朝日新聞「国宝の金印はニセモノ、志賀島の田んぼから出土なんて馬鹿しか信じない」
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志賀島（しかのしま、福岡市）から見つかった国宝「金印」。はるか２千年ほど前、弥生時代の日本と中国の国際交流を
裏付ける物証として有名だ。ところがこの金印、後世のニセモノでは、との声が後を絶たず、今も真贋（しんがん）論争が続行中なのだ。
まばゆく光る金印は印面２センチ余り四方で、手のひらにすっぽり収まる小ささ。ヘビを模した鈕（ちゅう、つまみ）を持ち、
「漢委奴国王」の５文字が刻まれる。
江戸時代に志賀島で水田の溝の修理中に出土したとされ、福岡藩の碩学（せきがく）、亀井南冥（なんめい）が
中国の古印だと断じて以来、これこそ『後漢書』が、建武中元２（紀元５７）年にやって来た「倭奴国」の使いに皇帝が
与えたと記録する金印だ、との見方が定着。中国出土の「広陵王璽（こうりょうおうじ）」印との類似が説かれ、
国宝金印と同じヘビのつまみの「?王之印（てんおうのいん）」が中国で見つかるに及んで、
当時倭（わ）と呼ばれた日本の、福岡平野あたりにあったとされる奴国の王が入手した実物に違いない、との見解が定説となった。
世界の中心を自負した古代中国は、周辺諸勢力に主従関係を結ぶ証しとして印章を与えた。
ラクダやヘビなど動物をかたどったつまみの形は、各勢力や民族が住む風土を表すともいう。
金印のヘビも温暖湿潤な日本列島にふさわしいというわけだ。
■はっきりしない出土状況
ところがこの金印、謎が多い。通説の「漢の委（倭）の奴国」との読み方さえ、「奴国」でなく「委奴国」と続けるべきで別のクニだとの異論がある。
画像
https://i.imgur.com/rL1wyHO.jpg
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q55KYK9QTLZU001.html?iref=com_alist_8_01 だからごちゃごちゃ評論してないで
本物探しに行けや アーサー王のエクスカリバーがーって歴史じゃねーだろ
お話だろ？
事実が見つかるまで
それと同じレベルじゃん >>49
9世紀前まで地方の豪族ががめてたのかもしれん >>539
少なくとも日本書紀の神功皇后三韓討伐については史実の可能性が高い。
これは広開土王碑の銘文や、宋書東夷伝にある倭王武の奏上文といった
海外の一級資料に、倭が朝鮮半島に出兵して南部を支配下に置いた旨が記されているから。 朝鮮半島が漢に支配されていた時代なのに
チョッパリが金印を貰えるわけないだろ >>539
歴史を消したいなら神話にさえ残さないw
俺が九州の歴史を否定しているわけでもないのに、何でおまえは絡んでくるんだw >>548
朝鮮半島南部は倭人のクニだったみたいだしな >>550
神話レベルじゃ歴史とは言えないという事実を言ってるまで
アーサー王のエクスカリバーがうんちゃらかんちゃらは歴史ですか？ >>549
ん？その当時、半島を支配してたのは日本じゃなかった？！ >>549
釣りだと思うが、日本は朝鮮より評価が高かっただけw 朝日が偽物って言うんだから間違いないな
これは本物だ 畑の中にポツンと金印見つかったのではなく、
地中の石室みたいな所から見つかったらしいから、ますます本物の可能性は高い >>553
朝鮮半島の帯方郡（現在の平壌あたりと推定されている）は魏 >>507
それは君らが言っているだけで
3世紀にはもうあったし
掘らせてもらえばもっと古いのも出るんだがストップかかってる
君らの仕業か？ |ﾟДﾟ)ノ 自身がKYしたからって皆もKYすると考えてるんだろうな
|ﾟДﾟ)ノ 犯罪者にありがちな思考だが、一般的にKYなんて普通しないから >>552
何でさっきから俺に絡んでくるんだよw
神話が全部事実なんて言ってないぞ
ヒントにはなるわけで完全に否定するのも違うのでは
シュリーマンはギリシア神話をもとに
トロイを発掘しました そもそも邪馬台国なんて学者からしたらどうでもいい話だったけど、島原の宮崎さん？幻の邪馬台国で爆発的はヒットをして
世の中から注目を浴びたんだよね。それが学者からしたら気に食わないんじゃないかな？www >>564
発見するまではただの神話だっただろ
つまり日本初期の神話はまだ神話なんだ 卑弥弓呼が東海地方にいた王で、卑弥呼が奈良・巻向遺跡ってほぼ決定してるから
九州説とか言ってるのは最新の研究知らない情弱か、変わり者 >>569
海から何十キロも離れた場所で亀の甲羅で占う女王がいるなんて思うのが学者なんだな
バカしかいないんじゃないかｗ もうね、馬具はアウトだよ。あれはねダメだよ。邪馬台国と大和朝廷は別物w 国印かどうかは知らんが当時で金印といったら物凄く貴重な物なのは確かだな
相当な権力者でないと持ちえない >>569
静岡県沼津市の高尾山古墳が卑弥弓呼の墓なの？ >>569
まあ、それが妥当だね
邪馬台国は六甲山系から伊吹、養老山系あたりまで
都があったのが巻向遺跡で、卑弥呼がいたのが各地の元伊勢（巻向を含む）と伊勢神宮 百姓甚兵衛なめんなよ
歴史への貢献度は、岩屋遺跡で打製石器発見した相沢先生に匹敵するぐらいだからな >>570
巻向遺跡って関東から中国地方までさまざまな地方からの品が出土してるんでっせ ほれこれが奈良真理教史観の信者ですよ
これという確定的証拠もないのに
強引に奈良中心史にしたがるｗｗ >>556
そうなのか、知らなかった。土中の石室ならば、古代の墓の可能性もあるよな。金印を受け取った人物の墓 >>578
だからこの金印が邪魔なんだろ
この金印がニセモノなら
光武帝に使者を送ったのもヤマト政権のはずなんだから >>577
垂仁天皇は埴輪を発明して殉葬の代わりに人形を埋める事にしたとき、出雲の土器職人を呼び寄せて埴輪を作らせているね 公平な目でみたら
奈良にも大規模集落があるように、九州にもあったとするほうが自然なわけで
硯の発見とかむしろ文化程度は九州の方が上だったかもしれない
それなのに奈良史観は九州を神話として歴史から事実上消去してしまってる
これが大問題 昔は鈕が蛇の金印はまだ見付かってないから
贋作だと見る説もあった
それが覆ったきっかけが↓
ttp://abc0120.net/words03/abc2010031601.html
ttp://abc0120.net/words03/imagesbig/abc2010031601.jpg 朝日新聞は福岡にけんか売っとるんか
ええ根性しとるのう >>551
春秋時代あたりだと、長江下流・朝鮮半島南部の住人が倭人と呼ばれているのな。弥生人とはこいつらが日本列島に移民してきたのかもしれん。 そんな大事なものが田んぼに捨てられるわけはないな。 卑弥呼と朝廷（皇室）の関係ってのもどうなんだろう。 >>588
皇室の公式設定では
皇室は九州から東征してきたはずでは この頃の日本に中国が自治権を与えていたという歴史が
面白くないと思ってる国の思想だろ？
半島も一部倭国の支配下だったことがわかると
いろいろまずいから歴史を変えたいんだろ？ そういえば日本はジパングなどと言われたな…
と思って誰がジパング＝日本って決めたんだと思ったらわからん…
世界史板見たらなんでも質問スレ消えたようだな
誰が決めたかは不明なんだろうな 二千年前の歴史とかチョン君の前で話したら可哀想だからね。 もうこれは本物で決着が付いてるよ
朝日は江戸時代の人間なのか？ 毎日新聞も古代史において韓国人学者のとんでも説を
さも有力であるかのように印象操作してて気持ち悪かったわ >>573
その可能性あるよね
倭国大乱以前の倭がどのくらいの大きさだったかが鍵
考古学的な出土見ると3世紀頃は静岡中部で
それより西の北九州までの文化圏と境界になってる
ヤマトタケル伝説の実在の東国征服を記紀通りに1世紀と見るか
中国の歴史書や地域の伝承とかとも一致する5世紀の雄略と見るかだけど
考古学的には5世紀頃の可能性が濃厚 うちの婆さんも畑で1円金貨を拾ってきた
明治4年って書いてあるけど落とした人ショックだったろうな >>31
それに乗っかったのが手塚治虫の「火の鳥 黎明編」な。
しかもあれ、当時日本史界でもトンデモ扱いだった
「騎馬民族征服王朝説」（神武天皇を中国大陸から朝鮮半島を経て日本を侵略しに来た騎馬民族とするもの）まで採用してて
そのせいで未だに誤解をする人が後を絶たないorz 日本人が金印もらったのがそんなに悔しいのか糞チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
なんで朝日新聞てその方向にしか頑張らないのだろう >>601
奴隷の証貰って喜ぶとかさすが属国根性ジャップとでも申しましょうか >>599
たった１円金貨じゃ気づきもしやしない。 連中言うところのシナに下された隷属の印をありがたく戴いているネトウヨ
まあ天皇からして中国のお下がりだしな 田んぼの場所には田畑を開墾する以前に何かなかったのか、そこを調べろ。 そのうち聖徳太子とかケイタイ天皇以前とか全部否定しそう ああん？アカヒ捏造チラシが何だって？
いらんわ、そんな法螺話 邪馬台はヤマトと読むが、これほど大きな政権がもともと纒向にあったのなら
東征をどう解釈する？東征は邪馬台の後か先か？ いまWikipedia見たら巨石の下から見つかった事になってるな
どないやねん >>591
唐はジーペンと言った。
其が西洋では訛ってジパングに成った。
ニッポンと発音するのは呉音。
今現在の北京語では日本はリーベン。 >>328
儒教は古代中国が世界の中心、古代中国が一番上って事だから。
他国は中国より下の扱い、侮蔑呼称丸出しだよ。 >>604
金貨なら今でも価値あるし、当時なら財布丸々落としたくらいのインパクトじゃね？ こちらの文献に一切の記述がない。若しくは残存してないだけかもしれんが、似たような呼び名の地名くらいは残っているはず。 捏造朝日さんがよく使う手法だから疑いたくなる気持ちもわかる 観光客目的ででっち上げちまえ勢を排除する方法考えろ >>612
古代史てはっきりしない部分多すぎて、ミステリーやロマン以前に読んでてイライラするわ。
そのはっきりしない部分のモヤモヤが解消されるとスッキリするから、トンデモ説でもストレス解消で需要があるのかなと。 >>406
邪馬台国は北九州説、福岡市辺り、宇佐、四国、熊本辺り、沖縄、畿内
くらいか。 >>612
畿内説を推しているのは近畿の人のみってのがな。やたらとヒステリックな人が多い。
九州説の人達は構えているというか堂々としてるのに。 古代エジプト王国(邪馬台国)を作ったのは縄文人(シュメール人)
天皇(スメラミコト)はシュメール人(縄文人)のミコト
シュメール＝夏
夏王朝を作ったのは縄文人(シュメール人) 実は村でゴッドハンドの異名を持った農夫が前日に・・・ いずれにしろ
漢字も稲作も昔の韓国の方から伝わってきたのに
一切そうゆう知識を知らないネトウヨw >>634
韓国の方からwwwwwwwwwwwwww 韓国では朝鮮人の優位性を示す為に日本の平安時代が存在しない事になってるくらいだから
とにかく何でもいちゃもんつけて歴史を消したくてしょうがないんだろw 金印をもらった国がどんなふうに成立した国か
5000年前の気温は現代よりも低くかった。
5000年前の朝鮮半島はシベリアみたいな寒さで
朝鮮半島周辺の海は凍りつき
朝鮮半島には森林がなかった。
ソウル大学の調査でも朝鮮半島には大きな集落がなかったことが判明している。
人の住んでなかった朝鮮半島北部に初めて国を作ったのは中国人で
人の住んでなかった朝鮮半島南部に初めて国を作ったのは九州人と考えられる。
そのため朝鮮半島南部から九州北部までが
金印「漢委奴国王」をもらった倭国の領土であると中国の歴史書には書いてある。 >>634
稲の遺伝子は解析済みで
中国→日本→朝鮮半島
この順番で稲作が伝わったのは科学的に間違いない。 福岡のどこかの路上で移動販売の金印ドッグっての食ったな 深夜にそこでしか売ってない ちなみに米を主食にしたのは
日本→中国→朝鮮半島
こっちは科学的に証明されているわけではないが
「米食は日本から伝わった」という言い伝えが中国にあるくらいなんでこの可能性はある >>634
＞そうゆう
無理して日本語使わなくても良いんやで 纒向遺跡は西暦１９０年〜３４０年の１５０年間続いている。
箸墓古墳は出土品から西暦２５０年〜２６０年の弥生時代後期だと判明している。
九州とは別のクニじゃ無いのかね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
