【東京全面禁煙計画】小池都知事、喫煙規制「お前らやる気あるのか？」厚労省の「緩々規制案」を批判へ
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東京都の小池百合子知事は17日、厚生労働省が受動喫煙対策を強化する健康増進法の改正に当たり、
店舗面積が150平方メートル以下の飲食店で喫煙を認める案を検討しているとされることについて、「本当にやる気があるのかということを問いたい。何もしませんと言っているのに等しいのではないか」と批判した。
小池氏は同日午後、都が目指す国際金融都市構想などをPRするために訪れたシンガポールから帰国し、羽田空港で記者団の取材に応じた。都は独自の受動喫煙防止条例を検討している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171117-00000155-jij-pol 馬鹿だよなぁ
どんなに尤もらしい理由があっても
2割はいる、それも社会人の多い喫煙者をバッシングしたらどうなるか考えなかったんやろか
嫌煙厨を教育して減らすために税金使った方がまだましだったな >>129
まぁ創価学会より喫煙者を敵に回すより厄介かもなw
小池が終わった理由の一つだと思う IOCに「禁煙後進国」って言われちゃったんだろ？
ヤニカスは自重しろよ BBAこそやる気あるんかよ！？
都条例でやりゃいいじゃん 豊洲とか希望の党とかグダグダにしてよく言うｗ
都条例で規制掛ければ良いだろ
まぁ飲食店からの猛反発が有るだろうけど石原並に跳ね返せるか？ もう都議会で知事は多数派じゃないんだから、条例だって簡単には通らないだろ 口だけBBAどころか
物事をマイナスにしかできないBBAだからなぁ 先を考えないでちゃぶ台返しすることしかやらんから支持が離れた 元の厚労省案で
罰則つき都条例成立させたらいいんじゃね 世界的に知れ渡る日本警察の恥、パチンコ・パチスロの問題点
http://www.youtube.com/watch?v=xFc8NIStWSo&;sns=em
麻薬覚醒剤が原因で死んでる人間の数 α
タバコが原因で死んでる人間の数 β
α×8000≒β
つまりタバコは麻薬覚醒剤の8000倍、悪!!
ＷＨＯ発表
喫煙が原因で毎年700万人の死者
受動喫煙が原因で毎年60万人の死者
経済的損失は毎年155兆円
タバコを麻薬指定しろ
パチ屋に出入りすると乱視になり、空気中の成分で白内障緑内障のリスクも大!!老後に響く
国民に広がる共通認識
タバコＮＧ
パチンコパチスロＮＧ
人生の終末期、「後悔」の二文字を防ぐために 悪者を仕立てることで人気を得ようとするのが小池のポピュリズムだな
それも思い付き，いきあたりばったりで発言するから始末が悪い
無能の典型 自民党はもちろん、共産党にとっても選挙のとき無視できない強力な政治的圧力団体
商店街振興会が受動喫煙規制反対だからだ！
そのへんの街の飲み屋は多くは小規模な店舗
そこに通う客の多くは喫煙者
もし、受動喫煙防止の規制で店内でタバコを吸えないとなると
多くの客を失う
そのため、飲み屋、飯屋の店主はみんな規制反対だ！
そして、地元選出の議員に強力に反対申し入れを行っている
そのため、選挙のときが怖い議員が怖じ気づいて、
厚生労働省にそんな規制をするな！と脅したためだ タバコ販売を禁止にするべきなの。
身体に悪いものならうっらダメでしょ >>147
結果じゃなく印象操作で優位に立とうって発想はいかにもまんこ特有のそれで反吐が出るがヤニカスはぶっ殺せって方針については同意だから指示するわ
>>149
その理屈だと豚の餌系ラーメンとか酒も規制対象になる
個人的にはそれでもいいが税収の問題もあるから罰金をもっと強化して一部のキチガイジャンキーから高値で売り付け更に罰金で二重に毟り倒すってモデルにすれば税収は維持したまま公共の場からゴミが減って完璧 室内とかどうでも良い、行かなきゃ良いだけだから。
外の灰皿を何とかしろ、 >>151
飲食店内に喫煙者が一人でもいると
店全体が臭くなって
他の客(喫煙者も含む)全員が我慢したり
行くのを止めなくてはならなくなる
結果、店も困るんだが
喫煙者が文句を言うから禁煙に踏み切れない
法律できっちり禁煙にすれば解決 >>1
これに対しては小池正論
クサアイコスとかいう煙草もしっかり規制してください >>1
豊洲もオリンピックも先行き真っ暗にしておきながら、唯一ごり押しで強行採決した条例を盾に開き直るのか。なかなか図太いおばはんだな。 >>19
喫煙者は悪だろ、どう考えても
マナー守ってるやつなんかほとんどいない このおばあちゃん政治に向いてないよ。
対立を作って対立を煽り相手を叩き潰すしか能がないもん。
どっちかというと橋下もそうだったけど、こういうタイプって
敵を作り敵を強大化させ自身はどんどん削られて自滅するしかなくなる。 花粉ゼロはどうしたんだよ。やれるもんならやってみろよｗ また人気取りのポピュリズム政治
今度はタバコが悪者にされる番か >>95
リーダーって
優秀な部下を信頼して任せるタイプと
よくわかってないのに口だけは挟もうとするタイプ
ってあると思うんだけど、
石原は前者(橋下もかな)、小池は後者っぽいんだよなー
それ騒ぎ出して誰が幸せになんの？！みたいなのをやりたがる正義感。
いや、べつに間違ってはないんだけど、って評論家的な人。 >>160
後者のタイプは社会福祉法人に腐るほど居るんだよな
音頭はとりたいけど責任は負いたくないという典型的な左翼思考 >>163
存在感無くなってきたからここらで次ぎかまさないとって事でしょ 厚労省は労働者を守るっていうんなら飲食店の禁煙化よりも
喫煙店での業務を「危険有害作業」と位置づけて石綿や有機溶剤などと同じような対策をとるべき
・公的機関で技能講習を受講した「喫煙空間作業主任者」の選任を義務付ける
・喫煙可能場所のある店舗で就業するすべての従業員には特別教育の実施を義務付ける
・喫煙可能場所で作業する従業員は防毒マスク（酸素濃度によっては送気マスク）と保護衣の着用を義務付ける
これで喫煙可能な店舗を守りつつ、従業員の受動喫煙を最小限に抑えることが出来る iQOS アイコス 売ってないコス(´・ω・｀) 39
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/
で、PMの中の人？みたいな人が、ついにアセナフテンなんて微量で問題ないだろ、って言っちゃてるぞ
374 774mgさん2017/11/19(日) 03:30:37.75ID:fr0V8Ean
>>368
有害物資9割カットと大々的にPRして結果アセナフテン紙巻きの3倍も入れてて
全般的に低い値って主張らしい笑
その小学生みたいな主張言い続けてるの詐欺のフィリップモリスジャパンの人いないよ
375 774mgさん2017/11/19(日) 10:04:45.14ID:NFJujuI4
>>372
減らしたとは有るが、入って無いとはどこに有る？
あの報告の最後のまとめ文章、どうなってる？
何故どこのスレにもいるが、自分と違う反論文章書かれると、直ぐ中の人とが業者と決めつける。
此方からみると、そっちは禁煙団体の工作員的でも有るか笑
376 774mgさん2017/11/19(日) 10:42:56.12ID:NFJujuI4
>>374
うたい文句が、全てのタバコ・全ての有害部質を9割減らしたとなっていたら、おれも君が書いた通りと思うが、違うだろ？
小学生以下の読解力って、どっちだと思う。
あの報告書のまとめの方に有る、あの報告書のまとめの方に有る、紙巻き煙草にくらべ全体的に有害物質は低いのは認められた。
の部分は、どうするんだ？
ここの部分、このデータ出す奴絶対触らないようにしてるのは、何故?
？ばかりでごめんな、納得行かない部分が有るとこうな質なんで。
377 774mgさん2017/11/19(日) 12:15:19.15ID:h6zSHT4Q
あの報告書ってこれだろ
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
確かに、アセナテンが紙巻きの3倍以外は、他の有害物質は比較数値は低いが、
パーセンテージの出てる10項目の平均とったって、
紙巻きの62%じゃん
32%しかカットできてないだろ
90%カットなんて大嘘じゃん
人様を小学生以下って、自分の事棚に上げて悪口言ってはいけませんよぉ 379 774mgさん2017/11/19(日) 12:31:42.15ID:uX4hBuBv
アセナフテンは発がん性もないようだし、微量ならあまり問題ないだろ。
タバコの主観的不健康感の主原因は一酸化炭素。これが1/6程度まで減っているのは大きい。
380 774mgさん2017/11/19(日) 13:21:25.49ID:h6zSHT4Q
うわぁ〜
PMの人って心底恐ろしい！ 鳥肌もん！
ああ言えばこう言う、で、90%カット大嘘、に反論出来なくなると
一酸化炭素の6分の1(9分の1じゃないし)までのカットを自画自賛
おまけに、
アセナフテン 国際化学物質安全カードで取り扱いに
・この物質を環境中に放出してはならない。
吸入の危険性:
拡散すると、浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。
・環境中に放出しないように強く勧告する。
・この物質の人の健康への影響に関するデータが不十分なので、最大の注意を払う必要がある。
・この物質は通常、純品としてではなく、多環芳香族炭化水素(PAH)混合物の成分として存在する。
人を母集団とした研究から、PAH暴露とがんおよび循環器疾患との関連が示されている。
って評価されてる有害物質を、
発がん性もないようだし微量(紙タバコの3倍だぜ)で
問題ないだろう、って
怖っ、怖っ、怖っ！！！
381 774mgさん2017/11/19(日) 13:25:26.66ID:h6zSHT4Q
アセナフテン
http://p223.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/1101LJGOcFhREx4y/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.ilo.org%2Fdyn%2Ficsc%2Fshowcard.display%3Fp_card_id%3D1674%26p_edit%3D%26p_version%3D2%26p_lang%3Dja&;_jig_keyword 382 774mgさん2017/11/19(日) 13:41:51.53ID:NFJujuI4
これの元になった報告書のこと
もっと細かくでている。
何故10項目位に纏めたか不明。
で良く出てくるアセナフテン、今まで単純にタバコの有害物質を表記はタール類と纏めてたものを分離してでてきてる。
今までタールとして纏めてきた内のどれ位がアセナフテンだったのかわからんデータなのがむずかゆい。
単純に3割減だとして、言葉的にはブルーと比較としては3割減だったとなるだけだ。
全ての煙草に対し9割減と言う文章にはPMの文なってないだろと言ってる。
違うのか?
383 774mgさん2017/11/19(日) 13:45:50.32ID:NFJujuI4
>>380馬鹿か？
何度勝手にPMの人と決めつけるのか？と言わせる?
で、PMの何処にブルーと比較して9割減とかいて有るんだ。
そこまで言うなら、教えてくれ。
384 774mgさん2017/11/19(日) 14:12:34.75ID:NFJujuI4
簡単に書こうか。
君らがいってるのは、国語が知り合いのA君20点とくらべ僕60点でした。
3倍も高い点取ったので、ほめて下さい。
他の教科は殆ど下がっちゃいましたが、無視して高得点とったのだけ見て
って言うのと、おなじ。
全体で100人中90位以下のはりだし。
PMの9割減は何とも言えないが、少なくとも比較サンプルが少ない状態で是非を問うのは雑だと言ってる。
385 774mgさん2017/11/19(日) 14:23:04.77ID:fr0V8Ean
>>384
そもそもデータを金で買う会社の公式データを信用して是非を問う事自体無意味
今の所参考になるデータはPMの出したデータ以外の１つだけ
386 774mgさん2017/11/19(日) 14:25:44.58ID:fr0V8Ean
>>379
紙巻きに比べて3倍
微量ではないよ 387 774mgさん2017/11/19(日) 14:26:18.61ID:h6zSHT4Q
じゃあ元の報告書貼ってくれよ
そんなん普通の人が検索して出てくるの？
あんたがPM側の人じゃないかって思う1根拠
かってはタールひとくくりで、
アセナフテン単独で測定されると思わなかったからヤバイな、っていう
製造側のグチに聞こえる、 根拠2
で、ラッキーストライクみたいなメジャーなブランドで比較されたら3割って、
こっちが聞きたいわ、じゃあ、どの紙巻きと比べて9割りカットと豪語したのか
ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、とか思えるけど
差があり過ぎんだろ
もし9割カットが本当だったとしたら
比較した紙タバコは、めちゃめちゃヘビーな紙巻きだったって事になるだろ
凄いヘビーな紙巻きと比べて9割りカットです、
ってPM言ってんの？
じゃなきゃ
誇大広告だろ 388 774mgさん2017/11/19(日) 14:27:11.19ID:NFJujuI4
>>380
もう1回、
ふぅ〜ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
一酸化炭素の比率、幾つだ?答えて。
389 774mgさん2017/11/19(日) 14:33:42.18ID:fr0V8Ean
>>383
ポールライリーの奴隷さんと呼ぼう
390 774mgさん2017/11/19(日) 14:49:29.92ID:h6zSHT4Q
>>388
ふぅ〜ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
>>379 が言った事をそのまま拾っただけなんだがなぁ
あんたが言いたかったのは一酸化窒素1/6だったんだね
379は自演で、尚且つ書き間違いして、
それに気付かず、ワシにいちゃもんつけとるようにしか思えんな
突っかかるんなら一酸化炭素1/6って言い出した379にだろ？
あ、自分自身にかぁ 392 774mgさん2017/11/19(日) 14:56:20.31ID:NFJujuI4
>>387
タール類とくくられていた。
今までのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナ今までのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナフテンか10%だとする。仮
これが3倍になった。が残りのタール類が
90%から10%に下った。
合計で40%と言うことは60％減となる。
・上の計算適当値なで実際と関係有りませません。
この可能性かないとも言い切れないじゃないか?と思ったから書いた。
だから何故アセナフテンだけ取って、全体的に下ってる物を評価しないのが分からん。
IQOSの方が多いとなると添加剤からでてのか？をPMの調整次第で減らす事かが可能をよな気がする >>375
反論されている文章散々に出されてるのに、データ金で買って改竄して裁判敗訴の前科あるのに
それでもメーカーの言ってる事が正しいです。正解なんです。
一般の喫煙者が擁護するメリットがない
一般の喫煙者が知りたいのは正しい情報。
一般の喫煙者に誤認させても品薄商法して売ってやろう、売れて知名度が上がったら必要のない従業名度が上がったら必要のない従業員は切ってやろうっていう
煙草を扱うメーカーとして失格。日本で煙草売るなよ
394 774mgさん2017/11/19(日) 15:28:01.02ID:h6zSHT4Q
>>392 お〜ぉ、誤字脱字が凄いな
相当動揺してるんか？
今迄の検査項目の通例なんか普通のユーザーには関係ねぇよ
今回、アイコス ラッキーストライクを比べて
アセナフテンの量が3倍だって結果だったんだ
何じゃい？残りのタール類って？
何でPMの広告の数値に、あれこれ数字出したり
いじくり回して近づけないといかんのだ？
だから あんたはPMの人？ って言われるんだよ 根拠3
下がってた有害物質だって平均値でも9割なんてかけ離れてただろうが
アセナフテンだけとりあげてんじゃないよ、
ちょっとしつこ過ぎない？
PMに調整可能って、
アセナフテン調整しちゃおうかなぁ、皆うるさいから
ってきこえる、あんたやっぱり、える、あんたやっぱり、、 根拠4
395774mgさん2017/11/19(日) 15:39:56.17ID:fr0V8Ean
PM（フィリップモリスジャパン合同会社）
ラーク、マルボロ、パーラメント、バージニア、臭IQOS取り扱いメーカー
396774mgさん2017/11/19(日) 17:23:34.17ID:ZM4AwN/4
スレ違だけどおもしろ〜い〜
このしつこいパソ通時代のPMの中の人っぽいおじさんは この前
アイコス吸ってる奴等は、目茶苦茶ダサい(笑)スレで
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50 やっぱりしつこくカキコしてたよ
９割カットのカウント仕方とか、アイコスセールス文句とか
有害物質出すのは他にもあるのに とか
タバコ税や飲酒問題にすり替えようと必死だったよ
なんで本スレにカキコしないで、過疎スレばかりでやるのかなぁ 不思議 ゆwwwりwwwこwwwグwwwリwwwーwwwンwww ＞「本当にやる気があるのかということを問いたい。何もしませんと言っているのに等しいのではないか」
これ都民がお前にいう台詞やろうｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
