朝日新聞「国宝の金印はニセモノ、志賀島の田んぼから出土なんて馬鹿しか信じない」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
志賀島（しかのしま、福岡市）から見つかった国宝「金印」。はるか２千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を
裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋（しんがん）論争が続行中なのだ。
まばゆく光る金印は印面２センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕（ちゅう、つまみ）を持ち、
「漢委奴国王」の５文字が刻まれる。
江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学（せきがく）、亀井南冥（なんめい）が
中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元２（紀元５７）年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が
与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽（こうりょうおうじ）」印との類似が説かれ、
国宝金印と同じヘビのつまみの「?王之印（てんおうのいん）」が中国で見つかるに及んで、
当時倭（わ）と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。
世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。
ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。
金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。
■はっきりしない出土状況
ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委（倭）の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。
画像
https://i.imgur.com/rL1wyHO.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html?iref=com_alist_8_01 >>604
金貨なら今でも価値あるし、当時なら財布丸々落としたくらいのインパクトじゃね？ こちらの文献に一切の記述がない。若しくは残存してないだけかもしれんが、似たような呼び名の地名くらいは残っているはず。 捏造朝日さんがよく使う手法だから疑いたくなる気持ちもわかる 観光客目的ででっち上げちまえ勢を排除する方法考えろ >>612
古代史てはっきりしない部分多すぎて、ミステリーやロマン以前に読んでてイライラするわ。
そのはっきりしない部分のモヤモヤが解消されるとスッキリするから、トンデモ説でもストレス解消で需要があるのかなと。 >>406
邪馬台国は北九州説、福岡市辺り、宇佐、四国、熊本辺り、沖縄、畿内
くらいか。 >>612
畿内説を推しているのは近畿の人のみってのがな。やたらとヒステリックな人が多い。
九州説の人達は構えているというか堂々としてるのに。 古代エジプト王国(邪馬台国)を作ったのは縄文人(シュメール人)
天皇(スメラミコト)はシュメール人(縄文人)のミコト
シュメール＝夏
夏王朝を作ったのは縄文人(シュメール人) 実は村でゴッドハンドの異名を持った農夫が前日に・・・ いずれにしろ
漢字も稲作も昔の韓国の方から伝わってきたのに
一切そうゆう知識を知らないネトウヨw >>634
韓国の方からwwwwwwwwwwwwww 韓国では朝鮮人の優位性を示す為に日本の平安時代が存在しない事になってるくらいだから
とにかく何でもいちゃもんつけて歴史を消したくてしょうがないんだろw 金印をもらった国がどんなふうに成立した国か
5000年前の気温は現代よりも低くかった。
5000年前の朝鮮半島はシベリアみたいな寒さで
朝鮮半島周辺の海は凍りつき
朝鮮半島には森林がなかった。
ソウル大学の調査でも朝鮮半島には大きな集落がなかったことが判明している。
人の住んでなかった朝鮮半島北部に初めて国を作ったのは中国人で
人の住んでなかった朝鮮半島南部に初めて国を作ったのは九州人と考えられる。
そのため朝鮮半島南部から九州北部までが
金印「漢委奴国王」をもらった倭国の領土であると中国の歴史書には書いてある。 >>634
稲の遺伝子は解析済みで
中国→日本→朝鮮半島
この順番で稲作が伝わったのは科学的に間違いない。 福岡のどこかの路上で移動販売の金印ドッグっての食ったな 深夜にそこでしか売ってない ちなみに米を主食にしたのは
日本→中国→朝鮮半島
こっちは科学的に証明されているわけではないが
「米食は日本から伝わった」という言い伝えが中国にあるくらいなんでこの可能性はある >>634
＞そうゆう
無理して日本語使わなくても良いんやで 纒向遺跡は西暦１９０年〜３４０年の１５０年間続いている。
箸墓古墳は出土品から西暦２５０年〜２６０年の弥生時代後期だと判明している。
九州とは別のクニじゃ無いのかね。 >>634
あとキムチについて教えておいてあげると
キムチの発祥は中国で
キムチに唐辛子を入れて改良したのは日本人（秀吉軍）
秀吉軍の朝鮮侵攻でキムチが朝鮮に伝わった >>612
前に決まってるだろ
日本書紀の記述に基づけば神武天皇は紀元前七世紀
天皇家が6世紀の推古の前に欠史無く30代続いていたとすると最低でも神武は1世紀頃になる >>642
その纒向から北九州産の土器とかも出土するんだよ 一度でも金印を与えたということは、シナの属国であり
俺達の領土だとシナ人は考えるわけで
偽物であったほうがいいし、邪馬台国だの卑弥呼だのも、はっきり確認できないってことにしたほうがよい >>643
白菜のキムチも、日本からの白菜の輸入で明治時代に成ってから作られたんだよ。
因みに日本は明治時代に中国から白菜が伝来して、丸まる様に改良した。 >>612
東征はさすがにただの神話
古事記と日本書紀を書かせたのは天武天皇で
天武天皇の九州からのクーデターを元ネタにして神話を作っただけだよ。 金印をもらってたのは
倭国の他には、ローマ帝国やクシャーナ朝（インド）だから
少なくとも中国側は冊封体制に倭国を入れてなかったことがわかるな。
倭国は冊封体制の外にある大国扱い 日本が金印をもらってた事実が判明すると
当時から日本は朝鮮よりも格上だったということになるから
朝日としてはそれは認めたくないんだろう。 紀元前2世紀から卑弥呼の時代まで出土している銅鐸が
九州北部から静岡新潟まで分布しているかは
その頃には日本はその範囲の統一王朝か
連合王国のようなものが既にあった筈
三遠式だけ形式が違うのでもしかしたは
九州近畿王国と東海静岡王国の二種類の国家群があったかもだ >>646
愛知県一宮市に弥生時代の萩原遺跡群が在って、此所で造られていた
【 Ｓ字状口縁台付甕 】も箸墓古墳から大量に出土しているよ。 ヤマタイって天皇家の前じゃねいの？
大和朝廷の事だったとか諸説あるけれど
別物として天皇家より後だったら違和感ありまくりなんだけど えっ、金印って2センチ角くらいなの？
横に煙草でも置いといてくれよ・・・ >>656
倭国王=天皇家
邪馬台国は倭国を構成する一王国
卑弥呼の数十年前までは倭国は男王が治めていたが
倭国大乱が起きて邪馬台国の卑弥呼を倭国王に頂いて再統一した
ってのが日本とシナの史書の整合性が合う落としどころじゃね？ >>586
正解
この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図（下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
世界的に見て呉の故地、長江下流域、山東省と近畿地方に集中している （華北満州朝鮮半島は低頻度）
http://blazingcatfur.blogspot.jp/2013/12/a-gene-mutation-for-excessive-alcohol.html
下戸遺伝子（ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子）の分布図 アジア
http://4.bp.blogspot.com/-wxCW4nPx1qk/Up-j4li9mLI/AAAAAAAAa6M/JLmGan26ogk/s1600/nihms-114463-f0001.jpg
◆渡来系弥生人のルーツは中国南部
国立科学博物館
http://web.archive.org/web/20150420064358/http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html
渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、
渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています。 小学生の時に学年全体で近所の貝塚行って｢金印みたいな宝物出ねえかな｣とガサガサ掘りまくったが出てきたのは土器の欠片と貝がらだけだった 新たに見つかった文献などから最新の研究では金印は朝鮮半島から送られたものらしいな。
天皇は優れた文化を持つ韓国人から金印を賜ったことを嬉しく思って大韓半島に忠誠誓って、
その意識は現代日本人にも深く根付いて続いてるらしい。
なんとなく韓国は日本より上の国だっていう我々の思考はそういうところから来てたんだなぁ。 >>657
レプリカ持ってるけどすんごい小さい
拍子抜けするレベルだよ当時の土産物だったかもな >>661
最近の文献のタイトルは何？
ソースは何？ 朝鮮は金印もらえなかったんだっけ？
朝鮮の土地はやせてて作物もロクに取れないゴミすぎで支那から蔑視されてたしな >>664
西暦100年頃に朝鮮半島で書かれたとされる本で韓国交倭伝っていう表紙が書かれた文章が見つかったんだって。 太宰府や板付、鴻臚館、宗像の沖の島と違って、志賀島ってめぼしい遺跡もない
何の変哲もない場所から発掘されるのに違和感あるわな。 >>661
我々在日の思考か
犯罪犯す前に祖国に帰れよ >>666
そんな適当な話では無く、資料を貼れよ。 朝日新聞なんて馬鹿しか読まないって言ってるようなものだな >>666
西暦１００年で
【 韓国交倭伝 】ｗｗｗ
其の頃、韓国って言う国名なのかｗｗｗ >>1
朝日新聞の記事はニセモノ、馬鹿しか信じない >>604
明治初期の1円は現在の10万円ぐらい
江戸時代の1両が1円とされた こんなの、金以外の微量元素とかの鑑定で一発で分かることだろ・・・ 歴史学会は朝日に抗議した方がいいよ
朝日に報道されると捏造だと疑われるので取材に来ないで下さいと 金印がホンモノ≒古代日本は中国の属領ｗ
金印がニセモノ≒いままで信じてきた日本人馬鹿杉ｗｗｗｗ
どちらにせよ日本人を馬鹿にしたくてたまらない感じだなあ どっかの古墳から盗掘した金印が流れ流れて海賊の手に渡り根城に隠したまま忘れた、とか考えると夢があるやん 鯨統一郎スレか
面白かったのは最初の一冊だけだったな
あとは駄作連発 こんなもん熱かけて溶かしてしまえ
あっても得にはならん >>691
そんな感じだと思う。
松浦党やら倭冠くずれの拠点に近いんだし。 百済、新羅、高句麗は日本の属国
秦はペルシャ人
新羅＝ニワトリ
ニワトリを発明したのは揚子江の縄文人(シュメール人) 金印は糸島神社からの流出品。カネに困って古くからの社宝を江戸時代に売った。
公にはできんわな。今の糸島神社はちっぽけな神社として残存。 >>34
それをすると今学校で教えてる歴史が嘘だと…（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ >>3
害務省発行のパスポートみたいなもん
>>17
?王の印は朝鮮族に贈られた印章だから北チョンは祖先であって南チョン無関係なのにな
而も三韓の君長が贈られたの銀じゃ無く銅印だし 邪馬台国と卑弥呼を知るのに重要な手がかりになるのが
「狗奴国（くなこく）」とその王「卑弥弓呼（ひみここ」という人です。
「狗奴国は邪馬台国の東にある」
東海地区で多く出土する「S字甕」という特徴ある土器が
伊勢方面や北陸、関東一円でも見つかっており、広い範囲に勢力が及んでいたと考えられています。
狗奴国が東海地区、愛知県辺りにあるとすれば
邪馬台国はその西側にあるということになり、そうなると有力なのは・・
畿内 纏向遺跡
これまでの発掘調査から、全国でも例がないような巨大な建物跡があるなど、纏向遺跡には強い権力者がいたことがわかっているそうです。
桃の種が2700個も出土しているそうで桃は魔除けや不老長寿の象徴とみなされるので、祭祀に使われたのではと推測されているとか。
巨大な建物、祭祀の跡からやはり邪馬台国がここにあり、卑弥呼がここにいたのではないか
卑弥呼と同時代に強い力を持っていたであろう人がいた地域は日本の他の場所にも広がっており
朝鮮半島に近く、伊都国や奴国があったとほぼ確定している北部九州だけでなく
出雲地方や吉備、北陸にもそのような遺跡・古墳があるそうです。
東海の、おそらく狗奴国と思われる場所もそのうちのひとつで
北陸にも影響力があって、東にある狗奴国と対抗できる場所と考えれば
やはり畿内、奈良纏向ではないかということなのだそうです。 使者「やまとのくにのひめみこ」
書記「邪馬台国卑弥呼」 >>701
姫命
古事記や日本書紀にも出てくる名前
垂仁天皇の皇女、倭姫命とか >>431
工事の邪魔（工期遅れ）もあるが、一番の問題は土地の所有者が
学術調査に必要＆調査終わった後の保存費用全額負担らしいよね。
そんな余計な金持ち合わせてる個人なんてほとんどいないから
出土しても見なかった事にして工事進めるとかあるらしいね。 >>666
西暦100年に紙で製本されたものが見つかったの？
韓国ってすごいね
もう少し詳しく知りたいな 中国が金印を渡したのは日本とインドぐらいで
朝鮮人は銅印しか貰えなかったから発狂してるんだろ こういうの、引用の形で英語ニュースサイトを語る反日ロビーサイトで発信されるから注意な
ここトコとか
JDP（ジャパン・デイリー・プレス）
http://japandailypress.com/ 現代ですらこうして政治的な思惑が働くんだな
古代の記録がデタラメな訳だ >>406
白村江の戦いで唐・新羅連合軍に負けた後だろ。
倭国が日本に倒されたのか？
合併しないと唐が攻めて来るからだろ。
倭国が疲弊して財力も人間も失ったんじゃないのか？
旧唐書には、倭国と日本は合併した。
日本は小国だが、倭国は此から日本と名乗る。と使者を送って告げている。
其を聞いた唐は疑っている事が旧唐書には書いて在るが、新唐書以降は日本としか書かれていないから、古代中国は信用したんだろ。 羨ましくてパクった朝鮮の印が贋者判定された以上は
日本のも引きずり落とさなきゃという愛国心だろ朝鮮日報の >>599
すげー高いかなー思ったらショッピングで３万くらいだな >>260
甲骨文字か
面白いのは、魏志倭人伝において
倭の太占（ふとまに）という、獣骨を火で炙ってひび割れ方を見て占う占術が書いてあるが、
殷（商）の国家運営で行われてたのと同じやり方だった
だからこそ、鬼道なんて呼んでいたんだ
魏の人から見たら、史記の一編に書いてある
遥か昔に滅んだ殷（商）の占術が倭に残っていてさぞや驚いた事だろう >>714
殷王朝と甲骨文字も倭人系とモンゴル系民族が造ったと言われてるね。 >>413
新唐書には委奴国(伊都国)の筑紫城にいた神武が
天皇となり大和に遷都したとある。
ちなみに糸島にはクシフル山、日向峠などの地名がある。
そして、複数の王墓で威信財が見つかっている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
