木造復元される名古屋城天守閣に「エレベーターの設置」を 障害者団体が市に要望
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復元名古屋城にもエレベーターの設置求める
名古屋市が、木造復元する名古屋城の天守閣にエレベーターを設置しない方針を示していることについて、障害者団体が見直すよう市側に求めました。
２１日午前、名古屋城を訪れた愛知県の障害者団体。
理由は、先週行われた天守閣の木造復元に向けた有識者会議で。
「史実に忠実に復元したい。もともとあった江戸期のものを復元するので、出来るだけ付加要素は避けたい」（名古屋城総合事務所 中野勝之主幹）
名古屋市はこの会議で、木造復元する天守閣にエレベーターを設置しない方針を表明。
代わりに地下１階から５階までの階段に、イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案を提示しました。
これに対し、障害者団体からは、異論が唱えられたのです。
「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
名古屋市の案にある機械は、「障害者全てが利用できるものではない」と主張。
市に対して、エレベーターを設置しない理由など８項目にわたる質問状を提出しました。
「現時点では、エレベーターはつけずに代替案で対応していく。今後検討する中で、最終的な結論を導いていきたい」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
障害者団体は、今月３０日までに回答するよう求めています。
「名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
一方、この問題について河村市長は、２０日、民間企業や大学と連携して、障害者が階段を楽に上り下りできる新技術の開発に取り組む考えを示しています。
配信（21日18:25）
CBCニュース
http://hicbc.com/news/detail.asp?id=000454DB エレベーターつければいいだけじゃん
ネトウヨはなんで反対してんの？ 登れないならビデオでもみてろ
何なら何まで図々しいやつらだな またエレベーターつけて笑い者になるんだよな
黙れよクソガイジ おまえら本当に名古屋城天守閣に行きたいのか？と問いたい。
名古屋城天守閣に行きたいのではなく、障害者対応施設がないところにクレーム入れて、要求を呑ませることが目的になってませんか？ 這って登ればいい
とかは言ってないけどわざとそうやって登る人はいそう なら京都の二条城の廊下も車椅子で入れるようにしないとな わりーけどエレベーターはつけれんな・・といったトコだろ エレベーターをつけるいきさつでもあったのかな
普通にいらんだろ 現状エレベーター付きのコンクリート造りだけど、あれは名古屋城って名前の近代建築だからな
それ壊して城にするんだからエレベーター付けるわけないだろ 今までの名古屋城に年間何人の障害者が行ってるのかという数字はないのか なんでも思い通りになると思うなよ
権利うんぬん、うるーせーよ >>8
まさにこれ。少しは謙虚に生きて行こうと思わないのだろうか。 国宝級の襖絵とか内装は本物だから、健常者でも立ち入り制限されて見物できないと思うがな
本丸御殿も廊下から遠目で見るだけだろ
あきらめろ＾＾ 仮設の資材用エレベーターを併設して残しておけば良いよ 絶対に外付けだけは止めてくれ。まあ、屋内の隅の方に作るのなら許容してもいいんじゃないかな。 建築基準法で無理じゃね
つか木造復元がバカバカしすぎる バカだ
木造再建する意味なくなるわ
何もかもぶち壊しだ 俺らこれでメシ食ってんだよ！！って感じよな
こういう連中は他の障害者とその家族の迷惑でしかないだろうけど、
ぶっちゃけ他の障害者の事なんてどうでもいいんだろうなｗ エレベーター作るぐらいなら今のままでいいって論調を引き出そうとしてるんだよ
復元反対派だろうな アホの極みだな
天守復元（エレベーター付き）とか世界の笑いものになるわ 下郎に車椅子ごと運べと命令して、断られたらネットでギャースカ喚きゃいいだろ
手羽先ちんぽ野郎みたいに 生産性のない連中が観光の経済効果までぶち壊すのかよ
本当に迷惑 昔ながらの城の階段って車椅子だけじゃなくて年寄りにもきついけどな
情けで手すりはついてるけど
あれないと高いところ苦手な人もきつい たらいに乗せて人力でロープひっぱるエレベーターならいいんじゃないか？ これ
単に木造完全復元に反対してるって事だろ
エレベーターつけた時点で木造無理なんだからさ
もう復元の賛否問題は終わった事なんで諦めろよ ロボットで階段上れるようにすれば解決だろ(´ω`) エレベーターなんか付けたらもう復元じゃない。単なる観光施設になる。
絶対付けてはいけない。 エレベーターを設置するかしないか、で名古屋市の度量が測れるな。
個人的には、というかどう考えてもエレベーターは設置しないとダメでしょw
何考えてんのw
世界の普通だよ。 頭まで障害者かよ
そもそも働かざる者食うべからず
生かしてもらっているという事を理解しろ エレベーターを付けたら全ての人が登れるようになるのか？ 引きこもりの初老や無職らに意見を聞くことはないからここでの書き込みの大半はスルーで良いんだけど、有識者がエレベーター無しって言ってるの？
大丈夫か名古屋市w 身体障害者用にARで体験できるようにすればいいじゃん 馬鹿じゃないの
エレベーターなんかつけてはいけない
それはもう復元ではないわ エベレーターつけたら木造でなくなるからなw建て替える意味ねえしなw コイツらそのうち月に行くエレベターがないから作れって言いだすんだろうな
死ねばいいのにな 障害者って権利だけ振りかざすよね
社会の役にも立たないくせに エレベーターを付けたって登れる人のしきい値が車イス 利用者の上から直下へ下がるだけだろ。
どうせそれより下の人たちも残るんだよ。建物の目的とか程度の問題なんだよ。
もし名古屋市が公園に鉄棒を作ろうとしたら「障害者には使えないから税金使うな」とか言うわけか？こいつら。 税金かかるのも車椅子
景観壊すのも車椅子
バスを遅らせるのも車椅子 東横インの障害者問題思い出したw
あれがなんで発覚が遅れて長い間問題にならなかったかというと、障害者達ははじめから東横インなんて利用の選択肢にしてなかったw
それなのに問題が発覚してから差別だ弱者切り捨てだのww アメ公に焼かれたからコンクリートで復元したんやぞ
コンクリートのままでええねん >>59
史実通りで再現するという目的で
名古屋市会で賛成多数で木造復元予算案成立してるから
エレベーター無しは既に民意で決まってるんだよ お前ら間違えるなよ
こういうこと言うのは障害者じゃなくて障害者利権で飯くってる人権ヤクザどもだぞ >>1
目的がおかしくなってるだろ、
当時の状態を復元するっていうんだからエレベーターなんてつけると完全な本末転倒 いちいちマイノリティに対応なんてしてられっか。介護者同伴でなんとかしろーい コンクリート城だって皆で頑張って作った結果なのになぁ 米つぶ程度の少数のくせしてしゃしゃり出てくんじゃねえお前ら少数派のせいで多数は我慢の連続なんだよ朝日新聞死ね 城への観光客入場数 2017 4
1 大阪城 2,557,394 2,337,813 109.4%
2 姫路城 2,112,189 2,867,051 73.7%
3 名古屋城 1,920,000 1,737,346 110.5%
4 首里城 1,886,939 1,875,838 100.6%
5 二条城 1,827,843 1,776,720 102.%
コンクリとエレベータついてても一位か 木造再建案を河村はよく提案したと思うわ、これ実現したら名古屋ブーム必ず来る
一瞬短期間は想定の範囲内だから、そこから安定的な集客につながる施策をうちだせるかどうかは周りの観光業者の知恵次第だけど 公共のものだし
税金使うならバリアフリーは当然だよ
姫路城も１０式戦車もバリアフリー化するべき 軌道エレベーターって凄いな。
軌道エスカレーターって無いのか？ >>99
世の中の風潮的に ましてや20年に五輪も控えてるのに敵増やしたら国から怒られる 松本城にも天守閣までぶち抜きのエレベーター完備しろ >>106
天守閣の床面積知ってて言ってんの？
ハハハwwwバーカw 元の通り復元するから
オレは賛成だった
エレベーターつけるなら反対派になる めんどくさいから公開禁止にすればいいんじゃないの
文化として残すだけでいいだろ エレベーター付けたければ名古屋城城主になれば好きに付けられるよ
頑張って城の主になるんだな >>104
それじゃヤダーってゴネてるんだよこの人たち
本当に>>8のまんまだよ はっきりいって名古屋城など木造で作りなおさんでもいいのに河村が余計なことしくさって おかげでそのうち町内から各家庭につき強制的な寄付金を1万ちかく出すことになるだろう
どうせ糞たかいかねだして作り直すなら原型の城作り直せよ
名古屋城はめずらしく原図が残ってる城らしいからな >>8
レール式の昇降機は取付けるんだけどな
それでもヤダヤダヤダヤダヤダって、何様だよ
頭の中身まで障害者かよ？死ぬの？ 愛知小型エレベーター♪に頼んで名古屋城向けの階段昇降機を作ってもらえばええやん 再建計画聞いて、ああこれは共産党が障害者けしかけてくるだろうなと
思ってたけど実際そうなったなw 愛知障害フォーラムとやらが「設置費用と運営費出す」と言って、初めて検討課題に載せればいい なんでも自分たちの自由に出来ると思ってんじゃねえよ
俺も障害者だけど、俺も全て等しく体験できるようにしろ！とか
そこまで図々しくないぞ 江戸時代に城に登れるカタワは居ないだろうな。
抗議するなら「障害者で年間いくらの売上を保証します、足りない場合は団体が負担します」位な事を言わないと。 >>106
国は建築物には口出せないよ。金出さない以上、権利がない。
出せるとすれば天守台の石垣修理に文化庁の許可が必要だから
難癖つけて渋るくらいだけど
河村が徹底抗戦すれば名古屋の自民党壊滅するからまー無理だわな 本格的に再現してるのは行きたいなぁ、何箇所か現代技術入ってたとしても けっきょく名古屋人が自分で決めなってことだな
今のコンクリ大阪城はあれはあれで嫌いじゃねえけど名古屋は
元の復元のままで全部やれって言ってる連中の気持ちもわかるからな こいつら姫路城にはケチつけに行かないのな、古城なんてバリアフリーなんてもっとも遠い施設だろ
そもそもそこはテーマパークじゃなくて歴史的な史跡なんだからバリアフリーを実現する理由なんて一つもない 木造にこだわってるのに何でエレベーターを要求するのか意味不明。
俺が市長ならエレベーター設置が決定した時点で『木造は火災の危険が拭えないから鉄筋もいれよう』って180度意見覆してーわ >>48
これがあるんじゃないかと期待してスレ開いたw >>132
ですよねー
それも禁止されたんだったら怒ればいいよ >>122
まとも
お前みたいなやつがいっぱい声あげてほしい バリアフリーで現代風にするならまっさらな場所に新規で作ればいい。
名古屋城は史跡だから復元することに意味があるんだよ 輿を使って登るサービスを用意すれば障碍者も観光客も殿様気分で登れるかも 万里の長城にエスカレーターが無いのは差別とか
ピサの斜塔にエレベーターが無いのは差別とか言い出さないかな 権利権利と甘えさせるとこのざま
って誰かが言ってた >>139
こいつら安土城址に障害者が登れないのは差別ダーとか言わないのな
つまらんマイノリティの意見に惑わされて、名古屋城がおかしな方向に行かないように名古屋県民は注視してほしい ストリートビューで見れるだろ
それで我慢出来んのこいつら この馬鹿どもに復元という言葉の意味を懇々と説いてやれ 生きてるのは死人に対する差別だから生きてる奴は死ね エレベーター付けた時点でもう別物になるんだから
この際VRで良くない？ 史実通り復元するから何百億もかける価値があるんだろうにエレベーターとかふざけんなっての
人力で障碍者様を担ぐ仕組みとかなんとか作ればいいだろ雇用も産めるし >>141
安土城趾に江ノ島みたいなエスカー設置はちょっと胸熱w エレベーターは内蔵ではなく建物に外付けみたいな感じで対応できんのだろうか ばーか
我儘もいい加減にしろ
お前らの要求はいつも人の迷惑を顧みない >>8
ほんとこれ
城好きならエレベーターないことくらい受け入れろよと 足の不自由な人が城なんかに興味湧くか？
心にそんな余暇なんてないだろ >>137
天守閣は史跡じゃないから騒いでるんだろうな
一応、現天守は博物館相当施設という枠組み
木造なって史跡認定されれば良いんだが
それには完全復元が必須 何でも自分の思い通りになるわけないだろ。
空を飛びたくても、人間には無理。 忠実に再現して欲しいわ
障害者団体がただの圧力団体にしか思えないくなってくる >>1
ついでに天守閣にローソンも入れたらええねん
阿呆らしい 障害者差別と思われたくないが
少しは辛抱してほしい 大統領よりも偉い韓国の慰安婦
首相よりも偉い障害者 寝たきりの人が点滴付きベッドのまま見て回れるように通路も広くしとけよ。 カモフラージュして外見まったく別っていう外観だけ造れるっしょ (´･ω･｀) 「バカには見えない使えないエレベーター」って事にすればよくね お前らがそうやって権利を主張し続けると嫌悪感が広がるだけだからやめた方がいいよ 長〜いスロープでいいじゃん 何百メートルになるか知らんが 元あった通りに作るなら5千円くらいまでは払うけどエレベーターとか余計なもんまであったら行かんわ まぁ大阪城は鉄筋コンクリートの別物だがな
あれならエレベータだろうが好きなものを作れるわ 名古屋に住んでる奴で町内会入ってると強制的な寄付金取られるぞ 車椅子の人達って本当にこんなのばっかだね
駅員に世話をさせるためだけにこの手の団体主導で集団で電車に乗るってのを新宿で実際に見た時に寒気がした
車椅子の人全員に偏見を持つのは悪いんだけどさ
入店が難しいと確認してるのにあえて店に行く乙武さんとか
ちょっと前のネタにするために無理と確認してるのに飛行機に無理矢理乗る人とか
そんなベクトルのおかしな話ばかり聞くとどうしてもね 現代の城は観光資源なんだよ
社会への貢献が無いばかりか負担ばかりかけてる連中が
観光収入の妨害までするんじゃねーよ 日本で最初に認定された世界遺産、姫路城にはエレベーターはない。
健常者でも天守閣に登るのはひいひい。 「障害者だって富士山に登りたいんです！ 山頂までエスカレーターをつけてください！！」 当時の建築様式を確かめながら階段を登っていくのがいいんたわ
エレベーターでぴゅーと天守閣の最上階まで登ることになんの意味があるんだて
見晴らしがええとこ行きたいならテレビ塔にでも登りゃあいいがね そのうち富士山にもエスカレーターつけろとか言いそうやな 姫路城の修繕工事中は見に行ったけど”天空のシラサギ”と銘打って
外側から天守閣の屋根を見られるように仮設のエレベーターと仮設の工事用足場に併設されてステージが組まれて工事の状況を見下ろせるようになってた
これをヒントに、工事中はエレベーターやスロープで障害者に率先して見せてやって、
中は元々の設計図に忠実に作って無駄な細工を入れるな、そこ折れたらどれだけ投資するのかわからんが
ネットで当事者が死ぬまで叩かれるぞ 再現復元に、何言ってんだ？
コンクリート城にでも行ってろ！ 万里の長城も障害者には負担ですので、動く歩道を是非とも取り付けて頂きたい >>158
シックハウス症候群の人の為に換気扇も必要だし
子供が転んだら危ないから床材はクッションフロアにすべきだな
そもそも障害者の人は天守台まで来るのも大変だから、最上階以外は立体駐車場で決まりだな 障がい者はそんな事は思ってもいないよ
利権団体は調子に乗りすぎだろ >>8
自分らの力で社会を変えていく事が快感になっちゃってる特殊性癖 まぁそもそも名古屋城を木造復元させる意味がないから単なる嫌がらせだろ >>175
大ウソ書くなや 強制の寄付金なんてあるかいや (´･ω･｀) 愛知小型エレベーターつけるんでしょ？
何が不満なの 障害者でも天守閣にいきたいなら
自分でラフタークレーンをチャーターして
吊ってもらえばいい
費用は障害者持ち いちゃもん着ける害児と穢多に在日人擬きは早く死んでもらいたいよね！ 障害者だろうが健常者だろうが下らん言いがかりで歴史という価値を汚すな >>187
床暖房も居るし、各階に水洗トレイも作らないと！ なんで、障害者団体ってこんなに高飛車なんだ？
思い切り軽蔑してやる！ 天守閣って要塞の総本部だろ
誰でも上がれちゃ意味ない >>115
木造「復元」するなら健常者でもヒーコラ言う急な角度の階段とか
バリアフリー丸無視で作れよな >>116
身体障害者の何割かは知的障害も併発してるだろ多分 もう開き直って大阪城みたいに外付けのエレベーターつけちゃえよ エレベーターつけろっていまみたいに外につけろってこと？
それとも城の中にいれるの？ |ﾟДﾟ)ノ めんどくせえやつらだな
|ﾟДﾟ)ノ のぼれないと文句言ってくるやつ全員死刑にしちまえよ
|ﾟДﾟ)ノ だいたい車椅子なんざ影も形も無い時代の建造物に車椅子で登れるわけねえだろが
|ﾟДﾟ)ノ しまいにゃ車走らすためにｱｽﾌｧﾙﾄ敷けとか言ってくるぞ >>211
お前マジうぜえわ
今すぐ親もろとも死ねよ 一度大阪城に行け
お城の中は階段とエレベーターだけ
アホの極み
エレベーターは付けるな 本当の意味で復元が出来るなら必ず見に行く、障害者団体は余計な茶々入れするな
日本人ってこういう地元のシンボルは本当に大事にするから、それを余計な連中の茶々入れから守れ 付ければいいじゃん
過去の物をそのままの形で残すことになんの意味もないし
俺にマイナスになることなんて一つもないからそれで喜ぶ人や助かる人がいるなら大いに結構 俺も足が弱ってきたからエレベーターとかあると嬉しいのぉ 障害年金
1級 年975,100円
2級 年780,100円
3級 年585,100円
さらに子供加算：第1子と第2子は各224,500円、第3子以降は各74,800円
例）
45歳男性自営業者（障害年金2級）＋妻＋子供2人(18歳・16歳)
・2級障害基礎年金 780,100円
・子の加算 224,500円×2人分＝449,000円
受給額合計 122万9100円 もういっその事、SASUKE化しちゃえ
一流アスリートしか登れない様にテーマパーク化すりゃ問題ない いやこれはつけなきゃマズいだろ
例え木造でもコピー建築なんだから、どれだけ似せても本物じゃない 木造エレベーターなら似合うかな。忍者屋敷風に入り口は一見すると
ただの壁にしか見えないようになってるとか。 >>223
悪いのは障がい者でなくてそこに巣くう利権団体なので勘違いしないでね >>220
それなら数年にわたり遷宮で話題だった、伊勢神宮も出雲大社の本殿もコピー建築だな
あれらも20年や60年に一度は立て替えてるんだぞ >>220
オリジナルじゃなければ、どうしようが勝手か？
コピーから遠ざかるほど、価値は下がるんやで？ 名古屋城の階段（写真）
http://www.nikkei.com/content/pic/20141027/96958A9E93819496E0E6E2E2E18DE0E1E3E2E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO7877710023102014000001-PN1-13.jpg
名古屋城の階段は広い！！！！！！！！！姫路城の３倍デカいんだぞ
階段の片側にリフト設置する案もあるが、
障害者でもかついでももらえば十分にあがれるよ
富士山登頂できないからエスカーレータ付けてくれっていってるようなもんだ
障害者年金100万円以上ももらってるくせにわがままいうなカタワ！！！！！！！！！ >>235
ヘッドマウントディスプレイでも付けてそれで満足しろってことだろ 木造に車椅子乗れるエレベーターはキツイんじゃねえかなあ
レイアウト変更なしで入るか？ ちなみに
現状でも障害者は最上階の展望台に行けない事実ｗ
エレベーターは大天守の５階まで
当然、小天守は階段のみ
で、５階までは展望台ない展示フロアｗ
要するに、どーせ今までも展示物眺めてるだけ
博物館行っとけｗ これだから障害者に好意的になれないんだよ。
最後何の負担も責任取らないのに自分の都合は最優先だからな。
あんまり酷いようだと一般の俺らも障害者に対して厳しく見るよ？ >>239
名古屋城のホムペ見たけど7階の展望室までは今も階段なのかよww
5階までは展望窓は有りませんって書いてるし、別途博物館作って展示物を移せばいいだけじゃん これは難しいな。
正直、エレベーターなんて付けたくないだろうし。。 エレベーター要望わろたwwwwwwww
だったら今のでいいやんwwwwwwww ＜天守閣木造復元のスケジュール＞
2017年11月 天守閣への入場を禁止
2019年3月 コンクリ天守閣を解体
2022年12月 木造天守閣が完成
https://pbs.twimg.com/media/CnnsGYbUAAADVoE.jpg
上：昭和名古屋城
下：慶長名古屋城（これに建て替える） 1612年（慶長17年）初代天守閣を木造復元する
金シャチは左右一対で慶長大判1940枚、純金215.3kgを使う
現代の金レートで約10億円（当時の貨幣価値で50億円）
１）名古屋城の新たな城下町『金シャチ横丁』2018年3月29日オープン
https://jouhou.nagoya/kinshachi-yokocho/
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20160704004093_comm.jpg
２）名古屋城二之丸地区整備。愛知県体育館も名古屋城外へ移転することになった
３）名城線の市役所駅から「名古屋城駅」に駅名変更する ＞名古屋城本丸御殿
武家書院造りで建築面積3600平方m（約1100坪・2千畳）
京都二条城本丸御殿と並ぶ近代城郭御殿の最高傑作
戦前は名古屋離宮という名称で明治天皇・大正天皇・昭和天皇の離宮として用いられた
三代将軍・徳川家光の上洛殿が増築された1624-1644年の寛永期の御殿を木造復元工事してる
＞名古屋城の緑色
名古屋城は瓦ではなく、下地が木材で瓦のような曲線を表現して上から銅板を葺（ふ）いてある
銅板葺き（どうばんぶき）の緑青（ろくしょう）という現象
銅板の表面に被膜を作って、内部の腐食を防ぐ効果や抗菌力がある
名古屋城は希少な銅を屋根の全面に使うことで「富の象徴」という意味が込められていた
銅を本格的に使ったのは徳川家康で、
安土城の金箔瓦より高価だった銅瓦を江戸城と名古屋城に用いた >>250
今もエレベーター使えるのは博物館である５階までなのよ
だから城のそばに博物館作っとけば今と変わらないんだよ 障害者って本来健常者の善意で支えられてるはずなんだけど
優遇されすぎて頭おかしくなってんのか？ 障害者も健常者と同じように行動できるようにしろだなんて
健常者差別だろ 別にいいんじゃね。エレベーターつければ。愛知っぽいじゃん。 塀の中でわめいたってなぁ
お前らのことだよ
全く世間には聞こえてこないw いいんじゃね
木造復元(木造復元とは言ってない)って
なんか名古屋らしいし 昔の建物の復元でバリアフリーを叫ぶって頭の回路焼ききれてそう 駅とかには早く付けてやってくれと思うけど観光地のしかも木造復元場所にはなあ >>234
新築じゃん
もっとくたびれた感じの塗装をだな >>8
この手のニュースのもやっとした感じを的確に突いてるわ… 天守閣は人が住む場所じゃないからな
住むようには設計されてないから階段も急だろ？信長は住んでたが
そもそも障害者が入る場所じゃないのよ 害児と在日人擬きは日本で生活してほしくないんだよね〜 団体が言いがかりつけてるだけ。障害ある方のほとんどはこの団体の強引さにうんざりしてるよ。そして本当に行きたい人が行けなくなる。この団体は愚かだね。まあ団体はだいたいそう 昔の名古屋城にエレベーターがあるならつけてもいいんじゃねえの
そうでないなら復元の意味ないだろ >>1
エレベーターがないと死んじゃうんですか？
ていうか死ね
と言いたくなるレベル カタワがいっぱしに権利主張してわろた
蔵に閉じ込めておけよ 名古屋城天守閣があった時代に、騒いでる障害者が生まれてたら
生まれた瞬間締められてんだから贅沢言うなよ 最近歴史的な場所や構造物に手すりや昇降機つけたりとどうかしてると思う。歴史好きなら障がいあるひとももともとの状態を望む。行けるかどうかはまた別問題。 このガイジさん達は犬山城とか姫路城にもエレベーター付けろとか言ってるのかな 障碍者向けの施設ならともかく、戦災で失われた国宝をオリジナルに戻すことに意義があるんだから、
障碍者が観覧したいときは山登りの歩荷とか強力みたいなマッチョに障碍者背負わせればええんちゃう？
一部の人間の都合で復元の意義がぶれるような事があっては困る。 正当な理由があって設置しない且つ代替案を用意してるんだからそれでいいだろう
障碍者支援は必要だと思うけどこれはモンクレ エレベーターの工事とかする時に使う奴なんだけどさ
操作員が操作をしたら階段を上ったり下りたりできる車椅子があるのだよ、なんちゃら昇降機って言うらしいけど
エレベーターの工事って数週間〜1か月くらいかかるから駅とかだと通勤で困る人多いし工事中は駅か工事業者がそういうの用意してる
後はそれに移って貰って上り下りするだけ
それ動かすのは講習とかあるんだけど数時間で終わるような物で介護資格とか必要な訳じゃない
名古屋城の職員の何人かにその講習受けて貰って後はその昇降機を何台か用意するだけで良いんじゃね？
エレベーター作るよりは安上がりだし、景観的な物に文句言ってる人も車椅子の人が来た時だけとか必要な時に持ってくるだけだしそれならいいでしょ >>152
だよなぁ
姫路城とか松本城の天守にエレベーター付けるのかよ 車椅子の人間は登山できない
できないことは確実にある
受け入れろや
まずはそこからがスタートじゃねえのか 当時あったかもしれない風の木造エレベーターなら認める
落下しても自己責任な >>195
社会を変えていくってのがいい方じゃなく単なる我が儘を如何に聞かせるかって方向なんだよな 差別と言えば何でも通る世の中。
障害者やホ モ、在日のマイノリティーは黙らせる必要がある。
アメリカの白人至上主義は日本人も模倣するべき。 障害者の奴ら京都の寺社にもクレーム入れてるらしいからな。 木造復元と言っても結局は１度完全に消滅したものを１から再建するのだから歴史文化財としての価値はほぼ無い。
あくまで参考資料的なクローン建物になるだけ。だから名古屋城くらい巨大な天守閣内なら隅の方に目立たないように
エレベーターを付けるのは別に構わないと思う。現存の姫路城の内部にエレベーターを付けるのとは全く意味が違うから。 >>1
心までカタワになったカタワって生きてる意味あるの？
登りたきゃ這ってでも登れ >>214
大阪城は戦前に市民の寄付で建てられた貴重な建造物なんだぞ >>1
やるならきっちり”復元”しろよ。
エレベーターはもちろん、訳のわからん乗降の為の機械もやめろ。
どうしても見たい障害者は金払って市の職員に運んでもらうシステムにでもしろ。
それか這って登れ。
無理なら諦めろ。 戦国時代でも自力で登城できなくなったら
隠居申し渡されていただろ。 諦めるってことを覚えろや
だいたい天守閣なんぞ無理して登らんでいい こいつらはそのうち富士山にもエレベーターつけろとか言い出すな。 >>293
長文書く前にソースよく読めや
それじゃ満足できん、エレベーターじゃなきゃやだって駄々こねてんだよ 愛知県重度障害者団体連絡協議会
愛知障害フォーラム
→事務局住所は社会福祉法人AJU自立の家
→共産党
http://www.jcp-aichi.jp/2017/0318-095248.html 木造で復元するのにエレベーターって無理じゃね？
って普通の頭なら気付くだろ
とりあえずゴネておけみた以内感じが印象を悪くするのに何なんだ そもそも今の法律で天守閣規模の木造建築って新築出来るの？
かなり補強しまくらないと来場者数で軋みそうだな 世の中の車椅子取ってるやつの何割が名古屋城登りたがるんだ >>333
木造で復元するというだけの単なる参考資料的建物だからな。
ガッチリ耐震構造にするのもアリだし、エレベーターを付けるのだって全く問題ない。
ただし、外には付けないということだけは絶対に守らねばならない。 >>333
昔の城でも耐震基準に満たなかったら
補強工事してるだろう 名古屋城を包み込むように、勾配1/20のスロープをスパイラル状にして天守閣まで設置しよう >>332
それを に錘つけて自動にしたのがエレベーターだろ >>336
> エレベーターを付けるのだって全く問題ない。
天守閣が”巨大”だと思っているあなたにとってはそうなんでしょうねwww
そんな城、日本にはないけどw なぜ復元建築にこういう思考で申し入れができるのか
名古屋のカタワは特権階級なのか？ 愛媛の大洲城が図面通りに木造で復元されたのを見に行ったが、新しいから内部は本当にただの木造住宅って感じだった。
あそこにエレベーターが隅の方に見えにくいように設置されてあったらどう思っただろうかと言えば、違和感は特に何も無かったと思う。 まあ、名古屋城は木造再建時は内部にエレベーターを付けると思う。
頑なにエレベーター設置を拒否出来るほどの城ではないから。
現存の城なら文化財的価値が大きいので拒否することも出来るけどね。 >>8
次は富士山頂だ！5号目から山頂まで車椅子で行ける様にしろ！ 当時の物を当時の状態に出来るだけ近づけて復元するから価値がある。エレベーターなんぞつけるのは先人、ご先祖様をバカにする行為で歴史的価値は無くなる。 >>341
昔の人の身長が低かったせいもあって城内はかなり狭いもんな
あれ外国人はきつい >>346
耐震や防火・防犯設備なども現代の最新のものを付けちゃ駄目だというのか？
ていうか、そこまでもったいぶる建物でもないってことを分からなきゃ駄目ってこと。
現存の城と比べたらただのレプリカなのだから。 >>333
できる
文化庁のひとつの学会からは石垣強化だけ要望入ってるけどね
必要な設計図もろもろもすべて揃ってる
正真正銘本物の徳川の城を復活させる 障害者の要望に反対する奴は人でなしのレッテル貼られて槍玉に挙げられるから
反対できずにあっさりエレベーター設置されちゃいそうだな。 完全に忠実に木造復元する
そして３００年４００年と残すこと >>355
そう思うのはごく少数の偏狭な城オタだけ。
日本と世界の大多数の人はそんなことは思いません。 外国人が望んで盛るのは本物が見たいってこと
遊園地やテーマパークにしてはだめ（ああいうのはシンデレラ城で十分）
木造復元できるのは名古屋城だけだ
ぜひともやるべきだね そのうち富士山にエスカレーター付けろとか言い出すな 国宝５城にエレベーター付けるのかよ
松本城［長野県松本市］
犬山城［愛知県犬山市］
彦根城［滋賀県彦根市］
姫路城［兵庫県姫路市］
松江城［島根県松江市］
五重塔にあがれないからエレベーター付けろと
清水寺にエスカーレータ付けるのかよ
あまったれるな障害者ども >>357
所詮模型だが模型としてもできが悪くなるじゃん
だいたい登れなくても死にゃーせん ID:8skYJsP40がいうような世の中になったら、
一つの城に登れば、日本のすべての城に登ったことになるんだろうな。
古来の設備はどうでもいいんだろうし。
便利な世の中ですねw エレベーターは基準がきついだらうからサイズ的にも仕上げ的にも難しいのかもしれんな お得だがねwwwｸﾞｪｯｸﾞｪｯww来てちょーヨwww 作ってくれるのだけでもありがたい
忠実に再現してほしい ドローンに乗ってパイルダーオンしてもらうって手もあるな あの市長は頭悪そうと思ってたけど
これを推進してることは評価できる 団体の影響力を誇示したいんだろうね。
ついでにこのビッグプロジェクトに一丁噛みしたいとか。 大凧に乗って天守閣までいくのが城攻めのセオリーだと思う 公共施設じゃなくて文化財なんだよ
だから忠実に復元する
これをわかってないんだろうな障害者のアホは 名古屋城再建は城オタが喜ぶことを目指して作る訳ではない
今のコンクリ天守閣があまりにただの歴史博物館ビルディングなのが我慢出来なくなっただけ。
巨大な天守閣だが、せっかく図面も残ってるので木造で忠実に再建してみようという壮大な試みというだけなのだ。
出来ればオリジナルに近い方が良いのは当然だが、あくまでレプリカ建造物なので、
そこにエレベーターが設置されていようと何も問題は無い。トイレが水洗で設置されていても何も問題は無いのだ。 >>377
木造建築でエレベーター設置して忠実に再現といえるのかね
補強や動力の設備もいるというのに
天守閣に使用できるトイレを設置する必要もない エレベーターはともかくとして
建設費用は燃やしたアメリカに支払わせてほしい 河村たかし
「尾張徳川家に仕えた尾張藩士書物奉行の家系」
「父は大日本帝国陸軍第101師団歩兵第101旅団指令部伍長で終戦直後から南京に滞在。河村紙業の初代社長だった」
愛知県名古屋市生まれ一橋大学商学部卒、河村商事社長（社員5名の会社を社員80名で売上高26億円に成長）
中京法律専門学校（旧司法試験で4回連続の第二次試験論文式試験に不合格）
議員秘書（民社党委員長の春日一幸）
衆議院（5期期連続当選。自民党宏池会→日本新党→新進党→自由党→民主党）
名古屋市長（4期連続当選。減税日本）
徳川義崇
「尾張徳川家第22代当主」 185cm 90kg
http://www.museum.or.jp/uploads/photos0/8527.jpg
・財団法人徳川黎明会会長（徳川美術館館長・徳川林政史研究所所長）
・八雲産業社長（徳川ビレッジや目白の大家さん）
家康の肖像画の面影あるよ もしかして、木造復元時はあの巨大な天守閣内に（水洗）トイレも置くなと言うつもりなのか？
ただのレプリカ復元城に、姫路城などと同じような歴史文化財的価値があるとでも思ってるのだろうか？ >>382
天守閣のトイレもユニバーサルデザインでお願いします >>329
これこれ
赤くしとこ
人権ヤクザの正体 >>390
このスレに誰か関係者が居るとでも言うのかい？ｗ 基地外に迎合するぐらいなら建て替え自体やめればいい あの全部もう滅ぼしていいと思うわ・・・
呆れて物も言えん >>225
それがもう間違いなんだよ
同じ障害者としてあんたみたいなのは迷惑で目障りで害悪でしかない >>386
姫路城にできるなら名古屋城にもできるだろ
当時の図面で再現した城が国内にあるのかね
それを無為にしてエレベーターを設置したり水洗トイレ付けて
当時の図面と違う構造にして何を売りにするというの？ >>394
そうなる可能性もあるだろう
どう考えても無駄すぎるプロジェクトという声も根強いだろうし どれだけ忠実に木造復元したとしてもしょせんレプリカだからな
偽物とは言わないが、本物とは程遠い存在だから 所詮レプリカといっても
コンクリで造るのと木造で忠実に再現するのとには大きな隔たりがあるの。
それがわからないやつは論外。 >>405
フランス料理のコースで牛丼出てきてもおいしければ平気なタイプ？ そもそも名古屋城なんて車椅子押してまで行く価値ないだろ
東山動物園に動く歩道路付けた方がまだ有用性あるわ そもそも
かわむらたかしが名古屋城に執拗にこだわる理由はなに？ >>409
そう。あんまり頑なにエレベーター拒否してると皆がそういう意見になっていく可能性がある。
再建名古屋城なんかそんなに価値のあるものでもないという認識になったら、
木造再建話すら御破算になってしまうぞ。
>>410
自分がかつての大名のように巨城を建てるんだという名誉欲だろう。
まるで現代の尾張徳川藩主にでもなった気分を味わいたいのだろうな。 >>329
なんだい、アカの差し金かい、死ねばいいのに 名古屋城に行くためでなく
ただ障害者のわがままを通すために とにかくこういう事は市民の声ってものが大事だ
名古屋市へエレベーターの設置反対を殺到させるべきだろ >>386
こんななんも思い入れが無いやつが語ってます
だいたい尾張藩が自分らのカネで好きなもん作るのに外野が騒がしくても無駄
これ江戸時代からなんで世界がとかほんと無駄
オトタケ死ねとしか思わんわ 城は今も昔も障害持ちが来るところではない
心身ともに不自由ない者が城主にお仕えする場所である
登れない？なら自害か斬首好きな方を選べ武士の情けだ 東京でオリンピックとパラリンピックを開催するにあたって世界に障害者への配慮をアピールしなくてはならないことが全く分かってない奴等が多すぎる。
今回のことは、日本人ってのは結局奇麗事ばかりで本心は全く障害者への配慮など考えてない国だというのがバレバレになる話だ。 まあ、どういう形になるにせよ、最終的には障害者の人達が納得する形で決着することになるだろう。
日本人だけの施設じゃないんだしね。世界中の人に見に来てもらいたいんだろ？名古屋市は。 >>410
レプリカとは言え後世へ図面共々遺せるのは大きいぞ？ 岡山城でエレベーターを見た時のガッカリ感の再来になるな。 そもそも現行のSRC造の城でも耐震性の問題で入場制限するって話だったのに、
木造で復元してクリアできるのか？ >>429
俺もそんなイメージ
余計に聞いたらだめってなもんだ エレベーター付けたら建て替える意味ないよね
現存のままで十分 ３年くらい前に行った時酷い有様だったけどあれ仮設EVだったのか？ 言っちゃなんだがカタワ様がかってかってかってぇしてまで
天守に見るべき物は無かった気がするが
エアーズロックの天辺までバリアフリーにってのがカタワ様の思惑だったら
中身は関係無いのかな おおっぴらには絶対言えないけど障害者はずうずうしいよね 立花道雪「輿を使え。選びに選び抜いた勇士らを近習にして輿を担がせればよい (雷を斬った感」
近習の衣装を着させたガチムチの若者男性を雇用して、階段の昇降時に担がせて移動させてやりゃあいい
絶対に譲れない欠くべからざる要点は、「史実に忠実に復元したい。もともとあった江戸期のものを復元するので、出来るだけ付加要素は避けたい」、って事だから、エレベーター付けるなら意味がない
現状のまま復元しないで、外見だけ城風味なただのコンクリ製の快適便利なそこら辺の現代のビルにすればいい >>345
たしか尾瀬ヶ原とかも車椅子で行けるようにしろとかいってなかったっけ？ 名古屋城ってすでにエレベーターついてるからもうどうでもいいだろ >>442
みっともないし取っ払って作り直すんだよ 国宝松本城なんて、健常者でも
足を痛めるかっちゅーくらいの急階段。
尾道の寺巡りだって、足の弱いお年寄り
障害者には未対応。各地にある山寺も
そんなもんだけど、文句をいう奴なんて
聞いたことが無い・・・なんでにゃごやに
居丈高なんだい？？？ >>444
税金も投入されるから、というのがカタワ様の言い分。
すでにカタワ様には、バリアフリー化という名目で、
多大な税金が注ぎ込まれていることは見ないふり。 >>420
日本人ってのは結局奇麗事ばかりで本心は全く障害者への配慮など考えてない国だ
バカだな他の国も本気で考えてるとでも？綺麗事は世界基準、パラリンピックなんて本気で考えてる訳ないでしょ
映画で無理矢理、黒人をねじ込むのと同じ ぶっちゃけデザイン考えたEVはあった方が健常者的にも良いのかもな、興味無いのに慰安で行ったりするとマジだりいし
それで100円位取ってやれば良いんだよ
どうせカタワ様は来ないの解ってるならそうやって採算化するのが一番
まさかカタワ専用機にしろまでは言うまい 当時のままを再現するから価値があるんでエレベーターなんて問題外
金城埠頭に丁度良い場所があるだろ
行けない人用にレゴで縮小天守閣でも造っておけ 絡繰りの木造エレベーター作ろうぜ
逆にめちゃくちゃクールで外人もくっそ押し寄せるぞ 完全復元じゃないなら今の鉄筋コンクリート名古屋城でええやろ。
階段も全部スロープにでもしとけ >>451
そこを「歴史ある木造建築を完全再現しつつ障碍者向けEVを融合させました」
とか言っちゃえばシレっとええ恰好しつつも
カタワ利権の悲壮な現実も問題提起出来て一石二鳥じゃね？ 全ての人を強調するならまず先に公共施設にある扉はギネス記録の人がそのまま通れる高さにしとけ 外人はショック受けるだろうな もしかして忍者とかいるかもってワクテカしながら遠路はるばるやって来てエレベーター付いてたらｗ >>1
エスカレーターとウォシュレット付きトイレと
エアコンと床暖房も完備してほしい 弱者であることを盾にして威張り散らす連中って本当にタチが悪い
心の中までカタワか
せめて心だけはまっすぐになれよ
じゃないと本当に存在価値ないぞ いっそ階段も撤去してハシゴにしようぜ
昔の城の階段ってほぼハシゴみたいに狭くて急だったろ 障がい者は観覧料減免対象者だから、名古屋城に無料で入れるんだよね。
エレベーター設置費ならびに維持費はすべて健常者が払う観覧料で賄われる。 名古屋城って鉄筋コンクリートで
再建されたのにもう耐震性で
だめなんでしょ？
木造なんかで耐震性クリアできるか？ そのうち文化財建築物にも難癖つけそうだな
節操無い奴は死んでほしい 木造は火が出るから良く無い
ALCとLGSとコンクリートで頼む
エレベーターは必着で、あとエスカレーターと障害者用トイレも各階に頼む
グランドラインから1Fのエレベーターまではバリアフリーにしろよ、オートドアも付けとけよ
誘導灯と非常灯は多い目にスプリンクラーも忘れずに頼むぜよ 在りし日の熊本城の天守閣なんて階段が急すぎて健常者でも辛かったぞ
でもエレベーターなんて無粋なものは不要 松本城にエレベーターはあるのかと
松山城にエレベーターはあるのかと こういう要望を受け入れるからまた名古屋に中途半端でこだわりのない施設が増えることになるんだな >>466
障害者を利用してる団体が悪い
障害者は利用されているだけ >>469
障害者は利用されているだけ
団体が悪い >>471
障害者は利用されているだけ
募金詐欺と同じ >>479
> 支援者が抱えて登れ
彼らは、この団体は利用してるだけ >>487
> >>478
> 雨ざらしになるから屋根も付けないと
障害者を利用して、事業そのものを妨害してるだけ >>402
> >>8
> よく言った
あと障害者の為では無い
団体の為 >>403
河村の邪魔が主目的だから
彼らの勝利だな >>8
この質問ガイジどもにしてほしいわ
何て答えるだろ カタワはカタワらしくしとけよお情けで生かされてるうんこ製造機が図々しい >>404
富士山に対する敬意が無い
だから日本人らしくない主張をする 「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
知的障害者かよ…(´・ω・｀)
乙武といい障害者はマジキチクレーマーだらけ 沖縄にもいるね普段歩き回ってるのに抗議の時だけ車椅子使い出すババア クレーンで吊ってやれよ
同時にスリルも味わえて、健常者よりお得 名古屋弁に憧れる人間はこの世に一人もいない
旅行・修学旅行に名古屋って聞いたことない
名古屋をテーマにした有名な演歌・歌謡曲は一つもない
人口の割にありえないぐらい芸人が出ない
有名な繁華街が一つもない
ミシュランガイドも相手にしない名古屋飯
魅力ゼロ・奇跡の不人気都市名古屋（笑） 木造名古屋城
ハイ完成しました
で、行きたいか？（笑）
名古屋の魅力の無さは異常（笑） 歴史的遺産と
公共施設と
一緒に扱うなよ
人権屋土人 そもそも新築がばかばかしい。そんなもの歴史遺産でもなんでもない。
どこまでいっても偽物。それなら本物の歴史遺産の維持に金をかけるべき。 でかい声を出した者勝ちみたいな嫌な世の中
でかい声でクレーム粘着すれば
すべて思い通りになると思ってやがる
死ね！！ >>1
絶対利用しなきゃいけないとこじゃないし、なぜに障害者優先して完全復元の目的を曲げにゃならんのだ。
そもそも木造復元も馬鹿げてると思うがね。昔からある国宝級の建物の修繕に使うのにも太くて大きい木が要るのに無駄遣いやで勿体ないわ。 古刹巡りするけどどこもバリアフリー設計でない
御岳神社とかほぼ登山
昔の人のほうが信心深くてむかしの老人はどうやって参拝してたんだろって思ったけど
駕籠て手段があったことを忘れてた
駕籠なら雰囲気壊さないし
バカ外人も喜ぶし有名どころは駕籠復活させればいいんじゃね？ 俺の足麻痺あるし多分城の階段なんて上れないけどさ
こんなの要望する奴は脳も麻痺してると思うんだよね 勘違いする馬鹿が増えたことについて釘刺す人がいないのが悩み 障害者行動困難場所には、ボランティアによるニコ生中継で対応すればいいじゃん。 昔はエレベーター無かったんだから、それに合わせて有償で御輿で担いで運ぶサービスを導入すればいいだろ 健常者でも登るのをためらうような場所に
障害者がわざわざ行く必要があるのか 設置したとしても実際は大して使われずに、無駄な設置費用が発生して
保守費用がスリップダメージになっていく様が目に浮かぶ ニュースで見たけど代表者善人には見えない人権屋風だったぞ
お役所もこんなんまで相手しないといけないとは世も末 どっかの城ですでにやってたよな
中入ったらわびもさびもないただの家 名古屋城って城はガワだけだけど
隅の方にある櫓(他所の天守の移築)は凄くいいよね それこそVRでも使わせたらいい
階段で登る苦労も知らんだろ 大阪城でもエレベーターついてて、学生のときファッ！？ってなったからな
なんでもかんでもエレベーターつけたら大問題だわ どうせ消防法とかで多少変えるんだから、
目立たない位置に設置したらええやん。 >>484
おかげさまで有料天守閣の入場者が日本一ですわ 昔の物が残ってるならまだしも今の技術で作り替えるだけなんだからエレベーターあってよいんじゃねえの
むしろあるべきだろ 木造っていっても既にオリジナルじゃないんだろ？
ダサい名古屋らしいセンスの無さ（笑）
この辺が魅力ゼロ・奇跡の不人気都市たる所以（笑） > 「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
>
> 「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
>
> 「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
なんでこんな偉そうなの？
死ねよクズども 健常者が体鍛えて勉強してエベレスト山頂目指すみたいなもんだろ。
城くらいなら他に客がおおぜいるからいざとなると手を貸してくれるだろうから自力でがんばれよ 必要なのは復元された木造天守閣にエレベーターをつけることではない
復元された木造天守閣にも登れる車椅子だ >>8
これこれ。その内、富士山頂までエスカレータをとかゴンドラをとか言うようになる。 エレベーターない代わりに椅子に座ったまま昇り降りできる
からくり機械設置するといってるのにふざけてるな エレベーターとか脳みそ昭和なんだろ、
こいつが完成する頃には、ドローンで上まで運べるよ。場合によっちゃ、どこでもドアが発明されてるかもしれん。 >>539
三番目くらいにつけて好き勝手させろってんだよ
来なくていい この障害者団体の辻とかいうのも頑張ってるじゃないか
頭に重度の障害があるというのにすごいね エレベーターはいらない
近くに障害者用お城を建てろ 客商売してりゃ分かるが、障害者と嫌煙家はヤクザより無茶苦茶な事言ってくるからな
こいつらが社会の生産性を押し下げてる要因 こんな主張しても障害者に対する嫌悪感が増すだけ
この団体は障害者のことなんて考えてないのがよく分かる >>6
当時の資料を元に名古屋城再建するみたいだからエレベーター設置は無理
建築物ではなく巨大な模型扱いにして原則立ち入り禁止にした方がよいな
入れるのは関係者のみにして 木造復元した天守閣囲う様にビル建てたらええやろ(笑)
外壁に天守閣の絵を描いてなwwwwwww
もちろん費用は障害者団体さん負担でな 海外じゃどうしてんだろうな
海外のがよりバリアフリーだけど歴史的建造物の保存もより力入れてるイメージだが >>565
ヨーロッパの城とか普通に気合いで登るんやで そのうち、岐阜城やら近隣にも文句を言い出すぞコイツら 城は外から眺めて楽しむものだろ
テーマパークじゃないんだからな 本当に城が好きならエレベーターつけろとか言わないと思うんだがな 侍の格好した学生バイトが車椅子ごと担ぎ上げれば良い アホかと
復元なんだからエレベーターなんかつけたら駄目だろ
見れなくても死ぬわけじゃなしに 税金入って保存しているものは全部触らせろ使わせろってことだろ？
こいつらの理屈が正しいなら、火縄銃からジェット機まで、博物館にあるものは全部いじりたおしていいことになる。 >>96
＞茶道でポット使うみたいな
朝鮮人なぞブルーシートにトイレットペーパーな連中だぞ？
人権商売のネタになるかもと目がくらんでいるのに趣どうこうなんて考えるわけがない。 クレームつけてる団体が障碍者を補助して登るサービスをすれば解決する
エレベーターがあっても災害時には止まって使えないから人力で降りるしかない
エレベーターに頼るのは障碍者軽視だな 自分が障害者なのを良いことにワガママ聞かせるのが快感になってるんだろうな 絶対譲歩するな
ここで歯止め掛けとかないと、あれもこれもと際限なく要求してくるぞ あの景観ぶち壊し感が名古屋って感じでいいと思うんだがｗ これから作るんだったらなんらしかの障害者対策はいるでしょ。
過去の建造物ならいざ知らず。 復元天守閣の名前を変えた方がいい
外観天守閣とかさ じゃあ 「復元」という決定を取り消すところから始めないと。
「復元」が決まってからエレベータがどうとか言いだすのは順序が違う。 初めて大阪城行った時、エレベーター見えて心の底からガッカリして中入るのやめた。 復元するっていってんのになんでカスタムさせようとするのか
そりゃ色んな物のバリアフリー化が進むのはいいことだけど、出来ない物ややらんほうがいい物があることぐらいわかれよ ガイジの「差別するな！」は
「健常者よりも優遇しろ！」の意味 リフトもつけない完全復元なら
こんな要求軽く突っぱねられたのに 車椅子では海で泳ぐことは出来ないでしょ？海に泳げるようになる装置でも付けるの？
やむを得ないにしても障害ってそういう事だし完全に健常者とフラットになることなんかありえないよ差別とかじゃなくて 障害者なんか行けないとこ行くな。
やれない事やるな。
こっちはお前らなんか関係ないんだよ。
それでも最低限の生活は出来るように税金だって使われてるんだからそれを当たり前だと思うなよ。 名古屋城の天守閣に登りたがる障害者が何人いるんだよ
東京タワーで我慢しとけ 大阪城とか思いっきりエレベーター付いてて最早城として見れないわ >>329
そもそも共産党って城郭跡地や神社仏閣を取り壊して広場にするとかいってるじゃん。 ID:6g/uSb1B0
オマエも要望しに行ってやれよ >>595
足が動かない部類の車椅子利用者なら水泳はできるぞ？ これには同意
きちんとバリアフリー化してスローブもつけて欲しい
段差の無い施設にしてほしい 障害者も気兼ねなく過ごせるように声だけでかい利権団体は絶滅させるべき 障害者団体員をカゴ担ぎとして置いとけば済む話じゃん エレベーターつけたら「復元」じゃないだろ
カタワはだまってろ 障害者LGBTプロ市民フェミ嫌煙厨クレーマー
↑こいつら皆同じ村の住人だろww [ ：：━◎]ﾉ まー所詮観光客目的の復元やろしEVはあってもええかな年寄りとかも使うやろ． 障碍者「特別扱いするな！でもバリアフリーやエレベーターは配慮しろ！」 木造だと火事になって危ないから鉄筋コンクリートで作り直したほうがいんじゃね？ エレベーターもついでに付けれるし >>618
それな。
障害者用のトイレもカタワが特別扱いするな！って騒ぐから
ユニバーサル・デザインとか言って誰でも利用できるようにしたら
自分たちが使えないって文句言ってるｗそれと同じ。 どこまでの復元を目指してるのか次第じゃね？
とりあえず耐震にはしないと駄目なんだから
基本構造の完全復元はできないんじゃね？
倒壊前提で見学不可のモニュメントにしてしまうんならそれはそれで 無くていい
駅や区役所とは訳が違う
登りたいならちゃんとお願いをして担いでもらえ 車椅子ごと運ぶ籠屋を用意するだけでええやん
江戸時代風味やん >>2
茨城県民は責任をもってこのチョンを処理しろよ これは名古屋の問題。
田舎チョンの出る幕じゃない。 木造建築で当時の姿を復元することが目的なのに
どこまで厚かましいんだカタワの分際で
エレベータなんぞつけたらその主旨から外れるだろうがよ >>626
骨格部分は、鉄骨で造ってその周りを木で覆うような感じになるかと。 城って元々は軍事施設だからな
だからバリアフリーとは対局にあると思うの >>632
構造の見た目を復元コースか
それはそれでいいんだろうけど、
木造木造、技術の伝承ガー言うてる人の言い分と違ってくるな
構造レプリカのため特別な許可を得た見学以外不可にすりゃよかろう
一般人は別館でVR アホや
復元じゃねーし
怪しい人権団体の正体＝アレ >>358
この写真みたいに復元されるのか楽しみだな。
我儘言うだけで世話を焼くチョンと同じレベルの連中の意見は聞かなくていい。 自分らの為に外観とかそこら辺なんかどうでもいいって
その主張はなんだかなあ カタワどもの肩身がますます狭くなるだけやで？
無いものが更に無くなるんや >>268
http://aichidisabilityforum.com/address.html
>〒466-0037 名古屋市昭和区恵方町２−１５ ＡＪＵ自立の家内
>TEL：052-851-5240 FAX：052-851-5241 （担当：木下）
> Ｅメール：adf.jimu.2008(at)gmail.com
これじゃあかんのか？ 人権人権言ってると国が衰退してくのが良く分かるな
かたや、人権丸無視な国は強大化してくとゆー こういう団体って海外にもあると思うけど
サグラダファミリアにもエレベーター付けろとか
要求したりしてるのかな？ 障害者を差別するなってよく言ってるけど差別しないとなったら健常者と同じ扱いになるんだけどそれでいいんだよな 外国人観光客が失望して帰るんだもん
歴史的な建造物だと思ったらエレベーターついてるなんてって
そりゃそうだよ これって愛知障害フォーラムってとこにクレーム入れればいいの？俺はエレベーター設置反対なんだけど。 >>654
そんで市の方にもつけんなって入れときゃいい
市が反論に使える エレベーターの予算で、となりに平屋のバリアフリー天守閣を建てよう。 公共物なのは確かだけどお前ら税金払うどころか金貰ってる側だろ
障害者ってのはほんと、厚かましな 高い所に行きたいならタワーにでも登ったらいい
ちゃんと復元された城だから良いのに まあ間違いなく水洗トイレもエレベーターも設置されるだろう
ただのレプリカ建造物なんだから 車椅子の障碍者優遇反対
寝たきりの障碍者も登れるようにすべきｗ カタワというだけで世間のお荷物なんだから家に引きこもってろ >>661
エレベーターがあればストレッチャーで登れるだろｗ 要望じゃなくて金を出せよ
あんたらが寄付募ってあんたらが出すのが道理だろう なんでもかんでも障がい者向けに作ればいいってもんじゃないと思うな。
障がい者より子連れの方に優遇してあれこれ作って欲しい。 >>665
そういう方向になると思うよ。すべての人が利用しやすい施設になると思う。
市民の税金でレプリカ建造物（一種のテーマパーク）を建てる以上、そうせざるを得ないから。 日本の歩道が黄色い醜悪な点字ブロックだらけなのは共産党傘下組織の日盲連のせい
この障害者団体も同じ 名古屋城の木造再建に費用は幾ら掛かるんだ？かなりの巨費が要るはずだ。
これを市民に了承してもらうには、すべての人が利用しやすい施設にすることは絶対条件になる。 >>1
障碍者が車椅子で土足侵入するつもりかｗｗｗｗ身の程をわきまえろよ 海外からの観光客も大勢来る（来てもらいたい）ことを忘れてはいけない。
国宝でも重要文化財でもないレプリカ城に車椅子や身体障害などの客が見学できないということが通るはずがない。
世界中に悪評が立ってしまうぞ。 ＞代わりに地下１階から５階までの階段に、イスに座ったまま上り下りが出来る機械を付ける案を提示しました。
＞「これで車いすの人全部対応できるか調べたんですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
＞「実用化されているものでは、こういう代替案が考えられる」（名古屋城総合事務所 西野輝一所長）
＞「こういう意見が出るのは、分かっているじゃないですか」（愛知障害フォーラム 辻直哉事務局長）
この案に対して何が駄目なのか
実用化されていてちゃんとした代替案として出してるのに
最後の一文が意味不明すぎる、つまり俺たちが文句言うに決まってるんだからちったあ頭使って考えろ間抜けって言ってんの？ >>672
海外の遺跡は水洗トイレやら車椅子スロープ完備なんだ〜？すげーな
車椅子でアンコールワットもマチュピチュも行けるなんて素敵〜 >>656
見苦しいわ。
余計なものを隣に建てる必要はない。 >>672
そんな勧告客あんまりいないと思うんだけど
コストに対しての見返りがなさすぎるわ
日本人の障害者ですら名古屋城観光に来る奴なんて少ないだろうに >>669
だよな。税金を払ってる人の意見を聞くのが筋。
税金に寄生する連中の出る幕じゃないよな。 >>672
その通り、寝たきりの障碍者が見学できないということが通るはずがない。 >>672
そんなことしたら復元する意味がない。あんたの願望はガイジに配慮しろってこと？
これ以上人に世話を焼くのもいい加減にしろw >>680
法隆寺の五重の塔にエレベーターがあるか？
それと同じことだよ。残念だがあんたの願望は通らない。 障害者のために城立てるんじゃないからほっとけよ・・・
権利の主張が限度超えてるわ
こんなこと言いだしたら日本の全ての文化財物件は全部バリアフリーに改装しなきゃいけなくなる
アホらしいなホント あそこの団体はすぐ難癖を付けるからな
会見のスタイルはテンプレだしｗ >>672
復元を目的じゃなく観光の為のレプリカとしてなら木造なんてコスト高いんだから
鉄筋コンクリートで良いんじゃないの？
更に低コストにするならビルの外壁に名古屋城の絵をあしらったものでも充分だろ。
タワマン名古屋城って感じでさ。 何故、路城城天守閣内にはトイレやエレベーターが無いのか分かってない奴が居そうだなｗ
あれは貴重な現存国宝文化財の城なんだよ。
木造再建される名古屋城は、ただのレプリカ建造物（ほぼテーマパーク的意味合い）だから。
全く歴史的価値の意味合いが違う。
>>687
ケチな名古屋民のことだから冷静になったらそれで良いと言い出すかもしれないだろうなｗ こんな事まで口出すから障害者団体は嫌われるのですね。 障害屋の仕業か・・・
ヤクザと同じだからな。ノウハウは乙武から聞いたのか？ >>64
そのうちロープウェイを作れと言い出すかもな >>689
この城は名古屋の問題で名古屋市民が払ってる税金で復元する城なんだわ。
お前のような田舎のゴミ共が出る幕じゃないだろ。
文句があるならお前ら田舎者同士が税金を出し合ってそこに名古屋城を建てて好きなようにすればいいだけの話。
違いますか？ >>691
そう。
身の程を知れって思うわ。
障害者に低姿勢な健常者につけ込んで上から目線なんだよな。 >>694
その名古屋民がこんな無駄なもの作らんでもいいと言い出すかも知れんぞって話だ。
名古屋民って見栄っ張りだがドケチでもある田舎者で有名だからなｗ まあ、必ず障害者さん達の納得の行く決着になるのは間違いないけどね。
市民の税金で建てる建築物だからこそ、それは絶対に避けられない。
もちろんエレベーター無しでも他の方法で納得してもらえる可能性もあるが。 >>697
もう一度言ってやるわ。
お前のような【田舎のゴミ】が出る幕じゃない。
無駄かどうか決める資格があるのは名古屋人だけ。 名古屋城じゃなくハイテクしゃちほこ城にしろって意味だろｗｗｗ >>701
まあ、お前みたいな小市民がどう言おうと、このレプリカ建物は
必ず誰もが見学できるバリアフリー的な施設になるから。それだけは分かれ馬鹿。 別の場所にエレベーター付きで名古屋城をもう一つ作ればいいんじゃない？
費用はこの人達で出して >>702
お前らトンキンは江戸城を復元しようと思わんの？
観光資源が皆無なトンキンだからこそ、そんな意見もあるだろうし、少なくとも名古屋人は行動してる。
でもトンキン人には無理か。
無能だから仕方ないよな。 >>704
ベストなアイディアがでました。
さすが福岡は都会だわ 木造再建を民間会社が自分の金でやるならエレベーターもトイレも無しの完全復元を好きにすればいい。
だが、今回のは市民の税金でやる事業だからな。そこが分かってない馬鹿が多すぎる。 なんだこりゃ
全国の城を見てみろよ
昭和に再建された物でも、エレベーター無しが多数だろ なんでエレベーターに拘ってんの？エレベーターメーカーと癒着でもしてんの？ エレベーターかどうかかんて全く問題ではない。
誰もが見学可能かどうかだけ。
それがエレベーター以外で可能ならばそれで何も問題は無い。 そこまで行きたいと思うような人間なら
それこそエレベーターなんかつけて欲しくないだろ 現存天守の犬山城を大事にしろよ。屋根のしゃちほこがぶっ壊れていただろ。 まあ、河村が名を残したいなら必ず解決法を見つけるだろう。
木造再建は、ほぼあいつの手柄になるのだろうから絶対に計画を成功させねばならないと思ってるだろうからな。 身体障害者であるだけでなく、精神障害者でもあるわけだな。 取り合えずエレベーターは設置しておけ 話はそれからだ エレベーターなんてつけたら価値が下がるだろ、頭悪すぎるんじゃね？
当時の趣がそのままであるからこそ外国人観光客だってスゲーって思う訳で。
電気による灯りや急な階段に手すり等の最低限な設備は必要だけどエレベーターなんてつけたら意味ねーわ。
日本各地にあるレプリカの城みたいにしてーならいーけど、それこそ意味不明だ。 それじゃ復元の意味ないだろ
俺事故で障害負ったけどこれは流石に馬鹿過ぎるわ >>719
完全復元した中に使いやすいように設備を追加するのはいいんだし
リフトつけるだけでいい話じゃんね こんなの認めたら既存の天守閣にまで取り付けろと言い出しかねないな
そんなことしたら文化財じゃなくなる その支援者が背負って登れば良いだろ
そういった支援はしないのか？ >>8
身障は性根も歪んでるのが多いな
大宮7:44発の埼京線に乗ってくる杖ついたおっさんなんか、線路に落とす勢いで人にぶつかってくる
いつか殺されろ >>96
そうだよね
それで戦国時代の茶道を完全再現しましたって言うようなもんだよね 耐震対策不可避な時点で趣もクソもない気がするけど・・・ >>191
出雲大社はバリアフリーの先駆けだったのか、、、
時代進んでんなぁ ドローンに乗せて天守閣にパイルダーオンさせればよくね？ 名古屋城の対面に高層ビル建てて、双方をワイヤーで繋いでジップライン。
都会のジャングルヒャッハー。 当時を再現 ＝ バリアフリーなど存在しない
面倒くさいから、健常者も上れないようにしてしまえ。 耐震も施さず完全な木造復元再建して誰も入場出来ないようにして保存すれば不公平は起きないな そもそも木造で作り直す意図が分からん
今の鉄コン製名古屋城だってすでに歴史的建造物じゃねーか こいつらを担いて上がるプロレスラーみたいなやつを設置したほうが安上がりだな >>735
国宝だったんですよ
空襲で焼けるまでの名古屋城天守閣
バリアフリー化は大切だと思うけど
昔のままで再建して欲しい派です >>739
でも再建したからって、それは国宝とは別物だよね >>739
名古屋に住んでたらそのうち町内から1万ほどの強制的な徴収がくるから >>740
そうなんだけど
昔のままの姿に再建するってのは意味があるかなと思います
もちろんハンディキャップ持ってる人が気軽に訪れる事が出来るって事も大切です なんかこんな事言われると木造で作る意味も無駄に思えてくるな >>741
強制的にってのはキツイですね
自分は5万円までは寄付できそう >>740
姫路城とまでは言えないけど
美しい城だったのでその姿を取り戻したい >>740
幸い詳細な記録が残ってるんで、散逸しないうちに復元すれば、さらに50年先、100年先に引き継げる。
東大寺大仏殿だって、戦乱で何度も焼かれて今のは江戸時代かそこらのもんだけど、
時代ごとに修復、補修して今に至ることに意義がある。 まあ木造に意義があると思う奴はたくさん寄付してくれ
俺は意味ねーと思うから金払いたくないけど そのうち町内会から徴収しにくるだろうな でも再建した本丸御殿を見れば
天守閣を再建する意味がとても大きい事が分かるよ 実際、天守閣再現したら
健常者でもつらいんだよ
むしろそれを再現してるのに
エレベーターなんてもっての他 ただでさえ財政的な負担になってる連中が
経済効果の後押しどころか足を引っ張る活動に明け暮れてるね >>122
同意見だ
見られる範囲だけでも楽しいもんな
周囲に迷惑かけてまで見せろ、ってのは無いわ 思い出のコンクリート名古屋城もどっかに保存して欲しいな
子供の頃行ったときにエレベーターが付いててビックリ
最上階がお土産屋で二度ビックリした 当時の姿を完全再現すれば500年後くらいには国宝指定されるかもな
エレベータなんてつけたらそれもなくなるけど どこでもドアが有れば万事解決すんじゃないのか
「助けてー、ドラえもん」 たまにしか来ないカタワのためにエレベーターとかきょうがそがれるわ どうせ客寄せパンダで歴史的価値なんか出ないんだから
ジジババのためにのエレベータつきついでに鉄筋コンクリでいいんじゃね？
と思ったら
>>765
そういことあるのか >名古屋城は、公共の建物。全ての人が、安心して楽しく、みんなと同じように過ごせる建物だと信じている
違う
歴史的建造物の復元は楽しむためではなく
歴史的復元技術があるうちに復元するのが目的
遊び場じゃない
安全に上って楽しみたいなら遊園地にでも行くべき >>763
それをガイジに用意すればいいだけの話だな ほんとチョンとガイジは声がでけーなー
邪魔だからはよ死んでくれ >>756
ガイジなら「天守閣までエレベーター延ばせ」とか出しゃばってきそうだな 首里城も戦争で燃えてしまった国宝だったが、これも図面がきっちり残ってるので再建されて
世界遺産にもなって外国の人も大勢見に来てる。
もちろんエレベーターや水洗トイレも付いてるし、車椅子でも見学しやすいようにバリアフリーにしてある。
それをガッカリする観光客など居らずむしろ好評だ。ごく少数の文化財オタクみたいな人以外は。
名古屋城も木造完全復元に拘るあまり、障害者の人達や老人子供などの見学を困難にするのなら、
この復元事業は多くの人達から賞賛されることは無いだろう。城オタクからだけは大絶賛されるだろうが。 >>358
愛知小型エレベーターの出番か
感動した 城オタクって本当にクソみたいな奴らだな
鉄オタもそうだが 昔こんな城が建ってた頃には穀潰しとして処分されてたやつらが何言ってんだって話 「市長！うちに任せりゃええがね！」
https://youtu.be/QYxPdobJu9w
こんなノリをネット普及前からやってたんだぜ… まあ心配しなくても木造再建名名古屋城も、障害者の人も老人子供も安心して見学できる城になるよ。
それが出来なければ河村はこの事業が成功したとは言ってもらえないからな。
政治家はその名誉欲・賞賛欲を抑えることは絶対に出来ないから。 外から見てる分にはおもろいけどな（笑）
このキチガイ団体は痛いとこ突いたな（笑）
木造でエレベータついてたらおじゃんだわ（笑）
まあ名古屋城なんか行くことないからどう転ぼうが知ったこっちゃないけど（笑） >>786
お前たまにはええこと言うやんけ。
ガイジは邪魔だわ。 こうやってヘイト集めて普通の障害者たちの肩身が狭くなっていくんだな 弱者利権団体どうにかならんもんかね？
全部が全部否定しないが明らかに理不尽な要求多すぎだろ これは名古屋城を攻めやすくする為の敵方の計略
この団体を捕らえて背後関係を吐かせた上で打首獄門だな まったく魅力の無い都市なのにプロ市民団体はしっかり存在する
いいとこなし奇跡の不人気都市名古屋（笑） 大都市の華はまったくないのに闇の部分はしっかり存在する奇跡の不人気都市名古屋（笑）
そりゃ世間から見向きもされませんわ（笑） エレベーター会社の差し金だろ？
まあ、5000円くらいで籠で最上階連れてってくれるサービスでもやればいいよ。 エレベーター付けてまで登りたい気持ちが全然理解出来ない 文句だけタラタラ言ってんじゃねーよ！テメーらの為にエレベーター付けろってんなら金出せ！金！金も出さんとグチグチ言うなクソカタワの穀潰しが！ これがなにも文句を言わず、付き添いが頑張って背負って階段登ってる姿が散見されると、
逆にエレベーター付けろよって世論になるだろうに。 人足がおんぶして運んだらよろしい
金比羅山なんかでもカゴに載せて上まで運んでくれるじゃん >>775
もう出てこなくていいよ
障害者が上る必要ないんだよ >>775
観光ビジネスの為に作るのか文化財として復元するのかってのは違うの話だと思うの
もし観光ビジネス施設として作るのならばSRC造にして中に商業施設やフードコートに映画館などを入れても良いだろう
文化財復元ならばオリジナルに忠実に作るべき エレベーターっつうけどさ、最上階まで直通なら城のど真ん中だよな こいつらとりあえずエレベーター作れって言うんだよ
外にやることないから
エレベーター作らない→差別までがセットなんだしほっておけばいい >>8
宇宙飛行士がいないのは差別だとか言い出すぞ 障害者団体ってこんな嫌がらせばっかやってるんなら死ね
かかわってるアカ共も死ね 外付けのロケット発射台みたいなのつけたらダサいし、文化財としても台無し。
何でもかんでも主張すればいいというものではない！ ガイジって、何故こんなに図々しいんだろうな。
普段から健常者に世話焼かせてるなら少しは遠慮するのが道徳ってもんだ。 関係ないけど
名古屋のネーちゃんかわいくね？
ブスの産地って嘘だろ？
それとも周辺から来てるのかな？ エレベーター付けたらもう文化財じゃなくて別な建物じゃん >>819
錦３丁目のお水のおねーちゃんでかわいい人は俺調べで
千葉、愛媛、大阪、石川、長崎だった。 千葉 かわいい
愛媛 知らん
大阪 知らん
石川 きれい
長崎 きれい
って感じだな 人権の名の元に何でもかんでも配慮するから付け上がるんだよ、ガイジ手帳持ちは税金からから金貰って生かして貰ってる事を忘れるな！役に立たない分際で偉そうに主張するとか道徳心の欠片も無いのかよ、恥を知れ！ エレベーターつけたら復元の意味ないだろ
アホか
レジャー施設じゃねーんだよ 敷地内の何処かに資料館として、天守閣とその下の階の内装を再現した建物を鉄筋コンクリエレベーター付で建てるという折衷案。
木造天守閣とか人数制限とかありそうだし 一部道徳という鈍器でぶん殴ってくるヤカラがいるからね 障害は気の毒だけど何やっても赦されるもんでもない 抗議する奴らが車椅子に対応するのが当たり前でそれを想定してなかったのかみたいなキレ口調で 手足が不自由とかなっても頭まで不自由になるなよと… 再建じゃなくなるだろ。エベレストの頂まで通路をつけないと気が済まないのか。 まともな人は自分には障害があって、その中で何が出来る何が出来ないって事を考え判った上で
社会生活を営んでる訳で
出来る事は出来る、出来ない事は出来ないって事を判ってる人が多数だと思う
こんな団体って他の障害者の立場を悪くしてるだけだと思う そもそも建て替える必要性を感じないんだけど
味噌土人以外に分かる奴いるの？ 歴史的建造物復元に難癖つけるなら
もっと広くハンディキャップを持つ人達の為になる事を行政に働き掛けろよ
公共施設って括りで市庁舎同等のバリアフリー要求なんて筋違いもいいところだろ
歴史的木造建築の復元は建築技術を後生に伝える重要性もあるんだぜ
ああ共産党系の団体だから伝統技能文化否定も目的なのか >>1
もううるさいから建物無くしてエレベーターとエスカレーターだけ作ればいい
乗り口に支那語とハングルだけで日本語も無くしてやれば喜ぶぞ さっさとエレベーターつけろ
再建の時点で価値ないんだから
客を大事にしろ グランドキャニオンからチョモランマまで５センチ以上の段差が無くなるまで続けます
対応にムカついたら速攻で
https://i0.wp.com/arcanaslayerland.com/wp-content/uploads/2017/06/vanilla-air-06.jpg
こう言う写メをとってネットに晒しますので、関係者の皆さんよろしく >>837
地震で崩れた熊本城を見て
名古屋城の耐震性にも問題があるという事が分かった。
耐震補強か建て替えかという事で
建て替えるなら木造建築で建設当時の姿に戻そうという事になった。
あと少しはマトモなクチ聞けよ。 >>840
なあじいさんよ。
お年寄りを大切にしろと説教する前にお前らも若い世代を大切にしてはどうかね？ >>836
こういう奴等は障害者=健常者より偉いと勘違いしてるからな……
>>1
それと名古屋城にエレベーターなんぞ付けたら外見だけ天守閣の名古屋城タワーとかにでもするのかな？
それこそ,どうかと思うんだが…… 櫓から天守閣まで野猿をつければ
時代的景観も守れるんじゃね？ 当時の建物として残す目的の物にエレベーターとか,最早それは外見だけそれっぽくしてる別物にしか見えないんだよな。
それに,エレベーター付けたところでそんな障害者が頻繁に来ないんなら大した意味がないというね……(それならＤＶＤ観て和んだり模型製作でもして自己満してる方が周りの人にも迷惑かけんし,自分も満足できるだろうよ) >>50
昔も大砲とかそうやって引っ張り上げただろうしな >>809
外観がお城の名古屋タワーとして生まれ変わるんですね。
外人が喜びそうだw >>227
あれはいち宗教法人だからな
名古屋城は公共施設扱いだろ エレベーターを設置しておけよ
人に優しい城が造られたと300年後には評価される >>852
障害者はあんなとこ上らんでも死にゃーせんわ、とろくせー この時はまさかエレベーター問題のせいで天守閣再建が10年遅れるとは思っても見なかった名古屋人であった… >>854
それを言い出したら
木造にしないと死ぬわけではないだろ 城の外観をした鉄筋の建物って価値なくね?
プラモでも売ってろと思う >>853
そんなにエレベーターが好きならお前らの名古屋城を別に作って好きなようにすればいい。
違いますか？ 階段のぼれない人用にかごとか背負って行く人力のサービスを用意したらいいじゃない ちゃんと理由を述べて代替え提案してる団体代表の人は
まぁ話し合っていけばいいし折り合い付けてあげたい。
ただ文句付けてる奴はもはや権利主張が目的化してるとしか思えないので
要求が100%通るまで譲らないだろうしほっとけ 妨害工作としてやってるんだろうね
普通、執拗にこういう主張はしない >>856
人がやってることに口出しせんでいいの
何指図してんの >>862
じゃあ障害者が行動してることに対して口出しするなよwwwww >>863
馬鹿かよお前
それは迷惑だからやめてくれってことだわ。 この前車椅子の可愛い子ちゃんに会ったので、
俺からもよろしくおながいします。🙇🏻 名古屋城のゆるキャラに「車いすエレベータちゃん」とかいうの作ることで手を打てよ。 美術展とかに白杖さん連れてくる人いるんだけど
あれは付添の人が見たいだけなんじゃ 謙虚さの欠片もなく横柄な要望ばかり
富士山にエレベーター設置しろとか言い出す勢いだな 下に力士崩れ何人か配置して障害者や年寄りを運んでやれ >>869
ディズニーランドの城にエレベーターつけてガイジを運んでやれ でも城ってその当時の最新最先端建築物なんだろ？
その意思を汲めばハイテク化は当然と言えば当然（笑）
木造なんて言語道断（笑） でも当時の物を忠実に再現したいってのも大いに解る（笑） いいぞー！もっと揉めろ！奇跡の不人気都市住人同士（笑）
どうせ名古屋城、てか名古屋なんか行くことないし知ったこっちゃない（笑） 障害者も機械の足つけるくらいの努力はしてるんだろ？ 木造エレベーター作ってやれば？
手動でやり取りする配膳用のをデカくしたような奴w 義務を果たさず権利だけ主張か
費用自分で負担しろ
健常者の負担で生かされているって謙虚と感謝の気持ちはないのかね
いずれにせよ寄生される健常者に未来はない >>882
障害者雇用を増やすためにパワー系の池沼を雇おう Z武の件と違い、税金で作ってるからなあ
でも階段に車いす運ぶ機械付けるならそれで充分でしょ 階段に付けるリフト？では駄目なケースってどういう場合なんだろう。
とにかく、今の名古屋城のようにすべての人が見学出来るようにしないと
この天守再建事業は前に進まないからな。
市民の税金で新しく建てる公共施設なのだからこれはどうしようもない。 天守閣の内部が資料館になってる建物はある、あれでいんじゃないのか？
外側だけ木造天守にして内部は鉄骨で補強すればエレベーターはつけられる
まあハリボテ天守になってはしまうが、車椅子で登れるようにとなったらそれしかない 飛行機が操縦できないのは差別だ〜
新幹線が運転できないのは差別だ〜
男が子供産めないのは差別だ〜なんとかしろー 障害者がだんだん調子こいてきて自分らはわがまま言ってもいい特権階級と勘違いしてるな
エレベーター設置はただで出来るんですか？
新たに税金必要になるんじゃないんですか？ 付けるなら付けるでいいが、見えないところに付けろ
大阪城の「エレベーターが主役です」みたいな有様を見るに悲しくなると同時に、障害者団体に対する怒りが込み上げる 障害者用のミニチュア作ってやれば？
1/144くらいでさ
ガンプラと並べられるぞ >>893
全部木造とかランニングコスト考えてるのかわからんよなｗ 城ってその当時の高層ビルみたいなもんだろ
外見を踏襲するのはいいが建物としてはハイテクてんこ盛りが正しい姿だと俺は思う
まあ魅力の無い名古屋なんか行く事ないからどうでもいいけど（笑） エアコンと床暖房は完備するべき
可能ならエスカレーターも完備してほしい めんどくせぇ。上空のヘリから吊るせよ、テメーらの金で。 エレベーター付けるなら城としての価値もなんもないわ 駿府城って年老いた家康の為に普通は最上階につける外廊を一階と二階につけたんだよな
最上階まで登るの爺さんにはかったるいだろうからと
まあ平時の城だからそんなところにつけると敵の足場になるとか考えなくてもいいからね
じゃなんで遠くを見渡す為の外廊をそんな低いとこにつけたのかというとどうも富士山を眺める為だったそうな
そんな故事を考えると足弱はエレベーター欲しいだろうけどやっぱりそれは無理だよ
https://i.imgur.com/VObu8f5.jpg 名古屋城建て替えのコンセプトが「江戸期の忠実な再現」なんだからエレベーターは無くていい。
「空襲焼けて再建された名古屋城の建て替え」ならエレベーターが合ってもいいと思うけどさ。 そのうち富士山にも山頂まで行けるロープウェイ設置しろとか言い出しそう 首にロープを巻き付けて引き上げるエレベーターにしろ！ 言い方悪いけど、金かけてエレベーターつけた上に
障害者割引でタダになるんだよね？
階段登れないのに城行く資格ない
自分は城巡りしたかったから5年リハビリ頑張ったわ >1
復元の意味を全く理解してないんだな
アタマがおかしいっていうか、図々し過ぎ
血税を無駄遣いすんな！ バリアフリーであるべき施設とそうでない施設の見極めも出来んのか
じゃなきゃただの嫌がらせか、死ね >>925
昔から建ってるからだろ
今から作るものに付けないのは怠慢 真面目な話、城は復元して外からクレーン的な物で天守まで運んであげたら？
城好きな健常者にもうけると思うよ 人権を勘違いしたバカがこの世をダメにする典型、カタワでそれなりの税金すら払えない癖に要求だけは一人前か？義務を果たしてから要求しろや！ >>927
無いのは昔から建ってるからじゃなくていらないからでしょ 健常者の納めた税金で『健康で文化的な最低限度の生活』をさせて貰ってるんだろが
どこまで寄生する気なクズが
お前らなんて社会保障なければそこらの道路でのたれ死んでる分際で生かして貰ってるんだろが
感謝の言葉も言えんのか？ 嫌煙ファシズムも、酷いからな。もう売るの止めてくれ。止めるから。そのかわり、タバコ税分、社会保障も削減な。次はデブの源、砂糖税でもかけとけ。 障害者なんて殺処分しちまえよ面倒だからよ
必要ないんだよ 存在が迷惑なんだよ カタワは健常者のお情けで生きてるんだから、迷惑かけずにひっそり生きてろよ 昔は産まれながらのガイジは産母がキュッと絞めて死産扱いにして世に出さない様にしていたのにな こういう事を言うのは気が引けるが健常者の善意と努力のおかげで人並みの生活がおくれている事を自覚してくれ
社会に何の貢献もしてなくても生きていれるのは皆が身を粉にして納めた血税で援助してるからだぞ
本当は自分達のことに使って欲しいけど弱者救済のために我慢している
それなのにこんなくだらない我が儘ばかり言われたらたまったもんじゃない 名古屋民だけど、名古屋市以外の団体は黙ってろといいたい 障害者が登れるようにエベレストにもエレベーター付けないとな 隣に2階建てのバリアフリー名古屋城作って差し上げろ(´･ω･｀) 江戸時代の名古屋城の完全復元を目指してるんだからエレベーター不要。
昭和の名古屋城（博物館）の建て替えならエレベーター合ってもいいけど。 江戸城は家光の異母弟、保科正之が大火で焼けた江戸城再建で
「天守閣より庶民の為に隅田川に橋を架けろよ」って言ったお陰で
両国橋が架けられ隅田川を越えて江戸が発展したんだよな
江戸のバリアフリーだな >>952
都合のいい話しようとして失敗してません？ 天守最上階までひんぱんに登る必要があれば、あんな急階段にはしない、もっと傾斜を
ゆるくしてるはずで。つまり登らせないためにああしてるとしか。となったらなにも無理して登る必要はないんじゃないの？ >>753
物騒な事を書くな！
名古屋城の事だけじゃなく今までサヨクが関係してる事考えたら
当事者の意見とか無視してるって事を理解しろよ。
障害者の人はダシにされてるだけ。
むしろ被害者だと思うぞ。 >>234
これを車いすで滅茶苦茶にされるくらいだったらエレベーターつけないほうがマシだな >>234
もう来年には出来て公開か
後はテキトーに話聞くだけでいいな
こんなん土足で上がろうとか畏れ多いわ 木造再現だからそりゃ無理筋だろ
こういう時こそNPO法人の体ゴツイ兄ちゃんにおぶって貰おうぜ >>800
そんで、二日目に事故って真っ逆さまに落として障害者が死んで、エレベーター付けなかった市を提訴、1億を手に入れると言うところまでがシナリオ。 >>931
大阪城も太閤さんが建てたやつは徳川家がぶっ壊してる。
今のは徳川家が作ったやつの復元。 >>964
違うだろー！
徳川時代の石垣の上に
豊臣時代風の天守を乗せたハイブリッドw
ハチャメチャだよ >>966
調べたら豊臣時代の屏風画からデザインを引用してるのね、、、、 既存の設備を取っ払うのは難儀だよ
現行で存在しないモノなら、まだ少しは突っ撥ねられるが ディズニーランドの城にもエレベーター付けろって話になるわ。 三重塔とか五重塔にもエレベーター付けろとかいいそう どうせ観光客用の階段設置するんやからエレベーターくらいつけたらええやん マイホーム建てるときそういう団体が来てエレベーター設置してくれって言ったら絶対断るわ >>931
大阪城は復元天守自体が産業遺産になっちゃったからね
日本初の鉄筋コンクリート造の高層建築だとか >>973
大阪城って鉄筋コンクリートと木造の両方を取り入れたハイブリッドの城なんだろ 行かない健常者と行けない身障者とか屁理屈並べるんだろうな、なんか変だよ人権団体 城の作りがどうであれ一般的感覚として大阪は遊びに行きたいだろ
名古屋は別に行きたくない（笑）
魅力ないから（笑） 権利として保証されるのは最低限の範囲だって理解すべき >>980
でもお前の好きなアイドルや女優に大阪と名古屋どっちに行きたいか聞いたら大阪って言うよ（笑）
名古屋は魅力がないからね（笑） >>982
ややこしくなるからまたね
ガイジはやる 当時の天守閣を忠実に復元することにこの計画の意味があったんだろうに
エレベーターとか当時なかったものは無理だろう
支援者におぶってもらったりしてもらうとかでいいんじゃないの？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
