年齢なりに出世しないと同期にどんどん追い抜かれ会社に居づらくなって辞めていくんだが

?PLT(13001) · NG

「出世に興味ない」若者部下をヤル気にさせる手はあるか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171130-00150712-diamond-bus_all

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[FR]** · 2017/11/30(木) 10:13:07.89

>>1
ヒキニート乙

2017/11/30(木) 10:13:27.84

んで自殺するのが日本人なんだよなぁ
切ないなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:13:32.94

これ半分アベのせいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[RU]** · 2017/11/30(木) 10:13:37.00

ゆとりはほんとこういうのわかってないの多い
いつまでも若さだけで許されるわけないのに

2017/11/30(木) 10:14:48.57

ていうかなんで出世させたがるの？怒らないから正直に話してみろよ。

2017/11/30(木) 10:16:37.13

でも部下のマネージメントなんてできない

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:16:50.34

万年サラリーマンにもそれなりのスキルは要求される

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:17:18.02

完全な実力不足だから仕方ないよね

2017/11/30(木) 10:22:12.33

全然へーき
楽で安全でいつでもうんこできて定時で帰れるから
なに言われてもおけ

2017/11/30(木) 10:25:09.61

万年平とかコミュ力の頂点だろ
資本は蓄積できないけと

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ES]** · 2017/11/30(木) 10:25:40.68

能力がないと居づらいけど、能力があるけど出世拒否してるだけなら全然問題ない

**名無しさん＠涙目です。**(西日本) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:26:16.19

>>6
チームの指揮管理、仕事の分配を任せられるリーダーとしての管理職、責任者
指示を出す立場上、上役にしないといけないので出世させたい
まあAIに任せて実行はヒトって未来もあるけど

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:26:42.27

上に行くほどポストの数が少なくなるんだから
当然の事なんじゃないの　会社勤めじゃないんでその辺の心情はよくわからないけど

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[CN]** · 2017/11/30(木) 10:29:17.75

>>14
一番かわいそうなのはそうやって同期が抜けてって役職に手が届きそうなのに同じくらいの年齢のやつを外から中途で雇って役職につかせるってやつだな
本物の無能ってことだからね
景気悪いときはしょうがなく昇格させてたんだけど、いまはそうじゃないしな

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[MX]** · 2017/11/30(木) 10:31:15.82

>>6
給料があがる

**名無しさん＠涙目です。**(香港) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:31:42.54

仕事できないし長い時間働くの無理だから
お偉いさんと寝てなんとか生き残ってますわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2017/11/30(木) 10:33:14.55

同期どころか後輩に追い抜いて欲しいわ
出世したら絶対ついていけない
ヒラのまま年収600万で事足りてる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/11/30(木) 10:34:26.67

>>4
いやこればかりは自分のせいだろ

2017/11/30(木) 10:36:07.03

後輩が上司になっている人見るとかわいそう

2017/11/30(木) 10:37:07.87

>>1
追い抜くなら同期じゃなくて後輩だろ
同期なら"どんどん置いていかれて"が正しい

2017/11/30(木) 10:39:15.37

うちは基幹職試験に3度落ちたら定年まで課長代理
これで辞める人も少ないな

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2017/11/30(木) 10:42:51.03

うちは社長、取締役、マネージャー、平しか階層がない
しかもマネージャーは管理担当者で調整して集中管理するだけ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[EU]** · 2017/11/30(木) 10:42:51.49

新卒から地方公務員、今は民間に転職して年下の上司とご飯食べてるよ
気にするから気になんだよ
プライドなんて食えないんだから捨てて、人当たりの良さで埋めろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[EU]** · 2017/11/30(木) 10:43:47.21

と思ったけどずっと同じ会社でおいてきぼりはキツイな
ドンマイ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:45:31.18

天下りしたやつがいるな

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[HK]** · 2017/11/30(木) 10:45:40.91

役職無くても、確固たる実力あれば問題なし。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:50:52.06

んなバブル時代の常識言われてもなあ…

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2017/11/30(木) 10:56:45.81

社内ニートが夢です

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/11/30(木) 11:09:37.49

会社とか業種ごとに出世する奴と出世しない奴が分かれ出していく年齢があると思うよね
俺はそこでドロップアウトしたと感じたのですぐさま辞めて嫁の実家の家業に混ぜてもらうことにしたが、
そこでもあんまりやることなくて余計に日陰者になってる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/11/30(木) 11:12:22.45

開き直ったら幸せになれる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/11/30(木) 11:13:01.51

言われたことだけをやって、定時に上がれる平おじさん最強だろ
管理職が数字と責任で死にそうになってるのに、平おじさんはツヤツヤしてるわ

2017/11/30(木) 11:28:20.78

係長にはなりたい
けど管理職は嫌
接待関係が急増するし、お給料が仕事に見合わないんだもん

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/11/30(木) 11:30:18.70

うちの会社去年までは管理職になるために筆記と面接試験があったのに、今年から上の推薦だけで昇格するようになったわ

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[CA]** · 2017/11/30(木) 11:33:01.83

野心も出世欲も無いんだろ今の20代はそれは個人の自由で構わんが
万年ひら社員なら給与も据え置きだろ？
そら結婚どころか恋愛も無理だわな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/11/30(木) 11:34:18.01

ほんと部下とか持ちたくないよ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[ZA]** · 2017/11/30(木) 11:38:02.82

万年平でマイペースに定年まで行けたらいいがだいたいそうは上手くいかない

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[MN]** · 2017/11/30(木) 11:38:25.24

窓際族は最高の勝ち組

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/11/30(木) 11:42:37.25

なまじ出世なんかしたら残業代なくなって、時間で割ると部下より給料安くなるんだろ？

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[US]** · 2017/11/30(木) 11:47:07.02

>>6
ハゲで独身でヒラなやつが
自分の会社にいるなんて言えないよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/11/30(木) 12:01:28.34

出世しないと仕事が回らないなら気になるだろうが、そうでないなら気にするな。会社なんて給料吐き出させるために所属してるだけ。自分の為に生きるって考えれば自然と居づらさから解消される。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:05:08.43

先日、仕事をしないくせに出世しないからと辞めたバカが居たな

2017/11/30(木) 12:05:55.58

出世欲はないが真面目に働いて来たんだが
もし出世すれば給金は当然上がる

だが同期や同級が出世していく中
出世直前で会社の都合で部署を無くされまた一から出直しの繰り返し

今の職場で出世する頃には定年前だ
もう真面目にやる気すら起きない

2017/11/30(木) 12:08:46.22

途中採用者からも抜かれてつらい　いくら実力社会といえども

2017/11/30(木) 12:10:03.49

どこの会社も30代くらいまでは良く見るけど
その上は人数少ないな
みんなどこ行っちゃったんだ

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:11:26.67

出世出来そうにない奴は早めに投資して
資金作っておいた方がいい。早く始める方がいい。
うまくいったら億り人になって50位で会社辞めれるかもよ？

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:12:49.38

>>45
底辺の仕事で見かけるおじさん達になってる。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[KR]** · 2017/11/30(木) 12:13:10.45

>>46
そんなことできる実力と実行力あるやつは出世してるだろ

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:24:35.38

>>45
居づらくなるときは必ず訪れるからな
下が入ってくるから当然居心地は変化する

**名無しさん＠涙目です。**(dion軍) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:25:26.37

万年主任最強伝説

2017/11/30(木) 12:27:10.58

職人最強

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RU]** · 2017/11/30(木) 12:27:10.96

>>43
博打みたいな事業の部署で心身すり減らして
成果出たけど弾けて終わりとか
結局既存の安定した事業のやつがホイホイ上がる
安定もそれなりに苦労して安定させてるのも
無いではないけど

所詮部署と上司。
サラリーマンとか真面目にひたいに青筋立ててやっても
報われない。

海外だと違うんかね。余計に酷いのか

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2017/11/30(木) 12:27:57.11

>>6
役職を付けると責任を感じて勝手にサービス残業してくれるから

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:29:55.61

うちは、出世はさせるけど、給与は増えないシステム。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:30:27.20

>>20
以外にやりやすいぞ
後輩の上司も先輩の部下もいるけどエゲツない無理難題や押し付けがない
パワハラ的なのがなくなるし

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[AR]** · 2017/11/30(木) 12:32:03.55

>>1
俺も最初はそう思ってたが
高専卒で一部上場企業入社したら
一生ヒラでも世間一般ではマシなレベルじゃないかな？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:32:06.56

係長に上がるまでは必至にやるけどその先はいらない

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[JP]** · 2017/11/30(木) 12:33:22.68

>>17
ウホッ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2017/11/30(木) 12:35:27.33

>>56
一部上場で定年までヒラなら上等すぎる。

中小ブラックで身をすり減らして働いて部長とか
なっても給料はへたすりやその半分

自営でなんかやるしかないかなあ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:35:33.65

成れずに10年経って役定が射程に入って来た。
家族が居るのと前職は正社員にしてらっしゃる貰えない事をきっかけに辞めたから今回は意地でも辞めないつもり。人事との関係は悪い。来年の異動で勤務地の変更してくれなかったらユニオンとかに相談する

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2017/11/30(木) 12:35:47.34

管理職は貴族階級で暇そう。ヒラは忙しいまま。仕事辞めたい。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:36:17.50

>>60
正社員にしてもらえない
でした

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:36:47.50

居づらくなって辞めるようなメンタルだから出世できないんだろ
辞めるのは自分の責任やで
居心地を悪くする周りじゃないで

**名無しさん＠涙目です。**(空) **[RU]** · 2017/11/30(木) 12:37:22.25

それなりの位置まで行ったが今は若手に抜かれてきた
モチベーションも続かなくなりここから会社での終活を始めたいと思う

最終目標は窓際になること
中途半端に頑張ってしまったので窓際になるようなキャラではないんだがどうそこに持っていこうか悩んでる
性格が真面目なので今でも手を抜くことが出来ないんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(福島県) **[US]** · 2017/11/30(木) 12:38:29.89

>>64
なんの仕事かによるけど例えば経理ならわざと桁間違えてみたりしたら一発だと思うよ

2017/11/30(木) 13:14:53.70

>>32
呼ばれた気がする。20年下の派遣の女二人と妙に気があって最近よく遊んでる。「髪の毛フサフサで私達よりツヤツヤですね～」って感心される。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2017/11/30(木) 13:15:40.80

>>65
窓際ってものにはむしろ勇気がいるってことか...

誰かに激しく怒られたり、自分のせいで誰かが泣いたりするイベントを乗り越えなくちゃならない
「辞めれば？」という有言不言の圧力にも勝っていかねばならない

**名無しさん＠涙目です。**(WiMAX) **[US]** · 2017/11/30(木) 13:53:40.61

天下り先を作ればいいやん!

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[SK]** · 2017/11/30(木) 14:27:34.73

そうだね

2017/11/30(木) 15:09:12.37

>>43
そういうのあるね
昇級しないとお給料あんま上がらないよ、って決められてて
じゃあ頑張るおってやっても今の部署外れないとポストがないんだけど、どうするんどすかねぇ
ほんとアホくさ

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[CN]** · 2017/11/30(木) 15:10:46.42

派遣で下っ端から再スタートしてる

2017/11/30(木) 15:12:15.35

上が詰まってて全然出世出来ない。
しかもしょうがないからって
役職を分割されまくっててワロタwwwwwww

うちの会社だけか？

2017/11/30(木) 15:13:06.37

会社なんて務めるだけ時間の無駄です誰もが定年間際奴隷人生だったと語る

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2017/11/30(木) 15:18:16.43

水戸黄門の、後から来たのにお～いこさ～れ～、ってのが身にしみるよね

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[US]** · 2017/11/30(木) 15:21:29.82

>>72
第二副部長待遇補佐とかわけわからんよね

2017/11/30(木) 16:15:30.80

頭髪だけは歴史上の人物(ザビエル＆落武者)にまで上り詰めたのだが！
830円/hパートタイマーなのはなぜ？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[MX]** · 2017/11/30(木) 16:19:17.37

釣りバカの浜ちゃんみたいに気楽にやれてるから十分
年収700万

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2017/11/30(木) 16:23:30.14

>>20
いや、意外にやりやすい。
昔から普通に後輩として可愛がってれば、凄く気を遣ってくれるから

2017/11/30(木) 16:32:17.98

４０代で出世しないとリストラ候補

2017/11/30(木) 20:03:04.19

うちは平でも係長でも仕事も責任も同じなので係長までは早くなりたい

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2017/11/30(木) 21:34:50.55

>>6
仕事が出来なくてマネジメントも出来ない社員なんかいらないから。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2017/12/01(金) 06:48:50.49

>>18
ほんまこれ
それなりに中堅の年齢なってきたから役職つけられそうな気配がするが全力で回避したいでござる
ぬるく適当にやっていきたい

**名無しさん＠涙目です。**(禿) **[CN]** · 2017/12/01(金) 08:13:55.65

>>82
うちはTOEIC何点以上と言う決まりあるから、回避簡単。
辞めさせられないだけの実力は維持しないとならないけど。

**名無しさん＠涙目です。**(芋) **[US]** · 2017/12/01(金) 12:51:39.54

>>82
ウチは役職と等級がリンクしてるんで、ヒラのまま20年勤めても基本給は2万円しか上がらないw
上昇志向ない社員多い世の中ゆえ、似た企業増殖中。

**名無しさん＠涙目です。**(catv?) **[US]** · 2017/12/01(金) 13:38:47.78

30半ばで倒産無職
40前半でフリーター中

2017/12/01(金) 20:58:46.47

>>85
大変ですね

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[DE]** · 2017/12/01(金) 21:04:49.30

優秀な奴らばっかりの会社だからドンドン後輩に抜かれる
新入社員の時に面倒みたやつとかいろいろ教えてやった奴が上にいる
向こうがこっちに気を使って微妙に気の毒

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2017/12/01(金) 21:06:00.20

氷河期で上の世代に人がいないから何もしてないのに評価が加速して無理やり出世させられそう

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[US]** · 2017/12/01(金) 21:24:40.84

こういう無駄な事ばっかりやっているから
日本企業が落ちぶれていったんだよな、そんな事よりさ

先週ニューヨークから帰ってきたばっかりなんだけど
相変わらず物価がクソ高えよ、サイフに優しい日本とは大違いだ
まあ毎年1回はニューヨークに行ってるんだけど
なんか物価がドンドン上がっている様な気がする

それにしても今年は中国人が今まで以上にうじゃうじゃいたな
集団で小さい子供も沢山連れてきていて、コイツらどんだけ金持ってんだよ
間違いなく今は日本人よりも中国人の方が金持ちだな
数年前までは中国なんて貧乏人ばかりで安い労働力で日本人が中国人をコキ使っていたのにな
中国人のコミュ力も凄くて普通にアメリカ人と英語で会話出来てたし、
俺たちが散々バカにしてきた中国人が堂々と対等に白人とやり合っていたのがショックだったよ

しかしニューヨークていうかアメリカってやっぱりすげ～よな
経済力も世界一だし、スポーツやエンターテイメントも超一流
遊びも仕事も両方出来る国家だよ、日本とは大違い

それとニューヨークにもホームレスの人がいたんだけど
通行人から２０ドル札をバンバンもらってやがんの、
俺は一部上場の正社員で850万だけど、俺より余裕で収入多いだろ
何か日本って先進国（？）の中ではもう一番貧乏なんじゃねえの

なんか日本人って勤勉で真面目で協調性があるって言われているけど
本当の所は全然そんな事はなくて、ただそういうフリをしてるだけなんじゃねえの
アメリカにはもちろん逆立ちしても勝てないけど、最近は中国や韓国にもボロ負けだもんな
まあ俺も含めて回りの人間を見てみると、不真面目に遊んでばかりで自己中な奴ばっかりｗｗ
いかに上司と上手くやれるか、まあこれしか考えてないわな

2017/12/01(金) 21:59:35.87

まあ、管理職になると残業代がなくなってヒラより給料が減るし、仕事量や責任も増すので
管理職にはなりたくない人が多いのは、現代の特徴でしょう。
つまり、給料が減って仕事と責任が増えるなら希望者は当然減るということです。
管理職希望者を増やしたいなら、それなりの魅力のある役職にする必要があるでしょう。

つまり、管理職や出世を希望しない社員が多いということは、結局、その仕事に魅力がないからです。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2017/12/01(金) 22:07:18.12

出世して拘束時間が長くなるくらいなら、出世せずに空いた時間で副収入を得られるシステムを作る方がこれからは賢い生き方だわ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2017/12/01(金) 22:09:54.93

>>90
この他力本願な感じがゆとりの象徴

2017/12/01(金) 22:11:42.66

>>92
え？給料もそれほど高くなくて仕事も責任も増える仕事に魅力を感じる社員なんて、普通いないでしょｗ

2017/12/01(金) 22:17:33.54

管理職になったり、出世して、仕事量は１割増えるけど給料は２割増えるというのなら
考える人はいるでしょう。
しかし、給料が減るか現状維持で仕事や責任が増えるのに、管理職や出世を望む人なんて
ただのマゾかまさしく社畜だと思いますよｗ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2017/12/01(金) 22:21:13.75

>>93
あー
目先の数字だけ見ればね
向上心や努力が無い奴はチャンスや運もない
それすら知らないわけだ

2017/12/01(金) 22:22:25.08

>>1
俺の親父は万年平社員だけど定年まで会社にいた
すごいメンタルだろ

2017/12/01(金) 22:22:59.37

>>95
だから、給料が減るか現状維持で仕事量や責任が減っても仕事にやる気のある人だけ
勝手にやってりゃいいでしょって話ですよ。

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2017/12/01(金) 22:23:42.19

真剣に仕事してると会社や組織のアラを自分でなんとかしたいと思うようになる

あと、7割が見栄
サラリーマンなんてぶら下がるか見栄はる以外やる事無いしな

ていうか、安居酒屋で聞こえてきそうな持論ばっかりだな

2017/12/01(金) 22:24:18.72

>>97　
仕事量や責任が減っても　×
仕事量や責任が増えても　○

**名無しさん＠涙目です。**(家) **[DK]** · 2017/12/01(金) 22:25:50.06

ある意味速いうちから「ああこの人は出世しない人なんだ・・・」って
ポジションを確立しておくと何かと便利、でも注意するのはリストラ対象に
ならないように平均程度には仕事できるポジションは確立しておくこと