【まさかすべてが不正品だとは・・】神鋼不正 会長兼社長「想像はるかに超えていた」と苦悶の表情へ
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アルミニウム製品などの検査データ改ざん問題で２６日、安全性の検証結果を公表した神戸製鋼所（神戸市）。東京都内で記者会見した川崎博也会長兼社長は
、不正のあった製品の納入先が５２０社余りに拡大したことに「私の想像をはるかに超えていた」と認めた。「多くの方々にご迷惑をお掛けし、あらためて深くおわびします」と深く頭を下げた。
神戸製鋼の機械事業部門などで不正や疑いが新たに５件判明。加えて、銅管製造の子会社が、日本工業規格（ＪＩＳ）を満たさない製品を出荷し、認証を取り消された。
昨年もグループ会社でＪＩＳの法令違反があった。川崎氏は顔を赤らめて「１年強で同じ事象が起こり、ざんきの念に堪えません」と声を絞り出した。
納入先の約８割に当たる４３７社で、当面の安全性が確認できた。納入全社で安全性を確認する方針を示したが
、時期のめどは「サプライチェーン（部品の調達・供給網）の追跡などに時間を要する場合もある。残念ながら申し上げられない
。情報提供など、最大限努力したい」とするにとどめた。
不正は数十年前からあったのではないかとの指摘に「事実はつかんでいない。関係者への聞き取りなどで解明したい」と述べた。一方、
不正は自主点検で分かったとし「自分たちで見つけ出した。うみは出ていると感じている。結果的には申し訳ないが、まだ慰められる」と厳しい表情ながら自負をのぞかせた。
工場の管理職を含む従業員が不正を隠蔽していたと発表した２０日の会見は、体調不良で欠席した。この日の会見では疲れた表情で「何とか夜は寝てます」。
経営陣の責任については「原因究明などに全力を尽くし、社内的に決め、外部調査委員会の意見も参考にしながら判断したい」と応じた。（佐伯竜一）https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000022-kobenext-bus_all ネトウヨの糞バカ蛆虫死に腐れ 何がモノづくり国家だボケが 高学歴「私達の仕事は不正を隠し価格競争で他社をつぶすことです」 コベルコ教習所でフォーク、玉掛け、小型移動式クレーンゲットしたんだけど自慢していいの? 想像を超えていた？
社長が管理出来てないやん
数字を知らない社長や経営陣なんて不要でしょ これが団塊世代の置き土産だ
団塊世代は国も企業も家庭も全部ぶっ壊してきた
日本史上最低最悪のクズ世代 団塊世代と朝鮮人の共通点
自己中 暴力的 すぐにキレる
強欲で金に汚い 恩着せがましい
息を吐くように嘘をつく
犯罪者の割合が異常に多い
食べ方がグチャグチャで汚い 大声を出す
弱い者いじめをするが強い者には媚を売る
自分に甘く他人に厳しい
無能で責任感がない 自分の非を認めない
なんでも若者（日本）のせいにする
何も生み出せないのに功績（起源）を主張する
自分たちの世代（民族）が優秀だと勘違いしている
人数が多いのにノーベル賞受賞者がいない 神戸製鋼か日産のニュースばかり
不正メーカーの話しかないよなw 一流のふりをした三流企業だったのか
詐欺をしても赤字とか潰れた方が良いレベル どこをどうすればJISすら満足できないウンコ製品作れるの？ ＞自分たちで見つけ出した。うみは出ていると感じている。結果的には申し訳ないが、まだ慰められる
何故建前だけでも反省の姿勢を保てないのか こんだけ不正が広範囲なのに現場の独断な訳ねーわな
明らかに上層部からの指示だろ サラリーマン社長なんてこんなもんだろ
首吊って死ね 意外に株価が下がらんな
俺は1000円で100株ほど打診売りしてるが1回だけ800割ったが戻してきた。
相場的には許されたぽい
明日辺り買い戻すかな 大和民族に恥をかかせた罪は万死に値するってばっちゃが言ってた 知ってるかどうかはどうでも良い
お前は社長なんだから責任を取れ 膿「うみは出ていると感じてる(ｷﾘｯ」
マジかぁ… この不正をした目的は何なの？
何かをケチって利益得てたのかな 逆に何で数十年もバレなかった物が、急に発覚するの？ 動揺したフリをするだけで何にも責任を取らない日本の偉い人たち でもさ不正の真っ最中に管理監督者だった人とか
当時の社長は責任とらないの？って思う
この人がこの何十年間ずっと社長だったの？
なんか山一証券連想してしまうんだけど >>57
歩留まりを上げることじゃないの?
不良品でも誤魔化して良品として出荷すれば利益上がるし >>57
やり直しとかしたらコストもかかるし
怒られるじゃん(´･ω･`) まぁ自分達の手で見つけ出して公表できたことは救いだと思うよ。
ここだけは敬意を払うべきで、不正ばっかりにフォーカスすると正直者が馬鹿をみるになって今後追従する会社なくなっちゃうからね。
初めから不正すんなってことは確かだけど。 >>58
その辺ちょっと気になるよね
今時の若い人、たとえば純粋まっすぐピュア正義感君が突っ走ったのか
アスペながら曲がったことが大嫌いな人が知られてはいけない人の前でぶっちゃけてしまったのか
会社の待遇とかパワハラかトラブルか何かで不満のある人が意趣返しとしてバラしたのか…
今まで隠し通してきたことを、急に「内部で発見しました」と言われても違和感あるよなあ この業界って、JIS認証は金掛かるから独自の名称付けてJIS相当品として売ってる所が多いけど、そういうのも不正の温床になってしまってるんじゃないの?
JIS相当であってJISではないから、JISのスペック外してても問題無いみたいな >>64
だね
悪意をもって週刊誌とかマスゴミに流されてたら
今のレベルじゃ済まなかったかも 日産は内部告発だけどこれ自社発見なのか
それにしても規模大きすぎるけど 不正発覚発表から速攻で子会社を売っぱらってたあたりからかなりヤバいことは分かってたわ 海外のコメントで、神戸はステーキも鉄鋼も柔らかいんだなHAHAHAってのがあってワロタ 同業他社から転職でこの会社に出入りした人も居ると思うけど何もしなかったんやろか 日本の組織に自浄作用なんて皆無なんだから
良い機会だから徹底的に膿を出せよ 退社済みで、過去に不正に関与してた人の責任はどうなるの？ > 「自分たちで見つけ出した。うみは出ていると感じている。結果的には申し訳ないが、まだ慰められる」と厳しい表情ながら自負をのぞかせた。
こういうメンタルだと絶対またやらかす 「やる(隠す)ときは全力」
「ばれたら全力で謝る(ふりをする)」
昔の上司が言ってた気がする。
団塊世代はこれで許してもらえると思ってんのかな。
団塊世代は。 取り敢えずここ十何年かの
退職済みの役員関係は
退職金没収出来ないもんかね 何を今更、「神戸」って名前に入ってるだけで
「関西企業か、ヤベェ」って思う > 「私の想像をはるかに超えていた」
> 「事実はつかんでいない。関係者への聞き取りなどで解明したい」
会社ぐるみでやっているのにこの言い草ですわｗ
ほんとナメくさっとんな >>2
知らねえわけねえだろ
知ってるからこそ体調不良になるんだよ
ほんとのことを喋れないからね >>85
国内だけならいくらでも財務省の天下りと政治家への献金とマスコミへの広告とヤクザへのカネでもみ消せていた
いまはどうかな？ ネトウヨの糞カス食いゴキブリ共の力でも利用するのかな？ >>87
戦犯を裁くときにアメリカ様の力を借りなきゃ一匹だって処刑できなかった日本人に
そ ん な こ と で き る わ け ね え だ ろ ？
損害は全部低級日本人にまき散らされて払わされるんだよ どうせ営業が無理な案件取ってきて、無理矢理現場に押し付けてがほったんだろ？ ディーゼルゲートだって誤魔化してんだから
日本だけまともにやるとこもない。
日産も神鋼も、誤魔化せ誤魔化せ。
国ぐるみで沈静化に努め隠蔽すべき。
それが国益だろ。
叩いてどうすんだ。
こんな時こそ全力擁護だ。 ぶっちゃけ不正してたとしてもここのが一番性能いいんだろ？
仕方ねえよな 40年も不正やってて知らない訳がない
こいつだって一時は現場に立ってたこともあるだろ
絶対に不正は見てる サラリーマン社長、サラリーマン幹部の会社はみんなこうなる。
高給もらっててるだけ。自分の生活だけ。
ＪＩＳ取り消されて、つぶれる。 団塊世代の通った痕はペンペン草も生えねえ
前任の団塊佐藤は川崎社長に退職金返還しないとだめなんじゃね？ 団塊世代入社と共に不正始まる
団塊世代退職と共に不正発覚 安倍さんOBだよね？まさかその頃はこんな事は無かったんだよね？と聞いてみたい。 こういうタイミングで社長になるって嵌められ過ぎててワロスw もうまともな奴だけ発見できたらあとは全部ゴミでしたサーセンでいいのではw 川崎博也代表、京大出てずっと技術畑歩いて会長にまでなったのに知らんわけないだろ >>105
エンドユーザーは本人が納得するならいい
神戸製鋼の部品を使って製造していたメーカーはそうはいかん
後から神戸製鋼の部品に起因するトラブルが起こった時に責任取らされるんだわ >>104
建築でも工業製品でも実用してるのはリスクに対して2倍から3倍の構造マージン取ってるからで、
品質不足ってことは要するにそのマージンを削ってるってことで
スカイツリーにしても構造計算ってのは重力に対する支持力、地震力、風力への耐力と施工不良に
対して安全な数値を考えて設計されてる
ただちに影響がないのは当たり前 >>98
そんなことあるかいｗ
まじめに作って品質管理して性能不足品弾いて歩留まり上げてる他社の企業努力をニヤニヤ笑いながら
はなほじで出荷してきた神鋼には怒り心頭だろ
製紙業界みたいに業界全社で結託して品質偽装してたんだったらまた話は別だが 個人が原材料偽ってハンドメイドグッズを作り、ヤフオクやメルカリで売ったら即逮捕されるのに、
企業は同じことやってなんでお咎めないの？ この会長が若い頃からやってたんだろ
知らないわけがないわ この社長の発言って全てにおいて他人事のような感じで違和感ありまくりwww >>106
事務職採用でペーペーのまま3年で辞めてんだからそりゃ知らんだろ
そのレベルの社員にまで品質偽装の事実が知られてたんならもっと早くバレてるわ >>120
サイズ間違いのパイプを大量に作っちゃったとか自慢してたけど
それどこ消えたの？ 正社員スクラムで隠し続けてきたことが非正規だらけになって漏れだしたってのは
本当だろうね 姉歯物件も震災でもびくともしなかったんだし大丈夫大丈夫(笑) 3年でクビとか配置転換される立場で会社守ってやる理由ないしな >>103
通常のリスクに対するマージンすらも削るから
中国製はすぐ壊れるのかｗ
納得 そういう会社の恥部みたいな深いところまで非正規が関わりだしたんだな
もう誰にも止められない 作曲家が曲パクって荒稼ぎしても何のお咎めもないのに
個人が違法ＤＬすると血相変えて逮捕するのと似ている 無能が仕事してるフリするにはインチキがないと何も捗らんてことだ
上に無能を雇ってる無能経営者である自覚が無いんだから、当然インチキの巣窟になる 現場を知らない銀行天下り社長とかだったのかなあ
だとしても責任者は責任とるのが仕事だぉ バレない範囲での不正をしながら、儲けられるだけ儲けてきたツケをいまの世代が払わされている
高度成長期から続いてきたので、古くからある業界でそれらが発覚していく
電機メーカー、広告代理店、自動車メーカー、鉄鋼業
次は建設業あたりで大手ゼネコンが傾くことになりそう… >>32
思った
ごめんなさいの最中に俺偉いを入れるなと かつらぎ町立笠田中学校、和歌山県立笠田高等学校を卒業[1]。1980年、京都大学大学院工学研究科修了、神戸製鋼所に入社[2]。
2001年IPP本部建設部長、2002年加古川製鉄所設備部長、2007年執行役員、2010年常務執行役員、2012年専務執行役員を経て、2013年代表取締役社長に就任[2]。
ふーん入社してからずっと不正知らなかったんだねえ
ところで不正っていつからだっけ？ 日立や三菱が買えない貧乏ドカタのための重機メーカーだから潰れると影響がでかいぞ ほんとに知らなかったなら最初のすっとぼけ会見にはならんだろ 不正の無いデータ通りの製品の方が少ないんだろうなぁ >>143
元社員によると40年以上前から不正があったという話だからこの社長が入社した時には行われてたわなw >>1
>サプライチェーン（部品の調達・供給網）の追跡などに時間を要する場合もある。残念ながら申し上げられない
あの国か？ >>26
もともと3流だから合併の噂も立たなかったわけで よそから引っこ抜かれて社長になったってんなら知らなかった可能性もあるが、どういう経歴なんだろ。 >>122
具体的にどう間違ったかによるけど、規格サイズの発注ミスってなら、よそに売れるよ。
その自慢話にはオチついてなかったの？ 技術系じゃなければ社長はほんとに知らんだろうな
だからいいとは思わんけど 北チョンが昔から巣食っていた可能性はあるのかな。
本国がヤバいので、自爆テロ宜しくバラしたとか。 スレタイで何故か銀英伝のヤンの親父の遺品群を思い出した
まあ、あっちは本物も微妙にあったけど 偽物でも高品質なんだろ？
四十年前の日本製スイス時計とか
日本軍がばらまいた偽札みたいだな 人件費で不正してる連中と勝負するには、それ以外のとこで不正するしかない。ブラック企業がブラック企業を呼ぶ。企業犯罪をきちんと取り締まらないからこうなる。 >>156
在庫になるけど、そのうち他所に売れたんだろうね。
ミスはミスだけど、たいしたもんじゃないよな。
いくら安倍さんでも、新人だからさぞかし落ち込んだろうけどさ。 上はコストカット言うだけで具体策ないから現場が悪知恵出してやりくりしてたんだろ
それを見てただ無邪気に喜んでたんスか 無能すぎだろ
現場の状況もわからずに今まで何やってたんだ
給料全額返せ 社長兼会長「やれ
社員「いや、できな
社長兼会長「やれ
社員「偽装でもしないとむｒ
社長兼会長「しらん 一社が新特性の製品出すと他の会社がすぐ同等品らしいものを出すからおかしいなとは思ってたんだよ。素材はリバースエンジニアリング難しいだろ 社長から平社員まで、自分が現役の時に問題が起きなくて逃げきれたら良いって感じやな、どの企業も。 >>170
経営陣はあんまりナメた事してると株主に訴訟起こされるけどなｗ 国内外問わずどこの会社も似たような事やってるんだろうか。 メイド イン ジャパンも終わりだぞ！
他にもこんな会社あるのかな？ 不況になってから成長神話がなくなって
社員のモチベもなくなって、顧客、上司から押し付けられる課題に安易な改ざんで対応したことは容易に想像できる
自主点検でないとわからないほどの改ざんならば、もうどこ会社もやってると見ていいだろう。 感情とか道徳でなくて、正直にまっとうな仕事が一番安く経済的なんじゃないかと思う らせた。何棟かのマンションの構造計算を不正した建築士や不動産会社社長らは、何度も国会に呼ばれ厳しく追求されたり、
もちろんその後は職を失ったり、自殺したりした。
震災でマンション倒れなかったけどな。
今回のコレ、同じ尺度で追求したら凄まじいことになる筈なのだが、、、
大企業には甘いのか。
東芝の粉飾決済も、ライブドア社長より長く投獄されなきゃおかしいだろうに。 >>181
ある程度っつーか、詳細に把握してなきゃ事業計画立てられねえだろ 二重三重派遣を奴隷のように使ってる業界だから
倒産して欲しいわ ごまかした理由って基準値が高すぎるとか機械のレベルがショボいとか作業者のレベルが低いとか材料が高くて見合わないとかが原因？ 新日鉄JFEが水準引き上げすぎたせいで設備投資を経営陣のポケットに入れながらだと付いてこれなくなったのかな >>184
基準値が高すぎるっていうのもあるかもしれないけど、JIS規格にすら
合致していない製品を偽装したのはそういう言い訳できないだろ。 >>190
ほんとこれ
JISすら満たしてないとなると悪質すぎる >>63
そういう事。
理由も聞かずに怒られるんだから仕方ないよね。 すげー、社長が俺と同じ感想！！
俺も社長になれるかも！ とりあえずリーマンほど責任感のない職種は存在しねえな
自営なら全部自分でケツ拭くしかねえし ここまでの規模で知らなかったんなら、それはそれで問題あるだろ。 会社幹部だけじゃない、労組や出入り業者も一丸となった組織犯罪だろ
組織犯罪処罰法を適用しろｗ 製品でこれだけど他大丈夫か？
時たまあるスラグとかのゴミ部分とかキチンと処理してんのかね？
品質基準改ざんしてて、環境基準の方まもれてるの？とは思うわ。
会計的にも鉄くずやゴミの有価買い取りとかよく不正に使われる取引だけど。 私の想像をはるかに超えていたって、たとえ本当にそうだったとしても言っちゃだめだろ
俺のせいじゃない、下がやったって伝えたいのが見え見えじゃねえか
社長の器じゃないな 日本の橋、ビル、クルマ、飛行機、新幹線など全部中国並みってことがバレたんだから、さっさと倒産しろやクソが。 外様招聘でもない新卒からいる社長が何も知らない訳ないだろ
シラを切ってても問題、万一何も知らなかったとしても社長がこれ程の事を何も把握出来なかったとしても問題
経歴見ても製造部門いたようだし
なんつうか信用できないのがどんどん増幅されてるイヤな会社＆経営陣 俺が社長なら休暇取って、引退後に使う釣具の手入れでもするわw 中国韓国日本DNAが同じだということの証明になった。 ヤクザと一緒
親は何も知らないで子が勝手にやりました >>198
・「NG言うだけなら誰でも出来る。どうすればいいのか（良品が出来るのか）考えるのがお前の仕事だ。
・不良率が目標を超えるのは、お前（品管）の責任。
・品管を製造に関わらせて、不良の責任を押し付ける。
・これは使えないのか。（分かるわけ無いだろ）
・納期が
判定する部門は、判定だけさせて、それに従わなければならない。
そんな会社は一握りで、判定部門の人は鉄の意思が必要。日本ではね。 >>65
今ってコンプライアンスとかで色々厳しく行動を制限されてるのに改竄は良いのかよーって社員の不満が出たんじゃないかな 「私の想像をはるかに超えていた」
この社長なの、他人事？
「事実はつかんでいない。関係者への聞き取りなどで解明したい」
お前今まで何やってたの、遊んでたのか、現場のこと何も知らないって言うのを何の罪悪感もなく言う神経が、謎 な!
団塊っていいやろー
こんなんで頑張った、今の日本は
俺らが作ったみたいなこと言う
適当に作って、捏造して、売れて
バブル弾けて。
後始末は俺ら。
ええ加減にせーよ。 他もこんな感じでやってますみたいにならないと収まらないパターンだぞ。 たぶんうちの会社のトラブルが発端かも
3月ごろ、トヨタに出してるアルミ部品で折損トラブルがあって、原因も変化点もまったくつかめないままに
製造である弊社の原因としてカタがつけられてしまったけど、弊社の品技が原材料の成分調査を進めた結果
ミルシートと実成分の不整合みつけたから神戸製鋼に問い合わせしてたのが7月くらい >>219
なんか生々しいし再試験とか考えればスケジュールは整合するけど、大丈夫？特定されないようにしなよ？ こりゃまいったな〜とか言いながら
お昼は特上うな重なんでしょ？ >>219
なるほど
そういうのもあるのか…
そうやって疑問を持つ人が数社に何人かづついたとしたら
それを誰かにぼやいたりしてるうちに
隠せないほど広まってしまったのかもね…
他のスレだったと思うけど、エアバッグのタカタとか
飛行機の部品脱落とか電車のパーツ破損とか
変な事故続いてたのも
もしかすると鋼材が…て可能性もあるし 受け入れ先はどこも検査をしていないってことがよくわかったな 日本スゴい！
↑
これ言ってたウヨブタのいうとおりスンゲー国になって良かったねｗ >>219
小さいところはミルシート回ってこないお(´・ω・`) うちの製品、強度関係無いパネル板金でアルミ材使ってるんだけど
顧客からの問い合わせが酷いｗ
コレ、ライバル会社とかが煽ってるんじゃねーの？ この社長ググったらこの会社一筋じゃないか
しかも現場の責任者までやっていて知らなかったってどこまで管理能力ないんだよ
こんな大事現場だけで決めてる会社って >>58
会社から団塊がすっかりいなくなったからじゃね？ 新日鉄も同じことしてないよな
これだけ大規模にそれもバブル経済前からって
神戸製鋼だけ厳しい環境に追い込まれての話に感じないんだが ユーザーサポート業務長い社会人です。
ものすごいクレーマーのお客様に明らかな自己責任の原因をはっきり突きつけると
だいたいこんな反応になります。 >>237
分析数値が手打ちって言うのも今はほとんどないんじゃない？
逆に神戸が珍しく思うわ。 後で数値を修正できるような
オリジナルソフトを使ってたとか？
大きい企業ならわりとあるよね、自社専用に作ってもらったソフトとかプログラムとか てーかこの事が原因で事故でも起きたか？
正直言って
企画通り造っても爆発する製品よりましだろw 想像を超えていたのは会見後のバッシング具合だろ
企業の王様ぶりに麻痺してたのか、初会見がテキトー過ぎた うちの職場にも、
裸の王様状態になってる
長年の慣例あるわw >>242
あったかもしれない
普通、事故とか起きた時に原因となった部分の材料の組成までは
調査しないからなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
