枝野「私は保守」「30年前なら私は自民党」

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0001名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB]
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NGNG?PLT(12121)

立憲民主党の枝野幸男代表(53)が24日に放送された日テレ系「スッキリ」(月〜金曜・前8時)に約40分間生出演し、自らの政治理念などについて語った。

番組では、枝野代表の座右の銘を飛鳥時代に聖徳太子が制定したとされる十七条憲法冒頭「以和為貴(和を以て貴しとなす)」と紹介。
枝野代表は「日本の一番古い政治方針です。私は和を以て貴しとなす以来、日本の歴史と伝統は『リベラル』だと思っています」と説明した。

枝野代表は「そもそも保守系とリベラル系を対立させる概念で置くこと自体が間違っている」と指摘。
自身が「保守である」と定義した上で「少なくとも私もリベラルではあるとも思っているんですよ、自分のこと。多様性を認めて寛容で社会的な助け合いを大事にする。
30年前なら自民党宏池会ですよ。大平正芳さんを保守系でないといいますか? という話なので」と解説した。

「保守と言われている話の中では、米国ではリベラルな考え方もあるし、右翼的な考え方もある」とした上で「保守の中での考え方の違いだと私は思う」と位置づけた。

そして「共産党さんや社民党さんがリベラルと言われると、本来のリベラルの定義とは違うんじゃないか」と話し、
自民党などを「保守」、共産党や社民党を「リベラル」と位置づけることに疑問を呈していた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171024-00000058-sph-soci
0734名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
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2017/10/24(火) 23:30:54.86ID:yvNZG0rf0
>>64
おい、繁田!
0735名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:36:17.34ID:fjzoS8fs0
枝野が対中強行だったり、君が代で国歌として認めるけど政党枠組みで法制化に反対したりしてるの知らん?
あれは本物の国粋リベラル
中共の狗をどうするかは手腕が試される
0737名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/25(水) 00:52:22.51ID:QbcigR+y0
こっちは、元ミンスどもが本領発揮w

【希望の党】執行部人事どうなる? 25日に両院議員懇談会
玉木氏を幹部に推す声も 「小池氏は代表やめるべき」と恨み節も 
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1508843822/

希望の党小川
 「野党の盟主は立憲民主党で野党のリーダーは枝野だから、
 希望の党や民進党や無所属はもともと同根だし立憲へ再合流すべき」
https://i.imgur.com/qz0Vdl7.jpg

希望の党玉木
 「まずは民進党の色に希望の党を染めていくように主導して責任を果たしていく」
https://i.imgur.com/cg1zJYM.jpg

希望の党柚木
 「もう小池代表では次の国政選挙(参院選)は戦えない。まず小池代表がリセットしろ」
https://i.imgur.com/W9qjdlF.jpg
0739名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 02:09:51.30ID:BXtxElhy0
枝野「急がなくてもいい大型公共事業に回している税金を、いま急がなければならない介護や保育に回すべきだ」

立憲民主党公約
将来的な国民負担の議論は必要だが、直ちに消費税率10%へ引き上げることはできない。
所得税・相続税、金融課税をはじめ、再分配機能を強化。
同一価値労働同一賃金の実現。最低賃金引き上げ。実質賃金の上昇で中間層を再生。
農業者戸別所得補償制度の法制化・恒久化。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/senkyo/shuin2017/koyaku/CK2017101002100007.html

消費税を引き上げず大型公共事業(ってどの公共事業なのだ?)の停止による政府支出の削減と
所得税・相続税・金融課税の強化を財源として
今急がなければいけない介護や保育、農業個別補償などに回せるほどのお金が生み出されるのかどうか

立憲民主党は公約の中に財源を明記していない珍しい政党
これは最初から政権を取ることを放棄しているから以外の何者でもない
0741名無しさん@涙目です。(静岡県) [TH]
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2017/10/25(水) 02:33:03.18ID:aHVlpOq10
>>6
枝野にとって都合が良いような形での改憲は当然賛成だろう
0742名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ]
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2017/10/25(水) 03:17:01.55ID:BTwyvGSY0
保守リベラルの定義なんかどうでもいいんだが。

戦争の時
守るために攻撃する
もしくは
守るために話し合いしかしない

日本人以外の取り扱い
外来客として距離を保ってもてなす
もしくは
参政権を与えて日本人と同等に社会保障を与える

この二つの問題の姿勢だけを明示すればいいんだ
0743名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 03:49:32.29ID:Cfj/9b4X0
リベラルか保守かの字面はどうでもいい
テロリスト革マル派から金を受け取ってるという事実が全て
0744名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/25(水) 03:51:37.43ID:NyaQ+IG0O
まじめな話すると
枝野は経済成長否定論者
0745名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/25(水) 03:53:30.34ID:NyaQ+IG0O
経済成長を否定してるからまたデフレになるよ
つまり格差社会が激しくなる
0746名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2017/10/25(水) 04:12:29.29ID:R2Lhfjys0
>>8
ただの反安倍しかしてないだろ
楽な仕事だよね
0747名無しさん@涙目です。(芋) [US]
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2017/10/25(水) 04:15:36.45ID:D5/aqysf0
革マルの革命戦士が「私は保守(キリッ」とか何の冗談だよwww
0748名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU]
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2017/10/25(水) 04:23:13.24ID:qLeKL0ll0
保守
http://www.jrcl.org/
0750名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/25(水) 04:58:39.76ID:+xGV6eV20
口ではなんとでも言えるわ
行動が全て→共産党と連携
0751名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2017/10/25(水) 05:03:08.28ID:QziKjkzf0
おまえが連合左派に思いっきり応援されてる時点で
何いってもサヨクだし、保守ではねーんだよ

まあ共産党はまた次元の違うサヨクだけどな
0752名無しさん@涙目です。(愛知県) [CN]
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2017/10/25(水) 05:06:11.40ID:PZm8ltVe0
>>1
枝野幸男氏は「保守」ではなくて「守旧」だろうね。( ◠‿◠ )
0753名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US]
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2017/10/25(水) 05:09:25.47ID:Mi0ZRuxW0
で?
0754名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/25(水) 05:24:56.22ID:8R16PUM60
>>6
枝野は憲法改正私案で9条もあるから
0755名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/25(水) 05:25:37.10ID:8R16PUM60
>>14
共産党と選挙協力してないが?
0757名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/25(水) 05:32:11.00ID:NyaQ+IG0O
青山さんのラジオ聴いたら
北海道がやたら立憲が強いのは
JR北海道の労組とかの影響らしいわ
労組のなかに革マル派がいっぱいいるらしい
0758名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/25(水) 05:32:51.67ID:NyaQ+IG0O
JR北海道が不祥事だらけなのはもちろん
0759名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2017/10/25(水) 05:40:32.93ID:pQ6gbtXw0
核マル派は平気で嘘を吐きます。
0760名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [TR]
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2017/10/25(水) 05:43:40.97ID:pQ6gbtXw0
核マル派や中核派は、殺人集団です。

枝野氏も怖い人ではないか・・・・
0761名無しさん@涙目です。(茨城県) [TH]
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2017/10/25(水) 05:48:45.55ID:KuTGOGrC0
枝野くんは革マルだけど

全学連は共産党なんだけど

共産党は武装闘争を放棄したので

武装闘争を放棄するなどけしからん!と分裂したのが新左翼で
その新左翼の代表が革マルと中核派

革マルってのはテロ組織
0762名無しさん@涙目です。(北海道) [US]
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2017/10/25(水) 05:58:17.57ID:EGnxqKGf0
極左暴力集団の中核派の弟子だろww
0763名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/25(水) 06:10:51.35ID:8R16PUM60
>>22
じゃあ日本の本当のリベラルはどこだよ?
自民党が夫婦別姓認めてるか?死刑制度反対してるか?朝鮮学校無償化に同意してるか?
外国人地方参政権賛成してるか?
どれも違うだろ、どこがリベラルじゃないんだよ
0764名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/25(水) 06:11:46.85ID:8R16PUM60
リベラルなんだよ
>>37
保守でリベラルって言ってたから
0765名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/25(水) 06:11:49.94ID:B0oWYayQ0
 
保守は保守でも55年体制の保守じゃねーかよwwww

 
0766名無しさん@涙目です。(東京都) [SE]
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2017/10/25(水) 06:18:05.62ID:ahiXMYsR0
枝野よ
お前の思想信条はご立派かもしれんが
お前を支持してるのはとにかく反自民なら何でもいいパヨクとかモリカケ報道に影響されるB層だけなんだから
そこのところを忘れないようにな
0767名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 06:38:27.53ID:wfbS8mcx0
枝野は以外と言葉使いがうまくて、選挙のときは方便でリベラル票を集めてたから
国会対応と選挙対応は切り分けるんじゃないかなあ
0768名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2017/10/25(水) 07:03:07.04ID:n119Oa550
>>2
自民党革マル派は不思議ではない。じっさいに自民党中核派は閣僚までやってる。何度も何度も。
ただし、枝野は自民党には入れないし、保守でもない。
0769名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2017/10/25(水) 07:03:45.96ID:KmmhDLoh0
成りすましだー!!
0770名無しさん@涙目です。(北海道) [CN]
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2017/10/25(水) 07:05:39.02ID:KmmhDLoh0
30年前の自民? ああ、腐ってた頃の自民ですね?
0771名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/25(水) 07:09:07.32ID:NyaQ+IG0O
たしかに金丸と野中はなあ
0772名無しさん@涙目です。(山口県) [JP]
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2017/10/25(水) 07:11:53.70ID:zCh42RDY0
ネトウヨ発狂ワロタww
0774名無しさん@涙目です。(和歌山県) [US]
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2017/10/25(水) 07:15:24.12ID:klfXxcxi0
枝野の座右の銘が和とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
国会での態度まんまヤクザの癖にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwws
0775名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2017/10/25(水) 07:29:22.84ID:NO6St6Ds0
保守的な極左
0776名無しさん@涙目です。(福島県) [US]
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2017/10/25(水) 07:31:02.59ID:tds2I4sM0
河野洋平の手下になってろ
0777名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]
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2017/10/25(水) 07:42:04.07ID:qiqw2xhH0
30年前なら国労の支援を受けて社会党議員じゃないの
0779名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]
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2017/10/25(水) 07:46:48.76ID:9P0794Nu0
選挙中ほとんど北朝鮮の件を触れなかった枝野さんは
日本の防衛についてどうお考えなんでしょうね?
0780名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/25(水) 07:47:14.26ID:l1CRAmsC0
右派が改憲左派が護憲という変な国
0781名無しさん@涙目です。(中部地方) [CN]
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2017/10/25(水) 07:49:47.76ID:AIwM1U5/0
革マル派で検索しようとしたら
関連ワードの最初が枝野になっててワロタ
0783名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [US]
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2017/10/25(水) 08:01:57.15ID:NyaQ+IG0O
>>779できるだけ薄くする
0784名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/25(水) 08:21:24.61ID:BxZnvXJ20
単なる言葉を遊びじゃねーか

行動で示せ
0785名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 09:50:55.86ID:HCVChNk70
枝野自体は中道左派ってとこだろ
なお下の奴ら
0787名無しさん@涙目です。(空) [US]
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2017/10/25(水) 09:59:12.12ID:kLbFHpMs0
>>785
枝野が中道?
中道左派は安倍ちゃんだろ
0788名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/25(水) 10:02:21.65ID:wG6Q8DVB0
30年前ならネトウヨは「キチガイ」だな。
アメポチだから右翼でもないしw
0789名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2017/10/25(水) 10:02:33.16ID:9nbn+jJ10
保守だったら、国連を始め全世界が「自然権」として認めている
「集団的自衛権」程度認めれば?wこれだけ世界から孤立してる
保守なんていないわwww
0791名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/25(水) 10:04:28.51ID:NyaQ+IG0O
枝野は集団的自衛権でさえ大反対してるし
沖縄の基地移転も大反対してる
0794名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2017/10/25(水) 16:00:50.09ID:LCAJbnhe0
30年前だと2ちゃんでも中道左派が主流だったよね。
自民も勿論中道左派な感じだった。
それでも枝野は普通に左翼でしょうよ。
0797名無しさん@涙目です。(カナダ) [US]
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2017/10/25(水) 19:42:39.73ID:Whe98q2D0
枝野は希望の党の元民進たちの合流を排除するん?
マスコミは排除ガーって言わないん?
0798名無しさん@涙目です。(dion軍) [US]
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2017/10/25(水) 19:50:28.61ID:M846uYv60
>>795
左←-5←-3←1←0→1→3→5→右
仮にこんなもんに当てはめるとして
極左は共産社民の連中だろ
枝野は-3くらいだと思うぞ
米軍不要も自衛隊不要も謳ってないし
極左と言うにはまだ振りきれてない
ただ支持層が-4〜くらいの印象

安倍ちゃんは-1
真の中立の0には該当者無し
0801名無しさん@涙目です。(茸) [GB]
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2017/10/25(水) 20:17:32.28ID:DQv9x0Oc0
立憲の支持層は年金暮らしの高齢者
彼らの既得権を「保守」する為の集団だな
0802名無しさん@涙目です。(愛媛県) [GB]
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2017/10/25(水) 20:27:34.40ID:JZv2z9/n0
恐らくこのあと、希望や無所属の元民進のやつらを草刈りするから
80-90議席にはするだろう
全く元の民主党から看板変えただけの一見民主党になる
0803名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/25(水) 20:31:42.60ID:ZjdYFFsj0
絶頂期で視野が極小になっているな
近々墓穴を掘ってダイビングするだろう
0805名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
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2017/10/25(水) 20:41:40.89ID:x04u3MOD0
詐欺師芸人だな。
死ねよ革マル派の極左暴力団。
0806名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/25(水) 21:04:05.08ID:asePneh00
保守と何を意味するのか曖昧すぎる
今の安倍政権は政府専制派だよ
政府の力を強化し個人の自由の制限を志向するのが政府専制派だ
それに対するのは自由民権派だ。古い言い方だが今も通用する
個人の自由と権利を重んじることを志向するのが自由民権派

自由民主党は政府専制党に改名すべきだね 
0807名無しさん@涙目です。(神奈川県) [KR]
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2017/10/25(水) 21:05:01.31ID:asePneh00
>>806
x保守と何を意味するのか曖昧すぎる
o保守とは何を意味するのか曖昧すぎる
0808名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2017/10/25(水) 21:05:42.01ID:eJFo927e0
本来リベラルとは民主的という意味ではなく、革新派(左翼)寄りをリベラルと言うのであって、枝野は革マルなんだからリベラルじゃなくて明らかに左翼だろ。
十七条憲法をそんなに持ち上げるなら米国製日本国憲法を廃止して十七条憲法を復活させろよ。十七条憲法は皇位継承権を持つ皇子である聖徳太子が制定したもので、憲法に天皇を縛る規定はなく、立憲君主制と違い天皇は憲法より上位に位置する。
つまり王政復古だ。
そこまでやれば保守として認めてやる。
0809名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 21:05:49.48ID:qehnYhwA0
>>2
ちょっと笑った
0811名無しさん@涙目です。(東京都) [NL]
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2017/10/25(水) 21:09:23.59ID:qLIqTPyh0
枝野さんが経済産業大臣やってるときに資格試験に合格したので
あの個性的なサインがウチにあるんよ
0812名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 22:22:48.25ID:q2ds1a/20
>>808
それがなぜか天皇も十七条憲法に縛られてしまうのが日本の国柄
十七条憲法はもともと日本の常識だったなんでも話し合いで決めるというのを
渡来人にもわからせるためにハッキリ明文化しただけとも言えるし
0813名無しさん@涙目です。(長崎県) [CN]
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2017/10/25(水) 22:47:53.86ID:C8fFzfVU0
リベラル(リベラリズム)の対義語はリアリズムじゃん
保守の対義語は革新だろ
で、革新のリアリストってのはまあいない
少なくとも枝野ではない
0814名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 22:51:15.84ID:0giVgo4D0
今の自民党は清和会に乗っ取られたからな。

昔の自民党、主に田中派(竹下、奥田、野中、橋本龍太郎、小沢一郎)や宏池会(宮澤、河野洋平、加藤紘一)
三木派(河本、鯨岡、海部)は枝野よりリベラルだったかも。

後藤田正晴、渡辺美智雄、亀井静香、亀井久興なども懐の深い=異論にも寛容な政治家でした。
0815名無しさん@涙目です。(神奈川県) [MX]
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2017/10/25(水) 22:52:46.93ID:gdP/5vCl0
ハンナラ党だろw
0816名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 22:58:43.07ID:0giVgo4D0
鈴木善幸元総理は左派系の労農党出身の人で、農民の地位、生活向上に尽くした人。
東北地方にはこの手自民党議員が多かった。愛知とか伊東とか津島とかね

福田赳夫や中曽根や中川一郎、石原慎太郎の鷹派とは系譜が違っていた。
0817名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 23:18:57.82ID:druq2bSw0
反共という意味でリベラルを保守するというなら、多少強引だが分からんではない。

が、日本の国体を保守するという本来の意味ではない以上、保守ではない。

さらに、共産党と選挙協力した以上、リベラルでもない。こいつはただのアホ。
0818名無しさん@涙目です。(庭) [EU]
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2017/10/26(木) 09:55:34.00ID:F70a/yg60
自民党に革マル派なんておったか?
0819名無しさん@涙目です。(西日本) [ニダ]
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2017/10/26(木) 10:08:14.69ID:IrqvUMz10
改憲阻止勢力涙目w
0820名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/26(木) 17:01:05.19ID:dPgL/R8T0
30年前でも40年前でも自民は共産とは組まないよ(´・ω・`)
0821名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ]
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2017/10/26(木) 18:57:20.76ID:nojTqcEc0
入党ことわられるんでね?
0822名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2017/10/26(木) 21:27:17.70ID:p1z6yyiM0
>国会前の集会に参加した大学生の酒井悠一郎さん(28)は
>「安保関連法(の成立)で米国追従の姿勢が強まったと感じる。
>このタイミングの解散もそうだが、国民のことをこれっぽっちも考えていない」
>と憤った
http://mainichi.jp/senkyo/articles/20170920/ddm/041/010/157000c


酒井悠一郎でググると思いっきり革マル全学連とかさすが毎日新聞
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