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朝日新聞「国宝の金印はニセモノ、志賀島の田んぼから出土なんて馬鹿しか信じない」

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0001名無しさん@涙目です。(新潟県) [CN]
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NGNG?PLT(13001)

志賀島(しかのしま、福岡市)から見つかった国宝「金印」。はるか2千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を
裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋(しんがん)論争が続行中なのだ。

まばゆく光る金印は印面2センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕(ちゅう、つまみ)を持ち、
「漢委奴国王」の5文字が刻まれる。

江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学(せきがく)、亀井南冥(なんめい)が
中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元2(紀元57)年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が
与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽(こうりょうおうじ)」印との類似が説かれ、
国宝金印と同じヘビのつまみの「?王之印(てんおうのいん)」が中国で見つかるに及んで、
当時倭(わ)と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。

世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。
ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。
金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。

■はっきりしない出土状況
ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委(倭)の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。

画像
https://i.imgur.com/rL1wyHO.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html?iref=com_alist_8_01
0599名無しさん@涙目です。(熊本県) [CN]
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2017/10/24(火) 22:00:56.01ID:Cgod6YW40
うちの婆さんも畑で1円金貨を拾ってきた
明治4年って書いてあるけど落とした人ショックだったろうな
0600名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 22:02:29.20ID:a5EB8a8j0
>>31
それに乗っかったのが手塚治虫の「火の鳥 黎明編」な。
しかもあれ、当時日本史界でもトンデモ扱いだった
「騎馬民族征服王朝説」(神武天皇を中国大陸から朝鮮半島を経て日本を侵略しに来た騎馬民族とするもの)まで採用してて
そのせいで未だに誤解をする人が後を絶たないorz
0601名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/24(火) 22:04:53.69ID:NrraRyxI0
日本人が金印もらったのがそんなに悔しいのか糞チョンwwwwwwwwwwwwwwww
0602名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/24(火) 22:10:09.53ID:qlNfe5EH0
>>196
なんで朝日新聞てその方向にしか頑張らないのだろう
0603名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2017/10/24(火) 22:13:21.40ID:b849LsJp0
>>601
奴隷の証貰って喜ぶとかさすが属国根性ジャップとでも申しましょうか
0604名無しさん@涙目です。(東日本) [ニダ]
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2017/10/24(火) 22:13:32.46ID:kn5zCV7m0
>>599
たった1円金貨じゃ気づきもしやしない。
0605名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 22:15:54.10ID:+ltxKqL00
偽物に偽物と言われましても
0606名無しさん@涙目です。(dion軍) [DE]
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2017/10/24(火) 22:17:35.79ID:/C4QGQWF0
連中言うところのシナに下された隷属の印をありがたく戴いているネトウヨ
まあ天皇からして中国のお下がりだしな
0613名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]
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2017/10/24(火) 22:41:01.37ID:o0z4Vlcg0
いまWikipedia見たら巨石の下から見つかった事になってるな
どないやねん
0615名無しさん@涙目です。(大阪府) [PL]
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2017/10/24(火) 22:44:10.30ID:o0z4Vlcg0
>>328
そりゃわざとだからな
自分とこは華
0617名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/24(火) 23:56:15.25ID:cNysLN9S0
>>604
金貨なら今でも価値あるし、当時なら財布丸々落としたくらいのインパクトじゃね?
0618名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/24(火) 23:58:27.64ID:ClD+s6Lf0
こちらの文献に一切の記述がない。若しくは残存してないだけかもしれんが、似たような呼び名の地名くらいは残っているはず。
0619名無しさん@涙目です。(福岡県) [ニダ]
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2017/10/24(火) 23:59:21.28ID:IFWvJRda0
捏造朝日さんがよく使う手法だから疑いたくなる気持ちもわかる
0621名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:07:29.73ID:3a7o6cCC0
>>612
古代史てはっきりしない部分多すぎて、ミステリーやロマン以前に読んでてイライラするわ。
そのはっきりしない部分のモヤモヤが解消されるとスッキリするから、トンデモ説でもストレス解消で需要があるのかなと。
0622名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 00:07:56.55ID:i00avK8Y0
>>406
邪馬台国は北九州説、福岡市辺り、宇佐、四国、熊本辺り、沖縄、畿内
くらいか。
0623名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 00:12:13.97ID:i00avK8Y0
>>612
畿内説を推しているのは近畿の人のみってのがな。やたらとヒステリックな人が多い。
九州説の人達は構えているというか堂々としてるのに。
0624名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN]
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2017/10/25(水) 00:19:57.58ID:HSMoK5Lf0
本物知らなきゃ偽物作れないじゃん
0625名無しさん@涙目です。(西日本) [GB]
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2017/10/25(水) 00:24:15.37ID:uSz2T8ES0
で?
0626名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:28:32.29ID:l6I527sc0
古代エジプト王国(邪馬台国)を作ったのは縄文人(シュメール人)
天皇(スメラミコト)はシュメール人(縄文人)のミコト
シュメール=夏
夏王朝を作ったのは縄文人(シュメール人)
0627名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:29:49.70ID:mPl1o64F0
>>562
邪馬壹であって邪馬臺じゃない軒
0628名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:31:02.82ID:l6I527sc0
ヤマトはヘブライ語で「神の民」の意味
0629名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2017/10/25(水) 00:34:12.37ID:JyAy1Dr90
>>603
奴隷の証だからポーイしたのかもなw
0632名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2017/10/25(水) 00:38:42.66ID:BEst4/hC0
>>25
よく知ってるな
0633名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/25(水) 00:41:15.34ID:RkrWo7h90
>>254
あからさま過ぎてフイタwww
0634名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 00:41:15.68ID:mxI11OxJ0
いずれにしろ
漢字も稲作も昔の韓国の方から伝わってきたのに
一切そうゆう知識を知らないネトウヨw
0635名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2017/10/25(水) 00:42:09.98ID:q1/K6RbO0
>>634
韓国の方からwwwwwwwwwwwwww
0636名無しさん@涙目です。(家) [US]
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2017/10/25(水) 00:44:37.77ID:RkrWo7h90
韓国では朝鮮人の優位性を示す為に日本の平安時代が存在しない事になってるくらいだから
とにかく何でもいちゃもんつけて歴史を消したくてしょうがないんだろw
0637名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:46:04.53ID:CHEc9pA70
金印をもらった国がどんなふうに成立した国か

5000年前の気温は現代よりも低くかった。
5000年前の朝鮮半島はシベリアみたいな寒さで
朝鮮半島周辺の海は凍りつき
朝鮮半島には森林がなかった。
ソウル大学の調査でも朝鮮半島には大きな集落がなかったことが判明している。

人の住んでなかった朝鮮半島北部に初めて国を作ったのは中国人で
人の住んでなかった朝鮮半島南部に初めて国を作ったのは九州人と考えられる。

そのため朝鮮半島南部から九州北部までが
金印「漢委奴国王」をもらった倭国の領土であると中国の歴史書には書いてある。
0638名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:48:26.16ID:CHEc9pA70
>>634
稲の遺伝子は解析済みで
中国→日本→朝鮮半島
この順番で稲作が伝わったのは科学的に間違いない。
0639名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2017/10/25(水) 00:48:57.92ID:ehLFQRre0
福岡のどこかの路上で移動販売の金印ドッグっての食ったな 深夜にそこでしか売ってない
0640名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:51:37.68ID:CHEc9pA70
ちなみに米を主食にしたのは
日本→中国→朝鮮半島

こっちは科学的に証明されているわけではないが
「米食は日本から伝わった」という言い伝えが中国にあるくらいなんでこの可能性はある
0641名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/25(水) 00:51:41.69ID:jOJptBUW0
>>634
>そうゆう
無理して日本語使わなくても良いんやで
0642名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA]
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2017/10/25(水) 00:54:15.01ID:8zTVyMToO
纒向遺跡は西暦190年〜340年の150年間続いている。
箸墓古墳は出土品から西暦250年〜260年の弥生時代後期だと判明している。
九州とは別のクニじゃ無いのかね。
0643名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 00:54:16.27ID:CHEc9pA70
>>634
あとキムチについて教えておいてあげると
キムチの発祥は中国で
キムチに唐辛子を入れて改良したのは日本人(秀吉軍)

秀吉軍の朝鮮侵攻でキムチが朝鮮に伝わった
0644名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/25(水) 00:56:22.44ID:PnIovP9O0
KYは本物
0645名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 00:56:56.68ID:/O+XfxOK0
>>612
前に決まってるだろ
日本書紀の記述に基づけば神武天皇は紀元前七世紀
天皇家が6世紀の推古の前に欠史無く30代続いていたとすると最低でも神武は1世紀頃になる
0646名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 01:00:20.73ID:/O+XfxOK0
>>642
その纒向から北九州産の土器とかも出土するんだよ
0647名無しさん@涙目です。(空) [BR]
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2017/10/25(水) 01:00:28.67ID:Tkip4Fdo0
一度でも金印を与えたということは、シナの属国であり
俺達の領土だとシナ人は考えるわけで
偽物であったほうがいいし、邪馬台国だの卑弥呼だのも、はっきり確認できないってことにしたほうがよい
0649名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 01:03:42.23ID:CHEc9pA70
>>612
東征はさすがにただの神話
古事記と日本書紀を書かせたのは天武天皇で
天武天皇の九州からのクーデターを元ネタにして神話を作っただけだよ。
0650名無しさん@涙目です。(静岡県) [DE]
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2017/10/25(水) 01:04:15.26ID:RWc4S/CS0
きっとニセモノだろうから私にくれ
0651名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 01:06:53.08ID:CHEc9pA70
金印をもらってたのは
倭国の他には、ローマ帝国やクシャーナ朝(インド)だから
少なくとも中国側は冊封体制に倭国を入れてなかったことがわかるな。

倭国は冊封体制の外にある大国扱い
0652名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 01:08:47.66ID:CHEc9pA70
日本が金印をもらってた事実が判明すると
当時から日本は朝鮮よりも格上だったということになるから
朝日としてはそれは認めたくないんだろう。
0653名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU]
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2017/10/25(水) 01:10:32.39ID:B0R4g3HJ0
漢委ねる奴国王へかと思ってた
0654名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 01:24:44.25ID:/O+XfxOK0
紀元前2世紀から卑弥呼の時代まで出土している銅鐸が
九州北部から静岡新潟まで分布しているかは
その頃には日本はその範囲の統一王朝か
連合王国のようなものが既にあった筈

三遠式だけ形式が違うのでもしかしたは
九州近畿王国と東海静岡王国の二種類の国家群があったかもだ
0656名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [RU]
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2017/10/25(水) 01:43:09.50ID:zYSjeAmM0
ヤマタイって天皇家の前じゃねいの?
大和朝廷の事だったとか諸説あるけれど
別物として天皇家より後だったら違和感ありまくりなんだけど
0657名無しさん@涙目です。(群馬県) [ニダ]
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2017/10/25(水) 01:45:04.51ID:txZgC2tN0
えっ、金印って2センチ角くらいなの?
横に煙草でも置いといてくれよ・・・
0658名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 01:59:05.05ID:/O+XfxOK0
>>656
倭国王=天皇家
邪馬台国は倭国を構成する一王国
卑弥呼の数十年前までは倭国は男王が治めていたが
倭国大乱が起きて邪馬台国の卑弥呼を倭国王に頂いて再統一した

ってのが日本とシナの史書の整合性が合う落としどころじゃね?
0659名無しさん@涙目です。(関西地方) [ニダ]
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2017/10/25(水) 02:06:32.40ID:mdBcbpj/0
>>586
正解

この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図(下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
世界的に見て呉の故地、長江下流域、山東省と近畿地方に集中している (華北満州朝鮮半島は低頻度)

http://blazingcatfur.blogspot.jp/2013/12/a-gene-mutation-for-excessive-alcohol.html
下戸遺伝子(ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子)の分布図 アジア
http://4.bp.blogspot.com/-wxCW4nPx1qk/Up-j4li9mLI/AAAAAAAAa6M/JLmGan26ogk/s1600/nihms-114463-f0001.jpg

◆渡来系弥生人のルーツは中国南部
国立科学博物館
http://web.archive.org/web/20150420064358/http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-14.html
渡来系弥生人は大陸のどこからやって来たのでしょうか。
最近の調査により、水稲耕作の発祥の地ともいわれている中国南部が有力視されています。
黄河下流と長江下流に挟まれた地域の漢代の遺跡から、
渡来系弥生人によく似た人骨があいついで見つかっています。
0660名無しさん@涙目です。(禿) [US]
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2017/10/25(水) 02:16:39.44ID:31VKEkYW0
小学生の時に学年全体で近所の貝塚行って「金印みたいな宝物出ねえかな」とガサガサ掘りまくったが出てきたのは土器の欠片と貝がらだけだった
0661名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2017/10/25(水) 02:20:41.45ID:nX+pIyNm0
新たに見つかった文献などから最新の研究では金印は朝鮮半島から送られたものらしいな。
天皇は優れた文化を持つ韓国人から金印を賜ったことを嬉しく思って大韓半島に忠誠誓って、
その意識は現代日本人にも深く根付いて続いてるらしい。
なんとなく韓国は日本より上の国だっていう我々の思考はそういうところから来てたんだなぁ。
0665名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN]
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2017/10/25(水) 02:44:03.05ID:SWJYZ7nZ0
朝鮮は金印もらえなかったんだっけ?
朝鮮の土地はやせてて作物もロクに取れないゴミすぎで支那から蔑視されてたしな
0666名無しさん@涙目です。(catv?) [FR]
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2017/10/25(水) 02:50:00.10ID:nX+pIyNm0
>>664
西暦100年頃に朝鮮半島で書かれたとされる本で韓国交倭伝っていう表紙が書かれた文章が見つかったんだって。
0668名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2017/10/25(水) 02:55:17.08ID:jOJptBUW0
とされる
だって
0669名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]
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2017/10/25(水) 03:02:36.00ID:gy7nDLO30
太宰府や板付、鴻臚館、宗像の沖の島と違って、志賀島ってめぼしい遺跡もない
何の変哲もない場所から発掘されるのに違和感あるわな。
0670名無しさん@涙目です。(catv?) [CN]
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2017/10/25(水) 03:02:56.02ID:5WuajbT/0
>>661
我々在日の思考か
犯罪犯す前に祖国に帰れよ
0671名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 04:05:49.67ID:Y5rNhHPz0
>>661
チキパヨw
0672名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 04:06:11.00ID:Y5rNhHPz0
>>661
ちぎってる〜?
0675名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2017/10/25(水) 05:16:13.70ID:TKYmSCfv0
朝日新聞なんて馬鹿しか読まないって言ってるようなものだな
0677名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 05:44:01.24ID:9TkTl82N0
>>661
チギリは済みましたか?
0678名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2017/10/25(水) 05:44:55.96ID:CfYXBDeP0
>>666
ちぎってんじゃねーぞ
0681名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 06:04:17.11ID:zvRP+tkj0
極左捏造集団の朝日新聞に破防法を適用すべき
0682名無しさん@涙目です。(宮崎県) [US]
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2017/10/25(水) 06:22:26.10ID:0yVmqaI70
今日もちぎってるんかw
0683名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2017/10/25(水) 06:33:10.49ID:0ZceN4ne0
朝日の逆が常に正しい
0684名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [IT]
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2017/10/25(水) 06:36:48.23ID:LKZywSMA0
アカヒ新聞なんて信じない
0686名無しさん@涙目です。(香川県) [CN]
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2017/10/25(水) 06:54:54.73ID:IXm9d+i+0
歴史学会は朝日に抗議した方がいいよ
朝日に報道されると捏造だと疑われるので取材に来ないで下さいと
0687名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2017/10/25(水) 07:00:32.87ID:ijY+jrjk0
まーたウソ日新聞か
0688名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2017/10/25(水) 07:01:53.05ID:6N8iKocE0
>>666
契りは見つかったか?
0690名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2017/10/25(水) 07:20:49.11ID:sT044DdO0
金印がホンモノ≒古代日本は中国の属領w
金印がニセモノ≒いままで信じてきた日本人馬鹿杉wwww

どちらにせよ日本人を馬鹿にしたくてたまらない感じだなあ
0691名無しさん@涙目です。(茸) [JP]
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2017/10/25(水) 07:24:22.45ID:dJm4E6SY0
どっかの古墳から盗掘した金印が流れ流れて海賊の手に渡り根城に隠したまま忘れた、とか考えると夢があるやん
0693名無しさん@涙目です。(空) [IN]
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2017/10/25(水) 07:31:51.28ID:Own2W1iI0
こんなもん熱かけて溶かしてしまえ
あっても得にはならん
0695名無しさん@涙目です。(catv?) [US]
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2017/10/25(水) 08:19:10.18ID:ffIwpJei0
百済、新羅、高句麗は日本の属国
秦はペルシャ人
新羅=ニワトリ
ニワトリを発明したのは揚子江の縄文人(シュメール人)
0696名無しさん@涙目です。(新潟県) [US]
垢版 |
2017/10/25(水) 08:22:41.10ID:SOqN5s530
>>277
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