらしなAK47 アメリカ産のゲームはやたらAKの命中率下げるよな
M系の命中精度上げすぎ 7.62mmと5.56mmを比べられてもなぁ。
AKMならば迷わず。
A2以降ならM16 AK47って寒冷地から砂漠まで幅広く使える汎用性が売りだって聞いた >>1
ドイツ連邦軍のG36後継小銃は2019年春にも選定
2020年9月に配備が始まる
「新型小銃は過渡的対応の製品ではなく、2046年まで制式小銃として指定される見込み」
「シュトルムゲヴェール・システム」計画について、2億4,500万ユーロ（＝約292億円）の初度契約費用が計上されていた案件で、決定がなされれば、およそ12万挺とレーザーライトモジュール、リフレックスサイトなどの付属品の供給が見込まれる。 一番大事なのは弾だろ
AKは7.62の弾だから一部から嫌われてるんだろ？ >>29
そうみたいね
ゲリラ戦だとジャングルから至近距離に急に飛び出してくる
ベトナム戦でのM16はFMJの弾を使ってたけどこれは貫通力が強くて被弾しても体外まで出ちゃったりするんだそうな
決死の覚悟で死に物狂いで急襲してくるゲリラ兵は2、3発当てても即死しないで倒れもせず反撃してくるんだそう
数発ブチ込んだと多少の油断が発生してるところに反撃されて随分死んだとか
柔らかい弾頭を使ってた拳銃弾なら一発でも体内で弾が変形しまくり絶大なダメージになるってのはあるだろうね
M16がクソと言うよりも弾頭選択のような気もしてる
でも遮蔽物の多いジャングルだとFMJ使いたくなるよなぁ AKはボルトの上にバネがあって、跳ね上がる傾向にある。
M16はボルトとバネが一直線だから、後ろに反動が来やすく
狙いが安定しやすい。
でも世の中のトレンドはAKのような機構。
米軍は自分たちだけで大量生産で安く銃買えちゃうから
そのまま使い続けてるだけだろう。
機種変更の訓練も面倒だし AKは茶道機甲があまりにも優秀すぎて
モデルが変わって74になっても、口径こそ違っても47の設計思想はそっくり受け継がれてるし
同じ仕組みで、狙撃銃ドラグノフになったり、フルオートショットガン、サイガ12になったり、完全に完成してるな
AR-15系も、M-16から見た目が若干変わったものの、中身は殆ど変わらずM4として今でも正式に使われてる
そのバリエーションも、アッパーレシーバーとバレルを交換する事で、22LRから.308ウインチェスター、6.5mmの謎の口径やら
なんでも撃てるし、何にでも使えるとか
ロングセラーになる事が初めから運命づけられたみたいだな 水鉄砲かエアガンしか打ったことない癖に雄弁に語ってくれちゃってる奴なんなのｗ >>36
厚着基地で１０００円で構えてポラロイド撮影
当然だけど弾は入って無い
チャージングハンドル引いた所までやった >>63
ガンマニアのガン子ちゃんみたいな感じのマンガか AK47は安いから発展途上国や後進国の反政府組織、テロリスト、ゲリラに大人気 ジャムがどうのこうの、その代わり威力がどうのこうの 一人の軍隊のゴルゴさんはM4にアップデートしないの？
いつまでM16使わせるんや >>51
当時ベトナム戦争の進化前Ak47より高価で製造予算はかなり痛かっただろうな
相手がM16じゃなかったら改良も遅れていたかもしれない
そう言えば最近アメリカでもAk販売してるニュース見たな 元AKB48の永尾まりやが持ってるSKBカスタムってどうなの？ >>70
でもソレってシナチョン製のコピー品なんだよね 64式よりAK47だよな
渡河作戦の訓練で動かなくなる小銃って阿保だろ 初期型のコッキングハンドルがどうのこうのっていう遙か大昔の話しか知らん お前の開発したAK47は100年後も名銃として残るだろう…
だがM-16にそこまでの寿命はない… AKはセミオートだと精度も高く、メンテもしやすく丈夫でコストパフォーマンスが抜群
欠点はフルオートが反動が強くて使い物にならず、薬莢が左側に出て危ない
M１６は軽くて3連バーストなんで比較的新兵でも使いやすいが、悪環境ではトラブルが多く、プラを多用しててそれほど丈夫ではない >>65
フィリピンに行ってAR15とM16、後ベレッタのM92FS撃ってきたよ
弱装弾だろうと思うけど初めてだったから違いは全然わからなかったw
射撃場の中に鶏がいて1匹何ペソとか書いてあるのが不思議だったんで
通訳に聞いたら鶏を射撃の的にできると聞いてさすがにビビったw
殺した後は私たちがタベマース。だってw
さすがにやれなかった思い出 >>82
AR-15はパテント切れでへけっら〜＆コック（ちんぽ）社がコピー品作ってたり
支那でも偽AR-15が作られてる
普通に21世紀を生き延びると思うで 紛争地域なんかで使われてるAKはコピー品ばっかなんだってな。
オリジナルは殆ど出回ってないって設計者が言ってたな。 >>85
チョンFPSのやり過ぎか？排莢どっちも右からなんだが 91年のGun誌で床井氏がレポートした、アメリカでストーナーさんとカラシニコフさんが初めて顔を合わしたイベントに興奮した高校生時代 >>92
セレクターが右側に付いてるんだったわだったわ >>91
それどころか、生産会社倒産しちゃいました 流石にテロリストにはアバカンやコブロフAEKは高くて無理か
アフリカとかいつも怪しいAK47振り回してるもんな笑 以前カラシニコフスレが立った時調べたんだが、アバカンって1小隊に1丁レベルの配備なんだって
小隊だぞ、分隊じゃないぞ てーかAK47のライバルは
男臭さ満点の名銃FN-FALだろ ガンマニアの気持ちってわかるんかったけど名刀収集みたいなもんか。 デューク東郷が長距離狙撃に使ってたミラクルウェポンがどうかしましたか ＡＫ類てかロシアの銃ってデザインよく似てるからぱっと見区別つかねーよな・・・そこがイカすよね(´・ω・｀) >>44
『誘拐犯』はガリル映画として傑作だったな ゴルゴは「50年後は生き残ってない」と言ってるが
M4で充分な性能だし、更新する予算ないし、更新するとしてもM4の改良型が有力候補だしで
M16シリーズも余裕で50年くらい生き残りそうね >>97
ロシアやアメリカが裏で武器を売ってるって話しはよく聞くけど
実際に現場で出回ってるのがコピー品だなんて一体誰が儲けてるんだろうなw
OSやPhotoshopみたいに銃のコピー品使ってるヤツを捕まえて使用料をむしり取る
って訳にもイカンだろうし
国境超えてコピー品の製造工場摘発とかもまぁムリだろうw
去年くらいに潰れたのはS&Wだったっけ？
武器商人も経営大変なんだろうな >>94
GUN誌よく買ってたわ。空気銃だったかで鳥を撃ちにいくレポ記事みたいなのを読んでワクワクした記憶
知り合いの民家に立ち寄ってうどんをごちそうになってたのを鮮明に覚えてる
てか、うどんをごちそうになってたとこだけ鮮明で、あとはどんな銃を使ってたとかうろ覚えもいいとこだが
とにかくうどんをごちそうになってたｗ AK47ってドイツ製だけあって製造コストも高ければ精巧な部品ばっか使って汚れるとすぐ動作不良起こすんだよなｗ
試験場では優秀かもしれないけど実戦では使い物にならない高いばっかのクソ銃だよｗ >>105
米帝がM4更新して別の銃を使うようになっても、実戦での実績があるから同盟国や開発途上国では更に使われ続けるだろうね。
戦闘のあり方を変えてしまうような、革命的な歩兵装備が誕生したら別だろうけど。 >>108
契りさん、さすがにそれは釣針でかすぎるわ AK47いい銃だが３０発フル装填のスチールマガジン付けると重いね
あれで１日中歩き回るとなるとかなりの重労働だと思うよ
軽合金と強化樹脂で出来ていて小口径高速弾のM16の方が軽くていい あんま関係ないが、某直木賞作家の本で、ドラグノフのスコープを「目に当てて」「十字で」照準を合わせる表現があるんだけど
ドラグノフのアイピース付きのPSOスコープってレティクルが十字じゃないじゃん
なんか勘違いしてるんじゃないかと テロリスト的には足のつかないAKだと思う
バカチョンカメラみたいなもんで マルイの次世代電動ＡＫが楽しみなんだよなあ
ＴＯＰもカート式電動ブローバックはよ >>110
前装式→後装式とか金属薬莢とか、そんなレベルの革命的な変化が起こらなければ
フリントロックマスケットみたいに、M16やAKシリーズが今後200年ほど改良されながら
使い続けられるかもね >>114
ドラは詳しく知らんがそういうのは
たぶん、オリジナリティ出すためのカスタム仕様なんやろ・・・で独自解釈して読むしかない(´・ω・｀) >>107
東京シャープの空気銃だったと思う。
あの記事は臨場感あって楽しかったね 精密度 M16＞AK47
破壊力 M16＜AK47
整備性 M16＜AK47 >>4
それは初期型の話
M16A2以降は汚れにも強くなった >>105
M４が思いのほか性能いいんで新型ライフル開発計画は凍結しちゃった
あと50年くらいはM４が現役なんじゃないかと言われてる
次に更新するときは恐らくビームライフルだな 都合よく空気の入ったタイヤがないとただの鉄くずと化す >>127
20番がいいでしょ12番サボットスラッグは反動と音がキツイよ撃つのが苦行になる M16の不評は、
ベトナム戦争の時の火薬が悪かっただけで、
銃自体は断然優れモノ バナナマガジンは詰まりやすいと聞いたがそんなことはないのか？ >>133
それは昔の話
今は弾も改良されたし内部の潤滑用オイルも進歩したんで
M４ならクリーニング無しで5000発は撃てる AKは汚れにも強くするために内部パーツのクリアランスを意図的にガタガタにしてあんのよ
そのせいで作動性はいいけど命中率は軍用ライフルとして最低レベル >>135
やっぱ20番か212は中古で安くすると言われたが反動が強いよな熊目的でもないし220にするわ NavySealsっていう映画観てたら
川のなかに銃ごと潜った直後に正確な射撃してるシーンがあったんだけど問題無いものなの？
昔の映画で川を下半身浸かって横断する場合に
銃を肩に渡して塗れないようにするシーンとかよく観た覚えがあるんだが どんな状況でも絶対的に撃てるのと、精度は高いけど過酷な状況になると撃てないのだったら
ガチで自分の命が掛かってるなら前者使うわ 撃った事あるけど銃の重さが、めちゃくちゃ軽くてびっくりした
兵士の負担軽くするためなのかな イラクの戦いで射程の長いm14が見直されたらしいがakはどうなの？
バルメみたいな精度良いの使えばm16より長距離で当たるの？ AK47はナチス自動小銃の盗作
当時ドイツの科学技術は最先端 >>76
Ｍ４はＭ１６Ａ２、Ａ４と比べても有効射程が100ヤード短いと言われ、
マズルフラッシュや発射音も大きくなるという短銃身の宿命から完全に逃れられない。
なのでこれを狙撃にも使用する設定のゴルゴ１３としては、やはりＭ１６をカスタム、
というのが比較的理にかなっていると言えるのでは >>144
元グリーンベレーの人が書いた本によれば、撃てるそうな。ただし水中とか、水に銃全体が
浸かってると駄目らしい。
掃除が面倒になるので水に入る訓練の時はゴムの模造ライフルを使うとか。 >>105
ゴルゴ自体がすでに50年生き残ってるんだよなｗ
ビッグコミックの発売年が1968年。
ゴルゴは初号から掲載。
来年が2018年で50周年。 M4に.300blk弾対応の18インチヘビーバレルを組み合わせバンプファイアストックで一人の軍隊だ
といいだすボケちゃったゴルゴ M16とAK47を比べる時点でゴルゴを語ってほしいとしか思えない AR15系も開発されてから随分経ってるから、色々改良されてるし、弾も装薬が変更されたり、弾頭に小細工して殺傷力が上がってる
パテントも切れて今は数多くのメーカーでコピーされ、更に改良したり独自の機構備えたものも多数出て来てる
種類だけならAKの比じゃないくらい多い
今やロシアの銃器メーカーがAR15作ってたりする 実銃も撃ったことない持ったこともない
ＦＰＳゲーマーが語るスレ >>163
口径の違いが大きすぎてM16系とAK47は全く別の種類の武器だ。
M16(M4の民間バージョン）撃ったことあるけど、リコイルがほとんどモデルガン並み、あんな簡単に撃てる銃はない。完璧に当たる。
一方で7.62mmのak47は撃ったことないけどリコイルが相当強いだろうと思う。
リコイルは弾が出た後に来るから厳密には命中精度にはあまり関係ないが、やっぱM16系のほうが圧倒的に使いやすいだろうと思う。 よく訓練された軍隊にはM16だけど
ゲリラさんみたいなのにはAK４７なんじゃない >>168
むしろ逆で、M16系は戦闘自体の訓練を受けた人なら射撃訓練を積まなくてもすぐ簡単に使える。
AK47のほうが相当の射撃訓練が必要だと思う。AK47は初心者が適当に連射しても当たらないだろう。 >>168
劣悪な環境でも動くしな
AK47よりakmのが打ちやすく改良されてたはず サンダース軍曹が使ってたのとかリトルジョンが使ってたのは性能的にぜんぜん劣るの？ >>167
俺が１９９０年に海上自衛隊に入った時、教育隊ではまだ米軍供与のＭ１ガランドが「えむ・わん小銃」
と呼称されて使用されてたが、うつ伏せに伏せた体勢で銃身を土嚢に乗せて撃つ「寝撃ち、委託射撃」
でも撃った瞬間、30〜40センチ銃口が跳ね上がる感じの反動。
64式はそれよりはややマイルドな感じ、5.56ｍｍの89式はそれらの半分ぐらいの反動に感じる。
それほど違う。 ＡＫ４７が一番だよ。だから中国製のコピー品がいっぱい出回ってる
構造が単純だから水没したって折れたってニコイチで復活する不死身の銃 M16は毎日の手入れが欠かせないが
AK47は田んぼに入れててもそのまま撃てると聞いた 小口径高速軽量弾vs大口径低速重量弾
致命傷にならない部位に撃たれるならどっちがいい？ >>171
実はリトルジョンの銃のほうがサンダース軍曹の銃より強いよ。
>>172
それを比べるべきだよね。7.62ミリではAK47が最高傑作だろう。だけど必要な訓練や軍全体の輸送など考えると5.56mmに進んだM16の方が兵器としては有能と思う。軍用の銃はその後どれも5.56mmに進んだ。AK47も小口径のAK74になった。 >>173
やっぱ強烈でしょうね7.62mm。小さいことかもしれないけれど、訓練でも実戦でもたくさん撃つと反動は結構疲労につながるから軍の銃としては反動の小ささも大事だと思うんだよね。
それにしてもM1ガランド撃った経験あるとはうらやましすｗ 56式の折り畳んだ銃剣で手斬るやろって思ってたけど
実物触ったら歯が鈍かったわ AK47の7.62mm弾はドロップが5.45mm弾の1.5〜2倍
横風によるズレは2倍と、小銃弾とは思えない弾道性能だから
中距離の命中率はガクンと落ちる
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x39/barnaul.htm
http://www.ada.ru/guns/ballistic/545x39/index.htm
実際、AK47は自動化した小銃というより短機関銃の強化版と看做される節がある
よくイラクやアフガンで、5.56の阻止能が不足したからAKを使うことがあったなんて話があるけど
実際は当たってなかっただけでスコープの装備化で解決したし
もっと当たらないAKじゃ問題はより深刻になったはず AKはエルゴノミクスが大変よろしくない
ハンドガードが短すぎて自由な射撃姿勢が取れないし
改良された74Mに至っても滑りやすい
ストック根本あたりに設けられたへこみのせいでまともに頬付けできないし
FAMASや95式ほどじゃないけどセレクターレバーの操作性もよろしくない
折りたたみストックは肩に当たる部分が面積の狭いUの字だから、射撃するたびに痛いし
トリガーはセミの状態で射撃するたびに強制的に元の位置にリセットされるから
手袋なしで撃つと指を痛めかねない
古臭いオープンサイトは位置があまりにも前方にあるんで
照門のあいだから照星を探すのに途方もない時間がかかるし
帽子やヘルメットのひさしで日陰を作れないんで、照門が日光を反射すると
照準自体が難しくなる 7.62mm 対 5.56mmって構図にこだわり過ぎじゃねええの？
それこそ.300 blackout 弾なんて M16の7.62mm化ですわよ
でもマガジンはまんま使えるよう設計されとるし
7.62mm×39mmが元々奇形だったんじゃない？ >>148
AK47でよく言及される命中率の悪さは機械的な精度というより弾道性能に起因するところが大きい
口径こそ西側の7.62と一緒だけど
薬莢長が示すとおり薬量が小さく初速が遅いんで弾道は5.56よりも山なりとなり
重力によるドロップが大きいから射距離を正確に把握できないと
距離によっては標的の頭上を飛び越えたり足元に当たったりしうる
初速が遅いから、横風にも長く晒されてズレが拡大するし移動する標的への射撃でも不利だ
AK47ベースの狙撃銃があるように、弾着が確認しやすいスコープの装備である程度改善できるけど
歩兵銃としての中距離射撃能力は5.56系よりも劣る >>183
奇形ではないが 長く使いすぎ
sksから使ってるし お前ら詳しすぎる
銃好きだけど何言ってんのかさっぱりわからんw 一番初期のM16とＡＫ47なら、そりゃＡＫ選ぶだろ
今の改良に改良を重ねたM16系も全部含めるなら、状況次第で十分アリだが >>144
銃のガス駆動方式や弾薬によって異なる結果を招くみたい
https://youtu.be/AGwkHktkTxU?t=1m22s
https://www.youtube.com/watch?v=n8MCiixMZGY
前者の結果を元にいえばSealsは射撃前にM4から十分に水を抜かないといけないし
軍隊はこういうのをことさら忌避するんで、どんな銃でも安全策を実施すると思う
まぁコンドームとか使って対策することはできるけど
あと木の葉や枝なんかの水中のゴミが銃口に侵入しないようにするのも
銃を掲げて渡る理由の一つだと思う 韓国のK2が現状、小銃としては割と正解なのかもしれんね
それを 6.8mmレミントンSPC化すれば 5.56mmNATOの弱点もカバーできるし >>105
HK416を含めたARクローンの拡散によって
M16の体系は銃というよりもはやインフラストラクチャーと化してしまったけど
弾薬の強化とか樹脂薬莢とかケースレス化とか
スマート弾薬とかOICW化とか自動照準化とか
信号と電力を供給するレールシステムとか銃身や機関部の樹脂化複合材化とか
歩兵銃関連の将来技術はまだまだ伸びしろがある
OICWや弾薬の更新なんかに関しては冷戦が終わってなければ実施されていたかもしれない
国際情勢や新弾薬の動向次第ではM16系はあっという間に駆逐される可能性もあると思う
HK416含めたARクローンの拡散は、対テロ戦争時代という一過性には違いないブームと相関関係があるし >>190
ロングピストンというのが少し気になるけど
ガスピストン化したM16というのは先見性がある
砂ぼうずの作者もあの世界で最良の銃に挙げてたなそういえば AKと違ってM16は戦場で砂が入ったり水に浸かったりしても使えなくなるから実用性が全然違うでしょ M16
ズキュキュキュキュキューン
AK47
パパパパ パパパパパパ AKちょうだいAKちょうだい、mac10（笑）と交換しよ >>65
64式と89式は撃ってるけど 流石にAKとM4はないな
M4M16のストックはもってたけど エアガンに組み込んで
ヤフオクに流した >>1-200
銃なんて簡単に手に入るんだ、>>1はいますぐ、
ネットで愚痴ってねーで、いますぐ銃を手に入れて、
ジャップ上級国民様をぶっ殺しに行けよＷ
元サントリー社員による、ハーゲンダッツ日本の
幹部社員夫妻射殺事件
http://mimizun.com/2chlog/soc/piza.2ch.net/log/soc/kako/953/953983725.html
2000/04/19(水) 13:26
１７日午後８時２０分ごろ、川崎市宮前区土橋７、
サントリー元部長、大橋賢太郎さん（６０）方で、
大橋さんがふろ場の脱衣場で胸部と左側頭部を
けん銃で撃たれ 死亡しているのを、
家人の通報で駆け付けた神奈川県警宮前署員が発見
した。
また、居間で大橋さんの妻菊子さん（５５）も
右側頭部を撃たれて倒れており、病院に運ばれたが重体。
菊子さんのそばで、別の男が右手にけん銃、
左手に自動式けん銃を持ったまま、
ソファに座ったような格好で頭を撃って死んでおり、
同署はこの男が大橋さん夫妻を撃った後、
自殺したとみて、殺人容疑などで容疑者死亡のまま書類送検する。
Aは1997年サントリーの第一購買部長から、
関連会社のアイスクリーム販売業「ハーゲンダッツジャパン」に出向した。
この時、Aは新製品開発課に転職して2年目だった。
まもなく品質保証などを担当する「QA推進部」部長に
昇進するが、Aは「新製品の開発がしたくてこの会社に
入った。
もとの部署に戻りたい」と再三、上司である
大橋さんに申し入れた。
そんな中で大橋さんは退職してしまい、
Aはうつ病と診断された。
また、Aは以前から海外に行って銃のためし撃ちをしたり、
睡眠導入剤や空気銃、銃剣、短剣などを隠し持っていたことも判明した。 なんで旧型銃で態々競ってんだよ
まぁ、AKのが丈夫で信頼性がある M16って日本でしばらく戦ってたエルボーが得意なムエタイ選手のことじゃ？ >>196
K2に欠陥があるという話は聞かない
実際いい銃だと思う
K1の方は本来グリースガン的用途のためにいろいろ妥協しまくった仕様なのに（銃床とか銃床とか）
特殊部隊でオフェンシブウェポンとして使われてしまってるっつー問題はあるが >>1
元自衛隊員がM16は軽すぎて照準が決まりにくいって行って言ってた ゴルゴさんはM16が消えてもAKはずっと使われるって言ってた 未来を描いたエリジウムって映画に、未来オプションてんこ盛りのAKタイプがでてたな。 M16の開発者は１丁売れるごとに１ドル貰えて大金持ちになったけどAk47の開発者は年金貧乏暮らだったっての聞いて何か泣けた
ソ連崩壊後にいろいろ事業してたみたいだけど >>153
こいつのせいで俺のカービン好きが始まったわ >>173
1987年に陸に入ったけど64式が当たり前だったから、M1を撃つこと出来た海が羨ましいわ >>214
さすがaaron beckが手がけただけあって
他のSF映画とはメカデザで一線を画してたけど
舞台設定が140年後というのはさすがに無理があった
アバターもそう
エアバースト撃てるように改造したAKで
140年後のロボットと戦うというのは
今で言えば、ミニエー弾撃てるように改造したマスケットで
最新の光学照準器を装備したアサルトライフルと戦うようなもんだ
たとえ犯罪者とはいえ、もちょっとマシな武器が手に入るだろうに 高性能を無理に追わずに、操作の簡素化や耐久性や生産性まで考えた設計ってのは
やっぱ凄いと思う。こういうのは技術者として勉強になる >>65
現役自衛官だけど、89式について実際経験したことを語ったのに(秘密保全に触れない程度ね)、
「お前は間違ってる、俺が調べたのでは…」ってずっと絡んでくるやつがいたな。
しまいには「仮にお前が自衛官だとしても記憶違いということもある。俺がどれだけネットや本で時間をかけて調べたと思ってるんだ！」
だって >>210
K2は動作機構からして5.56mm版AKって感じだよな
反動は大きいらしいが信頼性はありそう グアムでAR-15を打ったときは
ストックの所のバネの音が間抜けっぽく聞こえたのが残念 >>216
共産国家＼(^O^)／だな(-_-;) 最近だと大口径時代に突入する？って感じ
アメリカはそこらへん嫌がってる感じ
5.56mmじゃ貫通力なくて戦場だとキツいって聞いた >>113
戦闘行動だと米軍で200発
ｼｰﾙｽﾞみたいなのは600だったかな
自衛隊で150〜180は持つんだがクソおもてえよ 何処でも整備かつ発砲可能なAKは凄い、デフォで拡散なのは仕様だけど M４ベースの狙撃ライフルあるけどね
特殊部隊で使ってるMK12SPR
専用弾で射程600メートル
ゴルゴがやっと現実になったw
http://www5c.biglobe.ne.jp/~club-s/007myguns/minimi/spr/minimiapr512.jpg スイスのStgw90（SIGのSG55xシリーズ）も
機構はガスピストンのAK式だけど
世界最高峰の命中精度と堅牢性を謳われる名銃 >>230
すごいね、射程600m
日本の自衛隊や警察などにはこの手の遠距離狙撃銃ってあるの？ >>233
>M24 SWS
ボルトアクションじゃん >>232
陸自は、以前は公開演習である総火演でM24で500m先を狙撃して見せてたけど
近年の総火演では有効射程ギリギリ800mでの狙撃を展示してる
また、M24の他におそらく評価試験用として対人狙撃銃(中距離域用)という詳細不明の狙撃銃も調達してるけど
名前からして.300win magや.338lapua弾等のマグナム弾仕様の長距離狙撃銃と思われる
その場合、射程は1kmを超える
また、同様に射程が長い対物ライフルも調達してる模様 昨日マックが16は射程は長いが威力が47に劣る、逆に47は射程に劣るとか言ってたがどっちだって当たれば足でも手でも戦闘不能になるだろとおもう。 自動狙撃銃なら海自がMSG90を調達してる
PSG1の廉価版だけど射程は700mある
あとHK製の「対人狙撃銃」って名目もあるけど
これはMSG90と同一とは限らない
特警用だとしたらHK417とかの高級品の可能性もある AK-74の弾頭の尖り具合が触っただけで刺さりそうで怖い アメリカ製のAK47 今売ってんだよね、弾丸と合わせて対北朝鮮用に日本海の漁民に使わせたら良いんじゃあるまいか >>235
射程1kmて人間の扱う銃で原理的にも可能なんだな
撃ってから対象が動くと当たらないとか？
海自の
>>237
自動狙撃銃って、自動ってのは特定の人を指示すると、自動的に狙って狙撃するの？
隣の人に間違って当たらないの？ M４とAKのいいとこ取りのSR47つうのもあるぞ
https://i.ytimg.com/vi/Q2kUUTGry1U/maxresdefault.jpg
akの弾とマガジンが使えるM４
敵地に長期潜入する特殊部隊の要請で開発されたけど結局採用されなかった おまえらM65とか着てそうwww
昔の感覚でいるとすごい値上がりしたね >>243
自動小銃という意味
まぁそういう自動照準式の狙撃銃もあることにはあるけど >>243
1km先へは、仮に弾丸がずっとマッハ2で飛んでいくとしたら1.5秒以内に着弾することになる
それまでに標的が動くと外れる
狙撃銃は基本的に100mでおよそ3cmかその半分以下の範囲に弾が命中する
弾道の空力学的な細かいブレを無視すると1kmの距離では30cmに広がる
これでも人間の大きさに十分収まるんで、横風の修正と測距がちゃんとしてれば機械的には当たるといえる AK47は鋼板プレス部品を多用し銃床木部も小さい。
低い工業力と少ない資源で短期間に大量生産できる一方、
設計全般に感度鈍化が徹底され広く過酷な環境下で高い信頼性を保つ。
一方M16は銃本体は無論弾薬も軽量化して兵の負担を低減しロジスティック全般を有利にすべく、アルミ合金を多用。
パーカライジング防蝕、リュングマンシステムにロータリーロッキングボルト、エンジニアリングプラスチック製の銃床とハンドガードなど、
高い工業力による生産体制が前提であり、設計全般も工作精度の高さを前提としている。
その結果ベトナム戦争の実戦では弾薬の仕様の違いやクリーニング不足、泥詰まりなどからボルト閉鎖不良を起こし、
手動でボルト閉鎖するためのボルトフォワードアシストという部品を追加する事となった。 このスレなら分かってくれるだろう
ウォーレン委員会報告で、JFK暗殺にイタリアのライフル、カルカーノが使用されたって矛盾過ぎるのを >>248
F2とフレクターパターンのパーカーなら着てる
M65は重すぎて疲れる >>254
本当はモシンナガンだったんだな？
>>256
F2...フランス？ M65はパーカーのほうが軽く感じる不思議
ノルウェー軍の派生モデル欲しくて漁ってるけど巨人族のサイズしかないw 5.56mmとか急所以外は即死しなそう
7.62mmならどこに当たってもカタワ以上確定
反動なんかしらんがな >>258
元SASのアンディ・マクナブが言ってたけどAKで腕とか撃たれたら簡単にちぎれるらしいからな
肩を撃たれたら肩の肉がごっそり無くなる 人を殺した数が多いほど優秀な銃だというならM16だろ >>223
百聞は一見に如かずの見本のような奴だな これが貼られていないとは
https://ugc.kn3.net/i/origin/http://giant.gfycat.com/ConfusedThinBarnswallow.gif >>216
カラシニコフさんご本人は栄誉あるスターリン勲章をもらえたことを心より喜んでたけどな
レーニン時代に一家全員シベリア送り食らったのに
（ただしシベリアから勝手に逃げて赤軍に入隊）
ソ連と共産主義を信奉してたという 64式とか89式は、akとかの流れで設計してるの？ >>3
カラーで見るナチスドイツにまた新たな一枚が 銃剣格闘やるなら64式
まず銃剣ありきで設計されたと言う説 >>246
弾幕張る
AK74は取り回しが良くて 同じような性能を持つやつ マガジンだけ互換性なかったような気がした 64式のメカはsksカービンによく似ているそうだ。 カラシニコフは構造が単純で整備しやすくホコリや砂やドロにも強い
日本製の精密で機能が沢山ついた携帯より操作が簡単な中国製や韓国製の携帯がアジアやアフリカの発展途上国で売れたのと同じ理由 >>271
中国製のスマホで「SIMカードを2枚させる」ってのが
あるのには感心した（二人で使い回すとは） 銃としての美しさはAK47だと思う
フェラーリよりもポルシェが好き >>268
64式小銃のwikiがちょっとした読物として
充実している件
7.62mm弾を米海兵隊員から個人的に分けてもらって
開発に役立てた話
64式の開発に失敗したら余剰のM14を買わされる所だった話とか >>258
まさにそれが目的
負傷だけなら、置いていけないので
戦力が削がれる。
5.56と7.62は兵器としての方向性が違う >>276
そういった話は
5.56というかSS109がフラグメンテーションやタンブリングで殺傷力を稼いでいたり
正規軍ほど負傷者を救援する能力がない相手と戦う対テロ戦争の時代でも5.56が維持されていたり
小銃が、阻止能が重視される至近距離でも使用しなければならない武器である事実とは矛盾する
そのうえ、なによりも、撃たれても死なない弾丸を我だけが使えば
敵の士気をあげてしまい、制圧射撃に怯むことなく果敢に反撃してくるし
本来危険な突撃も積極的に行ってくるという深刻な問題を孕んでる
そのような弾丸は遅滞や嫌がらせを目的にしたゲリラ攻撃ならともかく
正規軍があらゆる任務で使うような代物じゃない AK47は200m越えると当たらなくなると言われてる
他国の標準的アサルトライフルと対峙すると、一方的にアウトレンジされる可能性があるな
だからドラグノフを分隊に配備してるんだろうけど >>268
違う、フルオートの制御に全振りした銃だぜ >>285
クッソ楽しそうやな。
やはりAKの方が反動が強く見える（しかも短銃身）ので
利き腕で使ってるのだろうな。 64式は馬鹿にはなかなか分解整備理解出来なかったね。
日本人でそれだから。
47って相当シンプルなんだろね。 >>1
モーニング娘17とAKB48とくらべたらわかるだろう？ >>59
戦争中はフルメタルジャケットしか使っちゃダメ
拳銃弾もちゃんと先っぽまで銅で覆われてる >>281
ソ連/ロシア軍はドラグノフとPKM持ってるから、AKは近距離戦闘に全振りしてる感じ
西側はアサルトライフルに全部やらそうとしておかしくなってる ちなみにアメリカでM16の民間仕様を
レンジで撃って見たけど
空撃ちすると、エアーガンよりバイーンって
ストックの中でバネの音がする
当たり前かw 戦闘では狙って当たらないといけないというより相手を寄せ付けなくして（相手の命中精度を落として）
後は戦術や別の兵器も併用でやっつけるという方が現実的なのかな。いざという時弾出なかったら相手がズンズン来ちゃうもんね。 >>295
一人で戦争してるならそうだけど、分隊行動だからあまり関係ない。
火力が落ちるんで年中だと困り者だけど、ちゃんとした軍隊の整備状態なら充分な信頼性がある。
ちゃんとした軍隊じゃなくパーツも無いような時は別。 砂漠とかで砂詰まりしにくいと詰まってもすぐバラるのがAKじゃね AKがジャムりにくいのはあの独特のテーパーのきつい薬莢のおかげだろ
あれで鉄薬莢でもスムーズに排莢、ちなみにマガジンが曲がってるのもあの弾薬のせい 初めての中華電動ガンを買おか思ってるんだけど
SIG551かAKかで迷っている >>301
自分で弄れるなら好きなの買ったらいい。 伊豆マッシュ製の、本物のレシーバーやストックを使ったAK74のトイガン欲しいお、でも日本じゃ法規で買えないお
だから密輸するお！ >>298
糞重いボルトキャリアをロングピストンで無理矢理動かす方式も貢献してると思う
ガスチューブを外してもガスブロック内のシリンダー長だけで
動作するから後退力にかなり余裕があると思われる
あとM16はマガジンリップの変形がジャムの原因になることがあったけど
AKのマガジンリップは肉厚に補強されてる
https://www.isky-depo.jp/data/isky-depo/product/20160822_81c9c5.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/AK-47_magazine.jpg
マガジンの取り付け方式からすると当然だけど >>299
その性質上､陸自が機動戦闘のため軽量で低威力な89式(分隊内に軽機関銃随伴)になった今でも拠点防衛で使用する
海自空自ではバリバリ現役だからね｡そこそこの距離で撃ち合いになれば64式の命中精度と威力は強力｡ でもデッドウェイトになるからって、榴弾投射器を付けないのはどうかな
40mmレモネードは対人、対物の他に照明弾とかあって便利に使えるって言うじゃない？
銃の先っちょに付けるトラップ式の榴弾なら、銃さえあれば誰でも投射出来るメリットはあるんだろうけど >>300
実際部品無くしたなんて見たことないけどな､たまにへたってる部品が緩いやつがあるが
あくまで部品が劣化してるのに交換してないのが原因なのに､それを他のもへたってたら…と
訓練とかで全部の銃の可動部品にビニールテープ巻くもんだから｢64式は使ってると分解する｣なんて曲解されるようになった｡ >>309
64式でこの撃ち方したことがあるが腰がねじ切れるかと思った >>309
一応、装甲車も狙えるHEAT-MPだから、肩撃ちからの水平射撃も行うことになっててもおかしくはない
まぁ対象が止まってれば曲射でも狙えないことはないと思うけど
少なくとも昔の米軍のフィールドマニュアルでは
ライフルグレネードの肩撃ちの方法も定められてる
http://www.billricca.com/gren_launch/positions.jpg >>308
40mmが採用されなかったのは一般に不発率が理由と言われていて
公式にもそう説明されてたと思う
96式用の40mmも自爆機能付きの国産独自規格だから、理由の一つになってるのは間違いない
だけど、私見だが
理由としてはコストの方が大きいと思う
本来なら試験で40mmが不採用となった時点で、代替品の開発が開始されるはずだけど
06式ライフルグレネードの開発が始まったのは02年で、89式の採用から13年も開きがある
そのあいだ普通科には擲弾火力が存在しなかった
02年といえば普通科の89式配備がほぼ完了した時期でもある
自衛隊としてはおそらく、擲弾よりも小銃の更新を優先したかったんだと思う
M203は意外に高くて、ラ国なり国産なりしていたら89式とおなじ30万円ほどになってたはずだが
分隊にミニミの倍の数を配備するとしたら、10000丁ほど調達しなきゃならない
90年代は何かと出費が多かったから、その余裕が無かったんだと思う >>291
警察のは危ないからやめてほしいわ
跳弾とか貫通弾で関係ない人まで死ぬ >>300
テープぐるぐるはパーツを無くしたら(見つかるまで)隊総出で演習場をくまなく探した上でニュースになるからやでw >>59
まっとうな戦争だと敵は死なすより重傷くらいで留めといた方が効率的なんだよね
そんなだからゲリラやテロリストや狂信者相手だと対応出来ない デザインだけで言ったらm4の形が好き。
サブはそうだなぁ
グロックは無いとして結局ベレッタかファイブセブンだな。
スナはm1903かバレットだな。 馬鹿でも使える簡素さと馬鹿が使っても壊れない頑丈さを追求するロシア製品がどういう人向けに作られてるのか察しろ。 いい加減全てを兼ね備えたパーフェクトな銃が当時してもいいのにね >>318
対人地雷の設計思想もそれだよね
一気に殺さずに片足だけ吹っ飛ばして戦闘力を無くした上に後方部隊のお荷物を増やすという効果的な装置 >>323
結局10得ナイフみたいのはどれも中途半端で使えないんだよなぁ 何度も言うが、現行の小口径高速弾にそういう対人地雷みたいな思想は無い
そういう戦法はゲリラ戦など、遅滞や嫌がらせを目的にしたものであって
敵を速やかに、積極的に排除しなければならない通常の戦闘では実施しない
そもそもそんな弾を使えば、敵が死ぬことを恐れなくなってしまう
そして実際、M16用の弾薬であるSS109には
殺傷力を高めるための特別な構造が取り入れられてる >>59、>>318
上の方も書いてるが、M16の5.56mmが至近距離(100m以内)で人体に命中すると、弾丸が変形破砕して体内に強烈なダメージを与える。(頭なら吹っ飛ぶ)
ロシアのAK74は体内で回転するような工夫もされてる。
つまり、FMJなのにホローポイントと同じ威力がある。
100mを越すと綺麗に貫通するため、当たりどころによっては我慢しながら逃げれたりする。
(M16は長距離で当たらない伝説はこれがベース) >>107
沼だかの水面の鴨を撃って収容するのにルアーを使うのを読んで「おぉ頭いい」とか思ったよ。 >>324
それは後付の理屈
確実に動けなくなるレベルの負傷を最小のコストで実現してるだけ
確実に殺せる地雷の大きさ・値段 >> 片足吹き飛ばすのがギリな地雷の大きさ・値段
どう考えても小さく安い、片足吹き飛ばす程度の地雷のほうがコスパ良い >>330
「殺すより負傷させて生かす」方が負担となる。
第一次大戦で認識されたんじゃなかったかな。 >>331
ベトナムの交戦距離(80m以内)だとM14よりダメージあるんだけどね>>327 メンテしづらいとか何とかゴルゴであったような無かったような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
